drivers

http://www.station-drivers.com/page/drivers.htm

บ่นถึงสังคมไทย

สังคมไทยเหมือน แอ่งน้ำตม

บนผิวน้ำใสแจ๋ว ชั้นบางๆ

ล่างๆลึกลงไปเป็นโคลนตม

ทับถม นานไปไม่หมุนเวียน

ก่อเกิดแก็สไข่เน่า หมักหมม

นานวัน พลันผลุดขึ้น

ให้น้ำใสชั้นบนแตกกระจาย

แล้วเมื่อคลื่นกระทบฝั่งเงียบหาย

แล้ว ตมก็ไหลลงสู่ตม

น้ำใสก็ไหลมาไล่แก็สออกไป

แล้วบ่อน้ำตมก็หมักหมมกันต่อไป 

กระทู้อนาคตประเทศไทย

Rating:	★★★★★
Category:	Other

นานๆ จะอ่านกระทู้การเมืองในพันทิพสักครั้ง

ลิ้งนี้ น้องโอ๋ ไฮเปอร์ส่งมาให้ เลยอ่านสักหน่อย

อ่านแล้ว รู้สึกได้อะไร เลย อยากเอามาแปะไว้ เผื่ออีกหน่อย มันหายไป

http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X9273453/X9273453.html

-----------------------------------------------------------------------

Pantip-Cafe | Pantip-TechExchange | PantipMarket.com | Chat | PanTown.com | BlogGang.com






อยากทราบว่าจากประวัติศาสตร์.....หลังสงครามกลางเมืองของประเทศต่างๆ สุดท้ายแล้วเขาอยู่ร่วมกันได้ยังไงครับ [การทหาร]
คิดว่าน่าสนใจ กับจุดเปลี่ยนผ่านในช่วงหลังสงครามกลางเมืองของประเทศต่างๆ อย่างอังกฤษ, ฝรั่งเศส, อเมริกา


ในช่วงจุดเปลี่ยนผ่าน ทางรัฐบาลหรือผู้นำเค้าทำยังไงให้ ทั้งสองฝ่ายมาจับมือกันโดยดีได้


ถ้าคิดว่าไม่เหมาะสม จะแจ้งลบก็ได้ครับ ขอบคุณครับ

จากคุณ : นักมายากลแห่งรัสเซีย
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 04:59:11
bookmark เก็บเข้าคลังกระทู้ ส่งต่อกระทู้ พิมพ์ หน้าหลัก กระทู้ก่อนหน้า กระทู้ถัดไป


ความคิดเห็นที่ 1
ไม่มีครับ อยู่ด้วยกันยาก จากประวัติศาสตร์ ก็ตายกันเป็นล้านๆ

อย่างของสเปน จนถึงทุกวันนี้จะยังไม่เลิกเลย ขนาดห้าสิบกว่าปีกันแล้ว

หรืออย่างแถว โซเวียตเก่า ก็อย่างที่เห็นครับ แยกประเทศกันไปเลย ง่ายดีไม่ต้องรบกันให้เมือย

ของฝรั่งเศสนั้นระยะเวลาที่ปฏวัติกินเวลาร่วมๆ ห้าสิบกว่าปี ตายกันไปก็หลักล้าน

------
มื่อใดก็ตามที่ผู้คนคิด ว่า ถ้าไม่ใช่พวกเรา คือคนเลวและไม่ใช่คน เมื่อนั้น civil war จะบังเกิด
เมื่อ ความแตกแยกของสังคมและชนชั้นได้เกิดขึ้นแล้ว คงไม่มีสิ่งใดในโลกที่สามารถประสานมันเข้ากันได้อีก
---
สวัสดีประเทศไทย

จากคุณ : kanoomtan
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 05:13:39


ความคิดเห็นที่ 2
สิ้นหวังอย่่างนั้นเหรอคะ -_-''

จากคุณ : แบม-เอช-วัน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 05:24:23


ความคิดเห็นที่ 3
....

ก็คงตามท่าน ความคิดเห็นที่ 1 นะครับ สำหรับประเทศอื่น แต่สำหรับ
ประเทศไทย ก็ต้องรอคดียุบพรรคครับว่าจะออกมาอย่างไร ถ้าเร็ว ทุกอย่าง
ก็จบเร็ว แต่ถ้าไม่ยุบ ก็คงเป็นตาม ท่าน ความคิดเห็นที่ 1 อีกนานจนถึง
วันเลือกตั้งใหม่
++

จากคุณ : สองนิ้วชี้
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 05:28:41


ความคิดเห็นที่ 4
ถ้าต่างฝ่ายต่างไม่ยอมกัน

ตั้งแง่ว่าต้องให้อีกฝั่งถอยอย่างเดียว กรูไม่ถอย


ก็คงต้องเอาปืนมายิงกัน แบบที่เห็นอยู่นี่แหละครับ

จากคุณ : Chanin.U
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 05:31:24


ความคิดเห็นที่ 5
อยู่ร่วมกันได้ครับ อย่างเกาหลีก็อยู่ร่วมกันเพียงแต่เขามีรั้วไฟฟ้าและกับระเบิดกั้นกลางระหว่างกันเฉยๆ

จากคุณ : knopsod
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 05:50:58


ความคิดเห็นที่ 6
เข้ามารอฟัง น่าสนใจมากๆ

จากคุณ : แมวบอส
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 05:53:13


ความคิดเห็นที่ 7
How many roads must a man walk down
มีถนน สักกี่สาย ชายต้องผ่าน

Before they call him a man
ก่อนใครขาน ลูกผู้ชาย ให้โลกเห็น

How many seas must a white dove sail
กี่ทะเล พิราบขาว เจ้าลำเค็ญ

Before she sleeps in the sand
ก่อนจะเห็น หาดทรายใหญ่ ให้ได้นอน

How many times must the cannonballs fly
อีกนานไหม ลูกปืนใหญ่ ยังปลิวว่อน

Before they are forever banned
ก่อนซุกซ่อน เอาไว้ ไร้พิษสง

The answer, my friend, is blowing in the wind
คำตอบนั้น พลิกพริ้วไป ไม่มั่นคง

The answer is blowing in the wind
ดุจสายลม พัดกระแส แปรเปลี่ยนไป

How many times must a man look up
นานเท่าไหร ใครสักคน ทนแหงนหน้า

Before he can see the sky
ก่อนพบว่า ฟ้าสีคราม งามสดใส

How many ears must one man have
คนหนึ่งคน ต้องมีหู สักกี่ใบ

Before he can hear people cry
ก่อนเขาได้ ยินเสียงไห้ จากปวงชน

How many deaths will it take till he knows
จะ ต้องตาย อีกเท่าไหร ให้เขารู้

That too many people have died
จำนวน ผู้ วอดวาย กายสิ้นสูญ

The answer, my friend, is blowing in the wind
คำตอบนั้น แกว่งไกวไป ให้อาดูร

The answer is blowing in the wind
เหมือนลมหมุน วุ่นวาย แล้วคลายเกลียว

How many years must a mountain exist
นานกี่ปี ที่เขาขุน หนุนตระหง่าน

Before it is washed to the sea
ก่อนเซาะผ่าน กลืนหาย ในกระแส

How many years can some people exist
กี่ปีเล่า ประชาชน ทนขื่อแป

Before they're allowed to be free
ก่อนเปลี่ยนแก้ จากทาสไพร่ เป็นไทชน

How many times can a man turn his head
กี่ครั้งที่ มีผู้คน เบือนหน้าหนี

And pretend that he just doesn't see
แสร้งทำที ไม่มองมา น่าฉงน

The answer, my friend, is blowing in the wind
คำตอบนั้น พริ้วแผ่วไหว ให้พิกล

The answer is blowing in the wind
เลห์ลมวน คือคำตอบ มอบผู้คน

ภาษาไทย โดย ภาณุ ปิ่นทอง parnupin@hotmail.com 19/10/09



จากคุณ : kanoomtan
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 06:13:33


ความคิดเห็นที่ 8
ไม่ต้องดูที่ใหนไกลครับ อินโดนีเซีย แก้ปัญหาอาเจด้วยการเจรจา แก้ปัญหาก่อการร้ายข้ามชาติด้วยความเด็ดขาด ( ต่างกันเห็นใหมครับ กับคนของเขาจที่แตกต่างกันจะเจรจา กับคนที่ได้รับการสนับสนุนจากต่างชาติปราบด้วยกำลัง ) ขณะดียวกันก็แก้ปัญหาคอรัปชั่นด้วยการปฏิบัติอย่างเท่าเทียม ( ใครคอรับชั่นโดนหมด ไม่ว่าฝ่ายใหน ปฏิบัติเท่ากัน ไม่เลือกปฏิบัติ )
การแก้ปัญหาเหล่านี้อย่างตรงไปตรงมา ยุติธรรม ทำให้ปัญหาเศรษฐกิจถูกแก้ไขตามมาด้วย ต่างชาติก็แห่มาลงทุน ประชาชนที่แตกต่างกันมาก ๆ ก็อยู่ร่วมกันได้ เพราะปากท้องดี ไม่อดอยาก ผู้นำมีความยุติธรรม ไม่เห็นแก่อำนาจ
ชอบครับเ เพลง blow in the wind .......

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 06:16:52

จากคุณ : BigMooHuHu
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 06:15:25


ความคิดเห็นที่ 9
อยู่ได้ครับ
London สมัยมีกองโจร IRA มาวางระเบิดบ่อยๆ เขายังอยู่ได้กันเลย
แต่ต้องไปแก้ คำว่า จิตสำนึกสาธารณะกันหน่อยละ

จากคุณ : bbiggy
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 06:32:26


ความคิดเห็นที่ 11
ปี 40 อินโดนีเซีย เจอวิกฤติเศรษฐกิจเหมือนไทยเป๊ะ ตามมาด้วยการคอรัปชั่นของอดีตประธานาธิบดีซู ฮา โต้ ประชาชนแตกแยกลุกฮือกันขึ้นมาต่อต้านเผด็จการ นอกจากนี้ยังมีสงครามกับโจรแบ่งแยกดินแดนอาเจก็ติดพัน ตามมาด้วยการลุกฮือของติมอร์ตะวันออก ปัญหาหนักหนากว่าไทยซะอีก
ประธานาธิบดี ซู ซิ โล่ บัง บัง ได้รับเลือกมาสมัยแรกอย่างหืดขึ้นคอเลย แต่ด้วยความไม่รักในอำนาจ ยุติธรรมต่อคนของเขาไม่ว่าฝ่ายใหน เจรจาได้หมด ตกลงกันได้ ไม่ไล่คนจนตรอก ไม่เห็นคนที่คิดต่างเป็นศัตรู กับประธานาธิบดีซู ฮา โต้ ก็จตามยึดทรัพย์กันไป แต่ก็ให้ความเคารพ เข้าใจสถานะของอดีตผู้นำ พูดคุย เจรจากันไป ไม่สร้างความแตกแยก สุดท้ายซู ฮา โต ป่วยตายไปก่อน
กับอาเจ ก็เจรจา อลุ่มอล่วยกันไป สงครามก็สงบ กลับไปทำมาหากิน
กับการคอรัปชั่นก็ปราบปราม อย่างตรงไปตรงมา ไม่เห็นแก่พวกพ้อง จัดการเรียบ คนของใครไม่สน จะมีบุญคุณหรือไม่ก็ปฏิบัติอย่างเท่าเทียม บ้านเมืองก็มั่นคง ทหารก็ไม่แทรกแซง ต่างชาติก็สนใจเข้ามาลงทุน ปัญหาปากท้องก็ถูกแก้ตามมา ความแตกต่างทางเศรษฐกิจ ชนชั้น ก็ถูกลบเลือนไป
นี่แหละผู้นำครับ ต้องไม่บ้าอำนาจ ถ้าทำดี ยุติธรรม อำนาจมาเอง การเลือกตั้งครั้งที่สอง เขาชนะอย่างถล่มทลาย เป็นผู้นำอย่างภาคภูมิ พาประเทศอินโดนีเซีย กลายเป็นประเทศน่าลงทุน และกำลังจะก้าวต่อไป

จากคุณ : BigMooHuHu
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 06:46:55


ความคิดเห็นที่ 12
ขอถามคำถามเล็กๆอันนึงนะคะ

แบบไหนถึงเรียกกองโจร แบบไหนถึงเรียกกบฏ
เช่น กองโจร IRA, กบฏพยัคฆ์ทมิฬอีแลม
(แน่นอน...พวกเขาไม่ได้ตั้งเอง ผู้ชนะเป็นคนตั้งให้)
แล้วมีไหม ที่ผู้แพ้จะไม่ถูกเรียกด้วย prefix ที่ "เป็นอื่น" แบบนี้

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 07:06:15

จากคุณ : แมวบอส
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 07:04:46


ความคิดเห็นที่ 13
สงสาร ประเทศไทย

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 07:09:29

จากคุณ : PJladd
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 07:08:40


ความคิดเห็นที่ 14
^
^
ผมรู้แค่ว่าสื่อต่างชาติหลายแห่งที่นำเสนอข่าวในช่วงสัปดาห์นี้มีการใช้ทั้งคำว่า

Anti-Government protest, Rebel, Renegade

จากคุณ : Chanin.U
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 07:08:53


ความคิดเห็นที่ 15
จากที่เคยอ่านเคยฟังมาเนี่ยสงครามกลางเมืองของแต่ละประเทศกว่าจะจบได้ก็หลักสิบปีขึ้นครับ

คือประมาณว่าให้เจเนอเรชั่นเก่าที่เคยขัดแย้งกันค่อยๆหมดบทบาทไปแล้วให้เจเนอเรชั่นใหม่ที่เติบโตมาท่ามกลางความขัดแย้งมาสรุปบทเรียนแล้วค่อยๆเยียวยาสังคม

สำหรับไทยผมถือว่าวิกฤติเริ่มในปี 2548 คิดว่าซัก 2558 พวกนักการเมืองที่เป็นเจเนอเรชั่นใหม่เริ่มเข้ามาได้ อาจจะได้เห็นอะไรที่มันสร้างสรรค์กว่านี้

จากคุณ : painful_truth
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 07:18:56


ความคิดเห็นที่ 16
ยากที่จะอยู่กันได้ แต่ก็ใช่ว่าจะไม่มีโอกาส โดยส่วนตัวคิดว่าใช้เวลานานพอสมควร

จากคุณ : stitch555
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 07:34:15


ความคิดเห็นที่ 17
บอกตรงๆว่า เราท้อกับคำว่า "ต้องใช้เวลา" นี่แหละค่ะ
หนูเครียดหน้าจะย่นละ

จากคุณ : SICKHEART
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 07:44:24


ความคิดเห็นที่ 18
ก็ทุกอย่างต้องใช้เวลา จริงๆครับ
การเดินตามทางที่ร่วมกันตกลงว่าเป็นทางเดิน แม้จะดูยาวไกล
แต่ก็ยังดีกว่าเดินลัดสนาม
ทุกครั้งของ ความด่วนได้ใจเร็ว หรือมักง่าย
จะนำมาซึ่งความทุกข์และปัญหาใหญ่

เหตุการณ์หลังจากประกาศยุติการชุมนุม นั่นถือว่าเป็นการจราจล
แต่เสียดายที่ หลายฝ่ายขาดแผนการรองรับเหตุ ที่ดีพอ

จากคุณ : เลื่องชื่อระบือนาม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 08:08:54


ความคิดเห็นที่ 19
ผมว่ายากสำหรับประเทศไทยนะคนเรามันมีการเหยียดรังเกียจกันลึก ๆ อยู่แ้ล้วพอมีอะไรมาสะกิดก็เลยระเบิดพอระเบิดแล้วคุยกันยาก

จากคุณ : เดอะฟักทองอินเตอร์
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 08:14:11


ความคิดเห็นที่ 20
หยุด 2 มาตรฐานให้ได้ครับ เอาใจช่วย

จากคุณ : bermAggie
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 08:16:25


ความคิดเห็นที่ 21
อ่านคห ที่ 10 แล้วเหมือนเป๊ะเลย
การดูถูกเหยียดหยามอีกฝ่าย สร้างความเกลียดชัง มองอีกฝ่ายไม่ใช่คน

จากคุณ : NormalHome
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 08:23:35 A:124.122.250.154 X: TicketID:270042


ความคิดเห็นที่ 22
คห.1 ตอบกระชับและเข้าประเด็น

ไม่ยืดเยื้อเลยครับ

จากคุณ : toro pazzo
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 08:25:17


ความคิดเห็นที่ 23
แนะนำให้ ไปดูหนังเรื่อง robin hood ภาคใหม่

เหมือนสถานการณ์ ตอนนี้เลยนะ

จากคุณ : Tyranteer
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 08:36:37


ความคิดเห็นที่ 24
------
มื่อใดก็ตามที่ผู้คนคิด ว่า ถ้าไม่ใช่พวกเรา คือคนเลวและไม่ใช่คน เมื่อนั้น civil war จะบังเกิด
เมื่อ ความแตกแยกของสังคมและชนชั้นได้เกิดขึ้นแล้ว คงไม่มีสิ่งใดในโลกที่สามารถประสานมันเข้ากันได้อีก
---
^
^
มันใช่เลย ตอนนี้คนที่คิดอีกอย่าง กลายเป็นว่าอีกฝ่ายทำอะไร พูดอะไรก็ไม่ถูก
ต่อให้มีเหตุผลมากแค่ไหนก็ตาม ตอนแรกคิดว่าเกี่ยวกับการศึกษา
แต่จริงๆแล้วไม่เลย คนที่ระดับการศึกษาสูงๆ ระดับที่ใช้บอกใช้สอนคนได้
แต่กลับไม่มีการแยกแยะเรื่องนี้เลย เชื่อในสิ่งที่ตัวเองคิดเสมอ ไม่ฟังอะไรเลยด้วย

ไม่รู้เหมือนกันว่าต้องใช้เวลาขนาดไหน และจะมีใครออกมาเป็นฮีโร่แก้ไขเรื่องนี้ได้

แต่ก็จะขอเฝ้ารอวันนั้นอย่างมีความหวังต่อไป

จากคุณ : น้ำพริกกินกะปลาทู
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 08:40:32


ความคิดเห็นที่ 25
ผมว่าขึ้นกับผู้นำนะครับ ว่ามีความสามารถ มีวิสัยทัศน์ และให้ความยุติธรรมแก่ทั้งสองฝ่ายได้จริง

ถ้าเป็นอย่างข้างบน ผมว่ายุติได้ อย่างใน USA

แต่สำหรับไทย มันยังไม่จบหรอกครับ ใครที่คิดว่าวิกฤตนี้เพิ่งเริ่มไม่กี่ปี

คิดผิดครับ มันเริ่มตั้งแต่ 2475

จากคุณ : EITHER
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 08:40:58


ความคิดเห็นที่ 26
Civil War ถึงแม้ทางการจะปราบเรียบ แต่มันไม่จบง่าย ๆ
ไม่ต้องที่ไหนอื่นไกล เอาแค่ สามจังหวัดชายแดน
ต่อสู้กันมาหลายสิบปียังไม่สงบเลย

จากคุณ : . (ซิมเปิ้ลแมน)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 08:42:05


ความคิดเห็นที่ 27
การเผาศาลากลางคือสัญลักษณ์ของการปฏิเสธอำนาจรัฐจากส่วนกลางที่ส่งคนลงไป"ปกครอง" คำถามคือ อีกนานไหมกว่าพวกเขาจะหยุดโมโหและยอมให้ปกครองอีกครั้ง.....

1. ไม่นานถ้าใช้กำลังปราบปรามหรืออุดปากพวกเขาไว้

2. นานถ้ายอมรับการตัดสินใจของเขา ยอมให้เขา "มีส่วนร่วม" กับการปกครองจริง ๆ (ไม่ใช่ยังเป็นสองนคราประชาธิปไตยแบบนี้และแบบที่ผ่านมา) เขาจะไม่ต่อต้านการปกครองนั้นอีกต่อไป

ปล. ตามข้อ 1 เร็วแต่ไม่ยั่งยืน ตามข้อ 2 ช้าแต่ยั่งยืน

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 08:55:07

จากคุณ : น้องจั้ง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 08:53:53


ความคิดเห็นที่ 28
พูดเรื่อง สองนคราประชาธิปไตย ที่ว่า
คนต่างจังหวัดตั้งรัฐบาล คนกรุงล้มรัฐบาล (เหมือนที่เคยเกิดกับ ทรท หรือ พปช)
มันสะสมความไม่พอใจของต่างจังหวัดมานานว่า รัฐบาลที่เค้าเลือกมาด้วยเสียงส่วนใหญ่ ถูกคนกรุงคนชั้นกลางชั้นสูงในกทมซึ่งเป็นเสียงส่วนน้อยแต่มีอำนาจการต่อรองมาก ล้มล้าง

จากคุณ : NormalHome
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 08:57:52 A:124.122.250.154 X: TicketID:270042


ความคิดเห็นที่ 29
ไม่สงบง่ายๆหรอกครับ ที่ชายแดนใต้มันถึงยังไม่จบไงครับ

จากคุณ : เกิดในที่สว่าง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 09:22:01


ความคิดเห็นที่ 30
ขอมารอฟังค่ะ

อยากให้คนไทยมีสติกันมากๆ ^^

จากคุณ : คุริคุริ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 09:27:05


ความคิดเห็นที่ 31
ลองดูเกาหลีสิครับ...ผมว่าคล้ายกันอย่างมาก...ทั้งระบอบการปกครอง..

กลุ่มหนึ่งตราหน้าอีกกลุ่มว่าไม่เคารพ"ท่านผู้นำ" อีกทั้งใช้การทหารนำประเทศ อีกฝ่ายต้องการประชาธิปไตยแบบ เสรีนิยม

จากคุณ : Night Claw
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 09:28:44


ความคิดเห็นที่ 32
รอครับ ตอนนี้เราตามหลังอเมริกาอยู่ประมาณร้อยกว่าปี รออีกร้อยกว่าปี ก็อยู่สงบสุขแล้วครับ

...

จากคุณ : Sakuder
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 09:34:00


ความคิดเห็นที่ 33
ถึงตอนนี้ผมว่าทั้งสองฝ่ายควรเลิกที่จะด่าอีกฝ่ายว่า โง่ ไม่รู้เรื่อง ไปกินหญ้าได้แล้วครับ แล้วทุกอย่างจะเริ่มดีขึ้น

ไม่เจาะจงสีใดสีหนึ่ง แต่ทั้งสองสี ที่นับวันจะเริ่มด่าอีกฝ่ายว่าโง่ ไม่รู้เรื่อง มากขึ้นทุกที จนถึงตอนนี้น่าจะได้บทเรียนกันแล้วว่าการส่งเสริมความเกลียดชัง มีแต่จะทำให้เรื่องราวมันบานปลายไปกันใหญ่

ตอนนี้หันมาทำความเข้าใจเถอะครับ ว่าทำไมอีกฝ่ายถึงคิดเช่นนี้ ไม่จำเป็นต้องเปลี่ยนความเชื่อ แต่เข้าใจว่าฝ่ายที่ไม่ใช่พวกตนคิดยังไงก็พอ แล้วจะเข้าใจว่าเค้าก็คน เราก็คนต่างฝ่ายก็จะเกรงอกเกรงใจกัน แล้วทางออกสู่สันติภาพก็จะถูกเปิดออกในที่สุด

-------------------------------------------------------------------------------------
ส่วนที่แก้ไขเพิ่มเติม : ทุกคนสามารถช่วยประเทศด้วยการเผยแพร่แนวคิดนี้ง่ายๆ โดยการช่วยกันเอาลิงก์นี้ไปติดไว้ใน facebook hi5 (ยังมีคนเล่นอยู่มั้ยนะ) ของคุณ หรือไว้ที่ลายเซ็นต์ในเว็บต่างๆ ติดสัก 100 คนก็ได้คนอ่านเพิ่มเป็นพันแล้ว และถ้าคนติดเพิ่มไปเรื่อยๆ สังคมที่สงบสุขอาจจะอยู่ไม่ไกลเกินเอื้อมครับ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 21:34:46

จากคุณ : ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 09:38:44


ความคิดเห็นที่ 35
เยี่ยมจริงๆ ความเห็นจากคนห้องนี้ ขอชมจากใจจริงครับ

อยากให้คนไทยทุกคนมีคิดกันด้วยเหตุผลอย่างนี้

จากคุณ : talonman
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 09:51:32


ความคิดเห็นที่ 36
ถ้ามัน เกือบสมบูรณ์ (ในความคิดผม)

ก็เหมือน โดโมแครท กะ รัพับรีกัน
(ขออภัยถ้าพิมพ์ผิด)

กว่าจะวิวัฒนาการไปถึงขั้นนั้นต้องผ่านอะไรอีกเยอะ
ซึ่งแล้วแต่ประเทศนั้นๆ จะไปไวไปช้าอย่างไร
แต่ผมไปและ แวบงานมา

จากคุณ : T_Plus+
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:01:48


ความคิดเห็นที่ 37
สิ่งที่เกิดขึ้นวันวานอาจจะเลวร้าย แต่สิ่งที่น่ากลัวกว่าคือเราจะอยู่ร่วมกันได้อย่างไรภายใต้หมอกควันแห่งการแบ่งแยก เกลียดชัง และอารมณ์

ประเทศนี้เป็นไปตามกฏ 80:20 คนชนบท 80% ถูกปกครองด้วยคนเมือง 20%

ร่วมไว้อาลัยกับความวุ่นวายในประเทศไทย

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 10:07:50

จากคุณ : ส.จัดตั้ง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:02:20


ความคิดเห็นที่ 38
ถ้าการอยู่ร่วมกันอย่างสันติสุข คือแสงสว่างที่ปลายอุโมง

ตอนนี้ อุโมง ก็ยังคดเคี้ยว มองไม่เห็นปลายเลย



ตราบใด ที่ผู้นำ ได้มาด้วยการต่อสู้เบียดอีกฝ่ายให้ตกขอบไป
ไม่ใช่ได้มาด้วยความเป็นผู้นำที่ชนะใจประชาชน
(ชนะใจประชาชนได้ ย่อมเกิดจาก ความเป็นผู้นำที่ดี)

ตราบใดที่สังคมถูกครอบงำด้วย propaganda
คนที่รู้ความจริง ย่อมเกลียดชัง แบ่งฝ่าย
สังคมเป็นอยู่ด้วยการโจมตีให้ร้ายกัน
สภาพเช่นนี้
ผู้นำที่ดีก็เกิดยาก
เกิดเป็น divergent หลงทางมากขึ้นอีก



จากคุณ : sb*star
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:06:10


ความคิดเห็นที่ 39
จากเหตุการณ์จลาจลนี้เราทุกคนต้องร่วมกัน รับผิดชอบ ครับ...ทั้งเหลืองแดงหลากสี...พวก เราทุกคนเป็นส่วน หนึ่งของการก่อให้เกิดความเกลียดชังกันในหมู่คนไทยด้วยกัน...จะเห็นได้จาก เราพยายาม ผลักคนไทยกลุ่มหนึ่งไปยืนอยู่คน ล่ะข้างด้วยเหตุผลทางการเมือง บ้างล่ะ ด้วยข้ออ้างเรื่อง สถาบันบ้างล่ะ...ทั้งหมด นี้ทำให้เกิดความโกรธแค้นเกิดขึ้น...และ นี่คือผลเมื่อความแค้น นั้นปะทุขึ้น การเผาบ้านเมืองไม่ใช่สิ่งดีครับ..แต่อย่าลืมสิ่งนี้เราทุกคนเป็นส่วนหนึ่ง ที่ทำให้มันเกิดขึ้น...หยุด...บริภาษ เถอะครับ...ลบความเกลียดชัง...แล้วมา ช่วยกันแก้ปัญหากลับมา คุยกันดีๆ...หวังว่าจะไม่สายเกินไป
อยากให้ทุกคนช่วยกันเอาบ้านและพี่น้องเรากลับมาครับ

จากคุณ : IL-10
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:06:33


ความคิดเห็นที่ 40
ฝ่าความมืดด้วยแสงไฟ ฝ่าวิกฤติเมืองไทยด้วยแสงธรรม
................................................
พระมหาวุฒิชัย วชิรเมธี
ผู้อำนวยการสถาบันวิมุตตยาลัย

เพื่อคืนสันติสุขกลับสู่สังคมไทยอีกครั้งอย่างยั่งยืน เราคนไทยควรร่วมกันแสวงหาทางออกจากวิกฤตครั้งนี้ร่วมกัน โดยช่วยกันสร้าง “มาตรการสร้างสรรค์สังคมไทยให้สันติสุข” จากทุกภาคส่วน เช่น
๑. กำหนดวิสัยทัศน์เฉพาะหน้าของประเทศให้ชัดเจนโดยเน้นไปที่ “การนำประเทศไทยกลับคืนสู่ภาวะปกติให้เร็วที่สุด”
การชุมนุมอย่างยืดเยื้อยาวนานและการเข้าแก้ปัญหาของภาครัฐอย่างเด็ดขาดที่ผ่านมาทำให้ความขัดแย้งลุกลามออกไปกลายเป็นการเผาบ้านเผาเมือง มีคนบาดเจ็บล้มตายจำนวนมาก แต่อย่างไรก็ตาม นั่นก็เป็นสิ่งสุดวิสัยที่เกิดขึ้นมาแล้ว ไม่มีประโยชน์อะไรที่จะกล่าวโทษกันอีก สิ่งที่ควรทำต่อจากนี้ก็คือ คนไทยต้องร่วมกันกำหนดวิสัยทัศน์แห่งชาติว่า เราจะต้องร่วมกันนำพาประเทศไทยกลับคืนสู่ภาวะปกติให้เร็วที่สุด เพราะยิ่งปล่อยให้ยืดเยื้อออกไป ความเสียหายที่ประมาณไม่ได้ก็จะยิ่งทวีคูณออกไปอย่างไม่มีที่สิ้นสุด ขืนชักช้าก็จะเป็นการเปิดช่องให้กับองค์กรต่างประเทศเข้ามาเป็น “หุ้นส่วน” ในการดับวิกฤติและนั่นย่อมไม่เป็นผลดีต่อประเทศไทย เพราะประเทศไทยจะกลายเป็น “รัฐที่ล้มเหลว” ในสายตาของชาวโลก และไม่สามารถบริหารจัดการประเทศของตัวเองได้อย่างเสรีเช่นเดิม ซึ่งนั่นย่อมหมายถึงประเทศไทยที่ไม่เหมือนเดิมอีกต่อไป แต่จะกลายเป็นประเทศไทยที่มีทหารของยูเอ็นกระจายอยู่ทั่วไปทุกหนทุกแห่ง ใครๆ ก็คงไม่อยากเห็นเมืองไทยตกอยู่ในสภาพเช่นนั้น
ทุกวันนี้ เราแค่มี “การเมืองที่ล้มเหลว” ซึ่งนับว่ายังพอเยียวยาได้ แต่ถ้าทิ้งยืดเยื้อออกไปจนกลายเป็น “รัฐที่ล้มเหลว” ก็เท่ากับว่า ประเทศไทย คนไทย หมดสิ้นปัญญาอย่างสิ้นเชิงที่จะดูแลตัวเอง ซึ่งหากการณ์เป็นเช่นนั้น ก็นับเป็นความอัปยศร่วมกันของคนทั้งชาติ
๒. บังคับใช้กฎหมายให้ศักดิ์สิทธิ์เพื่อก้าวข้ามสภาวะ “อนาธิปไตย”
การลุกลามของปัญหามากมายในห้วงเวลาที่ผ่านมานั้นมาจากสาเหตุสำคัญประการหนึ่งก็คือ การบังคับใช้กฎหมายอย่างหละหลวมมาอย่างยาวนาน ส่งผลให้ “กระบวนการนอกประชาธิปไตย” ในรูปแบบต่างๆ ก่อตัวขึ้นอย่างเข้มแข็ง และปฏิบัติการท้าทายกฎหมายบ้านเมืองอย่างต่อเนื่องยาวนานหลายกลุ่ม หลายกระบวนการ หลายสีเสื้อ จนกระทั่ง เจ้าหน้าที่รัฐเองไม่กล้าแม้แต่จะทักท้วง หรือไม่อาจหยัดยืนที่จะบังคับใช้กฎหมายให้ศักดิ์สิทธิ์เอากลับกลุ่มใด ผลก็คือ ประเทศเข้าสู่สภาวะ “อนาธิปไตย” ที่กฎหมายไม่มีผลในทางปฏิบัติ บ้านเมืองไร้ขื่อแป สภาวะเช่นนี้ ควรจะเป็นบทเรียนสำคัญที่คนไทยต้องเรียนรู้ร่วมกันว่า ในอนาคตจะต้องไม่มีปฏิบัติการนอกกฎหมายเช่นนี้เกิดขึ้นอีก
การเมืองการปกครองในระบอบประชาธิปไตยนั้น ประชาชนทุกคนเป็นเจ้าของอำนาจอธิปไตยร่วมกัน ดังนั้น ทุกคนจึงมีสิทธิเสรีภาพในด้านต่างๆ อย่างสมบูรณ์ภายใต้ข้อตกลงร่วมกันที่ว่า “เสรีภาพภายใต้กรอบของกฎหมาย” แต่ถ้าหากกฎหมายไม่ศักดิ์สิทธิ์ เสรีภาพที่มี ก็จะกลายเป็นเสรีที่จะทำอะไรก็ได้ ไม่เว้นแม้แต่เสรีที่จะทำร้ายประเทศชาติบ้านเมืองอันเป็นที่รักยิ่งของตนเองมาก่อน
ถ้ากฎหมายศักดิ์สิทธิ์ เสรีภาพจะต้องไม่เกินกรอบของกฎหมาย ทำอย่างไร เราจะร่วมกันสร้างวัฒนธรรมการเคารพกฎหมายให้เป็นวิถีชีวิตของคนไทย และทำอย่างไรเราจะทำให้มีการบังคับใช้กฎหมายอย่างศักดิ์สิทธิ์เสมอภาคกันในทุกกาลเทศะ คำว่า “สองมาตรฐาน” จะต้องหมดไป ไม่ปล่อยให้กลายเป็นเงื่อนไขที่ถูกหยิบยกขึ้นมาทำร้ายคนไทยด้วยกันอีก นี่เป็นโจทย์ใหญ่อีกข้อหนึ่งที่คนไทยทั้งหมดจะต้องตอบร่วมกัน เพราะหากสังคมไม่มีกฎหมายเป็นหลักประกันในการอยู่ร่วมกันอย่างสันติ ความวุ่นวายจากกลุ่มผลประโยชน์ต่างๆ ก็จะเกิดขึ้นไม่สิ้นสุด และเมื่อคุมกันไม่อยู่ ผลสุดท้ายก็จะลงเอยด้วยเลือดและน้ำตาซ้ำซากปร ะเทศไทยจะจมอยู่แต่ฉากเดิมๆ กับตัวละครเดิมๆ ไม่มีวันก้าวกระโดดออกมาจากวิกฤติอย่างยั่งยืน
๓. หยุดการใช้ความรุนแรงแล้วเปิดเวทีกลางเพื่อหาทางเจรจาร่วมกันระหว่างรัฐและผู้ชุมนุม
ที่ประเทศแอฟริกาใต้เมื่อหลายสิบปีมาแล้ว เคยเกิดสงครามกลางเมืองระหว่างชนผิวดำเจ้าของประเทศและผู้กุมอำนาจรัฐซึ่งเป็นฝรั่งผิวขาว ในสงครามกลางเมืองคราวนั้น ผู้นำทางการเมืองชาวแอฟริกาใต้คือเนลสัน แมนเดลา ใช้วิธีการแบบกองโจรในการเข้าปล้นอำนาจรัฐคืน ครั้งแล้วครั้งเล่า แต่ไม่เพียงจะไม่ประสบความสำเร็จเท่านั้น สงครามกลางเมืองยังนำไปสู่การบาดเจ็บล้มตายของประชาชนดั่งใบไม้ร่วง ตัวเขาและมิตรสหายก็กลายเป็นอาชญากรที่รัฐประกาศจับ ต้องมีชีวิตอยู่อย่างหลบๆ ซ่อนๆ เป็นเวลายาวนาน ยิ่งรบยิ่งมองไม่เห็นทางชนะ ยิ่งสู้ยิ่งเข้าตาจน สูญทั้งเงิน สูญทั้งชีวิต ยิ่งใช้วิธีการจรยุทธสันติภาพยิ่งห่างออกไปทุกที เวลาต่อมาแมนเดลาถูกผู้กุมอำนาจรัฐจับไปขัง และเป็นการขังลืมยาวนานกว่า ๒๗ ปี วันเวลาอันยาวนานในคุก ทำให้เนลสัน แมนเดลา สรุปบทเรียนว่า “ความรุนแรงไม่ใช่คำตอบ” ดังนั้น พอถึงวันที่เขาได้รับอภัยโทษ แมนเดลาจึงเกิดการเรียนรู้ครั้งใหญ่ว่า “มีแต่สันติวิธีเท่านั้นที่จะทำให้สันติภาพกลับคืนสู่แอฟริกาใต้อีกครั้ง” ด้วย “ธงแห่งสันติวิธี” ที่เขาปักลงไปในใจของตัวเองและในใจของเพื่อนร่วมชาติ ในที่สุดจึงนำไปสู่การเจรจาระหว่างตัวเขาและประธานาธิบดีในขณะนั้น ผลก็คือ ทั้งสองฝ่ายสามารถร่วมกันยุติสงครามกลางเมืองได้สำเร็จ จนได้รับรางวัลโนเบลสาขาสันติภาพร่วมกันทั้งคู่ และที่น่ายินดียิ่งไปกว่านั้นก็คือ ทั้งเนลสัน แมนเดลาและเดอเคลิก ประธานาธิบดีผู้กุมอำนาจรัฐซึ่งเป็นสองผู้นำคนสำคัญที่ขับเคี่ยวกันมานานได้เปลี่ยนความสัมพันธ์จากศัตรูกลายเป็นวีรบุรุษแห่งสันติภาพของประเทศ บทเรียนแห่งชีวิตของแมนเดลา เป็นกรณีศึกษาสำหรับประเทศที่เข้าสู่สงครามกลางเมืองอีกมากมายทั่วโลก ประเทศไทยเอง ก็ควรได้รับอานิสงส์จากบทเรียนของแมนเดลาด้วยเช่นเดียวกัน
ขอให้เราคนไทยเลือก “การเจรจา” เป็นเครื่องมือยุติสงครามกลางเมือง เพราะหากเราเลือกสงคราม ก็มีแต่สงครามต่อไปไม่จบสิ้นเหมือนที่พระพุทธองค์ตรัสว่า “ผู้แพ้ย่อมนอนเป็นทุกข์ ส่วนผู้ชนะย่อมก่อเวร” หรือเหมือนที่ มหาตมะ คานธี กล่าวว่า “หากใช้ตาต่อตา ก็จะตาบอด และหากใช้ฟันต่อฟันก็จะฟันหักกันหมด”
๔. ก่อตั้งสมัชชาปฏิรูประเทศไทยเพื่อเร่งเยียวยาและหาทางออกให้กับประเทศให้รวดเร็ว แต่อย่างยั่งยืนที่สุด
มีการพูดกันมากว่า ควรก่อตั้งสมัชชาปฏิรูปประเทศไทยเพื่อหาทางที่จะเยียวยาประเทศไทยหลังวิกฤติ นี่เป็นแนวคิดที่ดี และควรเร่งทำอย่างยิ่ง แต่มีข้อที่ควรพิจารณาอย่างหนึ่งก็คือ ไม่ควรจะให้สมัชชาปฏิรูปนี้มีวัฒนธรรมการทำงานในแบบราชการคือ แทนที่จะเป็นองค์กรเพื่อการเปลี่ยนแปลง กลับเป็นองค์กรประชุม ที่ตั้งขึ้นมาเพื่อที่จะ “ประชุม” และ “นัดประชุม” ทว่าไม่มีผลอย่างไรในแง่ที่เป็นรูปธรรม ประเทศไทยไม่มีเวลามากพอสำหรับการทำงานฟื้นฟูบูรณะแบบเช้าชามเย็นชาม หรือแบบ “ความสามัคคีก็ดีอยู่ แต่ต้องมีกูเป็นหัวหน้า” การตั้งสมัชชาปฏิรูปประเทศไทย จึงต้องใช้วัฒนธรรมพิเศษที่รวดเร็ว ก้าวข้ามทิฐิมานะของคณะกรรมการ และมุ่งสัมฤทธิผลมากกว่ามุ่งเอกสารและการประชุม
อนึ่ง มีข้อที่ควรสังเกตไว้อย่างหนึ่งก็คือ โรดแม็พการปฏิรูปประเทศไทยเท่าที่มองเห็นในขณะนี้ หลายฝ่ายมุ่งไปที่การปฏิรูปโครงสร้างเชิงระบบที่เน้น “กายภาพ” ของปัญหาแทบทั้งนั้น ต่างพากันมองข้าม “มิติทางด้านจิตวิญญาณ” เช่น เรื่องค่านิยม ระบบความเชื่อความคิด และวัฒนธรรมบางอย่าง (นิสัยเห็นแก่ตัว ไม่เกรงกลัวกฎหมาย ไม่สนใจปัญหาสังคม คอรัปชั่นจนเป็นวัฒนธรรม เป็นต้น) ที่นำพาประเทศไทยมาติดตันอยู่ในความขัดแย้งกันไปสิ้น ดังนั้น คณะกรรมการที่จะตั้งขึ้นมาจึงไม่ควรมองข้ามการปฏิรูปประเทศไทยในระดับทิฐิ หรือระดับจิตวิญญาณด้วย เพราะจากบทเรียนที่ผ่านมา เราปฏิรูปกันมาแล้วหลายครั้ง เราสร้างระบบที่เชื่อกันว่าดีที่สุด (อย่าง รธน.ปี ๒๕๔๐) แต่แล้ว ปัญหาเดิมๆ กลับยังคงอยู่ นั่นเป็นเพราะว่า เราปฏิรูประบบ แต่วิธีคิด ค่านิยม วัฒนธรรมเดิมๆ ที่เป็นตัวปัญหาของชาติ ยังไม่เคยได้รับการปฏิรูปเสียที ย้ำชัดๆ ว่า หากเราไม่ปฏิรูปปกระบวนทัศน์ของคนไทย หรือจิตสำนึกของคนไทย (เช่น ค่านิยมอันตรายที่ว่า โกงก็ได้ แต่ขอให้แบ่งกัน) การปฏิรูปครั้งใหม่ก็จะทำให้เกิดวิกฤติครั้งใหม่ที่ไม่ต่างไปจากทุกครั้งเท่านั้นเอง


๕. ฟื้นฟูขวัญและกำลังใจของคนไทยด้วยการจัด “บายศรีสู่ขวัญประเทศไทย” ณ ใจกลางสถานที่ชุมนุมเดิม (เช่น แยกราชประสงค์ หรือสถานที่อื่นใด)
สงครามกลางเมืองครั้งประวัติศาสตร์คราวนี้ เป็นสิ่งที่ทำให้ขวัญและกำลังใจของคนไทยตกต่ำย่ำแย่อย่างชนิดที่ไม่เคยมีมาก่อนดั ดังนั้น จึงควรมีการฟื้นฟูบูรณะขวัญและกำลังใจของคนไทยให้ฟื้นคืนมาเหมือนดังเดิมด้วยการสร้างขวัญและกำลังใจขึ้นมาใหม่ด้วยการทำบุญประเทศในรูปแบบต่างๆ ซึ่งในที่นี้ขอเสนอให้มีการ “บายศรีสู่ขวัญประเทศไทย” เพื่อเรียกขวัญและกำลังใจของคนไทยกลับคืนมาพร้อมทั้งจัดการ “เจริญพระพุทธมนต์” และประพรมน้ำ พระพุทธมนต์ทั่วกรุงเทพฯ โดยเชิญทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้องกับสงครามกลางเมืองหรือหุ้นส่วนของความขัดแย้งทุกกลุ่มมาร่วมในพิธีนี้ ซึ่งจะมีนัยะสำคัญอย่างน้อยสามประการ กล่าวคือ (๑) เพื่อสร้างขวัญและกำลังใจ (๒) เพื่อทำบุญประเทศครั้งใหญ่เหมือนในสมัยพุทธกาลที่พอวิกฤติโรคร้ายสร่างซา พระพุทธองค์โปรดให้พระอานนท์ไปประพรมน้ำพระพุทธมนต์เพื่อสร้างกำลังใจให้แก่ประชาชนชื่นใจ (๓) เพื่อสร้าง “อภัยวิถี” คือ วิธีการให้อภัย (ภาวะที่ไม่น่ากลัว) แก่กันและกันระหว่างผู้เกี่ยวข้องทุกฝ่าย พร้อมทั้งเป็นการส่งสัญญาณต่อประชาคมโลกว่า ประเทศไทยกลับคืนสู่สันติภาพและเป็นปกติสุขแล้ว
เราทุกคนคือหุ้นส่วนประเทศไทย ประเทศไทยจะเป็นอย่างไร ขึ้นอยู่กับเราคนไทยทุกคน อย่าปล่อยให้ประเทศไทย อยู่ในกำมือของนักการเมืองเพียงฝ่ายเดียวเหมือนที่ผ่านมา เราต้องกล้าที่จะร่วมกันลุกขึ้นมาเปลี่ยนประเทศไทย เวลานี้ เราพูดกันมากว่า ประเทศไทยจะไม่เหมือนเดิม คำกล่าวนี้คงไม่ผิด แต่คำว่า “ไม่เหมือนเดิม” ต้องหมายถึง ไม่เหมือนเดิมในทิศทางที่ดีขึ้น ไม่ใช่ไม่เหมือนเดิมในทิศทางที่แย่ลงกว่าเดิม ประเทศไทยวันพรุ่งนี้ ต้องดีกว่าวันนี้ นี่คือ สิ่งที่เราทุกคนต้องร่วมกันสร้างสรรค์ให้เกิดขึ้นให้ได้ในเร็ววัน

จากคุณ : IL-10
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:07:00


ความคิดเห็นที่ 41
เชื่อเถอะครับว่าทุกปัญหามีทางออก

เห็นด้วยกับหลาย ๆ ท่านครับว่าต้องเริ่มจากการไม่ดูถูกคนอื่นก่อน และเริ่มเปิดใจรับฟังความ
คิดเห็นที่แตกต่างกันก่อน เริ่มที่ตัวเราก่อนแล้วกันนะครับ ^^

ถึงแม้นว่าทุกวันนี้เราจะสูญเสียอะไรไปมากมาย แต่เราก็ยังมีอนาคตข้างหน้ารออยู่นะครับ

ปล.กระทรวงศึกษาอย่าลืมบรรจุเรื่องพวกนี้ลงในหนังสือเรียนด้วยละ
แล้วต้องเอาไปออกข้อสอบ O-net ,A-net ด้วยนะ

จากคุณ : LogiEng
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:19:10


ความคิดเห็นที่ 42
เดี๋ยวทุกอย่างก็ผ่านไปครับ
ความดี ความชั่ว สิ่งถูก สิ่งผิด
มันมีอยู่คู่โลกกันมาอย่างนี้แต่ไหนแต่ไรแล้วมันมียุคมืด
ก็มียุคสว่าง มันไม่มีจบไม่มีสิ้นหรอกครับ
เราแค่ทำตัวอยู่ในครรโลง ในศีลธรรมก็พอครับ
เราทำดีที่สุดได้แค่นี้ ทุกอย่างมันสมควรตามเหตุของมันอยู่แล้ว
ไม่มากเกิน ไม่น้อยเกิน อย่างเช่น คนจุดไฟเผาตึก แล้วไม่มี
คนไปดับตึกก็ไหม้ คนที่เขาจุดก็มีเหตุผลของเขา เช่น คิดว่าเพื่ออุดมการณ์ ,เพื่อความถูกต้อง,เพื่อความสะใจ,ความชอบทำลายล้าง,
ก็แล้วแต่เหตุปัจจัยต่างๆที่เขาถูกหล่อหลอมมา แต่ที่เราทุกข์เครียดเพราะ ใจเรามี อคติ ว่าไม่อยากให้เกิด ไม่อยากให้เป็น หรือ อยากให้เกิด อยากให้เป็น แล้วไม่ได้ดังใจคิด เท่านั้นเอง
ขอให้ทุกคนมีสติมากๆนะครับ มีอคติน้อยๆ แล้วเราจะมีความคิด
อ่านดีๆ ที่ปราศจากโมหะ และจะช่วยสังคมให้ดีขึ้นได้จริงๆ

จากคุณ : สติคือสิ่งสำคัญครับ (SUPER เม่า)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:24:29


ความคิดเห็นที่ 44
ด้วยคห.ส่วนตัว

ผมไม่คิดว่า เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นมันจะดราม่าซับซ้อนขนาดนั้น

ใครก็ตามที่ทำความผิด สมควรได้รับการลงโทษ เพื่อไม่ให้ผู้อื่นเอาเป็นเยี่ยงอย่าง

ผู้ที่เป็นหัวหน้าก่อความผิด สมควรถูกลงโทษหนักที่สุด

----

ส่วนตัวคิดว่าสิ่งที่จะทำให้ สังคมกลับมาเข้มแข็งในระยะยาว คือ ต้องมี Reward system ที่มีประสิทธิภาพ

นั่นคือ คนทำดี ได้ดี / คนทำชั่วได้รับการลงโทษ

จากคุณ : tanakeme
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:27:20


ความคิดเห็นที่ 45
ูู^
^
^
แทนที่จะโทษว่า"ใคร" สู้ช่วยกันหาทางแก้ว่าทำ"อย่างไร"ดีกว่านะครับ
โทษฝีมือคนอื่นมันแค่ช่วยให้เราสบายใจว่าไม่ใช่ึความผิดเราเท่านั้น แต่มันไม่ได้ช่วยแก้ปัญหาให้สังคมเลยนะครับ มีแต่จะทำให้ปัญหามันลุกลามหนักกว่าเดิมทั้งนั้น

เรื่องถูกลงโทษปล่อยเป็นหน้าที่ของกฏหมาย หน้าที่ของเราคือหยุดสร้างความเกลียดชังเถอะครับ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 10:30:23

จากคุณ : ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:29:11


ความคิดเห็นที่ 46
ถ้าห้องราชดำเนิน ถกกันแบบนี้ คงไม่ถูกปิด

จากคุณ : นายอุดม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:30:07


ความคิดเห็นที่ 47
ผมว่าหากจัดการปัญหาที่ตรงจุดไม่มีลูบหน้าปะจมูก
ไม่มีการปลุกระดม ยัดเยียดให้เกียจชังกันโดยหวังผลทางด้านการเมือง
ปัจจุบันนี้ประเทศไทยโดนสื่อชักจูง ชี้นำ ไม่ว่าจะระดับประเทศ ระดับชุมชน
คนเลือกที่จะเสพสื่อที่ตนเองชอบและสื่อนั้น ๆ ก็ได้ชี้นำ
แกนนำทั้งหลายไม่ว่าจะฝ่ายไหนต้องรับผิดชอบนะครับ
จังหวัดที่มีการเผาเกิดขึ้นสังเกตุมีการปลุกระดมผ่านวิทยุชุมชนจนเกินเลยจะควบคุมคนได้
มองดูคนที่มีปัญหา จังหวัดต่าง ๆ ที่มีปัญหา แล้วมองดูจังหวัดอื่น ๆ ที่ไม่มีปัญหา
อะไรที่แตกต่างกัน ทำไมที่นึงเกิดความขัดแย้งจนนำไปสู่ความรุนแรงแต่อีกที่นึงซึ่งก็ใช้ชีวิต ดำรงชีวิตวิถีไม่ต่างกันแต่ไม่เกิดปัญหาเพราะอะไร

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 10:39:41

จากคุณ : DraGo
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:37:52


ความคิดเห็นที่ 48
หยุด...ความเกลียดชัง
รู้ครับว่าการด่าการต่อว่า มันสนุกและสะใจดี บางคนก็ว่ามันได้ระบายอารมณ์
แต่ขอเถอะครับ คุณลองคิดดูว่าถ้าผู้คนที่โกรธแค้นมีมากมายจาก 10 เป็น 100 เป็นแสน เป็นล้านจะทำยังถ้ายิงผลักใส ดูหมิ่นกันเข้าไปเหมือนราดน้ำมัน
ประเทศนี้จะเป็นยังไงครับ...แล้วคนไทยเราต้องฆ่ากันเองต่อไปงั้นหรือ
ให้อภับ...กลับมาสร้างความรักกันดีกว่าครับ...หวังว่าจะไม่สายเกินไป

จากคุณ : IL-10
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:38:23


ความคิดเห็นที่ 49
สังคมเริ่มต้นได้ ที่ตัวเรา เริ่มนับหนึ่งกันใหม่

จากคุณ : Reiez
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:39:23


ความคิดเห็นที่ 50
ได้อ่านความคิดเห็นของทุกท่านในห้องนี้แล้วรู้สึกดีใจค่ะ ที่ยังมีคนเข้าใจคนที่คิดเห็นแตกต่าง
และใช้สติ ตรึกตรอง ถึงเหตุและผลของปัญหา สมกับที่เป็นหว้ากอ
(ที่พูดแบบนี้เพราะถ้าได้อ่านจากห้องอื่นบางห้อง บรรยากาศในจิตใจยังมาคุ
และยังมีการแสดงความเกลียดชังแบบเหมารวมอย่างเห็นได้ชัด)
เวลาในการเยียวยาคงยังไม่ได้เริ่ม ณ ขณะนี้ เนื่องจากยังได้ยินได้ฟังรายการวิทยุ โทรทัศน์
ยังสุมไฟแห่งความเกลียดชังอย่างต่อเนื่อง

จากคุณ : ชื่อนี้ใช้แล้วมีความสุข
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:40:18


ความคิดเห็นที่ 51
#44 มันซับซ้อนเพราะเรื่องคนผิดคนถูกนี่ล่ะ -*-

ตอนนี้ผิด เผินๆก็เห็นๆอยู่ ว่าอะไรยังไง ผิดในแง่กฏหมายตัดสินไม่ยาก
แต่ถ้าลึกลงไปกว่านั่น คนผิดในแง่กฏหมายแต่ถูกในใจใครซักคน..นี่ล่ะซับซ้อน

คนที่ผิดในความเห็นใครซักคน จริงๆคือดำสนิทใช่หรือไม่?
แล้วคนที่ถูกในความคิดใครอีกซักคน จริงๆคือขาวสะอาดใช่หรือไม่?

ปัญหามันอยู่ตรงนั้น ไหนจะเรื่องเหลื่อมล้ำทางสังคมอีก
แก้ยาก ถ้ายังไม่มีหัวหน้าหรือผู้นำที่แก้ปัญหาตรงนี้ได้

แก้ให้ทุกคนยอมรับคห.คนอื่น ให้ได้ คนส่วนน้อยเคารพเสียงส่วนใหญ่
และคนส่วนใหญ่ก็ยอมรับฟังเสียงส่วนน้อย เมื่อนั่นประชาธิปไตยจึงจะบังเกิด

ตอนนี้ก็เป็นได้แค่ประชาธิปไตยในนามเท่านั้นแหละ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 10:41:43
แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 10:43:31

จากคุณ : น้ำพริกกินกะปลาทู
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:40:48


ความคิดเห็นที่ 52
No Justice, No Peace.

ประชาธิปไตยอะไรเสียงส่วนใหญรับฟังเสียงส่วนน้อย ? แบบนั้นเรียกประชาธิปไตยเหรอ ?! คนเรามันต้องหัดเรียนรู้ที่จะเคารพความคิดเห็นของผู้อื่นก่อน โดยเฉพาะเสียงส่วนใหญ่แสดงว่าคนส่วนใหญ่ต้องการแบบนี้ คนส่วนน้อยไม่ต้องการ อาจจะทำให้ได้แค่แก้ปัญหาความไม่พอใจบรรเทาไปเท่านั้น

ขี้เกียจเขียนยาว เพราะ bbc เขียนไปหมดแล้ว หมู่นี้อ่านแต่ bbc :-p (ประเทศต้นแบบประชาธิปไตยของไทยเชียวนะ)

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia_pacific/10128352.stm

จากคุณ : Pride
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:53:15


ความคิดเห็นที่ 53
ทุกคนต้องหยุดโทษว่าใครผิด เพราะทุกคนก็ผิดด้วยกันหมด ผมก็ผิด คุณก็ผิด พี่น้อง พ่อแม่ เพื่อนเราก็ผิด ผิดเพราะไม่ทำหน้าที่ของตน ผิดเพราะปล่อยให้เหตุการณ์ทั้งหลายเป็นไปตามอารมณ์ที่เกิดขึ้น อารมณ์เกิดแล้วก็ดับไป เกิดขึ้นมาอีกหนึ่งวินาทีุถัดไปก็เป็นอดีตไปแล้ว แต่ก็ยังมีคนนำอดีตนั้นมาทำลายอนาคตและปัจจุบัน

สำหรับเหตุการณ์นี้ ต้องหยุดการเติมเชื้อไฟ หยุดการกล่าวหา เริ่มการเยียวยาได้แล้ว อันไหนที่ใครเคยรับปากว่าจะทำ แม้จะไม่มีคู่เจรจาแล้ว ก็ต้องทำเพื่อลดความไม่พอใจ หยุดการเหยียดหยาม ซ้ำเติมกัน ไม่ใช้อารมณ์ เอาใจเขามาใส่ใจเรา ทุกคนย่อมมีเหตุผลของตน คนที่ชนะก็ควรเป็นผู้ชนะที่ดี มันไม่สายเกินไปหรอก แตุ่ถ้าตั้งหน้าตั้งตาบดขยี้อีกฝ่าย ก็เอวัง ประเทศไทยครับ

จากคุณ : โมน้อยกุ๊บกิ๊บ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:53:58


ความคิดเห็นที่ 54
สมเป็นห้องหว้ากอ กระทู้มีสาระ ความเห็นที่แสดงออกก็ใช้เหตุผลมากกว่า อารมณ์

ปล..เข้ามาชมเฉยๆ อิอิ

จากคุณ : ใครเอ๋ยเดาเอา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:56:42


ความคิดเห็นที่ 55
เรียนรู้ที่จะอยู่กับมัน

จากคุณ : แก้วหนึ่งใบกับเบียร์สองขวด
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 10:59:48


ความคิดเห็นที่ 57
เห็นด้วยครับ มันเริ่มมาตั้งแต่ 2475 แล้วครับ

หลาย ๆ คนก็ไร้วิจารณญาณ
คิดต่างก็ด่าทอกัน
ใช้อารมณ์ความรู้สึกในการตัดสินใจ
จิตใจไม่ค่อยเปิดกันเท่าไหร่

ถ้าสันดานคนส่วนใหญ่ยังเป็นแบบนี้อยู่
จะกี่ยุค ๆ ก็เกิดวิกฤตแบบนี้แหละครับ

จากคุณ : Zew
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 11:04:09


ความคิดเห็นที่ 58
นั่งฟังรศ.ปณิธาณ พูดออกทีวีอยู่ ก็ทราบแล้วครับ ว่า ..ไม่จบ

จากคุณ : N of Dark
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 11:08:40


ความคิดเห็นที่ 59
ประชาธิปไตยอาจคิดว่าดีและมีประสิทธิภาพที่สุด แต่จริงๆแล้วอีกด้านก็อันตราย

ดูเผินๆก็เหมือนว่าเป็นการเคารพสิทธิส่วนบุคคลของแต่ละคน

แต่อีกด้านอาจเป็นเพียงแค่การทำลายความคิดของฝ่ายคนกลุ่มน้อยแค่นั้นเอง

ยิ่งถ้าเกิดบ่อยขึ้นฝ่ายคนกลุ่มน้อยเห็นว่าความคิดของตนถูกสลัดทิ้งง่ายๆสิ่งที่เกิดขึ้นก็คือ

ความแปลกแยก!! ความไม่พอใจ!! ความโกรธ!! ความรู้สึกต่อต้าน สุดท้ายก็พังทลายลง

จากคุณ : qerlic
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 11:11:25


ความคิดเห็นที่ 60
#52 คห.ส่วนใหญ่รับฟังเสียงส่วนน้อย มันไม่ใช่ประชาธิปไตยซะทีเดียว
แต่ถ้าไม่ทำ มันก็จะวนลูปมาในรูปแบบนี้อีก มันเป็นปัญหาลึกๆ
ที่ คห.ส่วนตัวเราว่า มันควรจะทำ เพราะถ้าไม่ทำ มันก็จะเกิดเป็นแบบนี้อีก
และประชาธิปไตยที่คนเคารพคห.ซึ่งกันและกันก็จะเกิดไม่ได้ ขี้เกียจร่ายยาวๆเหมือนกัน

แต่เพราะเหตุการณ์ที่ผ่านมา เสียงส่วนใหญ่ไม่เคยรับฟังเสียงส่วนน้อย
ส่วนตัวถึงได้คิดว่า มันจะเป็นแบบนี้อีก หลายปีที่ผ่านคนส่วนน้อยก็ยังยอมรับ
ได้ของคห.ของคนส่วนใหญ่ แต่พอวันหนึ่งคิดว่าคนส่วนใหญ่ไม่ฟังตัวเองเลย

ก็จะเกิดอะไรแบบนี้อีก...

จริงๆเราอาจจะผิดเรื่องประชาธิปไตย ตอนแรกว่าจะไม่ใส่เรื่องการรับฟังเสียงส่วนน้อย
แต่เพราะเห็นว่า นี่ก็สำคัญเหมือนกัน ก็เลยใส่ไปด้วย ก็ถือซะว่าเป็นคห.ส่วนตัวละกัน
แต่ถ้าประชาธิปไตย ที่คนส่วนน้อยยอมรับคห.คนส่วนใหญ่แล้วคนส่วนใหญ่
รับฟังคห.คนส่วนน้อยด้วย มันก็คงจะดีกว่าประชาธิปไตยในทุกวันนี้ละมั้ง

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 11:14:40
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 09:46:00

จากคุณ : น้ำพริกกินกะปลาทู
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 11:12:02


ความคิดเห็นที่ 61
ยังมีความหวังอยู่ครับ ในตัวอำเภอที่ผมอยู่นีุ่ถือว่าเป็นสีแดงเลย แต่ก็มีสีเหลืองด้วย แต่ทั้งสองฝ่ายก็รู้ดีว่าใครสีอะไร ก็ไม่พยายามพูดให้อีกสีไม่พอใจ จะพูดกันในพวกตัวเองเท่านั้น กับอีกสีก็คุยกันตามปกตินะ แต่ไม่พูดเรื่องการเมือง เดี๋ยวจะทะเลาะกัน
ต่อมา วันหนึ่ง (แม่เล่าให้ฟัง) มีนักศีักษาจากมหาวิทยาลัยใกล้ ๆ บ้านมาเดินรณรงค์สีเสื้อชมพู หรือหลากสี ไม่แน่ใจนะครับ ให้ต่อต้านสีแดง แม่ผมเลยไปบอกกับน้องเหล่านั้นว่า

"หนู ที่นี้มีทั้งแดง เหลือง และไม่มีสี แต่หนูกำลังจะทำให้สภาพที่เป็นอยู่มันเปลี่ยนไป เดิมทุกคนก็อยู่อย่างปกติแล้ว แต่หนูกำลังจะเติมเชื้อไฟ ทำไมต้องทำให้ฝ่ายนึงพอใจ อีกฝ่ายไม่พอใจด้วย คนที่นี่หนักนิดเบาหน่อยก็แก้ปัญหาได้ด้วยตนเอง อย่าทำให้มันพังเลย"

หลังจากนั้นก็เห็นเดินไปอีก 2 บ้าน (มีทั้งเหลือง ทั้งแดง) แล้วก็แยกย้ายกันกลับมหาลัย เรื่องนี้แสดงให้เห็นว่า เดิมเรายังอยู่กันได้ ขอแค่อย่าเติมเชื้อไฟ อย่าใส่ร้าย กล่าวหา มีอะไรก็ทำไปตามหน้าที่ ทำมากกว่าพูด ทุกอย่างจะดีเอง ช่วงนี้ต้องทำ ทำอย่างเดียว อย่าเพิ่งพูด เพราะพูดดีก็ดี แต่หากพูดไม่ดี ก็รังแต่จะทำให้ทุกอย่างมันเลวร้ายลง

จากคุณ : โมน้อยกุ๊บกิ๊บ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 11:19:08


ความคิดเห็นที่ 62
ให้อภัย

จากคุณ : โอมี (Anna_NSW)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 11:26:55


ความคิดเห็นที่ 63
เลือกพรรคอื่นมันจะจบไหมครับ ในเมื่อสองพรรคนี้ยังเล่นพรรคเล่นพวกเล่นทหารกันอยู่ เลือกคนดีๆคนที่ซื่อตรง สมมุตินะครับ ให้ดร ปุระชัย เปี่ยมสมบูรณ์ ตั้งพรรคเองอะไรแบบเนี้ย แล้วเราก็เลือกมาเป็นนายก ในเมื่อไม่ได้มาจากทั้งสองฝั่งสองสี น่าจะแก้ปัญหาได้นะ

จากคุณ : Bartistuta
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 11:34:13


ความคิดเห็นที่ 65
...อยากจะสื่อไปถึง ศอฉ.......


หากท่านยังคงยืนยัน..ออกทีวีเพื่อที่จะบอกว่าเสื้อแดงผิด ท่านไม่ได้ทำอะไร....เสื้อแดงฆ่ากันเอง.. เสื้อแดงมีอาวุธจริงๆนะ.เค้าไม่ได้โกหก เห็นมะมีอาวุธจริงๆด้วย.....

ปัญหานี้อีก 10 ปีก็ไม่จบ.....


หากท่านยังไม่เริ่มคิดว่า...."เราจะกอบกู้ประเทศอย่างไร..." แต่กลับคิดว่า "...เราจะทำลายพวกเสื้อแดงอย่างไร..."

เราต้องฆ่าเสื้อแดงให้หมดประเทศใช่มั๊ยคือคำตอบ.... แล้วมันต่างอะไรกับผู้นำเขมรแดง... ฮิตเล่อร์ (ที่เกลียดยิว) ตอนนี้คนเสื้อแดงถูกทำ(หรือทำตัวเองก็แล้วแต่)ให้คนเมืองเกลียด ผ่านสื่อต่างๆ ภาพต่างๆ

เสื้อแดงเอง..ก็ต้องยอมรับว่า.มีกองกำลังที่มีอาวุธไม่ว่าจะร้ายแรงไม่ร้ายแรงก็เรียกว่าอาวุธอยู่จริงคอยสนับสนุนคุณอยู่ไม่ว่าพวกเคุณจะรู้หรือแกล้งไม่รู้..ถ้าแกนนำพวกคุณยังมีสติหลงเหลืออยู่ สั่งให้หยุดได้กรุณาสั่งให้พวกเขาหยุดด้วยเถอะ...


ขอยืนยันว่า............."อภัย"........เท่านั้นคือคำตอบ

------------------------------------------------------------------
ตอนนี้...พวกเรา.....ในฐานะ คนที่อยู่ในโลก ไซเบอร์สเปซ......

พวกเราในฐานะคนที่เคยด่าทอ เสียดสี ดูถูก อาฆาตมาดร้าาย สาปแช่ง ให้คนที่เราเกลียดตายไป ให้ฝ่ายที่เราชอบทำการสำเร็จ........


เราจะ...........อภัย.............ให้กันได้มั๊ยครับ......

ใครว่า"ปาฏิหาริย์" เราจะต้องรอ....รอทำไม...พวกเรามา "สร้าง" มันขึ้นมาเถอะครับ...เริ่มจากการหยุดด่าทอ ดูถูกเหยียดหยามคนไทยในเวปบอร์ดต่างๆ ในชีวิตจริง ในที่สาธารณะ ให้อภัย เห็นอกเห็นใจ...กัน..


พวกเราต่างก็สูญเสียกันมากพอแล้ว...เลือดไทยไหลนองแผ่นดินมามากพอแล้ว.... หยุด กันเถอะครับ.....ขอร้อง....จากคนไทยที่รักประเทศไทยไม่แพ้ทุกคนในนี้..แม้ว่าพวกเราอาจมีความคิดเห็นที่ต่างกัน...แต่ตอนนี้ถึงเวลาแล้วที่เราจะเริ่มต้นสร้าง "รูปแบบของสังคมในอุดมคติ" ขึ้นมาให้ได้...ไม่ว่าจะนานแค่ไหน...


ปล....

ไม่ได้พูดเล่นๆ จากการที่ทุกคนเอา กระทู้ประวัติศาสตร์อันนี้ไปโพสไว้ตามบอร์ด หรือ FB ต่างๆ ตอนนี้เริ่มเห็นผลแล้วครับ....ไม่เชื่อลองไปอ่านดูในเวปบอร์ดอื่นๆดู เริ่มมีความคิดเห็นที่ให้อภัยกันแล้ว หยุดได้แล้ว ออกมาเรื่อยๆแล้วครับ...... พยายามหน่อยครับ...พวกเรานักรบไซเบอร์ที่หลายๆคนดูถูกว่าปากเก่งก็แต่ในเนต เรามาเปลี่ยนแปลงประเทศนี้จากความผิดพลาดที่หลายๆคน(รวมถึงพวกเราด้วย)ได้ก่อเอาไว้เถอะครับ....

ไม่ต้องรอว่าใครต้องเริ่มก่อนเริ่มหลัง......แต่ถามตัวเองก่อนล้ว ...เรานั่นแหล่ะเริ่มให้อภัยกันได้...หรือยัง...

(แก้ไขกลัวกระทู้ข้างล่างด๋อย.......ฝากถึง WM กระทู้นี้เป็นความหวังที่ปลายอุโมงค์อันรับหรี่...ขอให้อย่าให้กระทู้อยู่ต่อไปนานๆด้วยนะครับ)


แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 11:39:29
แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 11:40:39
แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 23:20:54
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 00:54:49

จากคุณ : Night Claw
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 11:37:48


ความคิดเห็นที่ 66
อืม...ถ้าจะตอบด้วยอารมณ์ ก็คงตอบว่าจนกว่านักการเมืองรุ่นเก่า ๆ ตายไปหมดก็จะดีขึ้น

แต่จะให้ตอบแบบใช้สติก็คงจะต้องใช้ "เวลา" ในการเยียวยาให้ความรู้สึกคนกลับมาได้
และจะต้องไม่มีคนมาคอยยุแหย่ ผลักไสให้ไปอยู่ฝ่ายโน้ยฝ่ายนี้
เหมือนผัวเมียตีกัน ไม่นานก็ต้องคืนดีกันเองได้
แต่ถ้ามีญาติ ๆ มาคอยหนุนหลัง ยุยงส่งเสริม ปลุกปั่น ก็ไม่มีทางคืนดี เลิกกันแน่ ๆ

แต่ ฟังเหตุผลของคนในห้องนี้ตอบแล้นับถือเลย
ถ้าคนไทยใช้เหตุผลให้มาก ๆ แบบนี้ คงไม่มีความขัดแย้ง

จากคุณ : saturn_eyes
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 11:42:41


ความคิดเห็นที่ 67
จับคนผิดมาลงโทษทั้งสองฝ่าย ก็จบแล้วครับ ไม่ยากเกินกว่านั้น

จากคุณ : puylogin
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 11:48:50


ความคิดเห็นที่ 68
ได้อ่านความคิดเห็นดีๆหลายความคิดเห็นเลย
เราคงต้องยอมรับว่าสิ่งที่เกิดขึ้นนี้มันก็เกิดจากทุกสี
หยุดกล่าวหาอีกฝ่ายแล้วสำรวจตัวเองกันทั้งสองฝ่าย อย่างน้อย....
เลิกดูถูกเหยียดหยามกันและกัน
เคารพกติกาในการเลือกตั้งและสรรหาผู้นำ
ต่อต้านการมีสองมาตราฐานทุกรูปแบบไม่ว่าจะเกิดกับฝ่ายเราหรือตรงข้าม
ขัดขวางการกระทำที่รุนแรงผิดกฎหมาย สร้างความเสียหายให้ผู้อื่น
ต่อต้านกระบวนการใดๆที่เข้ามาแทรกแซงการดำเนินการใดๆ ที่กำหนดไว้
ในรัฐธรรมนูญ
ต่อต้านสื่อที่ไม่เป็นกลาง ยุยง เสียม
ขัดขวางการใช้กำลังทุกประเภท
เคารพกฎหมาย
.
.
.


หวังว่าเมื่อเราหายแสบตาจากควันไฟที่ไหม้สถานที่ต่างๆ ไปแล้วเราจะเห็น
อะไรที่เป็นทางสว่างและร่วมกันแก้ไขสิ่งที่เกิดขึ้น อย่ารอให้ต้องแบ่งชาติ
กันเลยครับ

จากคุณ : หัสดี
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 11:52:13


ความคิดเห็นที่ 69
"Battle not with monsters
lest ye become a monster
and if you gaze into the abyss
the abyss gazes into you." -- Friedrich Nietzsche

"อย่าไปรบกับสัตว์ร้าย
ตัวท่านก็อาจจะกลายเป็นสัตว์ร้ายไปด้วย
และหากท่านจ้องมองไปที่เหวนรก
นรกก็กำลังจ้องมองท่านเช่นกัน"

...

"We cannot shake hands with a clenched fist." -- Indira Gandhi

"เราจับมือกันไม่ได้หรอก ถ้าเรายังกำหมัดกันอยู่"

...

"There are two things that's infinite: the universe and human stupidity. And I'm not sure about the former." -- Albert Einstein

"มีอยู่สองสิ่งที่เป็นนิรันดร์ คือ จักรวาล และความโง่ของมนุษย์ และข้าพเจ้าก็ไม่มั่นใจว่าสิ่งแรกที่กล่าวถึงจะเป็นจริงหรือไม่"

...

"Be the change you want to see in the world." -- Gandhi

"จงเป็นการเปลี่ยนแปลงที่ท่านอยากจะเห็น"

...

และที่ผมชอบที่สุด:

"We cannot do great things on this earth. We can only do small things with great love." -- Mother Teresa

"เราไม่อาจทำสิ่งที่ยิ่งใหญ่ได้หรอก แต่เราทำสิ่งเล็ก ๆ ด้วยความรักที่ยิ่งใหญ่ได้"

จากคุณ : peacethailand.com
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 11:56:57 A:125.24.90.191 X: TicketID:255126


ความคิดเห็นที่ 70
ถึงไม่เกี่ยวกับหว้ากอตรงๆ แต่ผมโหวตครับ

จากคุณ : @Lfa7D
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 11:58:57


ความคิดเห็นที่ 71
อภัยก็ส่วนอภัยจริงๆครับ ผิดก็ส่วนผิด ความยุติธรรมต้องเริ่มนับตั้งแต่ตอนนี้แล้วละครับ

จากคุณ : qerlic
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:00:28


ความคิดเห็นที่ 72
ตราบใดที่ยังการแสงความยินดีอย่างออกนอกหน้าในชัยชนะเมื่อวาน
โดยไม่คิดให้ลึกว่า เขาเปลี่ยนตัวเล่นแล้วครับ เพราะซัปปอร์ทม๊อบมันใช้เงินมาก
สนับสนุนกลุ่มมีอาวุธก่อการร้ายเป็นรายวันในเมืองหลวงใช้เงินน้อยกว่า
ผมคิดว่าการที่จะให้ทั้งสองฝ่ายมาอยู่ีร่วมกันโดยสันติต้องใช้เวลาอีกนาน
รอเด็กๆรุ่นนี้เติบโต มีสิทธิ์มีเสียงดังในวิถีทางการเมืองเสียก่อน ให้พวกเขาตัดสินใจ
ว่าจะให้บ้านเมืองดำเนินไปทิศทางไหนดี

มาถกกันเรื่องอยุ่ร่วมกันได้อย่างไร
หยุดสองมาตรฐาน (ยากมาก) ต้องยอมรับเสียทีว่ามันมีจริง
ต้องปิดทีวีที่เสนอข่าวด้านเดียวเพราะทำให้คนแตกแยกเพิ่มขึ้นไม่สิ้นสุด
2ฝ่ายไม่โทษอีกฝ่ายผิด เพราะมันไม่มีประชาชนผิดมีแต่ผู้นำผิดตลอดเวลา

จากคุณ : RageMachine
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:01:43


ความคิดเห็นที่ 73
ชอบกระทู้นี้มาก ใช้สติปัญญาและกระบวนการคิดอยู่เหนืออารมณ์ทั้งหมด และใช้ความรู้ ประวัติศาสตร์ จิตวิทยา ตรรกะความเป็นจริงในการพิมพ์ตอบเสนอแนะอย่างเป็นกระบวนการ แนวความคิดในการแก้ไข และต่อยอดอุดมการณ์ของประชาธิปไตยในอนาคตได้อย่างดีทีเดียว สมเป็นหว้ากอจริงๆ ผมขอคารวะทุกท่านอย่างใจจริงๆ
ปล.อยากเผยแผ่แนวความคิดนี้ต่อสาธารณะชนจริงๆ

จากคุณ : double par
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:02:03


ความคิดเห็นที่ 74
เป็นกระทู้ที่ดีมากๆเลยครับ ณ ช่วงเวลานี้ อยากให้คนไทยได้มาอ่านกันเยอะๆ

จากคุณ : คัมภีร์พระเวท
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:04:03


ความคิดเห็นที่ 75
โหวด
และเผยแพร่เลยครับ...ช่วยกันเถอะครับ
ประเทศบอบช้ำมากแล้ว

จากคุณ : IL-10
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:07:18


ความคิดเห็นที่ 76
โหวตโลด

จากคุณ : Just like a circus
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:10:07


ความคิดเห็นที่ 77
--ละอัตตา--

ลาวก็ใช้เวลานานรวม 50 ปี ขบวนการต่อต้านยังมีอยู่จนถึงทุกวันนี้

เคยเห็นคนแอฟริกาฆ่ากันเพื่อแย่งชิงอาหาร เห็นแล้วหดหู่

ประชาธิปไตย ไม่ใช่เสียส่วนใหญ่หรอกครับ มันเป็นกติกา แต่การยอมรับฟังความคิดเห็นของคนอื่นต่างหากถึงเรียกประชาธิปไตย


แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 12:25:07

จากคุณ : หัวปลาทู
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:15:57


ความคิดเห็นที่ 78
ความยุติธรรมที่ปราศจากอำนาจการแทรกแทรงครับ ณ.จุดๆนี้ ศาลต้องใหญ่สุด

จากคุณ : CaminoReal
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:24:04


ความคิดเห็นที่ 79
เป็นกระทู้ แนะนำที่คนไทย ร้อยทั้งร้อย สมควรได้อ่าน
โดยทุกๆความเห็น ทุกๆ ถ้อยคำ จริงๆ


ขอสันติภาพจงบังเกิดแก่ประเทศของเรา

จากคุณ : Pannakon
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:27:51


ความคิดเห็นที่ 81
^
^
^
^
สรุปคือคุณต้องการให้ฆ่าคนอีกเป็นล้านคนเหรอครับ

จากคุณ : ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:31:20


ความคิดเห็นที่ 82
เขาคงเกิดการเรียนรู้ ทางสติและปัญญา

ว่า หนทางการทำลายล้าง

มันไม่ใช่หนทางแห่งการได้มา

จากคุณ : กุ้ยเหลียง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:33:11


ความคิดเห็นที่ 83
สั้นๆง่ายๆ "ความยุติธรรม"

ไม่ว่าใครทำผิด ถูกลงโทษอย่างสาสมตามกฎหมาย
คนก็จะเกรงกลัวกฎหมาย เพราะกลัวถูกลงโทษ

ที่ผ่านมา เล่นพวกพ้องมากเกินไป ทำให้บ้านเมืองลุกเป็นไฟเยี่ยงนี้

ขอแนะนำ ศอฉ เหมือนอย่างคุณ Night Claw
ที่ผ่านมา ฟัง ศอฉ แล้ว รู้สึกได้ใจความสั้นๆว่า "เอาดีใส่ตัว เอาชั่วใส่คนอื่น" (ผมรู้สึกอย่างนั้นจริงๆ)
กับการที่พยายามแก้ตัวออกทีวี แล้วผลักความผิดไปให้อีกฝั่งหนึ่ง โดยใช้คำพูดที่สละสลวย แทนที่จะพยายามใช้คำพูดที่ปรองดอง แต่กลับโยนความผิดให้อีกฝ่ายทุกๆครั้งที่ออกแถลงการณ์
มันไม่ได้ช่วยแก้ปัญหาให้กับประเทศเลย หนำซ้ำ ช่วยเติมเชิ้อไฟให้คนเกลียดชังด้วยซ้ำ

ศอฉ. คืออีกปัจจัยหนึ่ง ที่ทำให้เกิดเหตุการณ์เผาบ้านเผาเมืองครั้งนี้

จากคุณ : LAPD21
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:34:25


ความคิดเห็นที่ 84
ควรจะเลิกโยนของเน่าเสียใส่คนอื่นได้สักทีครับ

สิ่งที่ทำตอนนี้คือไล่คนให้จนตรอก ทั้งวาจาและการกระทำ นี่คือปฎิกิริยาตอบโต้

ทำแบบนี้ไม่จบง่ายๆหรอกครับ

นอกจากจะฆ่าพวกเขาให้หมดทั้งแผ่นดิน

ซึ่งผมมั่นใจว่า ทำไม่ได้

จากคุณ : คนกลางวัน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:35:05


ความคิดเห็นที่ 85
ขออนุญาตเสนอความคิดผม ที่โพสในห้องกล้อง พร้อมกับภาพเตือนสติครับ

http://www.pantip.com/cafe/camera/topic/O9272344/O9272344.html

ทันทีที่เห็นเมืองเก่าที่เคยรุ่งเรืองในสมัยก่อน สิ่งที่คิดในหัวก็คือ บ้านเมืองของเราในวันนี้

ว่าในวันนี้มันเกิดอะไรกันขึ้น

แม้ว่าเหตุผลจะมี แต่บางครั้ง การนำเหตุผลและความรู้สึกของตนเองมาเป็นที่ตั้ง มันก็ไม่ได้ช่วยอะไร

ลองนึกดูถึงสาเหตุที่ความรุ่งเรืองในสมัยก่อน ต้องมีอันพินาศลงเพราะอะไร

ผมไม่ได้ว่าใครทั้งนั้น

สำหรับผม บ้านพังแต่ก็ยังสร้างใหม่ได้

ไม่ตายก็ยังทำได้

แต่สิ่งที่มันจะสร้างใหม่ได้ยากกว่าการสร้างบ้านก็คือ "ความรัก ความสามัคคี"

วันนี้สิ่งที่เห็นชัดเจนไม่ใช่แค่การเผาบ้าน เผาเมือง ทำลายสิ่งปลูกสร้าง

สิ่งที่ผมเห็นได้ชัดเจนที่สุดคือ "จิตใจ" ของคน

แน่นอน สิ่งนี้แหละ ทำให้ความเจริญเกิดขึ้นได้ยากเย็นเสียยิ่งกว่าการสร้างตึก หรือสร้างบ้านขึ้นมาซักหลังหลายเท่านัก

วันนี้ ผมอยากให้ทุกท่านลองถามตัวเองก่อนจะถามคนอื่นๆว่า

ท่านได้ใช้ความรู้สึกของผู้อื่น เข้ามาสู่ความรู้สึกของเราแล้วหรือยัง

ถ้ายัง ท่านลองทำดู

ลองไตร่ตรองคิดซักนิด แม้ว่ามันจะยากเย็นกว่าคำตำหนิมากมาย

แต่เมื่อท่านได้ใช้ใจ เข้าไปสู่ใจของอีกฝ่าย

ท่านจะเห็นปัญหาที่แจ่มแจ้ง แล้วหนทางกอบกู้สิ่งเลวร้ายต่างๆก็จะค่อยๆโผล่ออกมาให้เราได้เห็น

นั่นแหละ

ทางที่เราจะร่วมมือกันได้ ร่วมมือที่จะสร้างความมั่นคงให้กับเมืองของเรา

เมืองของเราจะได้เจริญรุ่งเรืองสืบต่อไป

อันที่จริงแล้วผมคิดว่า

ตัวเราคนหนึ่งนั้น ก็ไม่ต่างไปจากกอหญ้าเล็กๆกอหนึ่งเท่านั้น

ที่อยู่ท่ามกลางสิ่งแวดล้อมที่เปลี่ยนแปลงไปทุกนาที

แต่ทำไมคนเราอยู่ไม่ได้ทุกที่เหมือนกอหญ้า

หรือเพราะเราไม่รู้จักการปรับเปลี่ยน

ปรับเปลี่ยนเพื่อให้เข้ากับแวดล้อมที่เปลี่ยนไป แต่เลือกที่จะยึดมั่นถือมั่นในสิ่งที่ตัวเองคิดและเป็นเท่านั้น

สุดท้่าย

สิ่งที่อยากจะทิ้งไว้ให้คิด คือ

"เราจะเปิดใจร่วมมือกันสร้างสิ่งที่สูญเสียไปขึ้นมาใหม่ หรือเราจะยิ่งสร้างความแตกต่าง แตกแยก เพื่อให้บ้านที่เราอยู่ เป็นเพียงประวัติศาสตร์ที่ทิ้งไว้ให้คนรุ่นหลังเข้ามาถ่ายรูปเพื่อโพสในเน็ต"

เช่นผม

จากคุณ : ปืนเถื่อน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:37:15


ความคิดเห็นที่ 87
ศาลใหญ่สุด แต่
.... ตร.ไม่จับ ไม่ส่งฟ้อง ไม่เขียนสำนวน



เห็นด้วยว่าต้องเลิก 2 มาตฐาน

2 มาตฐานนี่ มันมีทั้งในฝ่ายค้านและรัฐบาล

การทุจริต ตามต่างจังหวัด ไม่มีใครกล้าแย้ง กล้าตรวจสอบ

ทำอย่างไรดี ประชาชนจะรู้จัก ปฎิเศษ สส. พวกนี้ แม้ตัวเองจะเลือก เพราะชอบพรรค แต่ตัว สส.เอง ไม่เคยทำอะไรดี แต่กลับทำสิ่งที่เลวร้ายเกาะกินสังคม


ผมว่าปัญหาบ้านเรามันเหมือน ไก่ กับ ไข่ คือ ทุกๆ ฝ่ายต่างอ้างว่า ทีเอ็งทำก่อน ทีข้าเลยทำได้

หรือ ที่ข้าทำได้ เพราะเอ็งทำก่อน

จากคุณ : Spirited Away
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:42:49


ความคิดเห็นที่ 88
#86 ใครก็ตามที่ตายไป มันจะทำให้อีกหลายคนไม่จบ ดังนั้น ไม่ว่าคนๆนั้นจะเป็นใคร ผมว่าไม่จบ สิ่งที่จะทำใ้ห้จบลงได้ คือ การให้อภัย และนิ่งเงียบ อย่างที่ท่านว.วชิรเมธีว่าไว้

*แก้ไขพิมพ์ผิด

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 12:44:56

จากคุณ : @Lfa7D
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:44:16


ความคิดเห็นที่ 89
ได้ชิค่ะ ยกตัวอย่างเมื่อก่อนที่ ห้าจังหวัดชายแดนภาคใต้ได้มพวกคอมมิวนิสต์ จอมโจร พลูโล ได้มีการสร้างวุนวายกับหลายจังหวัด เพราะชาวบ้านดดนล้างสมอง บอกว่ากรปกครองแบบนี้ไม่ดี ไม่เท่าเทียมกัน พอดีอยู่หาดใหญ่และเด็กแต่ก็รับรู้ถึงการระเบิดที่เกิดทุกวัน พ่อเป้นทหาร ตอนนั้นมีโครงการฮารับบันบารู โดยใทหารไปสร้างความรู้ความเข้าใจเกี่ยวกับข้อดีของการปกครองแบบนี้ และความรุ่มเย็นของประเทศภายใต้การปกครองของในหลวง ซึ่งมันใช้ระยะเวลา กว่าที่พวกเค้าจะกลับใจกลับมาร่วมพัฒนาประเทศ พ่อก็บอกโจรก็คือชาวบ้านที่พ่อไปนั่งกินกาแฟด้วยนั่นแหล่ะ ถามว่ากลัวมั้ย พ่อกลัวเค้าไม่กลับใจมากกว่า
ส่วนสถานการณ์ตอนนี้ยากที่จะทำใจ แต่สิ่งเดียวที่คิดได้ และอย่างให้หลายคนช่วยคือ การให้สติ การวิเคราะห์กับบุคคลใกล้ๆตัวให้มาก และการที่เค้าเอาความไม่เท่าเทียมเรื่องชนชั้นมา ถ้าใครพอจะช่วยให้เค้าเอาหลักเกษตรทฤษฎีใหม่มาใช้รับรองไม่จนหรอก อีกอย่างพอเพียงด้วยจะดีมาก พอเพียงไม่ใช่กลับไปทำสวนทำไร่ แต่เป้นการใช้ชีวิตอย่างมีสติค่ะ จิ๊บว่าเรายังอยู่ร่วมกันได้ค่ะ ^^

ปล.อาจพิมพ์ผิดขอโทษด้วยน่ะค่ะ ตอนนั้นเด็กแต่ก็ยังจำเรื่องราวได้ค่ะ เพราะระเบิดที่สถานีรถไฟทุกวัน ในใจได้แต่คิด ถ้าวันหนึ่งมาระเบิดที่โรงเรียนแล้วต้องตาย ไม่เป็นไรเพราะมีเพื่อนไปด้วยหลายคนคงไม่เหงา ความคิดเด็กๆค่ะ ^^

จากคุณ : สละไซเดอร์
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:47:54


ความคิดเห็นที่ 90
คำเดียวเลยครับ"ความเข้าใจ"
ถ้าเรายังมองคนที่คิดต่างจากเราว่าเป็นพวกไร้ความคิด กินหญ้าเป็นอาหาร สมควรตาย เหยียบย่ำสิ่งที่เค้าเชื่อ
ทั้งๆที่ทั้งเราต่างเป็นคนไทยที่หวังให้ประเทศของเราก้าวหน้า เราเพียงแต่เชื่อในแนวคิดที่ต่างกัน
ถ้าเรายังไม่คิดสงสัยว่าอะไรทำให้เค้าคิดแบบนั้น
ถ้าเรายังไม่พยายามเข้าใจซึ่งกันและกัน

สิ่งที่เกิดขึ้นเมื่อวานนี้ อาจจะไม่ใช่สิ่งที่แลวร้ายที่สุดในเมืองไทยยุคของเรา
การเข้าใจกันไม่ได้จำเป็นต้องเป็นพวกเดียวกันเสมอไปครับ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 12:50:06

จากคุณ : Rareshunter
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:49:29


ความคิดเห็นที่ 91
ครับ บ้านเมืองก็เหมือนระบบนิเวศละครับ มีจะต้องการพึ่งพากันอย่างสมดุลในทุกระดับชั้น

แต่ละระดับชั้นในห่วง โซ่อาหาร ก็มีระบบการจัดการของมันเอง พึ่งพากับระบบดับที่ใกล้เคียง เพื่อคุมปริมาณไม่ให้มีน้อยไปหรือมากไป

มีใครเคยเห็นสิงโตไปยืน บังคับให้กระต่ายไปคุ้ยหาไส้เดือน แล้วเอาไปยัดใส่ปากกวาง (ซึ่งไม่กินไส้เดือน) เพื่อให้อ้วน วิ่งหนีไม่ได้

เพื่อสิงโตจะได้ กินได้สบาย ๆ ไม่ต้องออกไปวิ่งไล่ล่าบ้างมั๊ยครับ?

คงไม่มี ... เพราะธรรมชาติไม่สร้างให้เป็นแบบนั้น

และถ้าหากเป็นแบบนั้นขึ้นมา จะเกิดอะไรขึ้น?

สัตว์ที่กินไส้เดือนก็คงอดตาย ใส้เดือนก็คงลดน้อยลง ดินก็ไม่มีตัวช่วยพรวน ต้นไม้และพืชก็ไม่เจริญ ระบบต่าง ๆ ก็จะรวนไปหมด

แล้ว สิงโตก็ไม่ต้องออกกำลังไล่ล่ากวาง กลายเป็นสิงโตอ้วน ๆ ที่ไปวิ่งไล่ล่าอะไรก็ไม่ไหว

แล้วสัตว์ชนิดอื่น ๆ ที่เป็นอาหารของสิงโตก็เพิ่มจำนวนขึ้นมากมาย

สมดุลถูกทำลาย ระบบนิเวศพัง ฯลฯ

...

ครับ ... เมื่อ "สมดุล" ขาดหาย ระบบ "นิเวศ" ก็จะสิ้นสลายไป

...

จากคุณ : peacethailand.com
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:50:11 A:125.24.47.224 X: TicketID:255126


ความคิดเห็นที่ 92
86
มันจะจบได้ไงครับ
สมมุติ ฝ่าย แดง ตาย คนรักเขาก็มีก็ต้องแก้แค้น
สมมุติ ฝ่ายรัฐบาล ตาย คนรักเขาก็มีก็ต้องแก้แค้น
ยิ่งคิดแก้ปัญหาง่ายๆเข้าว่า ยิ่งจะสร้างปัญหาใหญ่ต่อไป

จากคุณ : NormalHome
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:51:05 A:124.122.250.154 X: TicketID:270042


ความคิดเห็นที่ 93
ใจเย็นๆ ร่มๆ ครับ
ผมอยากให้กระทู้นี้พูดในเชิงสร้างสรรค์มากกว่าจะมาทะเลากัน

จากคุณ : RG-6
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:51:18


ความคิดเห็นที่ 94
ง่ายๆครับ ตราบใดที่ศอฉ.ยังพูด แบบนั้นอยู่ คงจะจบยาก และมวลชนยังไม่เลิกสนุกก็จบยาก อีกเช่นกัน

เมื่อเลือดล้างพลันหลั่งลงสู่ดิน เหล่าผู้สิ้นชีวีจะกระหาย
เพราะว่าท่านทำให้เขาเป็นผู้ตาย ซักวันท่านจะกลายเป็นดังเขา

จากคุณ : Sifer-DS.RU-32#
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:52:50


ความคิดเห็นที่ 95
#86

คนๆนั้นตายคนเดียวเรื่องจบ

ใครหรือครับ ถ้าคุณคิดว่าคือทักษิณ ผมว่าคุณยังมองไม่เห็นปัญหาเลย คุณคิดว่าทักษิณ สามารถทำให้คนยอมตายแทนได้เป็นร้อยได้จริงๆหรือ คุณคิดว่าจ่ายค่าชีวิตเขาเท่าไหร่ครับ คุณเห็นคนโดนยิงหัวเปิดโดนหามออกมา แต่ยังมีคนเดินหน้าเข้าไปทั้งๆที่กลัว นี่คุณคิดว่าทักษิณสำคัญขนาดนั้นจริงๆ

ถ้าคนส่วนใหญ่คิดแบบคุณ เรื่องนี้จะไม่มีวันจบเลย ไม่ใช่ใช้เวลาหลายสิบปี

จากคุณ : คนเมืองชล
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:55:31


ความคิดเห็นที่ 96
ผมคิดว่า

ถ้ายังมีระบบพรรคพวก เส้นสาย อยู่
ต่อให้อนาคตข้างหน้า ก็ยังแก้ไม่หาย

ทางที่ดี
ค่อยๆปลูกจิตสำนึกคนรุ่นใหม่ที่จะมาแทนคนรุ่นเก่า
แล้วตอนนั้น ประเทศจะก้าวไปสู่ความเจริญ

จากคุณ : 2dogh (2dogg)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 12:58:11


ความคิดเห็นที่ 97
คนที่คิดว่า...การฆ่าผู้นำ...แล้วจบ.....


นั่นมันการทำสงครามเต็มรูปแบบครับ... แต่การฆ่าผู้นำองค์กรที่มีเครือข่าย... มีแต่จะรุนแรงขึ้นเรื่อยๆ....

พิสูจน์ได้จาก...

1. การฆ่าเสธ.แดง....
2. การที่แกนนำยุติ....

ทั้ง 2 เหตุการณ์นี้...ทำให้เห็นได้ว่า...สถานการณ์จากที่เคยดีๆ ใกล้จะเจรจา แยกย้ายกลับบ้าน พลิกจากหน้ามือเป็นหลังมือ...

เลิกเถอะครับไอ้ที่คิดว่า คนๆนั้นตายแล้วจบ ไม่ว่าจะฝ่ายไหน...ไม่มีใครจบหรอกครับ...มีแต่คำว่า "ล้างแค้น"........ไม่ว่าจะป๋า จะอภิสิด จะทักกี้ การที่เสธ.แดงตาย..การที่แกนนำยุติ..ยังเป็นตัวอย่างเหตุการณ์ไม่พออีกเหรอครับว่ามีดีขึ้นหรือแย่ลง.....

จากคุณ : Night Claw
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:01:39


ความคิดเห็นที่ 98
อย่าหาว่าผมมองโลกในแง่ร้ายเลยนะ



แต่เชื่อได้เลยว่า เหตุการณ์ในวันนี้ ยังไม่ใช่จุดต่ำสุดของสถานการณ์






รอดูเถอะครับ อีกไม่กี่ปีนี่แหละ ที่ประเทศไทย(อาจจะ)ลงไปถึงก้นเหวจริงๆ








(ว่าแล้วก็รอดูอยู่อย่างเงียบๆ พร้อมถอนหายใจไปพลางๆ)

จากคุณ : ลูกจ้างดีเด่น
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:02:06


ความคิดเห็นที่ 99
โหวต และ เก็บเข้าคลังกระทู้ !!

ปล. ช่วยนำลิงค์ของกระทู้นี้ไปโปรโมทตาม Facebook กันหน่อยนะครับ เพราะผมเห็นหลายคนใน Facebook แสดงความคิดที่แตกแยกกันมากมาย โดยเฉพาะพวกกลุ่มต่างๆใน Facebook ที่ก่อตั้งมาเพื่อพวกพ้องของตนเอง < ข้อความด่าทอ , ข้อความที่สนับสนุนการแตกแยก , แบ่งฝักแบ่งฝ่าย ของแต่ละกลุ่มเยอะมากๆ >

** ช่วยกันนะครับ บ้านเมืองจะได้สงบสุข !! **


^^

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 23:20:38
แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 23:23:35

จากคุณ : ชอรอม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:04:07


ความคิดเห็นที่ 101
เซฟ ๆ กระทูไว้มั่งก็ดีนะครับ ... กันกระทู้ด๋อย

จากคุณ : peacethailand.com
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:06:05 A:125.24.47.224 X: TicketID:255126


ความคิดเห็นที่ 102
เข้ามาบอกว่า เข้ามาอ่านแล้วรู้สึกว่า สังคมเรายังมีความหวังที่เราจะกลับมารักกันดังเดิมค่ะ ถ้าคนไทยคิดและคุยกันอย่างมีเหตุผลแบบกระทู้นี้ และเรียนรุ้จากสิ่งที่เกิดขึ้น ดีกว่ามานั่งตัดสินว่าใครผิดใครถูก มากกว่าใคร ....อยากให้กระทู้นี้เป็นกระทู้แนะนำค่ะ...

จากคุณ : กุ้งกระเบื้อง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:06:24


ความคิดเห็นที่ 103
เข้าห้องนี้ทีไรใจมันสงบลงทุกทีเลย

จากคุณ : เสอุ้ยUp
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:06:29


ความคิดเห็นที่ 104
http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A9273277/A9273277.html#76

จากคุณ : นะ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:07:30 A:117.47.102.74 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 105
เข้ามาอ่านเพื่อมุมมองที่แตกต่าง และหลากหลาย

แสดงความคิดเห็นกันด้วยเหตุผล มากกว่าอารมณ์

ขอบคุณมากค่ะ ที่เสียสละเวลาพิมพ์

จากคุณ : หมูน้อยแก้มใส
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:07:51


ความคิดเห็นที่ 106
ถ้าจะเลือกแก้ปัญหาเฉพาะหน้าในตอนนี้ก่อน ไม่ยากเลย

รัฐบาล กับ เสื้อแดง ถอยคนละก้าว

แล้วจัดกลุ่มที่ทุกฝ่ายยอมรับร่วมกัน เป็นตัวกลางเจรจา

เพื่อหาข้อสรุป(สักที) ว่าประเทศนี้ เมืองนี้ จะเดินกันต่อไป

บนเส้นทางไหน สรุปได้แล้ว ลงนามรับรองร่วมกันว่า

ต่อไปนี้ทุกอย่างให้เป็นไปตามระบบ ระเบียบ ที่ตกลงกัน

อย่านอกระบบ เพราะตอนนี้ รัฐบาลต้องยอมรับด้วยใจจริงว่า

พวกท่านไม่สามารถแก้ไขปัญหาความขัดแย้งนี้ได้ มีแต่จะทวีความรุนแรง

เพราะท่านเป็น 1 ตัวแปร ที่ก่อให้เกิดความขัดแย้งเหล่านั้น นั่นเอง

ขอความสงบ สันติ และ เสรีภาพ จงบังเกิดแก่ประเทศไทย

จากคุณ : จริงแท้แน่นอน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:10:17


ความคิดเห็นที่ 108
ไม่ให้อภัยครับ


แค่ไม่ก่อเวรไม่จองเวรเฉยๆ

จากคุณ : นะ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:11:17 A:117.47.102.74 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 109
"ฆ่าควายแดงกินหญ้าให้ตายๆไปซะให้หมด"

ผมเห็นข้อความแบบนี้ก็คิดในใจว่า ถ้า ควายแดง ในข้อความที่เขาว่าตายขึ้นมาจริงๆ

ซึ่งในขณะนี้ก็ตายเยอะเลย ญาติพี่น้องเขาจะทำยังไง ไม่โกรธแค้นเป็นฟืนเป็นไฟ

เลยเหรอ ควายแดง ที่เขากล่าวถึงถ้ารวมญาติพี่น้องเขาที่ต่างจังหวัดไม่เป็นล้าน

คนเลยเหรอ ถ้ายังมีความคิดแบบนี้ก็คงต้องฆ่าควายแดงเป็นล้านตัวให้หมดล่ะครับ

เรื่องมันถึงจะจบ เพราะฉนั้นสิ่งแรกที่ควรหยุดคือ ความคิดแบ่งเขา แบ่งเรา แบ่งสี

ศอฉ. มันไม่ควรจะมีตั้งแต่แรก มันควรจะเป็น ศูนย์อำนวยการเพื่อประสานงาน

การเจรจาเพื่อความสงบของประเทศ ครับ

จากคุณ : ค้างคาวเฒ่า
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:11:32


ความคิดเห็นที่ 110
มันอยู่ที่วิสัยทรรศน์ของผู้นำครับ
อยากรวมใจเป็นหนึ่งเดียวแต่สองมาตรฐาน มันจะเป็นหนึ่งได้อย่างไร
การเมืองต้องโปร่งใส ถ้ามีทุจริตต้องให้ระบบการเมืองจัดการ ไม่ใช่ใช้ทหารจัดการ
ประเทศเราเริ่มจากรัฐประหารเลยแตกแยกตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา

ผมไม่โทษเหลืองแดงหรือฝ่ายใด มันไม่มีประโยชน์ที่เราจะมาโทษกันไปมา
ผมเชื่อว่าคนไทยทุกคนรักประเทศไทย อยากเป็นประเทศเราเจริญกันทั้งนั้น
ทางที่ดีตอนนี้หาทางแก้ไข และหาทางป้องกันไม่ให้มีการรัฐประหารในครั้งต่อไปครับ

จากคุณ : สุดโหดโคตรโรแมนติค
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:12:14


ความคิดเห็นที่ 111
คำตอบสมกับเป็นห้องหว้ากอมากๆ คิดเป็นเหตุเป็นผล

อยากให้คนไทยส่วนใหญ่เป็นแบบนี้มากๆ

ขออนุญาตนำไปเผยแพร่ต่อนะครับ

จากคุณ : oakey--->oak
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:12:38


ความคิดเห็นที่ 112
เป็นกระทุ้ที่ดี พูดกันด้วยเหตุผลล้วน ๆๆ ชื่นชมครับ ปราศจากสี ปราศจากอคติ ขอโหวต..

จากคุณ : เด็กชายแตงกวา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:12:49


ความคิดเห็นที่ 113
อยากให้โหวตขึ้นกระทู้แนะนำทุกสัปดาห์จะได้ไหม!

จากคุณ : yuckyai
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:13:49


ความคิดเห็นที่ 114
กระทู้ทรงคุณค่าอีกแล้ว


ผมคิดว่าอีกเป็นสิบปีมัง สถานการณ์นี้ถึงจะดีขึ้น


เห็นแต่ความคิดแต่ละคนที่แสดงออกก็ได้แต่สะท้อนใจว่าบางครั้งการศึกษาก็ไม่ได้ทำให้คนสูงขึ้นเลยจริงๆ ครับ

จากคุณ : BIZZARE
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:17:53


ความคิดเห็นที่ 115
ต้องใช้เวลาครับ

เมื่อคนส่วนใหญ่จะเข้าใจว่าคนคิดต่างกันได้แต่ก็อยู่ด้วยกันได้

ตอนนี้ต่างคนต่างคิดจ้องที่จะทำลายกัน

ต้องใช้เวลาครับ

จากคุณ : Ashy
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:18:27


ความคิดเห็นที่ 116
รู้สึกดีที่มีกระทู้นี้ ที่คุยกันได้อย่างคนคนมีสติ มันถึงเวลาแล้วที่เราจะต้องหันหน้าเข้าหากัน แก้ปัญหาด้วยสันติ แต่จะให้ประชาชนหันหน้าเข้าหากันเองถึงตอนนี้ผมว่ามันเป็นไปได้ยากจริงๆ ผมคิดว่าเราคงต้องรอผู้นำซัีกคนที่พร้อมจะแก้ไขปัญหาด้วยความปรองดองและเป็นธรรมอย่างแท้จริง ผิดก็ว่าไปตามผิด ถูกก็ว่าไปตามถูก นำเข้าสู่กระบวนการทางยุติธรรมเหมือนกัน ทั้งกลุ่มคนที่ก่อเหตุยึดทำเนียบยึดสนามบิน ทั้งคนที่ก่อเหตุปิดย่านการค้า หาไม่แล้ว ใครจะเชื่อถือในกระบวนการยุติธรรมของประเทศนี้ แต่ก็ไม่รู้เหมือนกันว่าจะมีผู้นำแบบนั้นโผล่มาได้หรือไม่ เพราะทุกวันนี้เหมือนอยู่ในโลกดิจิตอลกันจริงๆ มีแต่ 0 กับ 1 ทั้งๆที่จริงๆแล้วสังคมเรามันเป็น fuzzy logic

จากคุณ : โอบ๊อท
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:22:48


ความคิดเห็นที่ 117
เห็นด้วย กับ คห.3 ครับ

จากคุณ : jackyheart2000
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:30:39


ความคิดเห็นที่ 119
ลงชื่อว่าอ่านค่ะ ^^

จากคุณ : ขนมกร๊อบแกร๊บ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:34:58


ความคิดเห็นที่ 120
อย่าลืมคำถามของเรานะคะ ใครตอบได้ช่วยตอบที
อยากรู้จริงๆ ไม่ได้ประชด

"แบบไหนถึงเรียกกองโจร แบบไหนถึงเรียกกบฏ"
มันต่างกันยังไง

จากคุณ : แมวบอส
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:36:54


ความคิดเห็นที่ 121
กำลังคิดว่า จะทำตัวเองเพื่อช่วยประเทศได้อย่างไร หลังจากเกิดวิกฤตครั้งร้ายแรง
...

ตอนนี้ได้คำตอบแล้วค่ะ

จากคุณ : som_o_oh
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:38:38


ความคิดเห็นที่ 122
คืออยากให้เราแยกให้ออกระหว่าง
คนผิด กับ คนหลงผิด
คนผิด ก็ปล่อยให้เจ้าหน้าที่เขาดำเนินการตามกฎหมายไป
ส่วนคนหลงผิด เราอย่าไปเหมารวม
แล้วต่อว่าเค้าด้วยถ่อยคำที่รุนแรงเลยครับ
เพราะสิ่งก่อสร้างพังไปก็สร้างกันใหม่
แต่ความรู้สึกแตกแยกอย่าได้ตอกย้ำกันลงไปเลย
ให้อภัยกันนะครับ ตามพุทธพจน์ที่ว่า
"อภัยทานัง สัพพทานัง ชินาติ"
ซึ่งแปลว่า
"การให้อภัยทานย่อมชนะเสียซึ่งการให้ทั้งปวง"

อยากเห็นคนไทยไม่แบ่งเขาแบ่งเรา
แล้วกลับมารักกันเหมือนเดิมครับ
คิดว่าน่าจะจบ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 08:54:10

จากคุณ : DevMan
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:39:03


ความคิดเห็นที่ 123
... เข้ามาดู

จากคุณ : Mr. Fusion
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:40:01


ความคิดเห็นที่ 124
เขาว่าคนไทยลืมง่าย

1. 6 ตุลา 2519

2. พฤษภา 2535

3. และวันนี้ พฤษภา 2553

จาก 1 มา 2 ใช้เวลา 16 ปี

และใช้เวลา อีก 18 ปี

หากเทียบตามหลักคณิตศาสตร์

คราวต่อไปต้องใช้เวลาอีก 20 ปี

.....

เขาว่าคนไทยลืมง่าย ....

จากคุณ : ลืมซะบ้างก็ดี (Q415Q)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:40:10


ความคิดเห็นที่ 125
ด้วยความเคารพครับคุณ axquest ...

เลือกเดินให้ถูกจังหวะดีกว่าครับ

จากคุณ : peacethailand.com
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:40:17 A:125.24.47.224 X: TicketID:255126


ความคิดเห็นที่ 126
โหวตเป็นกระทู้แนะนำเถอะครับ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 13:41:38

จากคุณ : สูตรลับเต้าหู้
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:40:35


ความคิดเห็นที่ 127
ต้องหยุดความเกลียดชังก่อนครับ แล้วทุกอย่างมันจะดีขึ้นมาเอง

จากคุณ : DoyCM (doyCM)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:42:32


ความคิดเห็นที่ 128
กระทู้ ที่ มัน วิทยาศาสตร์ตรงไหน เห็นมีแต่การเมือง

ผมอยู่ หว้ากอ มา 10 ปี ก็เห็นว่าช่วงนี้การเมืองเยอะมากๆๆๆๆๆ

จากคุณ : sumalai_computer
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:42:44


ความคิดเห็นที่ 129
ได้อ่านกระทู้นี้ อย่างน้อยก็ทำให้รู้ว่าเรายังมีความหวังถึงแม้มันจะมีเพียงน้อยนิดก็ตาม


อยากให้คนส่วนใหญ่คิดได้แบบนี้จัง

จากคุณ : ผ้ายับพับไว้
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:42:49


ความคิดเห็นที่ 130
เห็นด้วย กับ คห.127

จากคุณ : jackyheart2000
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:44:24


ความคิดเห็นที่ 131
จะ “ควายแดง” หรือ “ควายเหลือง” ก็คนไทยเหมือนกัน ถ้ายังไม่หยุดดูถูกผู้อื่น
จิตใจตนเองจะสูงส่งได้อย่างไร หากจิตใจคับแคบก็มองได้แค่มุมที่ใจเห็น
ชอบคห.ที่ 62 บอกว่า “ให้อภัย” ขอเพิ่มคำว่า “สามัคคี” ด้วยอีกคำนะคะ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 13:47:01

จากคุณ : อาอิง (อาอิง)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:44:51


ความคิดเห็นที่ 132
เห็นด้วยว่า ศอฉ. ควรหยุดนำเสนอในลักษณะที่เอาดีใส่ตัวสถานเดียว
ทุกครั้งที่ ศอฉ. ออกหน้าจอทีวี ความรู้สึกรังเกียจมันพุ่งทะลุเพดานทุกครั้ง

....ถ้าอยากจะให้เขาหยุด ท่านจงหยุดทำสิ่งที่จะยั่วยุให้เขากระทำการรุนแรง
ให้ได้ก่อน จากนั้นปล่อยให้เวลา และกฏหมายที่มีความเที่ยงธรรมโดยแท้จริง
ทำหน้าที่เยียวยาบาดแผลที่เกิดขึ้น

....และไม่ว่าใครก็ตามเมื่อขึ้นมาเป็นรัฐบาลควรหันมาพัฒนาการศึกษาของชาติ
ให้ได้ดีได้แล้ว

อ้อ #86 เขาคิดแบบแพทย์พาณิชย์ค่ะ เห็น attitude แพทย์ที่รู้จัก และนิสิตแพทย์
ที่ได้สอนในช่วง 3-4 ปี นี้ก็ออกแนว ๆ นี้ทั้งนั้นแหละ.....แต่ยกเว้นสำหรับแพทย์
ผู้มีความเป็นแพทย์ และมีจิตอาสาโดยแท้นะคะ เพราะไม่ว่าในสถานการณ์
ไหน ท่านก็ยังคงความเป็นทองเนื้อแท้อยู่เสมอไป

จากคุณ : MissMicrobe
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:45:08


ความคิดเห็นที่ 133
ใครผิด ใครถูกสำคัญมาก

จะว่าไปสถานการณ์นี้คือ ใครผิดมาก ใครผิดน้อย ใครผิดเรื่องอะไร

ถ้าคนผิดมาก รับโทษ น้อยกว่าคนผิดน้อย อย่างนี้จะเรียกว่ายุติธรรม?
และจะทำให้คนผิดน้อย ยอมรับได้ มันเป็นไปไม่ได้

หรือหนักกว่านั้นคือ คนทำผิดน้อย ได้รับโทษมาก คนทำผิดมาก ไม่ได้รับโทษเลย

No Justice No Peace

จากคุณ : MAX
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:45:15


ความคิดเห็นที่ 134
#118 ครับ
คุณสนับสนุนอะไร
แล้วจะปกครองแบบไหน ครับ

จากคุณ : DevMan
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:47:02


ความคิดเห็นที่ 135
ผมชอบกระทู้นี่มากครับ ดีใจจริง ๆ ที่เรายังคุยกันด้วยเหตุผลและสติ

ตราบใดที่เราเกลียดแค้นกันและกัน ไม่เข้าใจและรับฟังกัน ความสงบไม่มีวันเกิดขึ้นหรอกครับ และการฆ่าฟันทำสงครามประหารคร่าชีวิต ไม่เคยให้สันติภาพที่แท้จริงกับใคร เพราะปัญหาไม่ถูกแก้ไข แค่หายไปชั่วระยะหนึ่งรอวันที่จะเกิดขึ้นซ้ำรอยเดิมอีกครั้ง...

ผมยังมองในแง่ดีว่าในสิ่งเลวร้ายที่เกิดขึ้น อาจมีสิ่งดี ๆ ขึ้นมาบ้างก็ได้... อย่างน้อยก้เริ่มต้นจากตัวบุคคลครับ

จากคุณ : PuPe_so_Sweet
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:47:58


ความคิดเห็นที่ 136
ชอบกระทู้นี้ และขอบคุณทุกความเห็นที่แสดงเหตุผลและวิเคราะห์โดยใช้สติ //me วิ่งแจกกิ๊บติดผม

จากคุณ : ~*-BiNGU BUNNY-*~
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:50:45


ความคิดเห็นที่ 137
118 ช่วยกันลบหน่อยครับ


ความคิดนี้มันร้ายแรงหน้ากลัวมากนะครับ

จากคุณ : I Love Basketball
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:52:32


ความคิดเห็นที่ 138
ให้ give จนหมดตัวเลย
ยังคงเห็นด้วยกับอีกหลาย ๆ ความเห็น
อยากให้มีความเข้าใจให้กันมาก ๆ
ไม่จำเป็นต้องคิดเหมือนกัน แต่ต้องเข้าใจกัน
แล้วทุก ๆ อย่างก็น่าจะดีขึ้น เริ่มที่ตัวเราเองก่อนละกัน

จากคุณ : loveouh
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:53:48


ความคิดเห็นที่ 139
ชอบการตอบกระทู้กันแบบนี้ครับ ทำไมห้อง รดน.(ที่ปิดชั่วคราว)เขาไม่คุยกันแบบนี้บ้าง ตอนแรกที่ทั้งสองฝ่ายทั้งรัฐบาล นปช มาคุยกัน(ที่ไม่ใช่ตอนที่โต้วาทีออกทีวี ในครั้งแรกๆ) ที่มีการยอมรับแผนปรองดองกันทั้งสองฝ่าย ผมก็ได้แต่ดีใจเก้อที่ว่าเรื่องจะจบเสียที แต่ทำไมลงเอยแบบนี้ก็ไม่รู้ อยากให้หันหน้าคุยกันจริงๆนะครับ ตั้งกติกาให้ชัดเจน ว่าจะจบยังไง ทุกวันนี้ที่เราวุ่นวายก็เพราะเหตุผลเดียวคือ ความรักประเทศ "แต่มันเป็นรักแต่ปาก " มันเลยเป็นแบบนี้

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 13:58:57

จากคุณ : go2thanawat
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:55:56


ความคิดเห็นที่ 140
รักกระทู้นี้ค่ะ รักในความคิดเห็นของทุกท่านเหมือนเราได้มานั่งคุยกันด้วยเหตุผล
มองถึงปัญหาในปัจจุบันโดยตัดอคติในใจ เพื่อแนวทางสู่สันติในอนาคต

จากคุณ : ชิฟฟอนคาปูชิโน่
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 13:57:05


ความคิดเห็นที่ 141
ในช่วงสงครามกลางเมืองสหรัฐอเมริกา ศาลที่ตั้งไว้สถิตยุติธรรม ก็เอียงกระเท่เร่ ศาลเหนือก็ตัดสินเข้าข้างเหนือ ศาลใต้ก็ตัดสินเข้าข้างใต้

ประเทศไทยก็ใกล้เเล้วครับ ขาดอยู่แต่ปัจจัยศาลนี้เเหละ ที่ยังไม่ชัดเจนเท่า

จากคุณ : โนริแห่งโนบุ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:01:08


ความคิดเห็นที่ 142
ผมว่าเรื่องจบก็อยู่กันได้ละ ตามนิสัยลึกๆของคนไทย ...

ในทุกวันนี้ไม่ว่าสีไหนหรือเป็นกลางก็คงมีเพื่อนต่างสีกันทั้งนั้นที่คบกันดีอยู่
ผมก็มีเพื่อนเป็นเสื้อแดงแม้จะต่อต้านแดงแค่ไหนก็ตาม,

จากคุณ : ZERO Initiated
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:01:48


ความคิดเห็นที่ 143
ผมว่าปัณหาสงครามกลางเมืองส่วนใหญ่แก้ได้ เพราะประชาชน

จากคุณ : Phantomassasin
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:02:18


ความคิดเห็นที่ 144
คห. 10

ประวัติศาสตร์ของอเมริกา ช่วงนี้ คล้ายประเทศแถวนี้เลยนะครับ

...

ถ้าสงบจริงๆ

1. ต้องเลิกสองมาตราฐาน พวกไหนเผาบ้าน เผาเมือง ต้องลงโทษ
เช่นเดียวกับพวกที่ปิดสนามบิน

2. ต้องไม่แบ่งชนชั้น เลิกเรียก ไพร่ หรือ ชนชั้นกลาง มีแต่เพียง ประชาชนชาวไทย

3. ต้องให้อภัย ไร้อคติ... และยอมรับความคิดเห็นคนกลุ่มอื่น

4. สุดท้ายสำคัญที่สุด ต้อง... เริ่ม.... โดยเริ่มจากตัวเราเองก่อนที่จะคิดไปเปลี่ยนคนอื่น

ความหวังยังมีครับ สำหรับประเทศไทย

จากคุณ : ล้านเจ็ดสิบเอ็ดแสน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:02:33


ความคิดเห็นที่ 145
การเมืองเป็นเรื่องที่ซับซ้อนมากกว่า 1+1=2 อย่าพยายามเข้าใจมัน พึงทำหน้าที่ ที่พลเมืองที่ดีพึงกระทำอย่างมีเกียรติ

ไม่มีสัมการไหนในโลกนี้แก้ปัญหาความวุ่นวายในบ้านเมืองได้ นอกจากความเข้าใจซึ่งกันและกัน

อย่าหาเหตุผลว่า "ทำไมต้องรักกัน" แต่ให้รักโดย "ไม่ต้องหาเหตุผลว่าทำไม"

ทิ้งความเกลียดชังไว้ข้างหลัง อย่าเอามันไปด้วย เพราะมันสิ่งเลวร้ายที่สุด ขอให้เดินไปข้างหน้าด้วยใจสว่าง แล้วหนทางมันจะสดใส

จากคุณ : guerilla
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:03:13 A:202.32.86.31 X: TicketID:108240


ความคิดเห็นที่ 146
ชอบการตอบกระทู้กันแบบนี้ครับ ทำไมห้อง รดน.(ที่ปิดชั่วคราว)เขาไม่คุยกันแบบนี้บ้าง

จากคุณ : go2thanawat

-----------------------------------------------------------

ผมเคยพยายามชวนแล้วครับ ทำได้กระทู้เดียวมั้ง จนอมยิ้มหายไปแล้ว ตอนนี้เลยไปทำบอร์ดเองดีกว่า

จากคุณ : peacethailand.com
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:03:35 A:125.24.47.224 X: TicketID:255126


ความคิดเห็นที่ 147
^
^
118....ไม่อยากให้เป็นแบบนั้นค่ะ

ยังอยากให้คนไทยอยู่ร่วมกันได้...

บางทีการเห็นต่างไม่ได้หมายความว่าเป็นศัตรูนะคะ

จากคุณ : anana
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:04:28


ความคิดเห็นที่ 150
คนผิดพวกแรกคือ ทหารที่ปฎิวัติเมื่อ 48

ถ้าวันนั้นทหารไม่ออกมาปฎิวัติ ป่านนี้ทักษิณหมดอำนาจแล้วครับ

จะไม่มีเสื้อเหลือง ไม่มีเสื้อแดง ไม่มีเสื้อหลา่กสี ไม่มีเสื้อไม่มีสี ....

ประชาชนจะไม่มีการแบ่งแยก

ตอนนี้เจอหน้าเพื่อนกี่คน มันจะถามก่อนเลย แดงหรอ งั้นไม่คุยด้วย

พอเจอใน FB ก็สะใจกับความตายคนอื่น ยุยงให้ตายมาก ๆ

แทนที่จะไม่พูดถึงเรื่องพวกนี้ แต่ดันไปเติมเชื้อไฟ เฮ้อ

ตอนนี้อยากได้สยามเมืองยิ้มแบบสมัยก่อนปฎิวัติและเสื้อเหลือง แดง อ่ะ

จากคุณ : tanakornnay
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:09:19


ความคิดเห็นที่ 151
ผมเห็นด้วยกับความเห็นที่98 ว่านี่มันยังไม่ใช่จุดต่ำสุดของไทย
ไอ้การที่จะปรองดองเอยอะไรเอย การให้อภัยกันจริงๆ ยังไม่น่าจะเกิด ถึงแม้ว่าจะมีกาวใจมาสานก็ตาม ผมคิดว่ามันก็แค่การเสแสร้งทั้งนั้น

จากคุณ : RAYDRIC
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:09:22


ความคิดเห็นที่ 152
คนในชาติก็ต้องร่วมใจกันแก้ปัญหา
ขอให้ประชาชนคุยกัน ยอมรับกันด้วยเหตุด้วยผล
สังคมไทยๆ ที่เคยมีความสุขก็คงจะกลับมาในไม่ใช้า
ในจุดที่ทุกคนยอมรับ คือเรารักประเทศไทยเหมือนๆ กัน
ก็หวังว่าบ้านเมืองจะดีขึ้นในเร็ววัน
ขอบคุณเจ้าของกระทู้ ผู้ออกความคิดเห็นทุกคน
เราอยากเห็นสังคมสร้างสรรค์ไปในทิศทางที่ดีค่ะ

จากคุณ : webmasty (webmasty)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:10:27


ความคิดเห็นที่ 153
ทำไมชาวหว้ากอที่ถือเป็นนักวิชาการรุ่นใหม่
ไม่ก้าวขึ้นมาช่วยสังคม
ด้วยความคิดเชิงเหตุเชิงผลของคุณ
ความเต็มเปี่ยมไปด้วยวิชาการ
และด้วยความเป็นกลางของพวกคุณ อาจช่วยประเทศชาติในครั้งนี้ได้

สำหรับดิฉันตอนนี้เต็มไปด้วยความแค้น และไม่สามารถทำตัวเป็นกลางได้

จากคุณ : nitanlove
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:10:39


ความคิดเห็นที่ 154
กระทู้ล่ากิ๊ฟที่ผมมีไปจนหมดเกลี้ยงเลย...

คนไทยทุกวันนี้ มองอยู่กันที่ผล ที่เกิดขึ้นในปัจจุบัน มากกว่ามองย้อนกลับไปที่เหตุ และที่มาชองพัฒนาการ ในสิ่งต่างๆที่เกิดขึ้น

ลองย้อนไปสักปี 2548 ดู ลองลำดับเหตุการณ์ต่างๆดู แล้วลองมองดูซิว่า อะไรที่ทำให้พวกเราเป็นเช่นนี้...

ลองนำเหตุผลของแต่ละฝ่ายมาจับชนกัน ในช่วงเวลาเดียวกัน แล้วใช้ใจที่เป็นกลางมองหาถึงสาเหตุ ที่ไม่ใช่การมองถึงผลประโยชน์ของตัวเองเป็นที่ตั้ง

ท่านก็จะพบคำตอบของ คำว่า แผนปรองดองแห่งชาติ (ขอฝากสิ่งนี้ถึงคนที่มีหน้าที่ จะต้องบริหารบ้านเมืองต่อไปในขณะนี้)

จากคุณ : ประชาตาดำ (ประชาตาดำ)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:10:54


ความคิดเห็นที่ 155
สังคมทุกสังคมต้องมีความขัดแย้ง...อันนี้เป็นธรรมชาติ
แต่สังคมทุกสังคมจะมีเครื่องมือที่ทุกฝ่ายในสังคมยอมรับ..
ให้เป็นมาตรฐานกลางในการยุติข้อขัดแย้งนั้น
ในยุคโบราณ มนุษย์มีหัวหน้าเผ่าที่ทุกคนยอมรับ...
พัฒนาการมาเป็นความเชื่อทางศาสนา...
ที่สร้่างระเบียบกฏเกณฑ์ในการอยู่ร่วมกันอย่างสงบสุข..

แต่เมื่อสังคมขยายตัวมากขึ้น
มีความแตกต่างมากขึ้น
จนข้อบังคับทางศาสนาไม่สามารถใช้เป็นเครื่องมือควบคุมสังคมได้
มนุษย์ก็หันมาสร้่างกฏหมายขึ้นเพื่อเป็นกติการ่วมกัน
เป้นมาตรฐานในการดำเนินชีวิต...และตัดสินข้อขัดแย้ง..
ตราบใดก็ตามที่สังคมยอมรับกฏหมาย..สังคมนั้นไม่มีวันเกิดสงครามกลางเมืองขึ้น..
เพราะความขัดแย้งจะยุติอยู่ในระดับจุลภาคก่อนแล้ว...

สงครามกลางเมืองที่เกิดขึ้นในไทยตอนนี้
ลองมองย้อนกลับไปดูสิครับว่ามันเกิดจากอะไร...
แล้วคุณจะรู้ว่าต้นเหตุทั้งหลายทั้งปวงของมันมาจากกฏหมายที่ถูกบิดเบือนตอบสนองคนกลุ่มหนึ่ง
ให้ร้ายคนอีกกลุ่มหนึ่ง
โดยปราศจากมาตราฐานใดๆ
นอกจาก "คำสั่ง" ที่ผู้มีอำนาจต้องการทำลายฝ่ายตรงข้าม
ผมคงไม่ต้องยกตัวอย่างอะไร
เพราะเราทุกคนก็เห็นกันดีอยู่แล้ว....

ลองถามตัวเองดู
ตัดอคติที่มีต่อเสื่อเหลือเสื้อแดงทั้งหมดออกไป...
ถามดูว่าถ้ากฏหมายนั้นเป็นมาตรฐานเดียวกันแต่ต้นแล้ว...
จะเกิดเหตุการณ์วันนี้ขึ้นไหม?

ผมบอกไว้ตรงนี้เลยว่า
หากกฏหมายสองมาตรฐานนี้ยังดำรงอยู่
สงครามนี้ยังไม่มีวันจบสิ้น...
และสงครามครั้งหน้านั้นจะหนักและรุนแรงกว่านี้ด้วย...

ตอนนี้เราทุกคนถูกปลุกเร้าด้วยข่าวสารจากฝั่งหนึ่ง
มองเห็นพวกเสื้อแดงเป็นผู้ก่อการร้าย
เป้นผู้ต้องการล้มล้างสถาบัน....
ทุกห้องเรียกร้องให้ฆ่า ฆ่า ฆ่า....ผู้ก่อการเผาบ้านเมือง...
แต่เคยคิดไหมว่า ฆ่าไปแล้วทุกสิ่งจะยุติไหม?
เหตุการณ์ 6 ตุลา ที่นักศึกษาถูกฆ่าอย่างทารุณ
เพราะสังคมถูกปั่นให้เชื่อว่าพวกนักศึกษาต้องการล้มล้างสถาบัน...
หลังฆ่าเสร็จ ทหารก็จัดนิทรรศการโชว์ข้างวังสราญรมณ์
มีอาวุธที่อ้างว่ายึดจากธรรมศาสตร์มากมายมาโชว์ให้ดูราวกับกองทัพ
เพื่อกล่าวหาว่านักศึกษาเหล่านี้สมควรตาย
(เชื่อไหมว่าหากการปราบปรามปัจจุบันสิ้นสุด
จะต้องมีการนำอาวุธร้ายแรงที่บอกว่าเป็นของอีกฝ่ายมาโชว์เช่นกัน)
แต่เมื่อความจริงปรากฏในอีกเกือบ 10 ปีต่อมา
เราก็ได้แต่มาระลึกถึงข้อผิดพลาดที่กระทำไป
และบอกว่าประวัติศาสตร์จะไม่ซ้ำรอย
แต่ดูตอนนี้เถอะ....มันต่างอะไรกับเหตุการณ์ในอดีต

ทุกคนเคียดแค้นชิงชัง...กระเหี้ยนกระหือรือที่จะฆ่า

เราไม่เคยศึกษาประวัติศาสตร์แม้แต่น้อยเลย.....

จากคุณ : หมู4X
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:12:50


ความคิดเห็นที่ 158
สมกับห้องหว้ากอ ที่ชอบเข้ามาอ่าน บางครั้งเครียดๆเข้าห้องนี้หายปลิดทิ้ง
เพราะไม่ค่อยเจอกระทู้ที่ใช้อารมณ์เหนือเหตุผล

ตอนนี้ความเกลียดชังที่หยั่งรากลึกในจิตใจของคนทั้งสองฝ่าย
ฝ่ายหนึ่งก็พยายามยัดเยียดความไม่ดี ไม่อีกฝ่ายหนึ่ง
ลองดูจาก facebook แล้วน่าจะพอสื่ออะไรได้บ้าง

อีกสาเหตุสำคัญ คือ ความไม่เชื่อมั่นในระบบศาลสถิตย์ยุติธรรม เพราะิอะไร อยากให้ผู้นำศึกษาและไตร่ตรองดู คิดดีแล้วหรือคะ ที่การออกข่าว
แต่ละครั้ง ต้องคอยโทษอีกฝ่าย โอเคเป็นเรื่องจริง แต่ในแง่การปกครอง
ที่บ้านเมืองวุ่นวายขนาดนี้ สมควรแล้วหรือ? อยากให้ท่านตรองดูดีดี
ว่าเหมาะสมกับสถานการณ์ไหม

ตอนนี้เป็นหน้าที่ของทุกฝ่ายในบ้านเมืองแล้วค่ะ ตั้งแต่ชนชั้นปกครอง
ผู้ใ้ห้สนับสนุนทั้งสองฝ่าย รวมถึงพี่น้องประชาชน เราต้องหยุด
สำหรับเรามองว่า เรื่องนี้เพิ่งเริ่มต้น หากยังมีการสร้างความเกลียดชังต่อไป
รังแต่จะเลวร้าย เลวร้ายลง จนคาดไม่ถึงว่าจะเกิดวิกฤติอะไรขึ้นอีก

จากคุณ : apfelz
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:19:37


ความคิดเห็นที่ 159
เราเคยคุยกับน้อง ๆ บ่อย ๆ ว่าอย่าพยายามเพาะเม็ลดความเกลียดชังให้กันและกัน

เพราะเมื่อเมล็ดมันแตกดอกออกผลมาแล้ว เราไม่มีทางรู้เลยว่าผลมันจะออกมาแบบไหน

เราเห็นหลาย ๆ คนพยายามอย่างยิ่งที่ใส่เมล็ดแห่งความเกลียดชังเข้าหากัน ตั้งแต่สื่อเลว ๆ นักการเมืองเลว ๆ หรือผู้นำชาวบ้านเลว ๆ รดน้ำพรวนดินเข้าไปด้วยถ้อยคำรุนแรงต่างๆ หากใครจิตอ่อนก็จะตกเป็นทาสแห่งความกลียดชังได้ง่าย

เค้าสามารถฆ่าคนอื่นที่เห็นต่างจากเค้าได้ เพียงเพราะ "เชื่อ" ว่าผู้อื่นเลวและคนเองถูก

สิ่งนี้พวกเราช่วยกันได้ค่ะ เราต้องหยุดด่าทอกันเสียที เลิกซะเถอะกับการหาว่าใครเป็นคนผิด ใครเป็นคนเริ่ม เดินหน้าต่อไป ทำหน้าที่ของตัวเองให้ดีที่สุด เห็นสิ่งที่มันรำคาญใจ ทำให้โกรธขุ่นมัว ก็ทำใจเสีย มองให้เป็นธรรมมะ เป็นการฝึกจิตตัวเอง

หากยังขุ่นมัวว่าทำไมคนนั้นทำแบบนั้น ทำไมคนนี้สมน้ำหน้าเราแบบนี้ หยุดยั่วยุปลุกปั่น ทุกอย่างมันจะจบได้ ถ้าใจเราจบ (คนอื่นก็ต้องทำใจ ถือว่ามันเป็นเวรกรรมของแต่ละคน) มองไปข้างหน้า เลิกคิดแก้แค้นกันได้แล้ว อดีตมีไว้ให้เรียนรู้เพื่อจะก้าวไป ไม่ใช่เพื่อกลับมาแก้แค้น เลิกคิดว่าคนอื่นจะแสแสร้ง มันเป็นเรื่องของเขา อย่าเอามาใส่ใจเลย

ให้อภัยกันเถิด กลับไปตั้งใจทำงานตามหน้าที่พลเมืองที่ดี ประเทศเราจะเจริญได้ไม่ใช่แค่คนคนเดียวหรือระบบการปกครองแบบไหน มันล้าหลังเกินไปที่จะคิดแบบนั้นแล้ว มันขึ้นอยู่กลับพวกเราทั้งหมดต่างหาก

ใจเย็น ๆ สูดหายใจลึกๆ เลิกด่ากัน ถ้าทำได้ก็ให้อภัยกัน ดูสถานการณ์นี้ไว้ให้ปลง แล้วพากันเดินหน้าต่อไป

เรายังเชื่อในความดีในตัวคนทุกคนค่ะ

จากคุณ : mayny the kop
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:20:11


ความคิดเห็นที่ 160
ธรรมชาติของมนุษย์ "ชอบฆ่ากันเอง"

หลักธรรมะจึงเกิดมาในโลกเพื่อให้มนุษย์ปล่อยวางและรู้จักให้อภัย เชื่อว่าทุกศาสนาสั่งสอนลค้ายๆกันแบบนี้

จากคุณ : guerilla
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:20:45 A:202.32.86.31 X: TicketID:108240


ความคิดเห็นที่ 161
ผมว่าเลิกอันแรกเลย คือ เลิกเหยียดหยามดูหมิ่นซึ่งกันและกันครับ เลิกด่าข้ามสีกันไปมา เพราะมันได้แค่คำว่า "สะใจ" และมันก็จะเป็นการฝังความคิดที่อคติต่ออีกฝ่ายไปตลอดกาล

มาช่วยกันฟื้นฟูประเทศกันดีกว่าครับ นักการเมืองเขามาแล้วเขาก็ไป สุดท้ายก็มีแต่เรา ๆ ท่าน ๆ ต้องมาปากกัดเท้าถีบต่อไป

ปล. รักหว้ากอ นะ จุ๊บๆๆ

จากคุณ : MrError
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:20:42


ความคิดเห็นที่ 164
ตราบใดที่คนไทยยังไม่เลิกดูถูกกันเอง เหยียบย่ำกันเอง
ก็ยังไม่จบง่ายๆหรอกค่ะ มันยังเป็นเพียงแค่จุดเริ่มต้น ของรอยร้าวนี้

ชอบเนื้อความในกระทู้นี้มากค่ะ

โหวดค่ะ = = b

จากคุณ : okaoka
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:24:00


ความคิดเห็นที่ 165
ค้นๆ ที่บ้านดู เจอเสื้อยืดเก่าๆ กับปืนเก่าๆ

อยากบอกว่า ลูกปืน ไม่ใช่คำตอบ ครับ




จากคุณ : zerxxai
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:26:39


ความคิดเห็นที่ 166
ความคิดเห็นที่ 163
โปรดอ่านกระทู้ให้เข้าใจก่อนแล้วค่อยแสดงความเห็นครับ

จากคุณ : ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:26:56


ความคิดเห็นที่ 167
หวา เราชอบกระทู้นี้นะคะ สมกับเป็นห้องหว้ากอจริงๆ จะยังไงก็ตามเรายังชอบห้องนี้เสมอมา

เราไม่ใช่คนที่จะสามารถมองอะไรอย่างเป็นกลางได้ ถึงเราจะไม่เข้าข้างฝ่ายไหนอย่างเต็มที่ แต่เราก็ไม่ใช่กลางแน่นอน เราไม่เห็นด้วยกับคนที่พูดว่า ยังไงๆก็ต้องชนะแบบเด็ดขาด มันก็ผิดกันทุกสีทุกฝ่ายนั่นแหละ

จากคุณ : marina_rain
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:27:21


ความคิดเห็นที่ 168
ลงชื่อด้วยคน

ทำใจให้สงบ ใครผิดก็ลงโทษไปตามผิด คนที่อยู่ก็ช่วยๆกันไป ยังไงมันก็ต้องดีขึ้นละน่า

เสียดายที่กระทู้แบบนี้ไม่มีโอกาสได้เห็นในราชดำเนินหรือเฉลิมไทย ซึ่งเป็นที่ๆคนใช้แต่อารมณ์นำหน้าสติ

จากคุณ : หล่อเลิศ ฉลาดล้ำ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:27:19


ความคิดเห็นที่ 169
เหตุการณ์นี้ทำให้การใช้สิทธิ์เลือกตั้งมีคุณค่าขึ้นมากมายเลย

จากคุณ : แสนสุขสมนั่งชมวิหค
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:29:01


ความคิดเห็นที่ 170
กลับมาอีกทีกลายเป็นกระทู้แนะนำไปแล้วเหรอเนี่ย ขอแชร์ความคิดเห็นอีกหน่อย

อีกอย่างหนึ่งที่สำคัญ สำหรับคนวงนอกอย่างเราๆ คือ

ควรจะศึกษาข้อมูล และประวัติศาสตร์ ที่ผ่านมาไว้บ้าง และศึกษาจากหลายฝ่าย

มันจะช่วยให้เราเข้าใจในสิ่งที่คนอื่นคิดและยึดมั่น เข้าใจในสิ่งที่เค้าเรียกร้องต่อสู้

ไม่ได้หมายความว่า เข้าใจแล้ว ต้องไปเห็นด้วย แต่ให้ เข้าใจ เพื่อรู้เหตุผล

แนะนำจริงๆว่า ควร ศึกษาประวัติศาสตร์ตั้งแต่ 2475
ศึกษาคำว่า ประชาธิปไตย มาร์กซิส สังคมนิยม เสรีนิยม คอมมิวนิสท์ ศักดินา การแบ่งชนชั้น ปรัชญาการเมืองต่างๆ

แล้วเราจะเริ่มเข้าใจ ว่าทำไมคนนี้ถึงคิดแบบนี้ แล้วเราจะโต้เถียงกันด้วยปัญญา ไม่ใช่ความรุนแรง

จากคุณ : EITHER
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:29:55


ความคิดเห็นที่ 171
การพูดเรื่อง"ความเชื่อ" เมื่อเลือกจะพูดแล้วต้องเลือกที่จะฟังด้วย หากเลือกที่จะพูดอย่างเดียว ในท้ายที่สุดจะกลายเป็นวิวาทะ

จากคุณ : Disorder
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:31:01


ความคิดเห็นที่ 172
นับถือๆๆๆ.....ผมเห็นด้วยครับที่มานั่งจับเข่าคุยกัน หากลุ่มที่มันตรงกลาง แล้วแก้ปัญหาทุกอย่างให้ตรงกลางด้วยความจริงและจริงใจ

ปล.แล้วตอนนี้คำว่า ตรงกลาง มันไปแอบซ่อนที่ไหนหว่า...... ^_^

จากคุณ : โจทาโร่
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:32:40


ความคิดเห็นที่ 173
อยากหยุดความแตกแยก ก็ต้องหยุดกฎหมู่ มาตรฐานที่ไม่เท่าเทียมกัน ก่อน

ใครปิดสนามบิน ปิดถนน เผาบ้าน ศาลาว่าการ ที่ทำกิน คนอื่น ปล้นสดม รวมฆ่าคน จับมันมาลงโทษให้หมดครับ

นี่แหล่ะครับคือความยุติธรรม เราจะปล่อยให้พฤติกรรมแบบนี้หายไป แล้วอ้างว่าเป็นการแสดงออกทางการเมืองไม่ได้

ทำอะไรไว้ก็ต้องรับผลแบบนั้นสิความ ต้องไม่สองมาตรฐานครับ
การทำเป็นลืมๆมันก็แค่ส่งต่อความแค้นความเกลียดชังให้ลงไปใต้ดิน รอวันระเบิดแค่นั้น

ฉะนั้น ตราบใดที่คนพวกนี้ ยังลอยหน้าลอยตา ฮาเฮ อยู่ในสังคม ความแตกแยกก็ยังอยู่

จะมาบอกให้เขาละความโกรธ ไม่ได้หรอก หลายคนไม่ใช่คนใจดีขนาดนั้น
คนตายก็ตายจริง บ้านเขาก็โดนเผาจริง จะมีข้ออ้างอะไรเพื่อทำแบบนี้ก็ฟังไม่ขึ้น


สังคมทุกวันนี้ไม่เหมือนกับเมื่อก่อนครับ คนสามารถหาเหตุในการสร้างความวุ่นวายได้ง่ายมากครับ แค่ยก ไอดีล สวยๆหรูๆ ขึ้นมา แล้วก็จะมีคนอีกกลุ่มยอมลบล้างความผิดให้คนเหล่านี้เสมอ

แต่คนที่ถูกกระทำเขาไม่สนใจหรอกครับว่า มันจะมีความคิดสวยๆหรูๆ ยังไงรู้แค่ว่าพวกเขาโดนกระทำ

เราจึงต้องใช้ความยุติธรรม อาศัยกฎหมาย จัดการเรื่องพวกนี้ไงครับ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 14:40:17

จากคุณ : DOLครับ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:33:58


ความคิดเห็นที่ 174
#153 คนส่วนมากมักเห็นคนพูดศักดิ์สิทธิ์กว่าคำพูดครับ
ถ้าคนที่เราเชื่อพูดอะไร เราก็จะเชื่อ แต่ถ้าคนที่เราไม่ได้สนใจ เราก็ไม่สนใจอยู่ดี

จากคุณ : @Lfa7D
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:34:35


ความคิดเห็นที่ 175
ทุกอย่างจะดีขึ้น ถ้าเรามองอีกฝ่ายเป็นไทย ไม่ใช่ศัตรู


แต่ในกระบวนยุติธรรมิแน่นอนต้องหาคนผิดมาลงโทษ ไม่ใช่เกิดจากการใส่ร้าย ป้ายสี และหลักฐานย่อมชัดเจน


แน่นอนทุกอย่างอาจจะยังไม่จบ แต่ก็เป็นการเริ่มต้นที่ดี

ต้องอดทนต่อเสียงต่อต้าน ก่นดา ทั้งสองฝ่าย


ไม่มีใครได้อย่างใจที่ต้องการ.......แต่เรื่องราวที่เกิดขึ้นมาก็มาจาก การอยากได้ดั่งใจ ทั้งสองฝ่าย


ขอให้เรามีที่ยืนอย่างมีความสุขบ้างในสังคม.....

จากคุณ : ap aquarium
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:35:25


ความคิดเห็นที่ 176
ช่วยโหวตคะ เห็นด้วยว่า ศอฉ. ควรหยุดการนำเสนอในลักษณะนี้คะ

จากคุณ : k_tickka
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:38:47


ความคิดเห็นที่ 177
ต่อกรณี คห. 118 ของคุณ axquest

ที่เป็นแบ่งประเทศไทยเป็นแต่ละรัฐ

ที่จริงผมไม่เห็นด้วยว่าจะต้องลบ

และขออภัยที่ไม่เห็นด้วยกับคนที่ตอบโต้ว่า ความคิดนี้อันตราย / คิดได้ไง / เป็นคนไทยหรือเปล่า

เราน่าจะมาคุยกันที่ ข้อดี-ข้อเสีย และความเป็นไปได้มากกว่า

สหรัฐอเมริกา ก็มีอยู่ 50 รัฐ แต่เค้าก็เป็นประเทศเดียว และมีรัฐธรรมนูญเดียว
คนใน USA ก็ไม่ได้เหยียดแต่ละรัฐ
การมีหลายรัฐ ไม่ได้หมายความว่าแยกประเทศ

ที่จริงมองดีๆ ถ้ายุติปัญาได้ ผมว่าก็น่าสนใจ แต่ต้องดูว่า หยุดปัญหานี้ อีกปัญหาเกิดหรือไม่
แล้วทำอย่างไรไม่ให้เกิดปัญหาใหม่

เช่น อาจจะไม่แบ่งเป็นรัฐ แต่ให้แต่ละภาคมีจังหวัดศูนย์กลาง และสามารถออกกฏหมายลูกเฉพาะได้
ให้ความอิสระในการปกครอง และบริหารระดับนึง แต่ต้องไม่แตกต่างและออกห่างจากกันเกินไป

ตอนนี้สิ่งที่คนไทยเป็นมาก คือ มีคนคิดอะไรใหม่ๆ นอกกรอบแหวกแนว
ก็จะถูกกีดกันทันที และไม่มีกระทั่งคุยในรายละเอียดข้อดี-ข้อเสีย

ทั้งที่นั่น อาจจะเป็นทางแก้ปัญหา ก้ได้

จากคุณ : EITHER
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:45:17


ความคิดเห็นที่ 178
ชอบกระทู้นี้มากค่ะ ทั้งโหวตและให้กีบ....

หลายสิ่งที่หลายท่านอธิบายเราพยายามบอกคนอื่นแบบนี้
แต่...ก็ไม่มีใครคิดเลย หาว่าบ้าบ้าง กลายเป็นอีกฝ่ายบ้าง
เว่อร์ไปเปล่า พ่อmungเหรอ แล้วจะให้เขาทำยังไง?
แกไม่เดือดร้อนไม่รู้หรอก สลายแหละดีแล้วจะได้จบๆ ฯลฯ

ยอมรับค่ะว่าตัวเราเองก็เอียงเหมือนกัน
แต่เราไม่ชอบที่พอเราคิดไม่เหมือนคนอื่นก็ชอบบอกว่า
"ทำไมไม่ไปประท้วงกับเขาล่ะ..อยากตายนักก็ไปเลยซิ..โง่..ควาย
ยิ่งแล้ว "ไม่รักส ถา บัน"

แล้วทำไมคะแค่คิดไม่เหมือนแต่ตัวเราไม่อยากสร้างความวุ่นวาย
เป็นลูกที่ดีโดยการขออยู่บ้านดูทีวี ดูข่าว แต่แค่ไม่เห็นด้วยก็ไล่ให้ออกไปชุมนุม
แต่พอมีม็อบก็อยากให้ม็อบสลาย ตกลงจะเอายังไงกันแน่

เราไม่สนับสนุนม็อบหรอกนะคะเราว่ามันทำให้ชาวบ้านเดือดร้อน
ยิ่งคนเดือดร้อนเป็นคนใกล้ตัวเราก็เห็นใจนะคะ
น้องทำงานขายของอยู่ที่ชิดลม ไม่ได้ยอดเลย
เราถึงไม่คิดออกไป...
พูดตรงๆสิ่งเดียวที่เอียงไปทางม็อบ คือ อยากให้อภิสิทธิ์ยุบสภา เท่านั้นเท่านั้นจริงๆ
ที่เหลือไม่เคยเห็นด้วยแม้แต่แนวคิดของแกนนำ
แต่ฉันถูกเหมารวมไปแล้วค่ะ ว่าเข้าข้างม็อบ

และเราก็ไม่สนับสนุนวิธีการแก้ปัญหาด้วยวิธีนี้ของรัฐบาลแต่แรกด้วย
เราคิดเหมือนข้างบนแหละค่ะว่า ไม่มีวันจบหรอกค่ะ
การแก้ปัญหาแบบนี้อาจจะควบคุมทุกอย่างได้ในเวลาอันรวดเร็ว
แต่ระยะยาวคงยากค่ะ

ความคิด ควบคุมไม่ได้ซึ่งแต่ละคนจะคิดอย่างไรเราคงไปควบคุมไม่ได้

ตอนนี้อาจจะยังสงบ นึกถึงวันข้างหน้า
วันที่มีการเลือกตั้ง หาเสียง ไม่อยากจะคิดภาพเลยค่ะว่าจะเกิดอะไรขึ้น
นักการเมืองบางคนอาจไปหาเสียงในบางพื้นที่ตาม ตจว. ไม่ได้
อาจเกิดจลาจลเล็กๆ หรือหนักว่า วันที่มีการเลือกตั้ง
อาจจะมีคนออกมาเลือกตั้งน้อยมากๆ น้อยเป็นประวัติการณ์
หรืออาจจะมีคนมาเลือกตั้งเยอะมาก
แต่มาเลือกพรรคอะไรน่าจะรู้นะคะ...เลือกเพื่อแก้แค้น!!
ไม่ได้เลือกเพราะว่าเค้าเป็นคนดี
แต่ถ้าพรรคนั้นชนะจะเกิดอะไรขึ้น
ก็จะมีม็อบ............ออกมาขับไล่อีกเช่นเคย
มันเป็นวังวนที่ไม่จบสิ้น

หรืออาจจะไม่มีเลือกตั้งไปอีกนานกลายเป็นเผด็จการเต็มรูปแบบ
เพราะ ต้องใช้ระยะเวลาเพื่อลบเลือนความรู้สึกของผู้คนที่เจ็บแค้น
ต่อไปนี้ทุกอย่างกำหนดโดยรัฐ ปชช ไม่มีสิทธิ์พูดหรือวิจารณ์ใดๆ
แม้แต่ข่าวสารทางการเมือง ต่อไปหลังจากนี้ทีวีทุกช่องคงมีแต่ข่าวที่ถูกรัฐแทรกแซง
จะพูดจะออกอะไรต้องผ่านรัฐก่อน พูดไม่ดีอาจโดนแบนด์ได้

เราไม่รู้จะพูดยังไงเพียงแต่ว่าการที่รัฐแก้ปัญหาด้วยวิธีนี้
มันไม่ถูกต้อง ไม่ได้ทำให้จบ เราว่ามันทำให้หนักกว่าเดิม

"ไม่มีความสงบที่ยั่งยืน หลังจากการแก้ปัญหาด้วยความรุนแรงหรอกค่ะ"

เราอาจจะคิดเว่อร์ไปหน่อย
เอาเป็นว่า คห. ข้างบนเราชอบมากๆค่ะ

จากคุณ : นารีพินิจ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:45:59


ความคิดเห็นที่ 180
เหตุและผล มัน มาด้วยกัน

ถ้าเรายังหยุดความเกลียดชังหยุดความรู้สึกที่บอกว่า คิดไม่เหมือนกันไม่ใช่คน คิดต่าง มันไม่ใช่คนดี มันขายชาติ มันยึดสนามบิน มัน..มัน...มัน...

ตราบใดที่เรายังหยุดคิดแบบนั้นไม่ไป ประเทศชาติไม่มีทางสงบหรอกครับ

ประเทศชาติไม่ใช่ของใครคนใดคนหนึ่ง แต่ประเทศชาติคือของคนไทยทุกคน

คนไทยที่จะร่วมแรงร่วมใจ ก้าวผ่านวิฤตครั้งนี้ไปให้ได้

แต่ถ้าถามว่ามันจะนานแค่ไหน ผมไม่รู้ - -*

จากคุณ : vn, man
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:46:37


ความคิดเห็นที่ 181
ตอบกระทู้ก่อน ทำใจและใช้เวลาครับ ผมเชื่อว่าภายใน 10 ปีนี้จะไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดีจากวันนี้มากนัก
เหตุการณ์ในวันนี้ถ้าเทียบเป็นละครก็เป็นองก์ที่สอง องก์ที่สามเท่านั้น สิ่งที่ผมอยากพูดหลายคนในกระทู้นี้ก็พูดไปหมดแล้วมีเพียงอย่างเดียวที่ผมอยากจะบอกคือ

อย่ามองภาพนักการเมืองว่าต้องเป็นเทวดาจุติลงมา มองภาพนักการเมืองว่าเป็นคนเดินดินที่ กินนอนถ่ายสืบพันธ์ เหมือนเราๆท่านๆนี่แหละ
นักการเมืองในระบอบประชาธิปไตยไม่ใช่ผู้ปกครองที่สวรรค์ส่งลงมาเกิด หากแต่เป็นตัวแทนกลุ่มผลประโยชน์ ที่ฝ่ายต่างๆส่งมาแบ่งเค้ก ดังนั้นการที่เขาจะตัดเค้กให้คนที่เขาเลือกมาก็ไม่ใช่เรื่องแปลก

เมื่อเรามองนักการเมืองได้อย่างนั้นแล้วเราก็ค่อยหาทาง จำกัดไม่ให้โกง หรืออย่าให้เค้กชิ้นมันต่างกันจนน่าเกลียดเกินไป
เราเป็นผู้ถือหุ้นของประเทศไทยครับ เราต้องคอยตรวจสอบผู้บริหาร คอยโหวดผู้บริหาร
นักการเมืองก็แค่ลูกจ้างของประชาชนไทยเท่านั้นเอง

จากคุณ : Nexus
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:46:39


ความคิดเห็นที่ 182
สมัยก่อน เราเคยด่าเคยประนาม
คนอย่าง พอลพต, ฮิตเล่อร์
ว่าเป็นอาชญากรสงครามที่เลวร้ายที่สุดเท่าที่โลกเคยมีมา
เพราะอะไร เพราะเขาฆ่าคนที่อยู่ฝ่ายตรงข้ามหรือที่เขาเกลียด ฆ่าๆๆๆ แล้วก็ฆ่า ตายมากมาย เป็นหมื่นเป็นแสนคน

ผมก็ไม่เข้าใจว่าทำไมตอนนี้บางคนถึงรู้สึกสะใจที่เห็นอีกฝั่งหนึ่งตาย
แถมยังยุส่งให้กวาดล้างให้เกลี้ยงซะอีก เรากำลังคิดอะไรกันอยู่ ???

แก้ปัญหาด้วยความรุนแรง คุณก็จะได้ความรุนแรงกลับมา และจะรุนแรงเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ทั้งสองฝ่าย
คนระดับผู้นำของประเทศ ต้องมีเมตตาธรรมมากๆ ถึงจะปกครองคนหมู่มากได้
อย่าคิดแต่ใช้นิติรัฐ แต่ขอให้ใช้หลักนิติธรรมบ้างนะครับ


ปล. ไม่คิดว่าจะมีกระทู้ดีๆ อย่างนี้นานมาแล้ว ขอบคุณสำหรับทุกๆ ความคิดเห็นอันเต็มเปี่ยมไปด้วยเหตุผลด้วยครับ ^^

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 14:49:27

จากคุณ : ปรศุ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:47:43


ความคิดเห็นที่ 183
น่าเสียดายที่คนแบบนี้มีจำนวนน้อย แล้วก็ไม่ค่อยอยากยุ่งเกี่ยวกับการเมือง


ถ้าคุณลองไปดูเว็บของแดง บางคนหัวเราะดีใจด้วยซ้ำที่เผาบ้านเผาเมืองได้



ผมไม่อยากมองโลกในแง่ร้าย แต่เรื่องนี้มันไม่จบง่ายๆแน่นอนครับ

จากคุณ : Hippokib
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:49:02


ความคิดเห็นที่ 184
ห้องหว้ากอมีเหตุผลมากๆ นี่แหละครับปัญญาชน คุยกันด้วยเหตุผลเถอะ ประเทศจะได้ก้าวไปข้างหน้า

จากคุณ : AmnatPh
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:51:22


ความคิดเห็นที่ 186
นอกจากหยุดด่าทอใส่ร้ายกันแล้ว อีกอย่างหนึ่งที่น่าจะทำก็คือ สร้างค่านิยมในการพูดคุยทางการเมืองขึ้นมาใหม่ ให้การพูดคุยที่เป็นการด่าทอ
ร้ายป้ายสี ประชดประชัน เหน็บแนม กลายเป็นเรื่อง "เชย" ไปเลยดีมั้ยครับ

อย่างเช่นถ้าคุณคุยกับเพื่อน แล้วเพื่อนบอก โอ๊ย คนนี้มันโกง มันเลว มันผิด มันโง่ มันรับเงิน ฯลฯ

ถ้าเค้าไม่มีเหตุผลหรือข้อมูลว่าเค้าโกงเค้าเลวยังไง ถือว่าการพูดแบบนี้ "เชย" ครับ การพูดคุยทางการเมืองแบบสมัยใหม่ แบบไม่เชย จะต้อง
มีเหตุผลประกอบการพูดคุยด้วยครับ

สร้างกลุ่มสนทนาขึ้นมา ไม่ว่าในโลกจริงหรือโลกเสมือน กลุ่มของเราเป็นกลุ่มที่คุยด้วยเหตุผล ใครไม่มีเหตุผล อยู่ๆ มาพูดลอยๆ ใส่ร้ายกันหรือ
ด่าเอามัน โห... เชยวะ เดี๋ยวนี้เค้าไม่คุยแบบนี้กันแล้ว เราไม่คุยด้วยครับ

ลองเริ่มจากกลุ่มสนทนาใกล้ๆ กับตัวคุณดีมั้ยครับ

จากคุณ : ปลากวน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:52:37


ความคิดเห็นที่ 187
เข้ามาอ่าน หลายความเห็นคล้ายที่ผมคิดไว้
อยากส่งเสริมให้เลิกคิดแบบโจมตีฝ่า่ยตรงข้าม มองว่าเขาผิด
เลิกแบ่งเขาแบ่งเรา หันมาเน้นการปลองดอง
สิ่งนี้น่าจะช่วยแก้ปัญหาในระยะยาวได้ดี

จากคุณ : Onnchon
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:52:36


ความคิดเห็นที่ 188
ความคิดเห็นที่ 177
ความคิดเห็นน่ะไม่ผิดหรอกครับ แต่กฏหมายไทยระบุไว้ว่าห้ามใครแบ่งแยกดินแดนครับ มันเป็นความคิดที่หมิ่นเหม่ผิดกฏหมายเท่านั้นเอง ส่วนเรื่องข้อดีข้อเสียผมเห็นด้วยว่ามันต้องมีทั้งข้อดีและข้อเสียอยู่แล้วอันนี้ไม่ค้านครับ

ความคิดเห็นที่ 186
ขอเสริมครับ ตอนนี้เหตุผลอย่างเดียวคงไม่พอต้องมีข้อมูลด้วยครับ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 14:56:38

จากคุณ : ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:52:50


ความคิดเห็นที่ 189
จะอยู่ร่วมกันได้ หรือไม่ ต้องดูที่จุดประสงค์ของแต่ละฝ่าย

ซึ่งจนป่านนี้ผมยังไม่รู้เลยว่าเขาต้องการอะไรกัน เปลี่ยนอุดมการณ์ทุกๆ 2 วัน

จากคุณ : mojii
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:54:42


ความคิดเห็นที่ 190
อีกอย่างที่อยากจะบอกคือ ตอนนี้ประเทศไทย

แค่คนใส่เสื้อคนละสี ชีวิตของคนก็มีค่าไม่เท่ากันแล้ว

พอเถอะ เลิกสองมาตรฐาน ยอมรับในกติกา ให้ประชาธิปไตยที่แท้จริงแก่ประชาชน ยกเลิกเผด็จการทหาร

ประเทศไทยจะดีขึ้นได้แน่นอน

จากคุณ : AmnatPh
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:55:34


ความคิดเห็นที่ 191
อย่าเติมเชื้อไฟด้วยข้อความแย่ๆของเสื้อแดงบางคนที่คุณอ่านมาค่ะ

ในทุกสังคมล้วนมีคนดีและไม่ดี ถึงเราเป็นแดง แต่ไม่เคยคิดจะไปเยาะเย้ยกับสถานการณ์ที่เกิดขึ้น ไม่เคยเลยสักครั้ง -*-

คุณรู้มั้ย คนเสื้อแดงรู้สึกยังไงที่เห็นคนบางคนหัวเราะกับการเสียชีวิตของคนกลุ่มพวกเขาน่ะ

คำตอบเดียวกันคือเสียใจและเจ็บแค้นเหมือนที่คุณรู้สึกตอนนี้นั่นแหล่ะ แต่ทางที่ดีคือ เราไม่ว่าจะเป็นคนฝ่ายไหนจะไม่หยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาเพื่อจุดประเด็นให้เกลียดชังกันอีก

หนทางที่ดีที่สุดคือต่างคนต่างอยู่ เห็นอะไรไม่ดีก็วางลงซะไม่ต้องมาต่อยอดหยิบยกมาด่าต่อ

คนที่มีจิตสำนึกทุกคน ล้วนแล้วแต่ต้องการให้ประเทศชาติเกิดความสงบสุขในตอนนี้ค่ะ
----------------------------------------
*พิมพ์สระผิดเยอะ เข้ามาแก้ไขให้ถูกค่ะ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 19:34:57
แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 19:35:40

จากคุณ : เสียงจากบ้านนา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:55:53


ความคิดเห็นที่ 192
บางทีมันก็ต้องสูญเสียก่อน ถึงจะได้มาซึ่งความสงบสุข

จากคุณ : ONaja
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:57:11


ความคิดเห็นที่ 193
ณ.ขณะนี้อยากให้ ศอฉ./รัฐบาล เลิกบอกว่าใครผิด ใครถูก เลิกให้ประชาชนคิดเกลียดชิงชังกัน อยากให้รัฐบาลคิดและหาวิธีที่จะทำอย่างไรให้ประชาชนไม่เกลียดและชิงชังกันไปมากกว่านี้เลย ความรักและความสามัคคีที่จะทำให้ประเทศเราเดินต่อไปข้างหน้าได้ และทุกสิ่งทุกอย่างก็จะกลับมาเป็นหมือนเดิม ในส่วนลึกๆแล้วคิดว่าเรา(คนไทย)ยังรักกัน ยังรักกัน

จากคุณ : Lox_care (Lox_care)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:57:28


ความคิดเห็นที่ 194
เป็นกระทู้ที่ดีเป็นประโยชน์มากครับ ความเห็น 14 รับชม cnn news เพิ่มนะครับ

จากคุณ : รู้บ้างไหมครับ...ผมรักคุณ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:57:59


ความคิดเห็นที่ 195
ลองไล่อ่านดีๆ บางความเห้นคงไม่เข้าใจความรู้สึกส่วนใหญ่แหะ

จากคุณ : vn, man
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:58:18


ความคิดเห็นที่ 196
#177

ส่วนหนึ่งของความวุ่นวายในวันนี้ ก็มาจากการรับมือกับความเห็นที่แตกต่าง ด้วยคำพูดว่า คิดได้ไง คนไทยหรือเปล่าคิดแบบนี้

ผลคือคนคิดก็ไม่รู้ว่าสิ่งที่ตนคิดมันผิด/ถูกยังไง ได้แต่เก็บไว้ หาที่ระบาย หากลุ่มคนที่คิดเหมือนกัน ในที่สุดมันก็กลายเป็นการแบ่งแยก แบ่งข้าง

จากคุณ : เนเน่กับกระต่ายน้อย
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:58:08


ความคิดเห็นที่ 197
กระทู้นี้หมดไปหลายกิ๊ฟเลย อิอิ

จากคุณ : Pimple
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 14:59:34


ความคิดเห็นที่ 198
ถ้าผู้มีอำนาจในประเทศนี้แก้ปัญหาด้วยการ ซุกขยะไว้ใต้พรมเหมือนที่ทำกันอยู่แบบนี้ อีกนานกว่าจะสงบ เพราะว่าจริงๆแล้วสิ่งที่ซุกเอาไว้ หาใช่ขยะไม่ แต่มันคือระเบิดเวลาดีๆนี่เอง ยังครับนี่เป็นแค่เริ่มต้น ของจริงยังจะมีตามมาอีกเป็นระลอก

จากคุณ : มอคไกว (มอคไกว)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:00:56


ความคิดเห็นที่ 199
ช่วยมองคนไทยด้วยกันเป็นคนไทยเหมือนกัน
คุณคนไทย ฉันคนไทย เราคนไทย พวกเราคนไทย
ทั้งนั้น ถ้าคิดจะแบ่งแยก และคิดว่าเป็นคนอื่น
มันก็ไม่จบหรอกค่ะ สิ่งเดียวตอนนีที่ึนึกออกและเรา
สามารถทำได้ ให้อภัยกัน ชะ

จากคุณ : จูน (june_ju)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:02:53


ความคิดเห็นที่ 200
ทุกวันนี้ได้แต่นั่งรอว่าเมื่อไหร่เหตุการณ์ร้ายๆจะจบซะที

ไม่อยากถามหาว่ามันเริ่มที่ตรงไหน ใครผิด ใครเริ่ม

แต่อยากถามว่ามันจะจบเมื่อไหร่ และจะจยอย่างไรมากว่า


ในฐานะคนไทยคนหนึ่ง บอกได้เลยว่ากลัวที่ไม่รู้เรื่องราวจะจบยังไง

มันจะยืดเยื้อต่อไปรึเปล่า ถึงเหตุการณ์รุนแรงจะจบลงแต่ความคิด

ความขัดแย้งในใจของคนไทยทุกคนจะแก้อย่างไร คนไทยจะกลับมารักกันแบบเดิมไม่ได้แล้วใช่ไหม????

จากคุณ : หิ้งห้อยในแสงตะวัน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:03:51


ความคิดเห็นที่ 201
ข้อความดีๆ ขออนุญาตนำไปโพสต่อนะคะ

จากคุณ : H2S
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:04:44


ความคิดเห็นที่ 202
ขอบคุณหลายคคห เลยค่ะเปิดหูเปิดตาเราได้มาก
โดยเฉพาะ คคห ที่11 สุดยอด

จากคุณ : สีน้ำ -_-
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:05:11


ความคิดเห็นที่ 203
มาอ่านอีกที เห็นคุยกันเรื่องความเชื่อ

ความเชื่อไม่ผิด แต่การแสดงออกที่ผิดกฏหมาย ผิดแน่นอนค่ะ

สำนึกรักชาติไม่ใช่แค่มีอุดมการณ์หรือความเชื่อ แต่ต้องแสดงออกอย่างถูกต้องและเหมาะสมด้วย ไม่งั้นก็เป็นได้แค่พวกเฟ้อฝันในอุดมการณ์แต่ไม่รับผิดชอบต่อสังคม

เมื่อใครสักคนไม่รับผิดชอบต่อสังคม ไม่เคารพในสิทธิและเสรีภาพของผู้อื่น มันก็ป่วยการณ์ที่จะมาร่ำร้องขอความเห็นใจต่อคนในสังคม ในเมือตัวคนทำเองยังไม่คิดจะรับผิดชอบใด ๆ

เราเห็นหลาย ๆ คนมาร่ำร้องให้ผู้นำประเทศเป็นคนเยียวยาหรือแก้ไขความขัดแย้งพวกนี้ เราว่ามันผิดมาก ๆที่คิดแบบนี้ คนที่จะทำได้ก็คือพวกเราทุกคน ประชาธิปไตยก็คือเสียงสวรรค์จากคนส่วนใหญ่ในประเทศ ถ้าพวกเราทุกคนมานั่งรอให้คนนั้นคนนี้มาแก้ปัญหาให้ มันไม่จบหรอก มันต้องมาจากพวกเราส่วนใหญ่ช่วยกัน ช่วยกันพูด ช่วยกันคุย คนไหนร้อนมา เกลียดมากแค้นมากก็ต้องคุยให้เค้าเย็นลง ไม่ใช่ช่วยกันสุมไฟให้กัน พอไฟมันลามหยุดไม่อยู่แล้วก็มาก่นด่า หรือให้คนอื่นแก้ไขปัญหา

สิ่งไหนที่ดูแล้วรกตารกใจ วิทยุคลื่นไหนที่ฟังแล้วยิ่งรุ่มร้อนก็เลิกเข้าไปฟัง หันไปทำอย่างอื่น แค่นี้ไฟในใจเรามันก็ไม่ลุกลาม สิ่งที่เป็นกันอยู่ทุกวันก็เพราะทุกคนพยายามหาฟืนมาใส่ใจตัวเอง เพื่อหาข้อสนับสนุนความเชื่อของคนเอง สุดท้ายไฟก็ลามไหม้ใจตัวเองไม่พอ ลามไปถึงทำร้ายผู้อื่นที่ "เชื่อ" ไม่เหมือนเราอีก

ตอนนี้อาจจะอยู่ในอารมณ์ที่ยากจะให้อภัยกันได้ แต่ขอแค่เราหยุดไม่ให้อารมณ์มันมากไปกว่านี้ แล้วพอหมอกควันสงบเราก็ค่อย ๆเดินกันต่อไป ตีกันบ้าง ทะเลาะกันบ้าง แต่อย่าถึงขั้นทำลายประเทศชาติเพียงเพราะอยากแสดงความเชื่อตัวเองให้ประจักษ์แบบนี้เลยค่ะ


แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 15:15:23
แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 15:18:53

จากคุณ : mayny the kop
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:07:27


ความคิดเห็นที่ 204
กระทู้ดีค่ะ


อ่านแล้วเปิดใจดี

จากคุณ : princessizz
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:08:27


ความคิดเห็นที่ 205
ลดความเกลียดชัง เปิดใจให้กว้างๆ รับฟังความคิดเห็นของผู้อื่น ถึงความเห็นไม่ตรงกันก็ไม่ควรที่จะด่ากัน แค่รับฟังไว้เฉยๆ ก็พอ

เพียงเท่านี้ ประเทศชาติก็จะสงบสุข

จากคุณ : มวยมีค่าย
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:09:58


ความคิดเห็นที่ 206
ไม่ขอออกความเห็น . . .
หลายความเห็นข้างบนตอบโดนใจพอและ
:.
ปล. . . .
"ผ่านหกสิบปีไปเปล่าเปล่า หวังใดได้เล่าเฝ้าวาดหวัง สังคมมีแต่แผลเรื้อรัง กับซากปรักหักพังประชาธิปไตย"
(บทรำพึงรำพันของกวีนิรนาม ปรากฏอยู่บนผนังตึกกิจกรรมนักศึกษา มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ห้าวันหลังเหตุการณ์นองเลือดเดือนพฤษภาคม ๒๕๓๕)

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 15:11:38

จากคุณ : นกพิราบปีกดำพันปีก (okaunkung)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:09:53


ความคิดเห็นที่ 207
ชื่นใจที่มีกระทู้นี้
สมแล้วที่เป็นคนในห้องนี้ มีเหตุผลเหนือกว่าอารมณ์จริงๆ

สถานการณ์ที่เป็นอยู่ตอนนี้ ต้องการผู้นำที่มีเหตุผลมีความยุติธรรม
คนที่เป็นกลางจริงๆ ที่เป็นที่นับถือของประชาชนทั้งสองฝ่าย

ถ้าเอาลูกปืนมาให้ประชาชมยอมรับ อีกหน่อยก็ 3 จังหวัดชายแดนเลย
สถานการณ์ในตอนนี้อยากให้มีการเจรจามากที่สุด
แล้วเลิกการกระทำสองมาตรฐาน เชื่อว่าประชาชนที่ไม่พอใจจะสงบลงได้บ้างส่วน

ทุกคนที่สะใจให้เกิดความรุนแรงอยากให้รู้ว่า คุณมีส่วนร่วมให้เกิดสงครามกลางเมืองขึ้น
การปกครองคนต้องใช้ใจไม่ใช่ลูกปืนค่ะ

จากคุณ : นู๋เอม&นู๋อิง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:11:31


ความคิดเห็นที่ 208
ลงชื่อว่าอ่านค่ะ

จากคุณ : The Best of Me
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:12:13


ความคิดเห็นที่ 209
คห. 118 "ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา"

เข้าใจครับ เรื่องการแบ่งแยกดินแดน เนี่ย มันไม่ได้ผิดแค่กฏหมาย แต่มันผิดรัฐธรรมนูญไปเลย

ความคิดแบ่งรัฐ สุดโต่ง และผิดรัฐธธรมนูญ
แต่ถ้าเรานำมาปรับ เช่น
เราไม่แบ่งรัฐ ไม่แบ่งดินแดน ไม่ต้องมีตำแหน่งผู้นำภาค
แต่มองไปที่การกระจายอำนาจการปกครองและบริหารออกไปส่วนหนึ่งล่ะ
สามารถออกกฏหมายบางอย่าง ปรับระเบียนวิธีปฏิบัติบางอย่าง
ให้มีสภาของ สส. ในภาคนั้น แต่ทุกอย่างยังขึ้นกับนายกและส่วนกลาง


ที่จะสื่อ คือ เราไม่ควรรีบให้ความคิดนี้ตกไป ตั้งแต่แรก นอกจากจะทำให้คนคิดไม่กล้าคิดแล้ว ยังอาจจะทำให้ความคิดดีๆ สูญเสียไปก็ได้
(ซึ่งลักษณะของการ Brain Storm คือห้ามค้านในครั้งแรก ไม่ว่าความคิดนั้นจะงี่เง่าขนาดไหน)

จากคุณ : EITHER
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:13:54


ความคิดเห็นที่ 210
ผมว่าอาจต้องใช้เวลานานมากนะคับ อาจจะเป็น 10 ปีเลยก็ได้ เหตุการณ์ต่าง ๆ ถึงจะเข้ารูปเข้ารอยได้ ความคิดมันแตกแยกไปหมดแล้ว อาจจะต้องรอ สส.ชุดใหม่ ทั้งหมดเลยนะคับ สส.น้ำดี มันต้องแก้ตั้งแต่การเลือกตั้งแล้วละคับ ว่าจะต้องเลือกคนดีจริง ๆ ผมไม่อยากให้เกิดเหตุการณ์ที่คุณนิติภูมิเขียนไว้เลยคับ ว่าเมืองไทยจะแตกแยกเป็นหลายประเทศ แต่เหตุการณ์ที่ผ่านมาเมื่อวานโดนคนไทยด้วยกันเผาบ้าน เผาเมืองตัวเอง ผมยังอยากให้แบ่งเลยคับ เศร้า สลด จริง ๆ

จากคุณ : The Kop Civil
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:16:46


ความคิดเห็นที่ 211
แม้ว่ายากที่จะต้องให้อภัย แต่ว่านั่นคือสิ่งที่จำเป็นที่สุดที่จะต้องทำ

ให้อภัยซึ่งกันและกัน เพราะว่าเราต้องอยู่ร่วมกันต่อไป

จากคุณ : สสารนิยม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:17:18


ความคิดเห็นที่ 212
ฟังเพลง คห.7 แล้วร้องไห้ บ้าไปแล้วฉัน!

จากคุณ : ลูกสาวคนที่สาม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:19:47


ความคิดเห็นที่ 213
เยี่ยมครับ....เห็นด้วยจริงๆ

จากคุณ : วิญญาณเทวดา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:20:11


ความคิดเห็นที่ 214
เราอาจจะยังไม่มี "ประชาธิปไตยที่แท้จริง" เลยก็ได้น่ะครับ ....
ตลอดเวลาที่เราเปลี่ยนการปกครองมา ...

จากคุณ : ArcheZwei
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:21:16


ความคิดเห็นที่ 215
ความคิดเห็นที่ 209
มองไปที่การกระจายอำนาจการปกครองและบริหารออกไปส่วนหนึ่ง

เท่าที่ผมเห็นคคห. 118 เอ๊ะ หรือ 188 หว่า ผมเข้าใจว่าเป็นแนวคิดแบ่งแยกดินแดนนะ แต่ถ้าเป็นประเด็นที่คุณบอกผมก็ไม่มีปัญหาอะไรครับ

จากคุณ : ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:23:36


ความคิดเห็นที่ 216
ละอัตตา ที่ใดมีความโกรธ ที่นั่นไม่มีความเมตตา
อยากให้ทุกๆคนคิดว่าจะเปลี่ยนแปลงอะไรในตัวเรา เพื่อช่วยให้วิกฤตของประเทศครั้งนี้ผ่านไปได้ คิดว่าต้องเริ่มที่ตัวเราก่อน เหมือนที่ท่าน ว.วชิรเมธี กล่าวไว้

จากคุณ : wind beneath ur wings (wind beneath ur wings)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:23:58


ความคิดเห็นที่ 217
เรื่องของเขาเราไม่เกี่ยว
พอเราไปเกี่ยว มันก็ยุ่งเหมือนลิงแก้แห
เพราะถ้าเราไปยุ่ง ก็เหมือนเราไป ขอ
เมื่อเราไป ขอ แสดงว่าเราอยากได้
เมื่อเรา อยาก ได้
เราจึงต้องทำเพื่อให้ ได้
แต่เราลืมที่จะ ให้
กับคนที่มามา ขอ จากเรา

อย่าไปเรียกร้อง "ขอ" ความยุติธรรม เพราะมันไม่มีในโลก
แต่การ "ให้" มีในโลก สัมผัสได้จากจิตใจ และง่ายกว่าการขอ
------------------------------------
ณ เหตุการณ์นี้มันเกิดจากใคร กับใคร
เมื่อเราไปบอกว่าเกิดจากเค้า
เค้าก็บอกว่าเกิดจากเรา
เมื่อเราไป ขอ จากเค้า
เค้าก็ เอา จากเรา
เมื่อนั้นผู้ ให้ ก็จะไม่มี
แล้วจะมีใคร ได้ อะไร
เมื่อไม่มี เหลือ แล้ว ทั้งผู้ ขอ และผู้ให้

จากคุณ : ตะอีโม่ง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:24:01 A:112.142.102.125 X: TicketID:160546


ความคิดเห็นที่ 218
กระทู้นี้ทำผมรักหว้ากอมากขึ้นครับ

จากคุณ : YesIsEa
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:26:11


ความคิดเห็นที่ 219
เป็นกระทู้การเมืองที่ดีที่สุดเท่าที่เคยอ่านมาเลยครับ....

หลังสงครามกลางเมืองจบ ถ้ายังเป็นประเทศเดียวกันอยู่ ประชาชนก็จะเริ่มตระหนัก
ได้ว่าการสูญเสียที่ผ่านมานั้นไร้ค่า ไม่มีประโยชน์ที่จะต้องสร้างความสูญเสียมากขึ้นไปอีก
และเห็นว่าไม่มีอะไรสำคัญกว่าสันติภาพ เมื่อนั้นก็จะเริ่มหาทางออกอย่างสันติร่วมกัน

ตอนนี้ได้แต่หวังไว้ลึกๆ ในใจ หวังว่าเหตุการณ์ในบ้านเมืองเราครั้งนี้จะร้ายแรงมากพอ
ที่จะทำให้ทุกฝ่ายตระหนักได้ มิฉะนั้นเหตุการณ์วันนี้อาจจะเป็นเพียงแค่การเริ่มต้นก็ได้

เพิ่มเติมนึดนึง... กรณ๊อาเจะต้องบอกว่าโชคดีครับ เพราะอาเจะโดนสึนามิพอดี
จึงทำให้ฝ่ายกบฎอ่อนแอลงมาก และเริ่มต้นเจรจา

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 15:34:11

จากคุณ : vandalism
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:26:45


ความคิดเห็นที่ 220
สารรูป ตามตรงนะครับ ตอนนี้ก็ยังนึกเกลียดแดงอยู่ แต่มาอ่านกระทู้นี่ไล่ลงมาเรื่อย ๆ เริ่มรู้สึกว่า เราควรจะเริ่มต้นที่จะให้อภัย แม้จะยังทำไม่ได้ในตอนนี้
ใครก็ตามที่อยากลดความโกรธเกลียดแนะนำให้เข้ามาอ่านที่นี่ครับ

จากคุณ : jowa
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:28:21


ความคิดเห็นที่ 221
หวังว่ากระทู้นี้คงจะช่วยเตือนใจได้มากขึ้นนะคะ
ปกติไม่เคยเข้ามาห้องนี้เลย มาวันเดียว Give เกือบหมด
ขอบคุณสำหรับแง่คิดดีๆ ที่ปราศจากความเกลียดชังค่ะ

จากคุณ : NLG
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:30:26


ความคิดเห็นที่ 222
ถ้าตามประวัติศาสตร์ ผมอยากทราบว่า


เมื่อเราคิดเห็นตรงกัน เราสมานสามัคคีอยู่ร่วมกันเสมอ
แต่เวลาที่เราเห็นต่างกัน.....เราเป็นเช่นไร

จากคุณ : แมวหลงทาง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:30:56


ความคิดเห็นที่ 223
อยากให้ประชาชนคนไทย คิดเหมือนคนในกระทู้นี้จัง

จากคุณ : นางาเสะจัง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:31:12


ความคิดเห็นที่ 224
ตอนแรกเข้ามาด้วยความสนใจใคร่รู้อย่างมากในหัวข้อกระทู้
แต่อ่านๆไปแล้วไม่ได้รับคำตอบตามที่ จขกท ตั้งคำถามไว้ตามหัวข้อเท่าไหร่
***ยังอยากให้ท่านที่มีความรู้ทางประวัติศาสตร์เข้ามาตอบคำถามของ จขกท ด้วยนะคะ เพราะเราเองก็รอฟังคำตอบและข้อมูลแน่นๆอยู่เหมือนกัน***

สำหรับประเด็นที่ถกๆกันในกระทู้ เราคิดว่า

1. ตอนนี้ควรลดการตั้ง status สนับสนุนให้เข่นฆ่ากันใน fb เพราะมันไม่ช่วยให้อะไรดีขึ้นเลย

2. ควรส่งเสริมการศึกษาประวัติศาสตร์ไทยให้มากๆ และสอนประวัติศาสตร์ในเชิงของเหตุผลว่า เหตุใดจึงเป็นเช่นนั้น? ทำไมจึงเป็นเช่นนั้น? ผลดีผลเสียของเหตุการณ์ต่างๆคืออะไร? เราได้เรียนรู้อะไรจากประวัติศาสตร์เหล่านั้นบ้าง?
ไม่ใช่แค่สอนว่าเหตุการณ์นี้เกิดวันที่เท่าไหร่ เหตุการณ์นี้เกิดที่ไหน ท่องๆจำๆแล้วไปกาข้อสอบ เยาวชนไม่ได้อะไรเลย....

3. ต้องเปิดโอกาสให้ประชาชนได้รับข้อมูลจากทุกฝ่าย ไม่ใช่ปิดกั้นข้อมูลจากฝ่ายหนึ่ง แล้วนำเสนอแต่ข้อมูลที่เป็นประโยชน์แก่ฝ่ายตน

4. การบังคับใช้กฎหมายต้องเท่าเทียม ใครผิดต้องได้รับโทษอย่างเหมาะสมและสาสม ไม่ใช่ว่ากลุ่มหนึ่งทำผิดแล้วถูกลงโทษอย่างรวดเร็ว ขณะที่อีกกลุ่มหนึ่งก็มีความผิดแต่รอเป็นชาติแล้วก็ยังไม่มีอะไรเกิดขึ้น เราคิดว่านี่เป็นเหตุหนึ่งที่เป็นจุดเริ่มของเหตุการณ์ที่มันลุกลามบานปลายมาเช่นทุกวันนี้ และมันไม่ใช่แค่ไม่เท่าเทียมใุนยุคนี้ แต่การบังคับใช้กฎหมายในไทยนั้นไม่เท่าเทียมมานานแล้วตามประวัติศาสตร์(ที่ไม่ถูกบิดเบือน)

คนไทยต้องเปิดใจมากกว่านี้ค่ะ ทุกวันนี้เราปิดหูปิดตาตัวเองเกินไป และเราถูกปิดหูปิดตาเกินไปด้วย

(แก้ไขข้อความที่พิมพ์ผิดค่ะ)

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 15:38:16

จากคุณ : นางสาวต้องมนต์
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:33:52


ความคิดเห็นที่ 225
ต้องตั้งสติแก้ไข เลิกใช้อารมณ์และคำพูดไม่ดีต่าง ๆ ทำร้ายกันและกัน อยากให้มองถึงปัญหาและหาทางแก้ไขปัญหามากกว่าจะใช้อารมณ์ตัดสินใจ อยากให้รับฟังความคิดเห็นของผู้อื่นบ้าง

อยากให้ลดอคติและหันหน้าเข้ามาพูดคุยด้วยความจริงใจ โดยปราศจากความหวาดระแวงซึ่งกันและกัน ลดการใส่ร้าย เช่น การนำเสนอข่าวด้านเดียว การปิดกั้นข่าวสารการรับรู้ของประชาชน การมองฝ่ายตรงข้ามเป็นศัตรู เพราะถ้าทำเช่นนั้น ความปรองดองในชาติจะไม่เกิดขึ้นอย่างแน่นอนและจะเป็นการบ่มเพาะปัญหาใหม่ ๆ ขึ้นมาอีก

จากคุณ : Vios mini
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:33:59


ความคิดเห็นที่ 226
เข้ามาอ่านอย่างเดียว

จากคุณ : l_and_r1948
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:34:28


ความคิดเห็นที่ 227
ใครคิดต่างคือเลว ใครไม่เชื่อเหมือนตัวข้าคือพวกไม่ดี ใครไม่เข้าข้างเราเค้าเหล่านั้นไม่ใช้ไทย ก็คิดอย่างนี้ เลยเกิดเรื่อง ทุกคนมีสิทธิเสรีที่จะรักใครไม่รักใคร ชอบใครไม่ชอบใคร ไม่รักก็ไม่รักก็ต่างคนต่างอยู่สิครับ ความเชื่อก็เหมือนกันจะบังคับให้เชื่อทำไมครับ บอกเค้าแล้วเล่าให้เค้าฟังแล้ว จะเชื่อไม่เชื่อมันเรื่องของเค้าจะไปบังคับกันทำไม จะกอดคอกันเหมือนเดิมได้อีกไหมพี่น้องไทย

จากคุณ : wooper (wooper)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:34:36


ความคิดเห็นที่ 228


จากคุณ : สละไซเดอร์
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:34:57


ความคิดเห็นที่ 229
อยากให้กระทู้นี้ได้เผยแพร่ในวงกว้างจัง คนห้องนี้ส่วนมากมีสติและวิจารย์ในเชิงมีเหตุผล

คิดเหมือนกันว่า เราควรก้าวข้ามผ่านจุดนี้ได้แล้ว ไม่ต้องย้อนกลับไปมองข้างหลัง เริ่มใหม่ พอได้แล้วความเกลียดชัง โยนความผิดให้แก่กัน มันไมไ่ด้ช่วยอะไร ช่วยให้เหตุการณ์เลวร้ายไปใหญ่ สิ่งที่ชาติต้องการมากที่สุดตอนนี้คือความสามัคคีจากคนไทยทุกคน เลิกดูหมิ่นเหยียดหยาม ผลักไสซึ่งกันและกันได้แล้ว ปัญหาแก้ได้ แต่อย่าเติมเชื้อไฟที่มันยังคุกรุ่นอยู่

สิ่งที่จะช่วยเมืองไทยได้ในตอนนี้ ขั้นแรกเลย ความสามัคคี และต้องมีความยุติธรรม อย่า2มาตรฐาน เท่านั้น

จากคุณ : ปลาดุกทอง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:37:48


ความคิดเห็นที่ 230
220

เล่นมุกใช่ไหมคะ สารรูป เอ้ย สารภาพ...5555+

แนะนำให้อ่านประวัติศาสตร์ช่วง 2475 ขึ้นมาเรือยๆค่ะ
ทั้งตัวบุคคล การวางตำแหน่งของปัจจุบัน ไม่ว่าจะสถาบันไหนค่ะ
กลุ่มต่างๆที่เกิดขึ้น
ทั้งหมดส่งผลถึงปัจจุบันค่ะ
--------------------------------------

จริงๆส่วนตัวเห็นว่า ต้องแยกปัญหาเป็น 2 ระดับ
คือ
1. ระดับการเมืองการปกครอง

ซึ่งเราปฎิเสธไม่ได้ว่า มีลำดับต่างๆมาจาก 2475 จนถึงปัจจุบัน
รวมถึงการทำงานของภาครัฐบาลแต่ละยุค

2.ระดับประชาชน ความเดือดร้อนจนเข้าไปเป็นมวลชนของกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง


แนะนำอีกกระทู้ในห้องหว้ากอนี่แหละค่ะ
http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X9185980/X9185980.html

จากคุณ : โอ้ย...แจ่ม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:38:45


ความคิดเห็นที่ 231
มาลงชื่อค่ะ

สิ่งที่ทำได้ ณ ขนะนี้ คือ ช่วยกันเป็นหูเป็นตา
ทำหน้าที่ของตัวเองให้ดีที่สุด
รักและให้อภัยซึ่งกันและกันค่ะ

ลูกหมีฯ เชื่อว่า เมืองไทยไม่สิ้นคนดีค่ะ
เวลาจะช่วยเยียวยาและรักษาประเทศไทยให้คงอยู่ตลอดไปค่ะ

ป.ล. อาจไม่เกี่ยวกับห้องหว้ากอ แต่คิดว่าคนห้องนี้ใจดี คงยอมให้กระทู้ดีๆ แบบนี้คงอยู่ในห้องน้าา

จากคุณ : ลูกหมีตัวเล็ก
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:39:42


ความคิดเห็นที่ 232
http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A9273122/A9273122.html

นี้คือคำตอบที่ดีของการเปลี่ยนประเทศของคุณลุง ผายค่ะ ลองดูเนอะ

ส่วนตอนนี้ ใครทำผิดก็ต้องลงโทษไป ส่วนจิตใจก็ต้องมาเยี่ยวยา ศอฉ เค้าก้ทำหน้าที่ดีที่สุดเพราะข่าวลือมันเยอะ อย่างน้อยที่พูดก็มีหลักฐานนะคะ เพราะที่บ้านต่างจังหวัดข่าวมาเร็ว แต่ถ้าได้ดูศอฉ ก็เข้าใจมากขึ้น ใจเค้าใจเราคะ ^^

ทำลิงค์น้องยูทูปไม่เป็นคะ แต่อยากให้ดูคะ

จากคุณ : สละไซเดอร์
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:39:49


ความคิดเห็นที่ 233
กระทู้ที่มีสาระที่สุดแห่งปีเลยค่ะ
ไม่ใช้อารมณ์ คุยกันด้วยเหตุผล ยอมรับกฎ กติกาของสังคม และ ขอให้เป็นมาตฐานเดียวกัน เพื่อความยุติธรรม จะอยู่ด้วยกันอย่างสงบสุขค่ะ

ก็พูดไม่เก่ง แต่เกือบทุกความเห็นของทุกท่านได้อธิบายไปหมดแล้ว

จากคุณ : algae (puddingbu)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:39:56


ความคิดเห็นที่ 234
ขออณุญาติตอบ "ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา" นิดเดียวครับ

ตาม คห. 118 ที่ถูกลบไป ใช่ครับ เป็นการแบ่งแยกเป็น รัฐ

เพียงแต่ผมแย้งตรงนั้น คือ ควรตอบโต้กลับในเชิงเหตุผลสร้างสรรค์ เพื่อปรับปรุง
มากกว่า
การตอบโต้ ในลักษณะปิดกั้น เช่น คิดได้ไง / คนไทยหรือเปล่า อะไรแบบนี้น่ะครับ

เท่านี้แหล่ะครับ ^__^

จากคุณ : EITHER
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:40:30


ความคิดเห็นที่ 235
ตอนนี้ คิดว่า มีทางออกสองทาง

1. ยิงฝ่ายตรงข้ามทิ้งให้หมด
2. แยกประเทศ

อย่าเพิ่งด่าผม

เพราะ ตอนนี้ ใครเป็นรัฐบาล ก็จะมีคนไม่พอใจทั้งนั้น
ถึงแม้จะเลือกตั้งก็เถอะ เพราะเลือกตั้งแล้ว ก้จะได้รัฐบาลมาจากฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งอยู่ดี เช่นการเลือกตั้งล่าสุดที่รัฐบาลมาจากฝ่ายแดง

รัฐบาลมาจากฝ่ายเหลือง แดงก็ประท้วง

จะมีทางออกได้ไง ถ้าเรามีรัฐบาลเดียว

จากคุณ : คุณชินโซ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:41:02


ความคิดเห็นที่ 236
ร่วมกันร่างแผนสมานฉันท์สิครับ
เอาขั้วเหลืองและขั้วแดงมาทำคู่กัน
เป็นแผนที่สมบูรณ์แบบปราศจากการแทรกแซงใดๆ
ทำแล้ว share ใน social network

พอยื่นไป ใครขวางก็นั่นล่ะครับ ตัวปัญหาของประเทศ ถ้าแก้ก็แก้ตรงนี้ล่ะ
บางทีเรื่องแผนมันเรื่องเล็กไปเลยล่ะ 555+

จากคุณ : David
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:42:09 A:58.8.192.95 X: TicketID:126651


ความคิดเห็นที่ 237
เอาแบบ สุดท้ายดีกว่า ..นะ




จากคุณ : ความรัก ไม่มีในโรค
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:48:58


ความคิดเห็นที่ 238
ห้องนี่สุดยอดครับ ถ้าต่างคนต่างคิดแบบคนในหว้ากอเนี่ยผมว่าประเทศเราในตอนนี้ก็คงไม่เป็นอย่างที่เห็นนี่หรอกนะครับ

จากคุณ : BuscompanyteR
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:49:42


ความคิดเห็นที่ 239
ทำไมเรากลับคิดว่าระบอบประชาธิปไตยไม่เหมาะกับคนไทยนะ

ดูง่ายๆจากการเลือกตั้งทุกๆครั้งคนมาใช้สิทธิ์แค่หยิบมือ ดีหน่อยก็เกินครึ่งหนึ่งไปนิดเดียว

สิทธิ์ของตัวเองกลับขี้เกียจออกไปใช้ แต่ชอบเรียกหาความยุติธรรมและประชาธิปไตย

รัฐธรรมนูญว่าด้วยอะไรมั่งยังไม่รู้เลย แต่พอหัวโจกบอกว่าต้องแก้ก็เฮตามเขาทันที

เราว่าประวัติศาสตร์ไทยหลังจากนี้ต้องเขียนให้ประชาชนทุกระดับมีการศึกษาที่เท่าเทียมนะ

คนเราเลือกเกิดไม่ได้แต่เลือกที่จะรับเอาความรู้ และใช้ความรู้ในการสร้างตัวเองได้

จากคุณ : จะเอาอะไรกับลมปาก
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:50:33


ความคิดเห็นที่ 240
ไม่อยากได้ยินว่าใครผิดหรือใครถูก แต่อยากได้ยินว่าคนไทยรักกัน

บ้านเมืองสิ่งปลูกสร้าง ทำลายแล้วก็สร้างใหม่ได้
แต่ถ้าจิตใจคนในชาติโดนทำลายแล้ว ในใจหวังลึกๆว่า ต้องสร้างขึ้นมาใหม่ได้เหมือนกัน

สงครามกลางเมืองแต่ละประเทศเกิดขึ้นแล้วอยู่ด้วยกันยากค่ะ ก็เพราะความเห็นที่ไม่ลงรอย ความเกลียดชังและอาฆาตแค้น ทั้งๆที่เราก็เป็นพี่น้องร่วมชาติเดียวกันแท้ๆ

พวกเราคนรุ่นก่อนอีกหน่อยก็ไม่อยู่กันแล้ว แต่คนรุ่นหลังที่เกิดมา อยากให้พวกเค้าได้เห็นว่าบ้านเมืองเราถูกเผาแล้วก็ยังยืนหยัดมาได้ไม่รู้กี่ครั้งต่อกี่ครั้ง เพราะเราเรียนรู้ที่จะพัฒนาและแก้ไข

"สร้างสรรค์สิ่งดีๆ ให้ดียิ่งขึ้นให้เริ่มต้นจากตัวเราเองกันนะคะ"
เป็นกำลังใจให้ทุกคนที่ต้องการสร้างชาติขึ้นมาใหม่ค่ะ

จากคุณ : n'gin
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:50:30


ความคิดเห็นที่ 241
เป็นกระทู้ที่ดีค่ะ

อย่างแรกที่เป็นความจำเป็นเร่งด่วนคือ ขอให้ยุติความรุนแรงทุกรูปแบบก่อน ไม่ว่าจะมาจากฝ่ายไหนก็ตามค่ะั

และอย่าสนับสนุนคนที่ใช้ความรุนแรงทำร้ายคนบริสุทธิ์ก่อน เพราะตอนนี้ชาวบ้านในพื้นที่เสี่ยงภัย ได้รับผลกระทบจริงๆ ค่ะ พื้นที่ของเรายังมีเผายาง ขู่เผาตึกกันอยู่ หายใจกันไม่ออกแล้ว ขอให้ทุกคนที่ไม่เห็นด้วยกับความรุนแรงช่วยชักจูงเพื่อนๆ ชาวไทยให้เลิกใช้ความรุนแรงด้วยนะคะ

คนที่ใช้ความรุนแรงตอนนี้ไม่ว่าจากไหน ขอให้หยุดก่อน ช่วยๆ กันเตือนสติด้วยค่ะ ถ้าเป็นสมาชิกเครือข่ายไหนก็ตาม ขอให้ช่วยกันบอกๆ ให้หยุดก่อนเถอะค่ะ และขอให้อย่าเห็นด้วยกับการใช้ความรุนแรงหรือการโกหก ปลุกระดมทุกรูปแบบ ไม่ว่าจะมาจากฝ่ายรัฐหรือฝ่ายไหนก็ตาม


ตอนนี้ยังมีคนที่ออกมาก่อความไม่สงบแถวบ้านเราค่ะ เราก็ขอโทษที่เห็นต่าง ว่ารัฐควรจะปกป้องชุมชนของเราต่อไปค่ะ การเจรจาอาจจะไม่ทำให้ความรุนแรงหมดไปทันที พวกเราป้องกันตัวไม่ได้จริงๆ ขอความเห็นใจด้วยค่ะ

จากคุณ : คนใน พท. เสี่ยงภัย (นู๋ ม.)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:50:34


ความคิดเห็นที่ 242
ขออนุญาตนำไปลงในfacebookนะคะ

จากคุณ : Frequence Jeune
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:51:25


ความคิดเห็นที่ 243
ทำไมถึงต้องคิดให้มากพูดให้น้อยและฟังให้มากๆ เพราะ

สีแดง คือพ่อ คือแม่ คือพี่น้อง คือญาติ คือเพื่อน คือคนรอบข้าง
สีเหลือง คือพ่อ คือแม่ คือพี่น้อง คือญาติ คือเพื่อน คือคนรอบข้าง

มีผู้หญิงคนหนึ่งเป็นสีเหลือง กลับไปต่างจังหวัด ไปเจอพ่อแม่ เป็นแดง ก็บอกเขา เขาก็ไม่ฟังเถียงกัน กลับมาทำงาน เจอเพื่อนร่วมงานที่เป็นเหลืองก็มาเล่าให้กันฟังว่าพ่อแม่ไม่รู้เรื่อง แล้วพอเจอเพื่อนร่วมงานที่เป็นแดง ก็เถียงกัน กระทบถึงงาน แบ่งกันเป็นฝ่ายทั้งเหลืองทั้งแดงในที่ทำงานเดียวกัน มีทั้งหัวหน้างานทั้งลูกน้อง

คิดว่าปัญหานี้มันจะจบลงได้อย่างไร ถ้าไม่ให้ทั้งสองฝ่ายจับมือกัน

เพราะมันมีหมดทั้ง ในบ้านหลังเดียวกัน ทั้งในหมู่บ้านเดียวกัน อำเภอเดียวกัน เขตเดียวกัน จังหวัดเดียวกัน ในเว็บเดียวกัน ในประเทศเดียวกัน...

แล้วดูผลของมันสิ
----------------------------------------------------
สื่ออิเหนาฟันธง ไทยย่อยยับ เศรษฐกิจฟื้นยาก

"จาการ์ตา โพสต์" สื่อดังในอินโดฯ ระบุ เหตุรุนแรงระลอกล่าสุด ทำลายความสามารถในการแข่งขันทางเศรษฐกิจของประเทศไทยจนย่อยยับ นักลงทุนทยอยถอนตัว แต่เป็นข่าวดีของชาติเพื่อนบ้านที่เป็นคู่แข่งเศรษฐกิจ..

สำนักข่าวต่างประเทศรายงานเมื่อวันที่ 20 พ.ค. ระบุเหตุรุนแรงในประเทศไทยระลอกล่าสุดที่เกิดจากความขัดแย้งทางการเมือง ระหว่างฝ่ายต่างๆ จนถึงขั้นเกิด "สงครามกลางเมือง" ขนาดย่อมๆ ได้ทำลายศักยภาพด้านการแข่งขันทางเศรษฐกิจของไทยจนหมดสิ้นแล้ว พร้อมกับชี้ว่านักลงทุนต่างชาติจำนวนไม่น้อยกำลัง "ทยอยถอนตัว" ออกจากไทย ไปตั้งฐานการผลิตในประเทศเพื่อนบ้าน ซึ่งไทยกำลังพ่ายแพ้คู่แข่งอย่าง "เวียดนาม" แบบหมดรูป

หนังสือพิมพ์จาการ์ตา โพสต์ ของอินโดนีเซียรายงานว่าเหตุปะทะนองเลือดที่เกิดขึ้นตามท้องถนนสายต่างๆ ทั่วกรุงเทพมหานคร ได้เปลี่ยนสภาพของการเป็น "เมืองท่องเที่ยวชั้นนำ" ของโลกแห่งนี้ ให้เป็นสมรภูมิของสงครามกลางเมืองไปแล้ว เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเป็นการทำลายความเชื่อมั่นของนักลงทุนต่างชาติอย่าง ร้ายแรง และกำลังทำให้ประเทศไทยซึ่งครั้งหนึ่งเคยได้ชื่อว่าเป็นประเทศที่มีการเติบ โตทางเศรษฐกิจ "เร็วที่สุด" ของภูมิภาคเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ต้องประสบความพ่ายแพ้ครั้งสำคัญต่อคู่แข่งอย่างเวียดนาม ซึ่งเป็นชาติทีไทย "ดูแคลน" มาตลอด

หนังสือพิมพ์รายวันฉบับภาษาอังกฤษที่ใหญ่ที่สุดของอินโดนีเซียยังระบุว่า เหตุรุนแรงทางการเมืองในไทยกำลังทำให้นักลงทุนต่างชาติโดยเฉพาะในกลุ่ม อุตสาหกรรม "การผลิตและภาคบริการ" เริ่มถอนตัวออกจากไทยแล้ว และคงยากยิ่งนักที่บรรดานักลงทุนเหล่านี้จะย้อนกลับเข้ามาลงทุนในไทยอีกใน อนาคตแม้วิกฤติทางการเมืองที่ร้ายแรงที่สุดในประวัติศาสตร์สมัยใหม่ของไทย ครั้งนี้จะยุติลงได้ก็ตาม เนื่องจากภาพลักษณ์การเป็น "สวรรค์ของนักลงทุน " ของไทยได้ถูกทำลายจนย่อยยับไปแล้ว

ปัญหาทางการเมืองที่ "ยังจบไม่ลง" ในไทย กำลังกลายเป็น "ข่าวดี" สำหรับบรรดาประเทศเพื่อนบ้านในภูมิภาค ซึ่งเป็นคู่แข่งทางเศรษฐกิจกับไทย ทั้งอินโดนีเซีย, มาเลเซีย, ฟิลิปปินส์,ไม่เว้นแม้แต่เวียดนาม ซึ่งเคยถูกดูแคลนจากไทยว่าเป็นชาติที่ "ล้าหลังและเต็มไปด้วยสงคราม" ไม่เพียงเท่านั้น จาการ์ตา โพสต์ ยังระบุว่า คงเป็นการยากยิ่งนักหากทางการไทยคิดจะหวังพึ่งภาคการท่องเที่ยวซึ่งทำรายได้ คิดเป็นสัดส่วนถึง "ร้อยละ 6" ของรายได้ทั้งหมดของประเทศ ให้ช่วยดึงดูดชาวต่างชาติกลับเข้าไทยอีกหลังเหตุรุนแรงทางการเมืองระลอกนี้ สงบลง เนื่องจากภาพของความรุนแรงในไทยตลอดระยะเวลาที่ผ่านมาได้ "ถูกฉาย" ไปทั่วโลก จนยากที่นักท่องเที่ยวจะวางใจและกลับมาเยือนประเทศไทยอีก.

http://www.thairath.co.th/content/oversea/84140
----------------------------------------------------

คู่แข่งจริงๆของเราอยู่ที่ไหน เราอาจจะชนะกันเอง แต่ถ้าไม่รวมกันไว้เราไม่มีทางชนะคนอื่นเขาได้ และสุดท้ายเราก็จะแพ้กันทั้งประเทศ...

ไม่ต้องไปหวังพึ่งนักการเมืองเรานี่แหละทำกันเอง เพราะถ้าเราทำกันมากๆเขาก็ฟังเราเอง เพราะ "เราคือฐานเสียงของเขา"

จากคุณ : yuckyai
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:51:55


ความคิดเห็นที่ 244
ดูก่อนท่านทั้งหลาย รูปนี้มันมีที่มา ขอให้ฟังคำอธิบายเสียก่อน แล้วจึงค่อยพิจารณาว่ามันเหมาะสมดีหรือไม่
อย่างไร สังคมหว้ากอเราถกเถียงกันด้วยเหตุและผล อย่างไรดี ก่อนหน้านี้ต้องขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วย เพราะ
โพสแต่รูปทิ้งไว้อย่างเดียว แต่ไม่ได้ทิ้งคำอธิบายอะไรเอาไว้ จึงอาจจะเกิดความเข้าใจผิดกันกับสมาชิกท่าน
อื่นได้และความเห็น #118 จึงถูกลบไป ซึ่งผมไม่ได้มีเจตนาร้ายอย่างที่เข้าใจกันไปแล้วนั้น

ก่อนอื่นต้องขอเกริ่นก่อนว่า ประเทศไทยของเราเป็นประเทศที่มีความหลากหลายทางเชื้อชาติ ภาษา แลวัฒน-
ธรรม อันเกิดจากการเป็นศูนย์กลางทางเศรษฐกิจ การเมือง และสังคมมาแต่ยุคโบราณ ดั่งจะเห็นได้จากการ
ที่เราเป็นเมืองท่า และหัวเมืองสำคัญในย่านแถบนี้ ซึ่งเป็นเรื่องโดยปกติของประเทศที่ตั้งอยู่ในชัยภูมิที่เป็นทาง
ผ่านของเส้นทางการค้าที่สำคัญทั้งในอดีตและปัจจุบัน การประกอบกันขึ้นของชนชาติหลากหลายและวัฒน -
ธรรมที่ผสมผสานกันมาอย่างยาวนานนี้ทำให้ความคิด ความเชื่อ และรากเหง้าของคนในชาติมีความแตกต่า
งกันแม้ว่าจะอยู่ในพื้นที่เดียวกันก็ตาม ซึ่งก็ถูกกำหนดขึ้นมาภายหลัง ถึงแม้ว่าในปัจจุบันเราจะรวมเรียกและ
สามารถพูดได้อย่างเต็มปากว่า เราคือคนไทย แต่โดยลึกแล้วเรายังคงมีความแตกต่างกันอยู่ในระดับที่ลึกเกิน
ข้อความทางกฎหมายได้แบ่งเอาไว้ แม้ว่าจะไม่ได้แสดงออกมาอย่างชัดเจนเป็นรูปธรรมแต่นามธรรมอันนี้ก็
เหมือนราวกับว่าจะจับต้องได้และมีอิทธิพลต่อผู้คนในสังคมไม่มากก็น้อย เป็นสิ่งที่เราปฏิเสธไม่ได้ว่า คนใน
ภูมิภาคต่างๆ ของประเทศมีขนบธรรมเนียมประเพณีและวัฒนธรรมแตกต่างกันไป ซึ่งตัวหนังสือไม่สามารถที่
จะรวบรวมและละลายความซับซ้อนทางนามธรรมนี้ได้

พูดถึงตรงนี้หลายท่านอาจจะนึกคุกรุ่นอยู่ในใจ แต่ผมมิได้จะหมายความว่าผมต้องการที่จะชี้ให้เห็นถึงความ
แตกแยกภายในสังคม แต่ผมต้องการชี้ให้เห็นถึงความแตกต่างในสังคม ซึ่งเป็นความแตกต่างที่เราสามารถ
อยู่ร่วมกันได้หากมีกฎกติกาที่เหมาะสมจริงๆ ไม่ใช่เป็นเพราะกฎกติกานั้นเราสืบทอดมาแต่โบราณหากแต่ว่า
กฎกติกานั้นนำมาซึ่งความขัดแย้งและสร้างความแตกแยกในสังคมก็สมควรถูกแก้ไขเพื่อให้สอดรับกับความ
จริงที่เกิดขึ้นในสังคมมิใช่หรือ

ความแตกต่าง นำมาซึ่งความต้องการที่แตกต่างกันด้วยเช่นเดียวกัน การรวมศูนย์อำนาจเข้าสู่ส่วนกลางที่
ไม่ได้มุ่งเน้นที่จะตอบสนองความต้องการของคนในพื้นที่นั้นนำมาซึ่งปัญหาอย่างแท้จริงอันเป็นต้นตอของปัญ-
หาทั้งหมดที่เกิดขึ้นภายในประเทศ ภูมิภาคที่มีความแตกต่างกันทั้งสังคม วัฒนธรรม ประเพณี หรือแม้กระทั่ง
ภูมิประเทศย่อมต้องการกฎระเบียบข้อบังคับและวิธีการดำเนินการที่แตกต่างกัน หากแต่เพียงว่าอำนาจการ
บริหารกระจุกรวมอยู่เพียงศูนย์กลางไม่ได้กระจายไปสู่ท้องถิ่น "อย่างแท้จริง" เหมือนอย่างที่กระทำกันอยู่จึง
ทำให้ผู้คนที่มีความต้องการหลากหลายไม่ได้รับการตอบสนองที่ดีเท่าที่ควรนำมาซึ่งปัญหาปากท้อง การประ-
กอบอาชีก เกษตรกรรม ฯลฯ

การกระจายอำนาจจากส่วนกลางสู่ท้องถิ่นคือสิ่งที่สำคัญอย่างแท้จริงในการแก้ปัญหาระดับลึกซึ่งเรื่องราวที่
เราประสบอยู่ ณ ตอนนี้เป็นเพียงส่วนยอดของอภิมหาภูเขาน้ำแข็งเท่านั้น หลายคนยังคงยึกติดและกลัวการ
เปลี่ยนแปลง ซึ่งการทำให้ท้องถิ่นเจริญนั้นเป็นเรื่องที่วิกฤตสำหรับกลุ่มบุคคลที่ต้องการจะหากินบนความยาก
ลำบากของประชาชนในสังคม เพราะสังคมที่พัฒนานั่นหมายถึงคนมีวุฒิภาวะและความเท่าทันในสิ่งที่เกิดขึ้น
ก็จะไม่มีใครสามารถหลอกพวกเขาได้อีก ...พวกนักกินเมืองทั้งหลาย

สหรัฐอเมริกาเองก็มีประมุขคนเดียวกัน (หวังว่าคนจะตอบคำถามหลายคนได้นะ) เรายังคงมีจุดยึดเหนี่ยว -
เป็นศูนย์รวมทางจิตใจเช่นเดิม เพียงแต่ปรับเปลี่ยนอำนาจการบริหารราชการให้มีความคล่องตัวมากขึ้นเพราะ
ปฏิเสธไม่ได้ว่าการกระจายอำนาจสู่ท้องถิ่นอย่างที่เราใช้กันอยู่นี้เป็นเพียงฉากหน้าที่สุดท้ายแล้วเรื่องเร่งด่วน
หลายอย่างยังคงต้องได้รับคำเห็นชอบ อนุมัติ และมติจากส่วนกลางอยู่ดี โดยที่หลายเรื่องนั้นต้องการความ-
เร่งด่วนในการแก้ไขโดยเฉพาะอย่างยิ่งความเป็นอยู่ปากท้องการทำมาหากินของประชาชน

เรื่องนี้มีความเป็นไปได้ เพราะเมื่อประชาชนผู้ที่มีความเดือดร้อน มีแนวความคิด มีสิทธิ์ที่จะได้ร่างกฎระเบียบ
ที่เหมาะสมและตอบสนองความต้องการของพวกเขาได้อย่างแท้จริงไม่ใช่เพียงครึ่งเดียวอย่างเช่นปัจจุบัน เมื่อ
ก็จะไม่เกิดการต่อต้านรัฐฯ เป็นปัญหาซ้ำซากผลัดกันขึ้นมาแก้แค้น ฯลฯ อย่างเช่นในปัจจุบัน

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 15:56:25
แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 17:58:12



จากคุณ : axquest
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:53:01


ความคิดเห็นที่ 245
รักห้องหว้ากอครับ

จากคุณ : อย่ามาห้ามผม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:54:11


ความคิดเห็นที่ 247
...เราเมืองพุทธ...

...เริ่มใหม่ตอนนี้เลย

...เวรย่อมระงับด้วยการไม่จองเวร...

นี่คือพุทธวจนะ ที่เหมาะสมที่สุดของเมืองไทยตอนนี้...

...มาเริ่มสร้างขวานทองกันใหม่...เถอะ

จากคุณ : เจ็บเพื่อเข้าใจ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:55:15


ความคิดเห็นที่ 248
ดูเหตุการณ์แล้วผมนึกถึงสำนวนไทยสำนวนหนึ่ง
“ตาบอดคลำช้าง” หมายถึงเรื่องๆ เดียว แต่ว่ามีคนรู้กันหลายคน โดยแต่ละคนนั้นรู้กันคนละด้าน หรือรู้เพียงส่วนใดส่วนหนึ่งของเรื่อง เมื่อมาพบพูดคุยกันเข้าก็กลายเป็นวิวาทกันไป เพราะต่างคนก็ต่างยืนยันว่าสิ่งที่ตนเองรู้เห็นเท่านั้นเป็นจริงที่สุด ของคนอื่นนั้นไม่ใช่ไม่ถูกต้อง
บางทีถ้าเราทุกฝ่ายเปิดใจให้กว้าง ยอมรับฟังความคิดเห็นคนอื่นบ้าง เหตุการณ์แบบนี้คงไม่เกิด ทุกวันนี้คนไทยใจแคบลงเยอะ
ถ้าใครอยากช่วยบ้านเมือง ท่านไม่ต้องออกไปชุมนุมแสดงจุดยืนที่ไหนหรอกครับ เพราะการไปชุมนุม ไม่ว่าจะชุมนุมในกลุ่มไหนมันมีแต่เป็นชนวนสร้างความแตกแยกขึ้นในสังคม
บางทีถ้าเราอยากช่วยบ้านเมือง เราต้องเริ่มที่ตัวเราก่อน เปิดใจให้กว้าง ยอมรับฟังในความคิดของคนอื่น และพยายามชักชวน แนะนำ คนอื่นที่มีความคิด แดงจัดหรือเหลืองจัด ให้เปิดใจให้กว้าง ให้ความมีอคติต่อฝ่ายตรงข้ามลดลง เท่านี้ท่านก็จะถือได้ว่ากำลังช่วยสังคม มากกว่าการออกไปชุมนุมแสดงพลัง

จากคุณ : Daw Saotong
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:55:21 A:125.26.11.72 X: TicketID:270250


ความคิดเห็นที่ 249
เวลาเราคุยกับเพื่อน แล้วยกตัวอย่างว่า ตปท ก็มีแบบนี้
มันก็จะชอบแถไปว่า เราเป็นคนไทย
-"-

อ่านะ

จะคนไทย หรือคนชาติไหน
พื้นฐานแล้วก็คือคนเหมือนกัน ยังไงก็ต้องมีกิเลสคล้ายกันแหละ

จากคุณ : แมวฟ้า (piak_love)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:56:20


ความคิดเห็นที่ 250
เมื่อไหร่คนไทยทุกคนมีสติและคิดด้วยเหตุผลได้อย่างนี้...ไร้สี...ประเทศก็คงจะสงบค่ะ...
ขอชื่นชมทุกความเห็นในกระทู้นี้นะคะ...และจะพยายามบอกต่อกันไปให้มากที่สุดค่ะ...

จากคุณ : น้ำเชื่อม (karatploy)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:56:41


ความคิดเห็นที่ 251
ผู้นำต้องแยกออกจากการเป็นตัวแทนสี ตราบไดที่ผู้นำทำตัวเป็นตัวแทนสีชัดเจน
ประเทศไทยก็เก้าท้าวเข้าไปตามประวัติศาสตร์ทุกที ผู้นำที่มุ้งทำร้ายแต่ฝ่ายตรงข้าม มุ้งแต่ข้อกล่าวหา ก็ยิ่งสร้างความชิงชังแตกแยกในสังคมมากขึ้นไม่มีทางเยียยา การจบก็ไปตามทางประวัติศาสตร์(การสูญเสียครั้งนี้ไม่ใช้ครั้งสุดท้าย)
จุดจบมีสองทาง ผู้นำแบบ ยึดอำนาจไว้ฝ่ายเดียว ปราบปรามศัตรู ที่เป็นผู้นำฝ่ายตรงข้าม มีการสูญเสียและความพังพินาจ ที่ยิ่งใหญ่ จนทำให้ทุกอย่างต้องหยุด
สองผู้นำที่มีความสามารถ เข้าถึงจิตใจประชาชน สามารถประนีประนอมได้ จนเป็นฝ่าย ชนะของประชาชนตามระบอบประชาธิปไตย มากที่สุด(อาจเป็นผู้นำจากทั้ง2ฝ่าย หรือผู้นำจากฝ่ายสูญญากาศ)

จากคุณ : คนไทย (WayLoveU)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:57:05


ความคิดเห็นที่ 252
ชอบกระทู้นี้มากๆ ค่ะ
ขอบคุณกับความเห็นที่ให้สติสังคม
งานข้างหน้าคนหนักและเหนื่อย
ช่วยๆ กันนะคะ

จากคุณ : เอเธนา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:57:48


ความคิดเห็นที่ 253
ถ้าเราหยุดแล้ว อีกฝ่ายไม่หยุดล่ะ เราก็ต้องยอมโดนกระทำอย่างนั้นหรือ

จากคุณ : ปลาวาฬพ่นน้ำ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:58:01


ความคิดเห็นที่ 254
ขอบคุณกระทู้นี้ แล้วก็ห้องนี้ด้วยนะคะ ที่ทำให้เห็นการพูดคุยกันแบบใช้เหตุผล ไม่ใช่อารมณ์
แล้วก็อยากให้เข้าใจจุดประสงค์ที่ต้องการสื่อด้วย

ที่ว่าให้อภัย ไม่ได้หมายความว่า ไม่ให้รับโทษ คนที่ทำผิด สมควรได้รับโทษอย่างแน่นอน แต่อยากให้ตั้งสติคิดก่อนที่จะพูด จะทำช่วยแยกแยะนิดหนึ่ง ไม่มีใครกลุ่มไหนที่ดีทั้งกลุ่ม หรือไม่มีใครกลุ่มไหนเลวทั้งกลุ่มหรอกค่ะ เพราะฉะนั้นอย่าว่าแบบเหมารวมเลยค่ะ

ไม่ใช่ว่าคุณต้องหยุดก่อนสิ แล้วเราถึงยอมหยุด แล้วแบบนี้เมื่อไรก็จบ
เราห้ามใครไม่ได้ แต่เราห้ามตัวเองได้ไม่ใช่หรือค่ะ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 16:16:40
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 14:10:19

จากคุณ : Sosleep
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 15:58:12


ความคิดเห็นที่ 255
มันยาก แต่ก้อต้องทำแล้วครับ

เลิกโกรธ เลิกเกลียด ให้อภัย

ไม่ต้องไปหาตัวคนผิดแล้ว คนผิดมันก้อคือทุกคนนั่นละ ที่แบ่งข้างกันจนเละทุกวันนี้





กลับเข้าประเด็น
ฝรั่งเศส พึ่งมีไปเมื่อไม่กี่ปี มานี้ เป็นเรื่องเหยียดผิว แต่โดยต้นทุนของประชากรที่สูง เค้าเลยยังอยู่ได้ครับ

จากคุณ : โอมี (Anna_NSW)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:00:33


ความคิดเห็นที่ 256
ถ้าเราไม่มองย้อนหลัง เอาแต่จะไปข้างหน้า ก็อาจจะตกเหวได้

การที่เราต้องมองย้อนหลัง เพราะเราต้องมองไปหาเหตุที่เกิด

เมื่อหาเหตุได้ ก็ย่อมมีทางแก้ปัญหาที่ถูกวิธี

ถึงตอนนี้ปัญหาจะน้อยลง แต่มันแค่ลงไปอยู่ใต้พรม รอวันที่จะกลับมา

หลายคนเลือกข้างไปแล้ว ทำอย่างไรเค้าก็ไม่ไปเลือกฝ่ายตรงข้ามหรอก

แพ้ไม่เป็น เลยเป็นปัญหา........

จากคุณ : recombination
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:01:43


ความคิดเห็นที่ 257
ขออนุญาตโหวตนะครับ

จากคุณ : เจ้าชายชาเย็น
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:02:37


ความคิดเห็นที่ 258
จาก #155

"เหตุการณ์ 6 ตุลา ที่นักศึกษาถูกฆ่าอย่างทารุณ
เพราะสังคมถูกปั่นให้เชื่อว่าพวกนักศึกษาต้องการล้มล้างสถาบัน...
หลังฆ่าเสร็จ ทหารก็จัดนิทรรศการโชว์ข้างวังสราญรมณ์
มีอาวุธที่อ้างว่ายึดจากธรรมศาสตร์มากมายมาโชว์ให้ดูราวกับกองทัพ
เพื่อกล่าวหาว่านักศึกษาเหล่านี้สมควรตาย
(เชื่อไหมว่าหากการปราบปรามปัจจุบันสิ้นสุด
จะต้องมีการนำอาวุธร้ายแรงที่บอกว่าเป็นของอีกฝ่ายมาโชว์เช่นกัน)"


เป็นจริงแล้วครับ ศอฉ (ศูนย์อำนวยการแก้ตัวรายวันฉุกเฉิน) เอาอาวุธมาโชว์แล้ว

เฮ้อ... เมื่อไรเค้าจะพอใจซักที

จากคุณ : ปลากวน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:05:21


ความคิดเห็นที่ 259
วันนี้เราเลยจุดของการเรียกร้องว่าให้ก้าวข้าม........ไปแล้วครับ

คนไทยทุกคนต้องก้าวข้าม โทสะ และความขาดสติ ให้ได้ครับ

ไม่เช่นนั้น
แทนที่ องค์ประกอบของความเป็นชาติไทย จะนับจาก 1 ก็จะนับจาก 10 แทนครับ

มันเริ่มต้นมาตั้งแต่ปี 2475 ด้วยผู้เล่นที่เปลี่ยนหน้ากันเข้ามาสู่สมรภูมิแห่งผลประโยชน์และอำนาจ ที่ต่างกันไปในแต่ละช่วงเวลา
เพียงแต่มันถูกฉาบหน้าด้วยคำว่า ประชาธิปไตย เท่านั้น

หากเราไม่เข้าใจกันและกันมันก็จะยิ่งถลำลึกลงไปเรื่อยๆ

คนเมืองที่คิดว่าตัวเอง สูงส่ง กว่าคนชนบท....
ยิ่งต้องรู้จักที่จะเข้าใจและให้อภัย คนชนบท ที่คุณชี้หน้าด่าเขาครับ


สงครามกลางเมืองของจริงมันยังไม่ได้เริ่มเลยครับสำหรับเมืองไทย
แต่หาก เรา ยังเป็นกันแบบนี้ มันก็จะเริ่มต้นแน่นอน
และรับรองได้ในช่วงชีวิตของเรา...จะต้องโหยหา ความสงบสุข กันจนลมหายใจสุดท้ายแห่งชีวิต แน่นอนครับ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 16:09:35

จากคุณ : ผีเพื่อนหงส์
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:05:40


ความคิดเห็นที่ 260
เห็นหลายๆความเห็นบอกว่า

วิกฤตนี้เริ่มมาตั้งแต่ 2475

มันเริ่มมายังไงอะคะ

รบกวนขอข้อมูลเพิ่มเติมได้มั้ยคะ T^T

จากคุณ : GigglEAuN
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:08:25


ความคิดเห็นที่ 261
คนไทย มีนิสัยที่ไม่เหมือนชาติอื่นหลายอย่างครับ
โอกาสไปไกลกว่านี้ยาก
แต่ถอยหลังลงคลอง เป็นความสามารถพิเศษของชนชาติเรา

จากคุณ : กลมขึ้นทุกวัน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:08:59


ความคิดเห็นที่ 262
กระทู้นี้ เป็นกระทู้ที่ดีที่สุด ในเว็บ pantip ตอนนี้เลยคับ

อยาก cop ลองไป ให้ สมาชิกหลายๆท่านอ่านดู

ผมคิดว่ามันน่าจะช่วยบรรเทา ความขัดแย้งในสังคมได้

จากคุณ : การินช่า
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:11:20


ความคิดเห็นที่ 263
อยากให้ทุกคนได้อ่านครับ นี่คือผู้ที่เดือดร้อนเค้ายังคิดได้ขนาดนี้ดีใจจริงๆครับ นับถึอหัวใจเค้าครับ
http://www.ipattt.com/2010/fire-siam/

จากคุณ : IL-10
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:11:25


ความคิดเห็นที่ 264
#246

คุณ axquest ผมรู้ครับว่าคุณกำลังพูดถึงเรื่องอะไร แต่เรื่องนี้มันไม่ใช่เรื่องที่จะอธิบายให้เข้าใจกันได้ง่ายๆ แต่อาจจะถูกเข้าใจผิดได้ง่ายด้วย
กระทู้นี้มีวี่แววว่าจะนำไปอ้างอิงในวงกว้างเพื่อสนับสนุนให้เกิดความสงบสุข หลังความรุนแรงที่เพิ่งเกิดขึ้นหมาดๆ ดังนั้นอย่าเพิ่งพูดเรื่องนี้เลย
จะดีกว่ามั้ยครับ

ผมให้ไฟแดงไม่ได้ และอยากขอร้องทุกท่านที่ให้ไฟแดงได้ว่าอย่าเพิ่งให้ไฟแดง แต่ผมขอให้เป็นวิจารณญาณของคุณ axquest ในการพิจารณา
ความเหมาะสมเองนะครับ




แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 16:15:31

จากคุณ : ปลากวน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:13:01


ความคิดเห็นที่ 265
ถ้าเกิดซึนามิ ตอนนี้

คนไทยจะออกมาช่วยกันมั้ย?

จากคุณ : I'm ThoaLeks
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:14:47


ความคิดเห็นที่ 266
คห.260 ปัญหามันเกิดจากการเปลี่ยนแปลงการปกครองของคนกลุ่มหนึ่งที่เป็นขุนนางเก่าครับ มันไม่ได้มา

จากความต้องการของประชาชนที่แท้จริง ประชาธิปไตยแบบไทยๆมันถึงได้ผิดเพี้ยนมาขนาดนี้

จากคุณ : -sam-
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:16:05


ความคิดเห็นที่ 267
ขอบคุณทุกท่านที่เข้ามาตอบกระทู้นี้ค่ะ อ่านมาเรื่อยๆแล้วทำให้จิตใจที่ร้อนเป็นไฟได้หยุดคิดและเย็นลงได้จริงๆ

เห็นด้วยกับเรื่องที่ว่า ศอฉ.ควรจะหยุดแถลงข่าวในลักษณะนี้เสียที (ขณะที่พิมพ์ เค้าก็กำลังแถลงในลักษณะดังกล่าวอยู่) เราก็ไม่ชอบสิ่งที่ผู้ชุมนุมกระทำ แต่...การที่ศอฉ.ทำแบบนี้ ไม่เพียงแต่เพิ่มความเกลียงชังฝ่ายผู้ชุมนุมให้มากขึ้นแล้ว ยังทำให้ฝั่งผู้ชุมนุมเกลียดฝ่ายรัฐมากขึ้นไปอีกด้วย แบบนี้ ทำอย่างไรประเทศก็ไม่สงบหรอกค่ะ

จากคุณ : T.A. ตัวน้อยๆ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:16:07


ความคิดเห็นที่ 268
มาอ่านครับ

จากคุณ : Speedfilter
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:16:11


ความคิดเห็นที่ 269
เข้ามาสนับสนุนด้วย แปลกใจมากที่อ่านมา 200 กว่าๆ ความเห็นแล้วมีแปลกๆ แตกต่างไม่ถึง 5 คือไม่ถึง 2 % หากระทู้สร้างสรรค์อย่างนี้มานานแล้ว ถ้าคนไทยหรือคนกรุงเทพมากกว่าครึ่งคิดได้แบบนี้ พวกรัฐหรือแกนนำไม่ดีจะไม่สามารถกระทำสิ่งไม่ดีแบบที่เห็นได้เลย เพราะคนไทยมีภูมิคุ้มกันที่แข็งแรงคือมีทั้งสติ ทำให้เกิดปัญญา แยกแยะอารมณ์ออกจากเหตุผลได้ เกิดการรู้เท่าทันไม่ว่าจะเป็น ศอฉ. หรือสื่อต่างๆ เข้าใจถึงเหตุและยอมรับผลที่เกิดขึ้นและพร้อมให้อภัย
น่านำไปเผยแพร่ต่อจริงค่ะๆ

จากคุณ : ปราง (prang_pond)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:16:24


ความคิดเห็นที่ 270
ไม่ 2 มาตรฐาน , ไม่เอาอารมณ์มาก่อน
ไม่คิดว่า จะต้องสู้กันให้แตกหักไปข้างนึง
เลิกคิดว่า อีกฝ่ายที่เห็นต่าง คือ ศัตรู

ความสงบสุขก็อาจเกิดขึ้น



ทางออกสำหรับประเทศเรา มีครับ มีแน่นอน

แต่เขาไม่เอากันเอง

จากคุณ : Belkan-War
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:16:40


ความคิดเห็นที่ 271
ถ้าคนไทยทุกหมู่เหล่ายังคิดไม่ได้

ถ้าผู้นำบ้านเมืองยังคิดไม่ได้

ต่อไปประเทศเราจะด้อยศักยภาพยิ่งกว่าข่าวใน คคห. 243 ว่าไว้อีกเป็น 10 เท่า

เราอาจจะสะใจว่าเราได้ชนะอีกฝ่าย อีกกลุ่มภายในประเทศแล้ว ...แต่เราจะแพ้ประเทศเพื่อนบ้านอย่างย่อยยับ

จากคุณ : Vans
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:16:50


ความคิดเห็นที่ 272
ผมก็ยอมรับว่าผมมีความคิดเป็นแดงนะครับ แต่ไม่เคยออกไปชุมนุมครับ

ผมก็ยอมรับว่าเกลียดพันธมิตรนะครับที่เขาดูถูกต่างจังหวัด อย่าเช่น70:30

ให้เป็น 50:50 หาว่าขายเสียงบ้าง

แต่อ่านมาแต่ละบทเรียนผมได้อ่านมา ถ้าเราเริ่มที่ไม่รังเกรียจกันและให้
อภัยกัน

ก็ไม่เกิดเรื่องขึ้นมา ต่อให้แตกแยกแค่ไหนเราก็ยังอยู่ประเทศเดียวกันเสมอ

ถ้ารัฐบาลยอมรับผิดออกมาขอโทษยอมยุบสภา ทักษินกลับมาสู้คดี เสื้อ

เหลืองยอมรับผิดที่เคยทำ เสื้อแดงยอมรับผิดที่เคยทำ ทุกคนยอมรับความ

คิดเห็นส่วนใหญ่ ทุกคนยอมรับความคิดเห็นส่วนน้อย และยอมรับการเลือก

ตั้ง กลับมารักกันเหมือน ก็คงจะกลับมาเป็น "สยามเมืองยิ้ม" เหมือนเดิม

ทุกๆอย่างก็จะเดินต่อไปได้ "เดียวชีวิตก็เป็นแบบที่มัน เคยเป็น"

และขอฝากไว้แล้วกันครับ

มีอยู่สิ่งหนึ่งที่ทำให้จิตใจที่ตายแล้วฟื้นได้ "คือความรัก"

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 16:19:39
แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 16:26:58

จากคุณ : แหวกอากาศ (ผมคนไทยครับ)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:17:59


ความคิดเห็นที่ 273
อย่างนึงที่เราเชื่อคือ คนไทยไม่เหมือนประเทศอื่น ๆ นะ

เราว่านะ เริ่มที่เราเองเนี่ยแหละ
คนเราทุกคนทำหน้าที่ตัวเองให้ดี เช่นเราเป็นแม่ เราก็จะเป็นแม่ที่ดี ไม่เอาความเกลียดชังไปใส่ลูก ตราบใดที่ทุกคนพยายามทำเกินหน้าที่ เราว่ามันมีแต่เรื่องยุ่ง ๆ สังคมมันมีกลไกแก้ของมันอยู่ตลอดเวลา แต่คนพยายามจะเร่งให้ทุกอย่างเร็ว เราถูกสอนให้อยากได้ต้องขอ แต่เราไม่เคยสอนกันว่า อยากได้ ทำเองให้ได้ คิดเองให้ได้ คนมีมาก ช่วยเหลือคนมีน้อย สร้างคนรุ่นต่อไปให้มีจิต อาสาได้เมื่อไหร่ เมื่อนั้นประเทศก้าวหน้าอยู่กันผาสุข

จากคุณ : รัตติกัลยา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:19:37


ความคิดเห็นที่ 274
lสิ่งที่ผมคิดก็มีคนแสดงความคิดเห็นแทนแล้วต่อไปอยู่ที่เราจะทำยังยังให้เกิดผลและเกิดกระแสให้คนไทยเกิดความสามัคคีกันผมว่าทุกความคิดเห็น
ในนี้เป็นการเริ่มต้นที่ดี

จากคุณ : gongdong
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:20:16


ความคิดเห็นที่ 276
ขอบคุณครับ

จากคุณ : ปากกาสีดำ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:22:14


ความคิดเห็นที่ 277
เรื่องที่ว่าวิกฤตมีมาตั้งแต่ 2475 ผมก็ไม่ทราบเหมือนกันว่าคนที่พูดหมายความว่าอย่างไร แต่ผมมีความเห็นเช่นเดียวกับคนที่พูด แต่อาจจะคนละเหตุผลกัน

จากคุณ : Nexus
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:23:08


ความคิดเห็นที่ 278
80:20

ไม่มีใครไปปลุกปั่น 80 ก็จบ
เริ่มตั้งแต่วันนี้ ลดช่องว่า ของ 80:20
20 ต้องจริงใจกับ 80

สิ่งที่ควรคำนึงถึงคือ ใน 20 มีคนที่ความเป็นอยู่ก็ดี
แต่อยากมีความพอใจ เห็นอะไรขัดใจจะไม่พอใจ
แล้วใช้ 80 เป็นเครื่องมือ

คนที่ต้องหยุดคือกลุ่มคน 20
ไม่มีประเทศไหนจะมีแต่คนจิตใจดี
ไม่มีประเทศไหนไม่มีความเหลื่อมล้ำ
เมื่อคุณได้จะมีอีกคนไม่ได้

ปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียงเหมาะกับคนไทยที่สุด
นอกจากมีกินแล้วยังจิตใจดีแบ่งปัน
ชุมชนแข้มแข็งประเทศก็แข้มแข็ง
จริงๆตอนนี้ในชนบทมีชุมชนแข้มแข็งเยอะแล้วนะ
อดทนหน่อยเหตุการณ์มันอาจไม่เลวร้ายอย่างประเทศอื่น

จากคุณ : gogodd
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:23:24


ความคิดเห็นที่ 279
แต่ก่อนแต่ไรมา บรรพบุรุษเราวางรากฐานการปกครองให้บ้านเมืองเราเรามีสามสถาบัน ชาติ ศาสนา สถาบันกษตริย์ เป็นเสาหลักความเชื่อและความคิดและพฤติกรรมของคนในชาติเรา โดยสามสถาบันนี้จะมีสมดุลย์ในตัวเองอยู่


แต่ทว่าส่วนหนึ่งของปัญหาในตอนนี้ผมคิดว่า เราทุกคน เรามองแต่ในมุมมองของสถาบันชาติ และสถาบันพระมหากษัตริย์มากไปหน่อย จนลืมมองในมุมมองของสถาบันศาสนา มันเลยทำให้สมดุลย์ต่างๆมันเสียไปครับ

ผมไม่ได้บอกว่าให้พวกคุณไปเข้าวัดฟังธรรม เข้าโบสถ์ เข้ามัสยิด อะไรเทือกนั้น นะครับ (แต่ถ้าเข้าและศึกษาอย่างจริงจัง จะดีมาก)

ผมแค่อยากให้คุณนำ หลักธรรมในแต่ละศาสนาที่พวกคุณนับถือมาใช้ในชีวิตประจำวันในตอนนี้และหลังจากนี้ครับ

ถ้าเป็นพุทธก็คงจะเป็นเราจะจัดการอย่างไรที่โทสะ ที่ครอบงำเราในขณะนี้ หรือเราจะจัดการกับอธรรม(ความไม่รู้) ที่เกิดขึ้นมาได้อย่างไร


ขึ้นเชื่อไหม ว่าคนเสื้อแดงแถวบ้านผมหลายคน เขามองว่าการกระทำของพวกเขาเป็นการกระทำของคนที่ "รักชาติ"

ครับทุกคนรักสถาบันชาติ ทุกคนรักสถาบันพระมหากษัตริย์

แต่ถ้าทุกคนต่างคนต่างรัก หรือไม่ก็รักด้วยวิธีโง่ๆ (แบบอธรรม) โดยไม่มีศาสนากำกับ ไม่มีธรรมกำกับ

มันก็เลยพินาศกันถ้วนหน้าอย่างนี้แหละครับ


เอาเป็นว่าถ้ามองอย่างคนพุทธตอนนี้ทุกคนมีความคิดที่มี"สติ"กำกับอยู่หรือเปล่าครับ ตรวจสอบอยู่เสมอครับนะสำหรับจิตใจ

ถ้าจิตใจของเราไม่มี"สติ"กำกับ ความไม่รู้ อธรรม จะครอบงำจิตใจเราครับ ถึงตอนนั้นเราก็จะตัดสิใจลงมือทำอะไรที่มันเป็น"อธรรม"ครับ


ถ้าคุณฟังวิทยุ หรือเคยไปฟังในที่ชุมนุมไม่ว่าจะสีใดก็แล้วแต่ หรือตามเว็บต้องห้ามต่างๆ สิ่งที่บรรดาแกนนำเขาจะพยายามใช้เสมอคือ สร้างอารมณ์ และความรู้สึกเสมอครับ โดยเฉพาะโทสะจริต

พอโดนโทสะเข้าครอบงำพวกเขาเหล่านั้นก็จะขาดสติ พอขาดสติก็ไม่รู้ ไม่ฟัง ไม่ไตร่ตรอง แกนนำจะพูดจะยัดอะไรใส่หัวอะไรก็เชื่อหมดแหละะครับ

ก็กลายเป็นอธรรมกันเลยทีนี้



อย่าเป็นแบบพวกเขาครับ

จากคุณ : นะ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:23:49 A:117.47.102.74 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 280
ชาวหว้ากอสุดยอดดด!!!!

ที่สุดยอดกว่าคือคนตั้งคำถามกระทู้นี้ค่ะ

อยากให้คนไทยรู้จักแก้ปัญหาและใจเย็นมากกว่านี้จริงๆๆ

จากคุณ : LostprophetZ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:24:00


ความคิดเห็นที่ 282
ผมเคยดูโฆษณาตัวหนึ่งที่มีพระ ท่านหนึ่งออกมาพูด

" ลองหยุดอยู่นิ่งสัก 1 นาที แล้วมองไปรอบๆตัว ถามตัวเองว่าเกิดอะไรขึ้น "

สามารถ เตือนสติ คนที่ำกำลังหลงผิดอยู่ได้

มีสติ > ความสงบ > สันติ = ประเทศไทย

ขอให้มันกลับมาเป็นเหมือนเดิมนะครับ ^6^

จากคุณ : ประเทศไทยพรุ่งนี้ต้องดีกว่า (kiyokuka)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:24:58


ความคิดเห็นที่ 283
คนไทย มีนิสัยที่ไม่เหมือนชาติอื่นหลายอย่างครับ
โอกาส ไปไกลกว่านี้ยาก
แต่ถอยหลังลงคลอง เป็นความสามารถพิเศษของชนชาติเรา



...ไม่อยากจะยอมรับ แต่ก็รู้อยู่แก่ใจว่ามันเป็นเรื่อง "จริง"
ยอมรับความจริงข้อนี้อย่างไม่มีข้อแม้ใดๆเลยครับ

จากคุณ : นายแบบเขมร
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:26:32


ความคิดเห็นที่ 284
like.

จากคุณ : PNOUGHT
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:27:27


ความคิดเห็นที่ 285
เมาเจิมกระทู้ดีๆด้วยครับ...

คุณ : kanoomtan +10 ครับ...^____^"

จากคุณ : TonTon1977
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:27:33


ความคิดเห็นที่ 286
ตอนนี้ไทยก็ำกำลังเดินตามรอยประเทศที่พัฒนาแล้วสินะครับ

จากคุณ : moonmorning
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:27:43


ความคิดเห็นที่ 288
สิ่งที่ควรทำตอนนี้สำหรับทุกคนในประเทศ คือ
forgot,forgive & forward ครับ
forgot : ลืมความบาดหมาง ความแค้น หันหน้าพูดคุยกัน
forgive : ให้อภัย ในสิ่งที่เกิดขึ้นแล้ว...เสียตึกไป ยังสร้างใหม่ได้ แต่ความสามัคคีสร้างได้ยาก
forward : ช่วยกันมองไปข้างหน้าว่าจะพัฒนาประเทศให้เจริญได้อย่างไร

จากคุณ : art_niti (art_niti)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:29:14


ความคิดเห็นที่ 289
ดีครับ เมื่อเรากล้าที่จะพูดคุยด้วยหลักการและเหตุผล เมื่อนั้นเราก็จะมองเห็นปัญหาร่วมกัน และจะหากระบวนการ วิธีการ ที่จะทำให้เราอยู่ร่วมกันต่อไปได้โดยไม่ใช่แค่ ปกปิด หรือซุกปัญหาไว้ใต้พรม อย่างที่เคยทำมา แล้วก็วนเวียนซ้ำซากกันแบบนี้

โดยส่วนตัวเชื่อว่าเผ่าพันธุ์มนุษย์นั้นไม่แตกต่างกันในด้านศักยภาพ แต่โอกาสที่จะเข้าถึงการวิวัฒน์นั้นแตกต่่างกัน ประวัติศาสตร์โลกเป็นตัวอย่างที่ดี ว่าถ้าเข้าใจ และยึดมั่นในหลักการร่วมกัน ผลลัพธ์นั้นย่อมออกมาดี

พลวัตรของโลกนั้นไหลแรง ไม่อยากให้เราต้องล้าหลังหรือตกยุค เพียงเพราะความคิดที่ว่า เราไม่มีวันพัฒนาได้เหมือนคนอื่น

มองคนอื่นให้เป็นคนเหมือนกัน แล้วเมื่อนั้น เราก็จะหาจุดร่วมที่จะอยู่ร่วมกันได้ครับ

จากคุณ : ....4จุด
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:29:17


ความคิดเห็นที่ 290
ตอนแรกคิดว่าประเทศจะไม่มีความหวังซะแล้ว

ผมโกรธและแค้นมากๆ...กับการกระทำโดนโดนกระทำ...
การต้องฟังในตรงกันข้ามสิ่งที่ตาเห็น ....
การที่"สูญเสีย"...

เจ็บจริงๆ... ถ้ายังเป็นเช่นนี้.... "แยกกันอยู่เถอะ"

แต่ทันทีที่ได้อ่านกระทู้นี้... ก็ยังดีใจอยู่บ้าง

จากคุณ : เฟืองเหนือ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:32:15


ความคิดเห็นที่ 291
อ่านแล้ว...ทั้งขมและขื่นใจ

ทางออกที่ดีที่สุดมันมีอยู่แล้ว แต่ที่หน้าเศร้าก็คือ เราเดินผ่านมันไปแล้ว...หลายครั้ง...

ตอนนี้คงทำได้เพียง...เผื่อพื้นที่ในใจส่วนนึงให้ว่างไว้...จะได้ไม่แคบเกินไปจนรับความเห็นของอีกฝ่ายเข้ามาไม่ได้...

รักกระทู้นี้ รักประเทศไทย ไม่เกลียดชังใคร แต่รู้สึกเหมือนไม่มีที่ยืน...

จากคุณ : จันทร์เย็น
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:32:33


ความคิดเห็นที่ 292
281 อยากให้ทำได้คะ

ดิฉันก็มั่นใจถ้าทำได้ว่าม็อบจะปลุกไม่ขึ้น
ถ้าคุณเห็นแก่คนจนจริงๆ
ขอให้ช่วยกันด้วย

ไม่ว่าสีไหน
ไม่มีใครชนะถ้าจะเอาแต่ใจ
แต่ประเทศเราจะชนะถ้าแก้ปัญหานี้ได้

ให้โอกาสมาร์คหน่อย
บนโอกาสที่หมิ่นเหม่นี้แหละ
มาดูกันว่าเค้าจะรอดหรือร่วง
อย่าเพิ่งรีบไล่กัน
4 ปีเลือกครั้ง ไม่นานเกินไป
แต่ถ้าแย่นักมาขับไล่ก่อนก็ไม่ว่ากัน

จากคุณ : gogodd
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:32:33


ความคิดเห็นที่ 293
แก้สองมาตรฐานให้ได้ก่อนครับ คนถึงจะกลัวการทำผิดกฏหมาย
ประเทศพัฒนาแล้วกฏหมายแรงทั้งนั้น

ม๊อบแรกประหารไป ม๊อบสองก็ไม่เกิด เรื่องอาชญากรรมอื่นๆ ก็ด้วยทั้ง
ทำร้ายร่างกาย ปล้น ฆ่า ข่มขืน

เป็นจริงกับคำที่ว่า

No Justice, No Peace

สุดท้ายแล้ว ผมเชื่อว่าความหวังยังมีเสมอครับ อย่างน้อยก็ยังมีพวกเราใน
กระทู้นี้ที่หาทางออกด้วยสติปัญญาและเหตุผล

จากคุณ : Hope (Snowdust)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:33:29


ความคิดเห็นที่ 294
ความคิดเห็นที่ 287

เหมือนจะไม่ได้อ่านอะไรในกระทู้เลย ....

จากคุณ : เฟืองเหนือ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:33:47


ความคิดเห็นที่ 295
ในอนาคตอีกภายใน 10-15 ปีนี้ เรายังต้องเผชิญกับอะไรที่จะเกิดขึ้นหลายอย่าง

ทราบว่าทุท่านต่างรู้ว่าหมายถึงอะไร และหลายท่านยังรู้สึกได้ว่า
ครั้งนี้เป็นเพียงจุดเริ่มต้นที่จะย้อนกลับไปยุคเปลี่ยนแปลงการปกครองอีกครั้ง

ดังนั้น...
ถ้าเราให้ความเข้าใจซึ่งกันและกัน
ร่วมด้วยช่วยกันแก้ปัญหา
เริ่มจากการให้เกียรติซึ่งกันและกัน
หยุดดูถูกว่าฝ่ายใดฝ่านหนึ่งเป็นควาย

น้ำพึ่งเรือเสือพึ่งป่า
ฉันใดก็ฉันนั้น
ประเทศประกอบไปด้วย 76 จังหวัด

เขาเดือดร้อน สักพักเราก็เดือดร้อน
เราเดือดร้อนสักพักเขาก็เดือดร้อน

ภาคประชาชนอย่างเราๆมาช่วยกัน
ไม่ส่งเสริมให้สะใจหรือซ้ำเติมฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งดีกว่า

เพราะยังไง...เราก็ยังต้องยังมีประเทศไทย...

จากคุณ : โอ้ย...แจ่ม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:34:03


ความคิดเห็นที่ 296
...

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 17:30:36

จากคุณ : จันทร์เย็น
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:34:52


ความคิดเห็นที่ 297
โอเชเข้าจายให้อภัยเหลืองและ รบ.

จากคุณ : ted_chen
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:35:17


ความคิดเห็นที่ 298
ถ้าคนมีจิตใจที่เสื่อม สังคมก็พลันเสื่อม และท้ายที่สุดมันจะทำให้ประเทศเสื่อมค่ะ
หยุด...ความเกลียดชัง เท่านั้นที่ช่วยได้
เพราะคนที่ผิดกฎหมายมีบทลงโทษเขาเหล่านั้นชัดเจนอยู่แล้วค่ะ

จากคุณ : MT_por
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:36:48


ความคิดเห็นที่ 299
ยังอ่านไม่จบ แต่ขอข้ามาให้กำลังใจ และยกนิ้วให้ความคิดของหลายๆคนในกระทู้นี้ ที่มีเหตุผลและก้าวผ่านอารมณ์และการเป็นเหยื่อของกลเกมส์การเมืองไปแล้วค่ะ

จากคุณ : LilyEther
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:37:02


ความคิดเห็นที่ 300
ควายแดงที่คนบางคนด่า
เขาก็ทำนา ให้คนเมืองได้กินข้าวนะเออ
อย่าเหยียดกันเลยค่ะ


อยากให้คนไทยเข้าใจกัน
และไม่เห็นด้วยกับความรุนแรงของทุกฝ่าย
ไม่ชอบรัฐบาลเสนอข่าวด้านเดียว ด้านดีๆของตน
และไม่เชื่อว่าเสื้อแดงมือเปล่าไม่มีอาวุธ เพียงแต่ไม่ได้มีทุกคน
แต่เชื่อว่าทหารทุกคนมีอาวุธครบมือ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 16:42:20

จากคุณ : รักนี้...เพื่ออะไร
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:37:53


ความคิดเห็นที่ 301
บอกตรงๆนะ มันอยู่ที่คน

ระบบปกครองอะไรก็แล้วแต่

ถ้าคนดีจริง ซื่อสัตย์สุจริต มีจิตสาธารณะ เอื้อเฟื้อเผื่อแผ่

ไม่มีการปกครองก็ยังได้เลย

แต่ผมว่าก็นั่นแหล่ะอุดมคติ

แต่ถึงจะเปลี่ยนการปกครองไปอีกกี่แบบ จะมีอีกสักกี่รัฐ

คนมันจะโกง คนมันอยากเป็นใหญ่ เห็นแก่ตัว ไม่เคารพอะไรทั้งสิ้น มันก็ทำให้ผิดกลายเป็นถูกได้อยู่ดี

พิมพ์ไปพิมพ์มาก็เริ่มเบื่อ

แต่ก็อย่างว่าแหล่ะคนไทยเราเชื่อคนง่ายนะ ใครปลุกระดมบิ๊วด์อารมณ์ยังไงก็ง่าย ขาดสติยับยั้งชั่งใจ

ลองการปกครองโดยศาสนาดูบ้างไหม ยกระดับจิตใจทั้งประเทศก่อน ปัญหาจะหายไปอย่างไม่น่าเชื่อ

แต่ก็คงเป็นไปได้ยากอ่ะนะ ขึ้นอยู่กับกรรมของแต่ละคนอยู่ดี

จากคุณ : Pieces of the Silver Shining
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:39:00


ความคิดเห็นที่ 302
287 นี่คือสิ่งที่น่าน่ากลัว

เข้าใจมวลชนส่วนหนึ่งนะว่าเค้าไม่รู้ตรงนี้
แล้วเค้าก็รักสถาบัน
แล้วคนที่รู้ละ...เค้าน่าจะได้ศึกษาตรงจุดนี้บ้างนะ
แต่เห็นหลายคนแล้วละ..ที่ไม่รักสถาบัน

จากคุณ : gogodd
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:39:20


ความคิดเห็นที่ 303
ผมว่าการหยุดเติมเชื้อไฟครับคือสิ่งที่ดีในตอนนี้

เหมือนกับความคิดเห็นไหนจำไม่ได้ที่บอกว่า

มีคนกินก๋วยเตี่ยวอยู่ดีๆก็โมโหขึ้นมา

และอีกความเห็นหนึ่งที่ ว่า หยุดตั้งสติซัก1นาทีแล้วมองไปรอบๆ

อย่างแรกคือผมจะ"ปิดทีวี"ครับ หยุดการเติมเชื้อไฟครับ

น่าจะเป็นสิ่งที่ผมทำได้ครับในตอนนี้

จากคุณ : แหวกอากาศ (ผมคนไทยครับ)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:39:32


ความคิดเห็นที่ 304
ความคิดเห็นที่ 287
พูดถึง ปฎิวัติ49 แล้ว ทำไมถึงบอกทักษิณ จะสู้กับสถาบันละครับ คุณจะพูดโยงว่าใครสั่งให้ปฎิวัติหรือ

จากคุณ : F-MISSILE
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:41:11


ความคิดเห็นที่ 305
ได้อ่านความคิดเห็นในกระทู้นี้แล้ว

ทำให้มีความหวังขึ้นมาอีกครับ

ไม่เหมือนห้องอื่นจริงๆ ที่ยังคงเพิ่มความเกลียดชัง และมองฝ่ายตรงข้ามเป็นศัตรูตลอด

จากคุณ : As you know
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:42:17


ความคิดเห็นที่ 306
คห.7 ขออนุญาต เซฟเก็บไว้ ลงบล็อกนะคะ
อ่านแล้วน้ำตาซึมค่ะ

จากคุณ : JiGGO InLove
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:42:52


ความคิดเห็นที่ 307
มันมีคำนี้ propaganda

อยู่กันทั้งสองฝ่ายเลย

เอาความจริงใจเป็นที่ตั้ง

สิ่งที่ผ่านๆมา มันก็จะดีขึ้นเองครับ

อย่าเลือกรับ เฉพาะสิ่งที่เราชอบ

..................................

จากคุณ : จอบบ้อน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:43:26


ความคิดเห็นที่ 308
ความคิดเห็นที่ 292

281 อยากให้ทำได้คะ

ดิฉันก็มั่นใจถ้าทำได้ว่าม็อบจะปลุกไม่ขึ้น
ถ้าคุณเห็นแก่คนจนจริงๆ
ขอให้ช่วยกันด้วย

ไม่ว่าสีไหน
ไม่มีใครชนะถ้าจะเอาแต่ใจ
แต่ประเทศเราจะชนะถ้าแก้ปัญหานี้ได้

ให้โอกาสมาร์คหน่อย
บนโอกาสที่หมิ่นเหม่นี้แหละ
มาดูกันว่าเค้าจะรอดหรือร่วง
อย่าเพิ่งรีบไล่กัน
4 ปีเลือกครั้ง ไม่นานเกินไป
แต่ถ้าแย่นักมาขับไล่ก่อนก็ไม่ว่ากัน

----------------------------------------
คือดิฉันไม่ได้ชวนทะเลาะนะคะ แต่บทเรียนครั้งนี้พิสูจณ์แล้วค่ะ
ว่ามารค์เป็นผู้นำในสถานการณ์ในขณะนี้ไม่ได้
ตอนนี้ไม่ต้องการพรรคไหนอะไรทั้งนั้น
ต้องการความเป็นกลางที่จัดการทั้งสองฝ่าย ย้ำค่ะทั้งสองฝ่าย

จากคุณ : นู๋เอม&นู๋อิง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:43:37


ความคิดเห็นที่ 309
กระทู้นี้น่าจะเป็น pantip picks นะ

จากคุณ : =U_U= PoRpLe
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:44:11


ความคิดเห็นที่ 310
กระทู้นี้เจ๋งมากๆ ตั้งแต่คุยเรื่องการเมืองในพันทิบ
ก็มีอันนี้แหละค่อยดูได้หน่อย เฮ้อ...

ขออย่างเดียว ถ้าจะให้ประชาธิปไตยไปได้ และมั่นคง ทุกคนต้องยอมรับ กติกา อะค่ะ

ถ้าฝ่ายนึงได้ อีกฝ่ายก็ต้องยอมรับ

ปล เชื่อมั่นว่า คนไทยน่าจะ เกือบร้อย เปอร์เซนต์ มีใจเป็นประชาธิปไตยใช่มั้ยคะ หวังว่า คงไม่มีประโยคไหนที่พูดผิดหูนะคะ

จากคุณ : liumother
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:44:37


ความคิดเห็นที่ 311
ฝ่ายเสื้อแดงเองก็ต้องหยุดการปลุกระดม การปลูกฝังความเกลียดชังให้กลุ่มผู้ชุมนุม เลิกการใช้คำพูดรุนแรงในการกล่าวหารัฐ
ฝ่ายรัฐเองก็ไม่ต้องออกมาประกาศเรื่องอาวุธอะไรมากมาย สืบสวนจนชัดเจนมีการจับผู้กระทำผิดเป็นเรื่องเป็นราว แล้วค่อยเอามาออก ไม่ต้องถี่นัก เน้นที่ผลการสืบสวนดีกว่า

ฝ่ายพี่น้องคนไทยที่เหลือ ที่ไม่ได้เป็นเจ้าหน้าที่่รัฐที่เกี่ยวข้อง ไม่ได้เป็นผู้ปลุกระดมหรือแกนนำ ก็หันมาช่วยกันรักษาความสงบเรียบร้อย เป็นหูเป็นตาให้บ้านเมือง มุ่งสู่ความสงบและการรับฟังความเห็นกัน

ตอนนี้ไม่ต้องมองถึงเรื่องที่ผ่านมาไปก่อน วิจารณ์เรื่องเก่าๆกันให้น้อยลง มองหาแนวทางกันให้มากขึ้น คุยกันแบบไม่ต้องมองสีเสื้อ มองที่ภาษาที่วัฒนธรรมที่ความเป็นคนชาติเดียวกัน เพื่อบ้านเมืองที่เรายังคงต้องอยู่ร่วมกัน

กลับมาทำหน้าที่ของเรา หน้าที่ต่อครอบครัว หน้าที่ต่อประเทศชาติ ตามบทบาทของตนเอง สร้างความรักความสามัคคีต่อกัน

แม้จะฟังกันจนคุ้นหู แต่ก็ควรทำกันให้เคยตัวซะด้วย ไม่งั้นมันก็เป็นเพียงคำสั่งสอนที่น่าเบื่อของคนรุ่นก่อนกันต่อไป

จากคุณ : Nosfaratu Zord
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:46:31


ความคิดเห็นที่ 312
ผมลองคิดดูนะครับอย่างแรกเลยหยุดเติมเชื้อไฟครับ

อย่างเช่นความคิดเห็นไหนจำไม่ได้ที่ว่า...

นั้งกินก๋วยเตี่ยวอยู่ดีๆ เปิดที่วี มาเจอ ประกาศจะรัฐบาลก็โมโห

และความคิดเห็นที่ 282

ผมเคยดูโฆษณาตัวหนึ่งที่มีพระ ท่านหนึ่งออกมาพูด

" ลองหยุดอยู่นิ่งสัก 1 นาที แล้วมองไปรอบๆตัว ถามตัวเองว่าเกิดอะไรขึ้น "


อย่างแรกเลยที่ผมจะทำคือ " ปิดทีวี " ครับ เป็นสิ่งแรกที่ทำได้

จากคุณ : แหวกอากาศ (ผมคนไทยครับ)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:48:38


ความคิดเห็นที่ 313
การเมืองการปกครองบ้านเรามันแปลกๆ ครับ

อย่างเช่น

1 อดีตผู้นำส่วนใหญ่ มี ยศทางทหาร สามัญชน มีไม่กี่คน ยศตำรวจมีคนนึง
2 เป็นประเทศที่มี ปฏิวัติ รัฐประหาร กบฏ เกิดขึ้นมากที่สุดในโลก
3 เป็นประเทศ ที่กฏหมายสูงสุด (รธน) มากที่สุดในโลก ทั้งฉีก ทั้งเขียน

ทั้งปวงเหล่านี้ผมก็ไม่แน่ใจว่า คืออะไร เพราะอะไร แต่ผลของมันทำให้เกิดสิ่งที่เราเห็น

จากคุณ : นายโอ้นโต้น
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:48:51


ความคิดเห็นที่ 314
คุณ 281 เราเป็นเสื้อแดง แต่กระทู้นี้ไม่มีสีนะคะ... ทุกคนกำลังถกกันเรื่องการหาทางออกให้ประเทศชาติ

ไม่ว่าเราจะชอบหรือไม่ก็ตาม เราคิดว่าคห.บนๆหลายคนนำเสนอได้ดี

ต้องลองเปิดใจอ่านคห.ทุกคน อ่านให้หมดก่อนใช้อารมณ์ในการพิมพ์อะไรลงไป

เพราะ 99% ที่อ่านมา เขาไม่ได้บอกว่ารัฐบาลทำถูก หรือเสื้อแดงทำถูก

มันไม่มีผิดหรือถูกเลยสักฝ่าย

-----------------------------

คุณ 292 คะ ... เรื่องผู้นำประเทศคนนี้ ถกไปก็ดราม่าเข้าการเมืองค่ะ

หยุดเรื่องนี้ไว้ก่อนนะ ...

จากคุณ : เสียงจากบ้านนา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:48:57


ความคิดเห็นที่ 315
กระทู้แรกๆก็ดีนะ หยุดหาว่าใครผิด หยุดด่าว่ากัน มาจับมือเริ่มต้นกันใหม่ ถึงมันจะฟังดูทฤษฎีเพ้อฝันไปหน่อยแต่ประเทศก็ต้องการความคิดแบบนี้ในตอนนี้
พอมาช่วงกลางๆเริ่มด่าศอฉ ด่าศอฉ ด่าศอฉ ศอฉ ปลุกปั่น ศอฉ ใส่ร้าย
แล้วคนที่ให้กิฟท์ก็ดันเป็นคนที่เห็นด้วยกับช่วงแรกๆอีก กระทู้ก็แหม่งๆไปนิด
ดีที่ตอนท้ายๆยังกลับมาเป็นกระทู้ดีๆแบบช่วงแรกได้ โล่งใจ

จากคุณ : dudesweet*
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:49:03


ความคิดเห็นที่ 316
อยากให้ทุกคนมาอ่านกระทู้นี้จังเลย รวมทั้ง นายกม สอฉ.

แล้วหันมามองว่าตอนนี้เรากำลังทำอะไรกันอยู่
บทเรียนมีให้เห็นมาแล้ว ไม่ใช่น้อย ๆ
แล้วทำไมเราต้องทำอะไรที่มันเลวร้าย ๆ ซ้ำแล้ว ๆ เล่า

ปล. ผมมันก็เป็นแค่ ควายแดง ตัวนึง รากหญ้าต้นนึง

จากคุณ : titsom
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:50:01


ความคิดเห็นที่ 317
ผมลองคิดดูนะครับอย่างแรกเลยหยุดเติมเชื้อไฟครับ

อย่างเช่นความคิดเห็นไหนจำไม่ได้ที่ว่า...

นั้งกินก๋วยเตี่ยวอยู่ดีๆ เปิดที่วี มาเจอ ประกาศจะรัฐบาลก็โมโห

และความคิดเห็นที่ 282

ผมเคยดูโฆษณาตัวหนึ่งที่มีพระ ท่านหนึ่งออกมาพูด

" ลองหยุดอยู่นิ่งสัก 1 นาที แล้วมองไปรอบๆตัว ถามตัวเองว่าเกิดอะไรขึ้น "


อย่างแรกเลยที่ผมจะทำคือ " ปิดทีวี " ครับ เป็นสิ่งแรกที่ทำได้

ถ้าโพสขึ้นมารัวๆ ขอโทษทีครับโพสไม่ขึ้น

จากคุณ : แหวกอากาศ (ผมคนไทยครับ)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:50:55


ความคิดเห็นที่ 318
เพื่อนอินโดนีเซียบอกว่า ... นี่คือการเติบโต .... นี่คืออีกก้าวของสังคม

เขาบอกว่า อินโดนีเซียทำได้ ประเทศไทยก็ทำได้ เพราะคนไทยมีศูนย์รนวมจิตใจองค์เดียวกัน มีเสาหลักองค์เดียวกัน มีความรักในพระราชาองคต์เดียวกัน


เราจะผ่านวันนี้ไปได้ อย่างสวยงาม

// ละทิ้ง โมหะ โทสะ แล้วหันมาทำความเข้าใจและเห็นอกเห็นใจกันให้มากค่ะ

จากคุณ : KinkyVans
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:51:16


ความคิดเห็นที่ 319
อยากให้กิฟกับความเห็นหลาย ๆ ท่านมาก ๆ เลยครับ

ผมอยากให้หลาย ๆ ท่านในที่นี้ได้เป็นนักบริหารประเทศ ประเทศไทยจะเจริญกว่าที่เป็นอยู่นี้หลายร้อยเท่าเลยครับ

จากคุณ : LANPARTY (geostrom)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:53:06


ความคิดเห็นที่ 320
คือตอนนี้ไม่รู้ผมจะพูดดีมั้ย..... ปัญหาตอนนี้มันเอาบุคคลลงมาเล่นกันน่ะครับ....
โดยเฉพาะ คนที่น่าจะสงบสุขในชีวิตบั้นปลายได้แล้ว....แต่ยังมีคนจำนวนมากดึงลงเอามาเล่นอยู่....สิ่งที่รับไม่ได้เลยก็คือ พลักให้อีกฝ่ายไม่รักในหลวง....เหตุผลนี้สร้างความชิงชังให้ทั้งสองฝ่ายมากเหนือเหตุผลใดเลยครับ...ณ เวลานี้

จากคุณ : เดิมพัน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:53:22


ความคิดเห็นที่ 321
เสียดายคนตายไม่ได้อ่าน
อยากให้คนไทยได้อ่านทุกคน

จากคุณ : knrknr (knrknr)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:54:17


ความคิดเห็นที่ 322
ซ้ำค่ะ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 17:12:46

จากคุณ : แตกต่างอย่างเติมเต็ม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:54:54


ความคิดเห็นที่ 323
ความเชื่อบางอย่างมันฝังรากลึกเหมือนกัน

สำหรับคนไทย

ส่วนตัวคิดว่า เบื้องต้น ยอมรับ กติกา ก่อน หมายถึงเกี่ยวกับประชาธิปไตยนะ

จากคุณ : liumother
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:54:47


ความคิดเห็นที่ 324
กระทู้ด๋อยแล้ว ผมส่งแจ้งซ่อมไปนะครับ ไม่อยากให้กระทู้ดีๆแบบนี้หายไป

จากคุณ : โอบ๊อท
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:58:07


ความคิดเห็นที่ 325
ขอโทษค่ะ ซ้ำ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 17:14:29

จากคุณ : ขอให้เหมือนเดิม (แตกต่างอย่างเติมเต็ม)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:58:40


ความคิดเห็นที่ 326
ซ้ำค่ะ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 17:10:31

จากคุณ : แตกต่างอย่างเติมเต็ม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:00:14


ความคิดเห็นที่ 328
มาช้าไปหน่อยแต่ขอซักความเห็นครับ

ถ้าประเทศไทยเป็นอ่างใบใหญ่
ต่างคนทั้ง แดง เหลือง เขียว
ต่างช่วยกันเทความเกลียดชังลงไปผสมกันในอ่าง
จนตอนนี้อ่างของเราเต็มไปด้วยความเกลียดชัง ...

คนส่วนที่เหลือก็ต้องเอาความเห็นอกเห็นใจ ความอ่อนโยน และการให้อภัย เทลงไปเรื่อยๆ เรื่อยๆ จนความเกลียดชังทั้งหลายที่ทุกฝ่ายเทมานั้นเจือจางลง

แต่ทั้งนี้ แดง เหลือง เขียว ก็ต้องหยุดเทความเกลียดชังลงมาในอ่างด้วย
และถ้าจะให้ดี แดง เหลือง เขียว คุณช่วยกันเทการให้อภัยลงมาเจือจางความเกลียดชังที่คุณเคยเทไว้เถิด

เพราะคนของคุณ ยอมจะปฏิบัติตามแนวทางของผู้นำของคุณ ถ้าวันไหนผู้นำของ แดง เหลือง เขียว บอกมวลชนของคุณให้ร่วมกันหยุดเทความเกลียดชัง หันมาเทการให้อภัย วันนั้น อ่างใบใหญ่ที่ชื่อ "ประเทศไทย" ของเราก็จะกลับไปสงบสุขได้เหมือนเดิม ^^

จากคุณ : หมีอ้วนขนนิ่มสมัครอมยิ้มมาเฮฮา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:01:31


ความคิดเห็นที่ 329
ให้เกียรติซึ่งกันและกัน

จากคุณ : นักเรียน ม ปลาย
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:02:06


ความคิดเห็นที่ 330
ชอบความเห็นในหลาย ๆ ความเห็น

มีเหตุและผลดีค่ะ ไม่เหมือนห้องอืน

ใส่อารมณ์ลูกเดียว

จากคุณ : ตองภัทร
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:02:07


ความคิดเห็นที่ 331
ประเทศเราเป็นประชาธิปไตยแบบงูๆปลาๆมาตลอด

ผมคิดว่านี่คงจะถึงเวลาแล้วที่เราควรจะมามองตัวเองซักที

ตราบใดที่เรายังมองเห็นฝ่ายตรงข้ามเป็นแมลงสาบแช่งให้ตายวันตายคืนอยู่อย่างนี้มันก็จะมีแต่แย่กับแย่

เราควรจะอยู่เหนือเหตุการณ์มองเหตุการณ์อย่างมีสติ อย่าเอาตัวไปคลุกคลีอยู่กับเหตุการณ์

ทุกอย่างมีที่มาที่ไป

ไม่มีใครเกิดมาเพื่อเผาเพื่อนฆ่าหรอกครับ

ผมคิดว่าเหตุการ์นี้เป็นเหตุการณ์เปลี่ยนผ่านเพื่อเข้าสู่ยุคที่เป็นประชาธิปไตยอย่างแท้จริงเสียที

ถึงจะมีเหตุการณ์ที่ตกต่ำ รุนแรงกว่านี้

ผมเชื่อว่าเราจะต้องผ่านมันไปได้อย่างแน่นอน

จากคุณ : NorsDavincy
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:02:10


ความคิดเห็นที่ 332
เป็นกระทู้ที่ดีเลยค่ะ...ทำให้เราอุ่นใจว่า..อย่างน้อยก็มีคนมากกว่า 200 คนในนี้ที่ยังมีสติและเหตุผลอยู่มาก.. แม้จะน้อยกว่าน้อยเมื่อเทียบกับคนไทยทั้งประเทศ แต่ก็ยังเป็นสัญญาณที่ดีว่า..พวกเราในนี้ส่วนใหญ่ยังไม่ได้หลงไปกับอารมณ์ความรุนแรงใดๆ และยังพอมีสติอยู่บ้าง

สำหรับคำถามของท่านจขกท เราเองก็เคยมีคำถามอย่างนี้เช่นกันว่า..ประเทศที่มีก้าวกระโดดของสังคม ล้วนเคยผ่านประสบการณ์ของสงครามกลางเมืองและความขัดแย้งอย่างรุนแรงของคนในชาติมาแล้วทั้งนั้น..

เราไม่ได้เห็นด้วยกับการเกิดจลาจลของกรุงเทพฯ ในวันนี้หรอกนะคะ..แต่เราคิดว่า..หลังจากบทเรียนราคาแพงครั้งนี้จะทำให้คนส่วนใหญ่ในสังคม.. ย้ำ..ส่วนใหญ่ .. จะได้หยุดและฉุกใจคิดว่า.. นี่คือความเสียหายอย่างใหญ่หลวง.. และยินยอมละวางอคติทุกอย่าง.. และร่วมมือกันเดินหน้าต่อไป

คำถามเดียวที่ยังมี .. คือ... ความเสียหายที่เกิดขึ้นในวันนี้มันมากมายเพียงพอจะหยุดอารมณ์และความรุนแรงของทั้งสองฝ่ายหรือหลายๆ ฝ่ายหรือยัง..

ฝ่ายที่คุมแค้นเพราะถูกบีบให้แพ้ หรือถูกตั้งข้อหาก่อการร้าย ถูกทำให้จนตรอก ถูกเหยียดหยามดูถูกว่าไม่ใช่คนตลอดช่วงเวลาหลายเดือนที่ผ่านมา...จนระบายความโกรธแค้นที่มีทั้งหมดด้วยการเผาทำลาย..

ฝ่ายที่เคยต่อว่าด่าทอ เหยียดหยามคนที่คิดแตกต่างว่ารากหญ้า ไร้การศึกษา ไม่มีความคิด เป็นวัวเป็นควาย..เป็นพวกทำลายบ้านเมือง สมควรตาย สมควรถูกกำจัด ความเกลียดชังอคติที่มีอยู่ในใจ ที่ถูกส่งผ่านมาต่อๆ กันใน Facebook หรือ Forward Mail

ฝ่ายการเมืองที่เคยเอาแต่ประโยชน์ส่วนตนเป็นหลัก..

ฯลฯ

ถ้าเมื่อไรที่ทุกคนเห็นเหมือนกันว่า..พอแล้ว..บ้านเมืองเสียหายพอแล้ว..แล้วหยุด..เมื่อนั้น..ทุกอย่างถึงจะสามารถกลับมาสู่จุดที่เริ่มเดินไปข้างหน้า

หาไม่แล้ว.. ถ้าทุกอย่างยังไม่หยุด.. ความวุ่นวายนี้ก็อาจจะเป็นเพียงแค่จุดเริ่มต้นก็ได้..แล้วเวลาแห่งการพัฒนาก็มีแต่จะเนิ่นช้าต่อไป

ณ วันนี้จึงได้แต่หวังว่า..ให้ทุกคนกลับมามี "สติ" ให้ได้เร็วที่สุดเท่านั้น

-------------------

เพิ่มเติมอย่างหนึ่งคือ.. เราเห็นว่า..ประวัติศาตร์ที่สำคัญมากทางสังคมของไทยในช่วงเวลาหนึ่ง (ตั้งแต่ 2475 และช่วง 14 ตุลา และ 6 ตุลา) มันถูกทำให้สับสน..ลบเลือนเจือจางหายไปกับกาลเวลา ความจริงคืออะไร.. ไม่มีใครรู้และถ่ายทอดจริงๆ.. มีเพียงคำกล่าวอ้าง..และประวัติศาสตร์ที่บิดเบี้ยวไปมาขึ้นอยู่กับว่า..ใครเป็นคนเขียน

และนั่นจึงเป็นเหตุผลว่า ทำไมคนไทยไม่ได้เรียนรู้อะไรจากประวัติศาสตร์

เพราะเราไม่เคยบันทึกประวัติศาสตร์อย่างเป็นทางการและยุติธรรมให้ได้เรียนรู้เลยต่างหาก

จากคุณ : อยากให้คนไทยรักกันได้อย่างเดิม (เจ้าหญิงน้อยรสส้ม)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:02:19


ความคิดเห็นที่ 333
อันเก่าโดนลบไปละ-*-

คห. 314
ผมไม่ได้มองว่าใครถูกผิด

ผมมองว่าถูกก็ว่าไปตามถูก ผิดก็ว่าไปตามผิด

ผมก็ชี้แจง ว่าสภาพสังคมเป็นยังไง ความจริงเป็นไง แล้วเค้าแก้ไขยังไง

ผมก็รู้ว่าคนที่เลือกสีใดสีหนึ่ง ต้องไม่ถูกใจที่ผมพิมพ์แน่ๆ

แต่ว่ามันก็เป็นความจริงนี่

แล้วผมก็บอกไปแล้วว่ามันควรแก้อย่างไร

ความจริงก็คือความจริง คนหนีความจริงก็แค่หนีปัญหาครับ ไม่ใช่แก้ปัญหา

จากคุณ : Hexa
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:02:48 A:61.7.175.162 X: TicketID:256654


ความคิดเห็นที่ 334
ขอบคุณที่ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาครับ

จากคุณ : chocolatezaza
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:03:06


ความคิดเห็นที่ 335
ถ้าเราหยุดแล้ว อีกฝ่ายไม่หยุดล่ะ เราก็ต้องยอมโดนกระทำอย่างนั้นหรือ

จากคุณ : ปลาวาฬพ่นน้ำ
-------------------------------------------------------------

จาก คห. 253

ถูกต้องครับ.......เริ่มจากเราเองครับ....อภัย...โดยไม่มีเงื่อนไข.....

อภัย...เท่านั้นจึงจะหยุดทุกอย่างได้.....ไม่ต้องสนใจคนอื่นว่าเค้าจะเอากับเราหรือเปล่า....

จากคุณ : Night Claw
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:03:27


ความคิดเห็นที่ 336
ข้อดีของคนไทย ที่จะทำให้กลับมาปรองดองกันได้ไวที่สุด คือ
"คนไทยลืมง่าย"

ขอให้มันเป็นในเคสนี้ด้วยเถอะ.............

จากคุณ : ...
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:04:41 A:110.49.126.16 X: TicketID:135285


ความคิดเห็นที่ 337
คห. 25 โดนนนนนนนนนนนน

จากคุณ : หนุ่มบ้านไกล
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:05:52


ความคิดเห็นที่ 338
#7 ชอบมากเลยครับความหมายของเพลงนี้
The answer is just blowing in the wind

ขอให้ความหมายอีกครับ มันอจาจหมายถึง

แค่ :-) ลมปาก
ขอโทษนะครับที่ใช้คำไม่สภาพ

จากคุณ : petch (surasith)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:06:12


ความคิดเห็นที่ 339
หาก "ประวัติศาสตร์สอนให้เรารู้ว่า เราไม่เคยเรียนรู้อะไรจากประวัติศาสตร์เลย"

งั้นก็ต้อง "เขียนประวัติศาสตร์ของอนาคต ด้วยการเรียนรู้ที่จะเปลี่ยนแปลงในวันนี้"

ด้วย "การศึกษา" คือ สิ่งเดียวที่จะเชื่อมมนุษย์ให้เข้าใจกันได้

นี่คือสิ่งที่หายไปหลังจากการสิ้นสุดของ สงคราม ทุกครั้ง
มันก็เลยไม่มีความสงบเกิดขึ้นเลยแม้เพียงครั้งเดียว

การที่ไม่มีความรุนแรง มันอาจถูกห่อหุ้มด้วยความกลัวก็ได้

จากคุณ : รามอรุณ (เด็กคน)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:07:01


ความคิดเห็นที่ 340
อยากให้มีที่รวมความคิดเห็นดีๆ สร้างสรรค์อย่างนี้อีกเยอะๆ แล้วเผยแพร่ให้คนส่วนใหญ่ได้เข้าถึงมากๆ จะได้เลิกเกลียดคนที่สี เลิกดูถูกคนที่สี เลิกต่อต้านซึ่งกันและกัน

เราคนนึงที่อยากให้ประเทศเดินต่อไปได้ เราจะขอละความโกรธ เกลียด ในอดีต จะขอให้อภัย และใช้ความเข้าใจในสิ่งที่เกิดขึ้นด้วยเหตุและผล ความผิดของฝ่ายใดๆ ขอใช้กฏหมายตัวลงโทษ อย่าได้ใช้ความเกลียดชังเป็นตัวลงโทษเลยเพราะมันจะฝังรอยร้าวลึกไม่จบสิ้น

ขอให้หันกลับมาให้หลักเหตุผลพิจารณาความถูก-ผิด และเลิกยึดติดความดี ความเลวจากสีเสื้อซะที

จากคุณ : แตกต่างอย่างเติมเต็ม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:08:30


ความคิดเห็นที่ 343
โลกไม่ยุติธรรมอยู่แล้ว
ไม่ต้องเรียกร้องความยุติธรรมหรอกครับ
ปัญหาทุกอย่างให้มองที่ตัวเองว่าทำอะไรได้เพื่อช่วยลดปัญหา
ไม่ใช่มองว่าปัญาหาต้องแก้จากคนนั้นคนนี้ ไปเรียกร้องจากเขา

เรื่องอาเจะ ผมนึกว่ามีสึนามิแล้วเขาเลยเลิกที่จะสู้กัน

จากคุณ : 821 (บัตรผ่าน 821)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:13:49


ความคิดเห็นที่ 344
หยุดใช้อารมณ์นำทางครับ หากจะใช้อารมณ์ ให้ใช้ "รัก" อย่าใช้ "ทำลาย"
มองทุกคนคือส่วนหนึ่งของประเทศ อย่าแยกชนชั้น อย่าเหยียดอย่าหยาม อย่าคิดมาก อย่าน้อยใจ อย่าอิจฉา อย่ามูมมาม

อีกอย่าง อยากให้หยุดการส่งฟอร์เวิร์ดเมล์เพื่อระรานอีกฝ่าย หรือการตั้งกลุ่มนั่นนี่เพื่อหาพวกพ้อง โค่นล่มอีกฝ่าย
นี่คือบ่อนทำลายอันดับต้นๆของสมัยนี้เลย

แต่เชื่อมั้ยครับ มันทำยากชิบ...


แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 17:16:22

จากคุณ : อาร์ตตัวพ่อ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:13:58


ความคิดเห็นที่ 345
กระทู้นี้ดีที่มีที่ให้ "ทั้งสองฝ่าย" ได้พูด
รู้สึกโล่ง...

จากคุณ : Superstarie
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:15:41


ความคิดเห็นที่ 346
รบกันให้ตาย ฆ่ากันให้ตาย ก็ไม่จบ

เจรจาเท่านั้นถึงจะจบ มันต้องหาจุด Win-Win ทั้งสองฝ่ายให้ได้

สถานการณ์บ้านเมืองเราตอนนี้น่าเป็นห่วงครับ จากบนดินกลายเป็นใต้ดินหมดแล้ว

ขอเพิ่ม - ชอบคนห้องนี้จัง ส่วนใหญ่พูดกันด้วยเหตุผล มีใช้อารมณ์ มีการเอนเอียงตามความเชื่อตัวเองบ้าง แต่ก็แค่เล็กน้อย

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 17:19:12

จากคุณ : helloJOJO
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:16:36


ความคิดเห็นที่ 347
อ่านหลายความเห็นแล้วเศร้าครับ เหมือนประเทศไทยจะไม่มีทางออกเลย แต่ความเห็นผมคือเราต้องเริ่มที่ตัวเราก่อนครับ ไม่เบียดเบียน ไม่ดูถูกดูแคลนผู้อื่น ยอมรับฟังเหตุผลผู้อื่น หาจุดที่ยอมรับกันได้โดยเห็นประโยชน์ส่วนรวมเป็นสำคัญ

จากคุณ : คนโชคดี
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:17:58


ความคิดเห็นที่ 348
กระทู้นี้น่ารักมากๆ ค่ะ

ตัวเราเองอาจจะช่วยอะไรประเทศไม่ได้มาก

แต่จะเริ่มกับตัวเอง ไม่แบ่งแยกสี คนไทยด้วยกันหนิเนอะ

^ ^

จากคุณ : เซียวลี้ปวยตอ มิเคยพลาดเป้า
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:18:40


ความคิดเห็นที่ 350
ขอขอบคุณทีมงานพันทิปที่ช่วยกู้กระทู้กลับมา


ขอขอบคุณ WM ที่ให้โอกาสทุกๆคห.ในกระทู้นี้ แม้จะรู้ดีว่าเนื้อหาตั้งไม่ตรงห้องก็ตาม


และขอขอบคุณ 'คนไทย' ทุกท่านสำหรับข้อมูล, ความเห็น, ข้อเสนอแนะ, และวิสัยทัศน์ดีๆครับ




แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 17:20:03

จากคุณ : จขกท. (นักมายากลแห่งรัสเซีย)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:19:21


ความคิดเห็นที่ 351
"เปิดใจให้กว้าง ฟังให้มาก พูดให้น้อย"

เท่านี้เองครับ หลักการง่ายๆในการทำให้สังคมปรองดองกันอีกครั้ง

สังคมบ้านเราบ่อยครั้งมักถนัดจะพูดมากแต่ฟังน้อย เพราะอยากให้คนทำตามที่ตัวเองพูด นั่นจึงเป็นปัญหาทำให้คนไม่ฟังใครกัน
บ่อยครั้งที่พูดเสียยืดยาว ยกเหตุไปยืดยาวกลัวคนไม่รู้ที่มา แทนที่จะมุ่งตรงไปที่วิธีแก้ปัญหา เพราะคนก็รู้เหตุแห่งปัญหากันอยู่แล้ว

"การเปิดใจ" นั้นยาก เพราะเราชอบจะฟังแต่ตัวเองมากกว่า แต่เปิดใจเป็นหลักเบื้องต้นที่จะนำไปสู่การแก้ไขปัญหาต่างๆ
เมื่อเปิดใจแล้วจึง "รับฟัง" ตอนรับฟังจะปล่อยให้อีกฝ่ายพูดยืดยาวอะไรก็ได้ แต่ต้องฟังอย่างจริงใจ ฟังแล้วจับจริงๆ
และเมื่อฟังกันและกันแล้ว จึงพูด "พูดให้น้อย" พูดให้ตรงประเด็น อย่าพูดยืดยาวอีก เพราะพูดตอนทั้งสองเปิดใจรับฟังกันแล้ว

เปิดใจ คือ การเอาใจเขามาใส่ใจเรา
รับฟัง คือ การรู้จักตั้งสติฟังปัญหาผู้อื่น
พูดน้อย คือ การมุ่งแก้ปัญหาให้ตรงเป้า ไม่ต่อความยาวสาวความยืด

เท่านี้เราก็สามารถแก้ปัญหาได้แล้ว สำคัญคือต้องลบอคติส่วนตัวออกไปให้หมด เท่าที่ผมอ่านมาจนถึงจุดนี้ หลายความเห็นก็ยังแฝงความคิดส่วนตัวอยู่
ตรงนั้นต้องขจัดออกไปแล้วเริ่ม "เปิดใจ" ซึ่งเป็นขั้นตอนที่ยากที่สุด แต่ถ้าทำขั้นตอนนี้ได้ ทุกอย่างจะง่ายมาก อะไรที่เป็นปัญหาจะเข้าล็อกหลักการนี้หมด

ป่วยการจะพูดว่าปัญหาเกิดจากตรงนั้นตรงนี้แล้วครับ เรารู้อยู่แล้วว่าปัญหาคืออะไร ต้องเริ่ม "เปิดใจ" และ "รับฟัง" ได้แล้วครับ

ไม่งั้นมันก็ไม่จบเสียที...

จากคุณ : อายานุ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:19:36


ความคิดเห็นที่ 353
เห็นว่าขึ้นมาเป็นกระทู้แนะนำแล้วขอตอบเพิ่มเติมอีกนิดแล้วกัน

จริงๆไทยสมัยก่อนก็เคยมีเคสที่ถือได้ว่าหาวิธีกลับมาอยู่ร่วมกันได้เหมือนกัน ช่วงที่นิรโทษกรรมพวกคอมมิวนิสม์ให้ออกจากป่ามาเล่นการเมืองในระบบ

จริงๆคนที่มีส่วนร่วมในกระบวนการนี้ก็ยังอยู่ในแวดวงการเมืองหลายคน กระจายตัวไปอยู่ทุกฝั่งทั้งเหลืองและแดง ก็ไม่เข้าใจเหมือนกันว่าทำไมไม่นำประสบการณ์ช่วงนั้นมาใช้

จากคุณ : painful_truth
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:24:01


ความคิดเห็นที่ 354
ลงชื่อว่าอ่านครบทุกตัวอักษร และดีใจที่มีกระทู้นี้ ^ ^


จากคุณ : ...ธิดามังกร...
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:24:56


ความคิดเห็นที่ 355
ช่วยกันบอกต่อ และเผยแพร่ให้เพื่อนๆเราได้อ่านด้วยนะคะ

จากคุณ : Amore_ Rainbow
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:27:09


ความคิดเห็นที่ 356
เคยฟังเพลง "แง้มใจ" ของ แอ๊ด คาราบาว ไหมครับ


ลองหาฟังกันดูนะครับ เข้ากับความต้องการของสถานการณ์ประเทศขณะนี้ที่สุดครับ


ปล.เป็นเพลงจาก อัลบั้ม "ทำมือ" เมื่อปี35-36ครับ ชุดเดียวกับที่เพลง "ทะเลใจ" อันลือลั่นบรรจุอยู่ครับ

จากคุณ : ผีเพื่อนหงส์
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:27:03


ความคิดเห็นที่ 357
มันต้องฟังเพลง Imagine

จากคุณ : Charm
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:32:03 A:183.88.112.149 X: TicketID:253340


ความคิดเห็นที่ 358
เป็นกระทู้ดีที่สุด
ต้องขอบคุณ จขกท ผู้ตั้งประเด็น
ตอนนี้ขนาดห้องชานเรือน ยังเหมือน รดน. เลย
เห็นด้วยว่า
1.ควรหยุดเติมเชื้อไฟ หยุดมองแต่ว่าตนเองถูกและดี เพราะไม่มีใครดีพร้อมยกเว้นคนที่อยากเห็นประเทศพินาศหน่ะครับ
หยุดการยุแยงตะแคงรั่วซึ่งกันและกัน หยุดทำให้คนแตกแยก..แต่ตอนนี้ต้องบอก ศอฉ.ก่อนซะมั้ง แม้แต่สื่อ..กรุณาช่วยลดน้ำเสียงหรือท่าทางที่เร่งเร้า.. ปิดทีวี พักอ่านหนังสือพิมพ์บ้างอาจช่วยได้ หยุดพวกสองหัวที่คอยปั่นหัวกันไปมา หยุดส่งเมล์ที่จะทำให้ยิ่งร้าวฉานเพราะคุณอาจไม่รู้ว่าคนที่คุณส่งไปให้เขาค่อนไปทางพวกไหนกันแน่ ..อย่างวันนี้ผมว่าก็โล่งๆสมองดีครับ บางทีเราอาจบริโภคข้อมูลมากไป
2.ความยุติธรรม ครับ ผิดก็ว่าตามผิด ทั้งหมดทุกฝ่าย ไม่ใช่กลัวจะไม่ได้กลับมาในตำแหน่งนี้ หรือเกรงใจเพราะเขาเอื้อให้ตนเองได้ประโยชน์ หรือเคยว่าเขา แต่คราวนี้เราทำเอง ฯลฯ
3.จากข้อ 2. กรณีหลายมาตรฐานก็น่าจะดีขึ้น .. มั้ง
4.หยุดสะใจครับ บ้างสะใจที่แดงตาย ส่วนแดงก็คงสะใจที่คุณโดนเผา คุณว่าแดงเอาเด็กมาเป็นโล่ห์..ใครจัดฉากรึเปล่าก็ไม่รู้..แดงก็บอกว่าที่ตอนนั้นเหลืองก็ใช้ผู้หญิงและคนชราเหมือนกันฯลฯ
มันก็ไม่สิ้นสุด มันเป็นการมองต่างมุม ไม่งั้นก็จะกลายเป็นวงจรอุบาทว์
บางคนก็ว่าอภัยให้ไม่ได้.. อีกฝ่ายเขาก็คิดกับคุณเหมือนกัน
เหมือนที่ คห 153 กับ 185 กล่าวไว้
5.ใช้หลักศาสนา อะไรก็ได้ที่ส่งเสริมสันติภาพ นะครับ แต่ผมเป็นชาวพุทธก็ขออ้างหลักแบบพุทธ ใช้สติ ใช้ปัญญา เมตตาต่อตนเองแพ่อนมนุษย์ให้มากเช่นวิธีที่เสนอโดยท่าน ว. และพระอาจารย์ไพศาล ดีมากๆ สำหรับสถานการณ์แบบนี้
6.หยุดนำสถาบันมาอ้างในทุกกรณี โดยเฉพาะพระเจ้าอยู่หัว ..ผมไม่กล้าบังอาจเรียกท่านว่า..พ่อ..ครับ เพราะอาจกลายเป็นดึงท่านมาเป็นพวก กลายเป็นดึงท่านลงมามากกว่า
จะว่าไปแล้วสรุปว่า ผมเห็นด้วยกับท่านๆในที่นี้ครับ
สมควรโหวตและเผยแพร่ ตอนนี้บ้านเมืองน่าจะต้องการคนที่มีเหตุผลแบบนี้ที่สุด
ส่วน คห 128 ครับ ถึงไม่ใช่กระทู้วิทยาศาสตร์แบบทั่วไปของหว้ากอแต่เป็นจิตวิทยาครับและก็ได้เห็นแล้วว่าส่วนใหญ่ใช้ข้อมูลทางจิตวิทยา+ประวัติศาสตร์+สังคมวิทยาได้ดีครับ มีการวิเคราะห์โดยใช้เหตุ-ผล เป็นหลักครับ
ผมว่าคนหว้ากอนี่แหล่ะ อนาคตของประเทศครับ
ถ้าเราไม่ตั้งสติประเทศอื่นเขาก็ทิ้งเราล้าหลังหล่ะครับ โดยเฉพาะตอนนี้อย่างการท่องเที่ยวประเทศเพื่อนบ้านเราโกยรายได้แทนเราแล้วครับ จังหวะมันตีกันนี่แหล่ะ

จากคุณ : คุณฉงน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:32:35


ความคิดเห็นที่ 359
ทุกประเทศที่กล่าวไม่มี "ในหลวง" ครับ..

ผมเชื่อว่าทุกอย่างจะกลับมาดีเหมือนเดิม..

จากคุณ : AB Rh+
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:36:12


ความคิดเห็นที่ 360
like

จากคุณ : maxijojo123
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:38:02


ความคิดเห็นที่ 361
ขออนุญาตอ่านอย่างเดียวครับ

จากคุณ : ไม่มีสมาชิกชื่อนี้
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:38:32


ความคิดเห็นที่ 362
ผมไม่เคยเกลียดเสื้อแดง ผมมองว่าเสื้อแดงเป็นคนเหมือนกับเราซึ่งพวกเขาก็โดนแกนนำล้างสมองเหมือนคราวพันธมิตร ไม่เคยมองว่าเป็นควาย ไม่เคยอยากให้พวกเขาตาย ไม่เคยสาป แต่ๆผมขอให้พวกที่เผาห้างเผาเมืองเมื่อวานได้รับผลกรรมที่เขาทำไว้ เขาจะตายทั้งเป็นอย่างทรมานครับ

เชื่อเหลือเกินครับว่าปัญหาทุกอย่างจะจบลงได้หากเราเลิก ดูถูก กัน เลิกสองมาตรฐานกัน ทุกอย่างมันต้องดีขึ้นแน่นอน

จากคุณ : Chonsoki
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:41:09


ความคิดเห็นที่ 363
ให้อภัย...
นี่คือสิ่งที่ดีที่สุดที่เราทำได้
ไม่โกรธ ไม่เกลียด
ไม่เรียกร้อง...

ของมันเสียหายแล้ว เรียกคืนมาไม่ได้ แผลที่เคยมีในใจ มันก็จะมีต่อไป เรายอมรับ มันลบไปไม่ได้ แต่เราเลือกที่จะมองข้ามมันได้ แล้วสร้างสิ่งที่สวยงามขึ้นมาใหม่

คุณเผา เราร่วมกันสร้างใหม่ได้...
จับมือกัน เราพร้อมให้อภัย

เพราะว่าเราเป็น

"คนไทย"

ด้วยกัน

ถ้าเราไม่รักกัน แล้วเราจะไปรักชาติไหน เกิดบนแผ่นดินไทย รักแผ่นดินไทย

ให้อภัยกันเถอะค่ะ

...........

จากคุณ : Hersy Packton
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:41:32 A:180.180.94.38 X: TicketID:258287


ความคิดเห็นที่ 364
เราสนับสนุนการบังคับใช้กฎหมายที่เที่ยงธรรมค่ะ
ไม่แบ่งฝ่าย ไม่แบ่งสี
ผิดว่าไปตามผิด ถูกว่าไปตามถูก ตามหลักการ ตามกฎหมายอย่างแท้จริง

อีกอย่างนึง คือเริ่มจากตัวเรานี่แหละ
เลิกเป็นเธอสีนั้น ฉันสีนี้ได้แล้ว
หันมาเป็นสีของธงชาติไทย
มาเป็นสีที่เราทุกคนร่วมกันเป็นหนึ่งเดียวเถอะค่ะ

จากคุณ : เรารักประเทศไทย (พี่เลี้ยงจำเป็น)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:41:51


ความคิดเห็นที่ 365
ความคิดเห็นที่ 11 [ถูกใจ] [แจ้งลบ]

ปี 40 อินโดนีเซีย เจอวิกฤติเศรษฐกิจเหมือนไทยเป๊ะ ตามมาด้วยการคอรัปชั่นของอดีตประธานาธิบดีซู ฮา โต้ ประชาชนแตกแยกลุกฮือกันขึ้นมาต่อต้านเผด็จการ นอกจากนี้ยังมีสงครามกับโจรแบ่งแยกดินแดนอาเจก็ติดพัน ตามมาด้วยการลุกฮือของติมอร์ตะวันออก ปัญหาหนักหนากว่าไทยซะอีก
ประธานาธิบดี ซู ซิ โล่ บัง บัง ได้รับเลือกมาสมัยแรกอย่างหืดขึ้นคอเลย แต่ด้วยความไม่รักในอำนาจ ยุติธรรมต่อคนของเขาไม่ว่าฝ่ายใหน เจรจาได้หมด ตกลงกันได้ ไม่ไล่คนจนตรอก ไม่เห็นคนที่คิดต่างเป็นศัตรู กับประธานาธิบดีซู ฮา โต้ ก็จตามยึดทรัพย์กันไป แต่ก็ให้ความเคารพ เข้าใจสถานะของอดีตผู้นำ พูดคุย เจรจากันไป ไม่สร้างความแตกแยก สุดท้ายซู ฮา โต ป่วยตายไปก่อน
กับอาเจ ก็เจรจา อลุ่มอล่วยกันไป สงครามก็สงบ กลับไปทำมาหากิน
กับการคอรัปชั่นก็ปราบปราม อย่างตรงไปตรงมา ไม่เห็นแก่พวกพ้อง จัดการเรียบ คนของใครไม่สน จะมีบุญคุณหรือไม่ก็ปฏิบัติอย่างเท่าเทียม บ้านเมืองก็มั่นคง ทหารก็ไม่แทรกแซง ต่างชาติก็สนใจเข้ามาลงทุน ปัญหาปากท้องก็ถูกแก้ตามมา ความแตกต่างทางเศรษฐกิจ ชนชั้น ก็ถูกลบเลือนไป
นี่แหละผู้นำครับ ต้องไม่บ้าอำนาจ ถ้าทำดี ยุติธรรม อำนาจมาเอง การเลือกตั้งครั้งที่สอง เขาชนะอย่างถล่มทลาย เป็นผู้นำอย่างภาคภูมิ พาประเทศอินโดนีเซีย กลายเป็นประเทศน่าลงทุน และกำลังจะก้าวต่อไป

จาก คุณ : BigMooHuHu [Bloggang]
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 06:46:55 [แก้ไข]

----------------------------------------------------------------


เห็นด้วยคะ ^^ ..แ่ละแจกกิ๊ฟกันหมดตัวเลยกับหลาย ๆ คห.

ซึ่งเราเองคิดเหมือนจขกท. ว่าจะอยู่กันยังไงถ้ามันแย่ แต่มาคิดอีกที...

ถ้ามันจบแบบคห. 11 ว่า....มันจะดียิ่งขึ้น อิอิ

จากคุณ : Milk Cool นู๋นมเย็น (Neungdao01)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:42:48


ความคิดเห็นที่ 366
ชอบมากกระทู้นี้ อยากให้คนไทยเลิกด่ากันแล้วครับ ใครมีความคิดต่างกัน ก็ไม่น่าจะคุยครับ เพราะคำพูดเหล่านี้เป็นชนวนทำให้คนไทยทะเลาะกันครับ ถ้าพวกเราหยุดด่ากัน อะไรๆมันก็จะดีขึ้นครับ
ตอนนี้ อยากให้คนไทยหันมารักกันดีกว่าครับ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 17:48:19



จากคุณ : บราวนี่ชีสเค้กท็อปปิ้งวิคครีม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:43:17


ความคิดเห็นที่ 367
ผมว่าควรเริ่มจากสถานีข่าวอย่าง NBT เลยครับ ยิ่งรายการที่นั่งคุยข่วกันนะครับ
ผมฟังทุกวันไม่รู้สึกว่าจะทำให้คนไทยเลิกโกรธแค้นได้อย่างไร คอยแต่พูดถึงทักษิณ
และคนที่ผมรุ้จักส่วนใหญ่ชอบรายการนี้ครับ บอกฆ่ามันให้หมดไอ้พวกแดง
ตรายใดที่รัฐบาลยังเรียกเสื้อแดงว่าผู้ก่อการร้าย ผมว่ายังไงคนก็ยังทำใจรักกันไม่ได้
ควรเริ่มจากเด็กๆวัยรุ่น ที่หัวอ่อนที่เกลียดดูถูกเหยียดหยามคนต่างจังหวัด
บอกพวกนี้ไม่มีการศึกษา ให้เงินก็มาหมดแล้ว ฆ่าไปประเทศจะได้สูงๆขึ้น
พักหลังๆน้ผมสังเกตุว่าคนที่อยากให้ยุบสภากลายเปนต้องมารองรับอารมณ์
ของพี่น้องญาติมิตร โดนรุมประนามเป็นพวกไม่รักชาติ กลายเป็นพวกไม่รักพ่อ

หากตรรกะเหล่านี้ยังอยุ่กับสังคมไทยผมว่า คนไทยยังทำใจรักกันไม่ได้เหมือนเดิมครับ
อย่าบ่มเพาะความเกลียดชังกันอีกเลยนะครับ

จากคุณ : Sueisfine
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:43:29


ความคิดเห็นที่ 368
ถึงความเห็นที่ 253. คุณปลาวานพ่นน้ำ คำถามของคุณทำให้ผมนึกถึงสามก๊ก ตอนขงเบ่งปราบเบ้งเฮ็กครับ เบ้งเฮ็กก่อกบถทางภาคใต้ ขงเบ่งจับเบ้งเฮ็กถึง 7 ครั้งแต่ก็ปล่อยไป จับได้ก็ปล่อย ถึง 7 ครั้ง จนสุดท้ายเบ้งเฮ็กยอมแพ้ด้วยใจครับ ศึกนั้นทำให้ขงเบ่งเสียม้าเฉียวไป แต่ก้ทำให้ภาคใต้สงบสุขครับ ผมไม่ได้หมายถึงคนทำผิดต้องปล่อยนะครับ ใครทำผิดอะไรก็ต้องว่ากันไปตามกฏหมาย ที่เที่ยงธรรมครับ แต่จะสื่อว่า การจะชนะเสื้อแดง ต้องชนะที่ใจครับ ไม่ใช่กำลัง และต้องอดทนเหมือนขงเบ่งครับ อาจจะใช้เวลาแต่ก็ต้องอดทนครับ
ในความคิดเห็น สื่อมีส่วนสำคัญในการปลุกระดมครับ ตราบใดที่ยังมีสื่อที่คอยสร้างอุปทานหมู่ในการเพิ่มความเคียดแค้นโกรธเกียจกัน ทั้งทางทีวี วิทยุ หนังสือพิมพิ์ หรือเว็บไซร์ทั้งของเหลืองและแดงหรือของรัฐ ก็ยากที่จะกลับมาจับมือกันได้ครับ

จากคุณ : masker
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:44:41


ความคิดเห็นที่ 369
ไม่รู้สึกเสียดายกิ๊ฟที่ให้ไปในแต่ละความเห็น (เสียดายอย่างเดียวมีน้อยไปสำหรับกระทู้นี้) ตอนนี้รอเพียงความจริงถูกเปิดเผยออกมาเท่านั้น และภาวนาอย่าให้ประวัติศาสตร์ได้ซ้ำรอยอีกเลย

จากคุณ : ผู้สังเกตการณ์
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:46:32


ความคิดเห็นที่ 371
พยายามช่วยกันสร้างค่านิยมใหม่ ต่อไปนี้ไม่ว่าจะแดงหรือเหลือง หากเขากำลังดูถูก ด่าว่าเสียดสีอีกฝ่าย ตั้งสติและบอกให้เค้ารู้ว่าสิ่งที่กำลังทำนั้น มีแต่จะทำให้บ้านเมืองวุ่นวายมากยิ่งขึ้น
หากแดงด่าเหลือง เหลืองก็ยิ่งหาทางสร้างภาพให้แดงเป็นผู้ก่อการร้าย สร้างภาพให้คนเกลียดแดง
หากเหลืองด่าแดง แดงก็หาทางระบาย ในเมื่อสู้ทหารไม่ได้ก็จะลงเอยด้วยการล้างแค้นกับสิ่งอื่นๆ

ไม่ว่าจะแดงด่าเหลืองหรือเหลืองด่าแดง ก็มีแต่ผลเสียกับเสีย สร้างค่านิยมแบบนี้ให้เกิดขึ้นในสังคมไทย ประเทศจะสามารถรอดพ้นวิกฤตินี้ไปได้

จากคุณ : ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:46:52


ความคิดเห็นที่ 372
ก่อนที่ใครจะมาบอกให้ผมหยุดเกลียดใคร อยากถามว่า ฝั่งนี้หายโกรธ เกลียด ทหาร ตำรวจ นายก คนชั้นกลาง คนกรุงเทพ แล้วหรือยัง

ขอโทษที่มาสวนกระแส แต่ผมไม่อยา่ก "ไม่เอาความ" "เลิกแล้วต่อกัน" แบบเม.ย.52 แล้วมาเกิดเรื่องที่วุ่นวายกว่าในปีนี้

ผมกลัวว่า จะบอกให้ พอๆ แล้วไปซุ่มบ่มความเกลียดชังแล้วกลับมาใหม่ปีหน้าครับ

อย่างน้อยก็จนกว่าจะไม่มีข่าว นปช.ไม่พอใจชุมนุมต่อที่ต่างจังหวัด หรือบางที่ในกรุงเทพ อย่างที่ได้ยินตอนนี้

จากคุณ : Redder ครับ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:47:06


ความคิดเห็นที่ 373
บางทีก็รู้สึกว่าคนไทยที่เข้าใจคำว่า "ประชาธิปไตย" ยังมีน้อยเกินไป

เหมือนเด็กที่ได้ปืนมาไว้ในมือ ผู้ใหญ่บอกให้เอาไว้ป้องกันตัว

แต่ถ้าไม่เข้าใจวิธีใช้ ไม่เข้าใจประโยชน์และโทษ


เด็กก็อาจจะใช้มันทำร้ายตัวเอง หรือคนอื่นได้ไม่ยากเลย

ประชาธิปไตยยังอาจจะเร็วไปสำหรับคนไทย...

คนที่เข้าใจจริงๆ มีถึง 20% ของประเทศหรือเปล่า สิ่งที่คนไทยต้องการมากที่สุด

น่าจะเป็นการให้ความรู้ที่จำเป็นอย่างทั่วถึงจริงๆ

ความไม่รู้ แต่คิดว่ารู้ มันน่ากลัวที่สุดเลย

จากคุณ : nong_ying
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:48:17


ความคิดเห็นที่ 374
ห้องนี้ สุดยอดจิงๆ


อยากให้คนไทยทั้งประเทศ เข้าใจกัน ช่วยกันแก้ปัญหาแบบในบอร์ทนี้จัง

จากคุณ : NewPhoeniX
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:51:45 A:125.24.131.32 X: TicketID:270277


ความคิดเห็นที่ 375
ที่จริงเราคนไทยก็อยู่กันมาแบบนี้มานานแล้ว บางคนสีเหลือง บางคนสีแดง แต่ก็เป็นเพื่อนกันคุยกัน ได้ตลอด แต่ที่เป็นอย่างนี้เพราะสังคมเรายัดเยียดเกินไปค่ะ จิตใจ ความรู้ ความเข้าใจเดินไปไม่พร้อมกับสังคมความเปลี่ยนแปลงในปัจจุบัน อย่างเหมือนดาราแต่งตัวโป๊ สื่อเสนอแต่เรื่องที่คาวๆ ศีลธรรมต่ำ ยัดเยียดแต่สิ่งอย่างนั้น เด็กๆ ที่เห็น ทำตามโดยไม่รู้เลยว่านั้นไม่ดี หรือพวกทุนนิยม,ประชานิยมยัดเยียดเข้าไปให้คนต่างจังหวัด จนไปเปลี่ยนวิถีชีวิต เปลี่ยนความคิด มีแต่รับอย่างเดียวโดยไม่มีความรู้ พอฉันไม่ได้ เขาได้ สองมาตรฐาน พอเขาทำได้ ฉันทำไม่ได้ สองมาตรฐาน ขาดความคิด ขาดความเข้าใจ เห็นเงินว่าดี คนมีเงินคือดี สิ่งที่ทำๆไป มันมาแล้วก็ผ่านไป แต่เพียงเราให้ความเชื่อใจกัน รับฟังไว้ อธิบาย ทำความเข้าใจ ว่าประชาธิปไตยเป็นของทุกคน ทุกคนมีสิทธิที่จะทำ แต่เราก็มีหน้าที่และความรับผิดชอบ และควรเคารพในสิทธิของผู้อื่นด้วย อีกทั้งต้องเคารพในกฎหมายที่มีรัฐธรรมนูญกำหนด ต้องเข้าใจว่าสังคมเอื้อเฟื้อ มีน้ำใจ พึ่งพากันมันค่อยๆจางหายไปในสังคมไทย สิ่งนี้ต่างหากที่หยั่งรากลึกลงภายใต้จิตใจคน สิ่งยั่วยุ ปลุกปั่นถึงทำกันได้ง่ายดาย เสียดายที่ไทยมีประวัติศาสตร์สอนมากมาย แต่กลับลืมเลือนหายตามกาลเวลา

จากคุณ : mars_manu23
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:53:05


ความคิดเห็นที่ 377
ไม่รู้จะว่ายังไงสำหรับหลายความเห็น
ที่ยังเน้นถ้อยคำสร้างความเกลียดชังต่อกันไปอีก
ส่วนตัวก็อยู่ กทม. นี่แหละ เกิดที่นี่
ก็คงได้แต่รอวันที่จะเกิดขึ้นอีกไม่รู้เมื่อไหร่

...เฮ้อคงถล่มกันจน กทม. กลายเป็นเมืองร้างมั้ง
สุดท้ายก็คงยังไม่หยุดสร้างความเกลียดค่อกัน

จากคุณ : Diditjo
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:54:34


ความคิดเห็นที่ 378
เริ่มที่รัฐบาลแสดงความจริงใจก่อน ไม่ใช่ ยัดเยียดให้อีกฝ่าย เลาวสารพัด

จากคุณ : varitpum2
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:56:17


ความคิดเห็นที่ 379
ความคิดเห็นที่ 372 อ่านดูดีๆไม่มีใครเห็นด้วยกับการเผาบ้านเผาเมืองเลยนะครับ เลิกคิดว่าเอ็งทำก่อน เอ็งผิด ข้าถูก ได้แล้ว คิดผลที่เกิดขึ้นข้างหน้าดีกว่า

หากคุณยิ่งด่าพวกที่เผา CTW เค้าจะยิ่งมีปฏิกิริยายังไง ระหว่าง
ก. ครับ ผมเลวอย่างที่คุณด่า ดังนั้นผมเลิกเผาก็ได้
ข. เออกรูมันเลว กรูมันไม่ใช่คน ด่ากรูนักใช่มั้ย กรูทำอะไรก็ผิด งั้นมรึงก็อย่ามีชีวิตที่สุขสบายเลย เผามันให้หมดเลย

คิดว่าน่าจะรู้คำตอบนะครับ หยุดพูดถึง"ใคร" ผิดหรือถูก แต่มาคิดดีกว่าว่า"ทำอย่างไร" จึงจะหยุดได้โดยเร็วที่สุด

เพิ่มหน่อย ไอ้แค่เผาน่ะยังไม่เท่าไร ทรัพย์สินสูญหายก็หาใหม่ได้ แต่หากวันใดที่โดนกดดันถึงขีดสุด พวกเค้าอาจจะไม่ได้ลงกับแค่สิ่งของ อาจจะลงที่คน ซึ่งวันนั้นคนรับเคราะห์ อาจจะเป็นญาติ เป็น พี่ เป็นน้อง เป็น พ่อแม่ เป็นลูก หรือเป็นแฟน ของพวกเราก็ได้

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 18:05:42

จากคุณ : ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:56:07


ความคิดเห็นที่ 380
#239 เลือกตั้ง 2 ครั้งที่ผ่านมา คนใช้สิทธิเกินครึ่งนะครับ

แต่เท่าไหร่นั้น ลองไปหาดูใน google ครับ มีผลย้อนหลังไปให้ดูหลายปีเลยครับ

จากคุณ : MAX
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 17:57:32


ความคิดเห็นที่ 381
เปิดใจ...ให้อภัย

พยายามทำอยู่ค่ะ

จากคุณ : นินจาน้อย
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:01:29


ความคิดเห็นที่ 382
ขอซักนิดนะครับ เรื่องที่ว่า เสียงส่วนมากต้องฟังเสียงส่วนน้อยด้วย

เสียงส่วนน้อยสามารถเรียกร้องให้เสียงส่วนใหญ่ฟังได้ครับได้ครับ แต่.....

ควรจะเรียกร้องตั้งแต่ก่อนการเลือกตั้ง

ถ้าคุณคิดว่าคุณกำลังเป็นเสียงส่วนน้อย คุณก็เรียกร้องกับเสียงส่วนใหญ่กว่า ฝ่ายคุณดียังไง อีกฝ่ายไม่ดียังไง
อาจจะเป็นระดับสภากาแฟในที่ทำงาน หรือจะมากขนาดไปช่วยหาเสียงเลยก็ตามถนัด
ถ้าข้อเรียกร้องของเสียงส่วนน้อยเป็นจริง มีคนเห็นด้วย

เมื่อถึงวันเลือกตั้งเสียงส่วนน้อยจะกลายเป็นเสียงส่วนใหญ่ และชนะไปเอง

ไม่ใช่มาเรียกร้องหลังแพ้การเลือกตั้งไปแล้ว เพราะการทำแบบนี้จะหาข้อยุติไม่ได้

จากคุณ : Mr. บัตรผ่าน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:05:04 A:125.26.126.101 X: TicketID:103210


ความคิดเห็นที่ 384
#379

ตอนนี้ คนที่ไม่พอใจการเผาเมือง ไม่ได้มีความเคลื่อนไหวอะไร นอกจากบ่น หงุดหงิดอยู่กับบ้าน

แต่กลุ่มคนที่ไม่พอใจการยุติการชุมนุม ยังมีรายงานว่า ยังชุมนุมต่อตามจุดต่างๆ เผายาง โห่ไล่เจ้าหน้าที่ที่มาจัดการความเรียบร้อย


ใครกันแน่ที่พวกคุณต้องไปบอกว่า เลิกเกลียดชังได้แล้ว อยู่นิ่งๆและหันหน้ามาพูดจากันดีๆ

หรือต้องให้คนทั่วไปบอกว่า อย่าเผานะจ๊ะ โอ๊ะๆ เพี้ยงๆ หายกันๆ อยากได้ขนมอะไรเดี๋ยวซื้อให้

จากคุณ : Redder ครับ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:06:36


ความคิดเห็นที่ 386
ผมว่าเวลา ศอฉ.แถลง ควรจะให้นักข่าวไทยและเทศ ได้ตั้งคำถามด้วยอ่ะคับ แถลงอยู่ฝ่ายเดียวยิ่งสร้างความแตกแยก

ปล. เจอคุณผึ้งน้อยอีกแล้ว ตั้งแต่เรื่องคุณฐาปนีย์ในห้องเฉลิมไทยและ แถซะซิบๆ

จากคุณ : จั๊กกระแหร่ง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:07:34


ความคิดเห็นที่ 387
คห. 339
ชอบมากครับ
หาก "ประวัติศาสตร์สอนให้เรารู้ว่า เราไม่เคยเรียนรู้อะไรจากประวัติศาสตร์เลย"

งั้นก็ต้อง "เขียนประวัติศาสตร์ของอนาคต ด้วยการเรียนรู้ที่จะเปลี่ยนแปลงในวันนี้"

อยากให้คนไทยร่วมกันช่วยสร้างประวัติศาสตร์หน้าใหม่และร่วมถึงอนาคตที่ดีด้วยกันนะครับ ^^

อยากให้ช่วยกันนิดนึงคือ
Facebook ของ 1 ล้านคนต่อต้านการยุบสภา สมาชิกเยอะมากครับ เกือบ 6 แสนละ และ ในนี้ถ้าใครติดตามแต่ก่อนดีมากครับ เดี้ยวนิจมใต้บัวกันหมดไม่ฟังเหตุผมใดๆเลย 6แสนคนเยอะนะครับถ้าเป็นกันหมด

คงแย่น่าดูนะครับ

จากคุณ : ^^ (kiyokuka)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:07:42


ความคิดเห็นที่ 389
ผึ้งน้อยพเนจร
กฏหมายก็ส่วนกฏหมายครับ ทำผิดก็คือทำผิด ผมไม่ได้บอกให้กฏหมายให้อภัย เห็นด้วยว่าต้องจับให้ได้โดยเร็วที่สุด แต่นั่นเป็นสิ่งที่พวกเราทำอะไรไม่ได้ สิ่งที่เราทำได้คือเลิกด่าทอกัน เพราะยิ่งด่าก็มีแต่จะยิ่งบานปลาย

ผมบอกตลอดว่าแค่ให้ทำความเข้าใจอีกฝ่าย และเลิกด่ากัน เท่านั้นก็พอ เรื่องการลงโทษก็ปล่อยเป็นหน้าที่ของกฏหมายไป

ปล. ที่สำคัญหัวข้อกระทู้นี้ไม่ได้ถามว่า "ใคร" เป็นถูกใครผิดตั้งแต่แรกแล้ว
แต่ถามว่า "ทำอย่างไร" จึงจะอยู่ร่วมกันได้ จึงไม่มีใครพูดถึงเรื่องถูกผิดกันตั้งแต่แรก

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 18:18:07

จากคุณ : ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:10:13


ความคิดเห็นที่ 390
คงต้องขอบอกสำหรับ
อีกหลายๆความคิดนะครับว่า
-หยุดได้แล้วที่จะยัดเยียดคนคิดต่างให้เป็นข้างนั้นข้างนี้
-หยุดได้แล้ววิธีคิดแบบ ถ้าคิดแตกต่างก็ใส่ร้าย "ป้ายสี"

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 03:05:12



จากคุณ : Diditjo
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:10:13


ความคิดเห็นที่ 391
หลายๆครั้งที่อ่านความเห็นของมนุษย์หลายๆคนในอินเตอร์เนต พบว่าเขาเหล่านั้นสนับสนุนให้ใช้แต่ความรุนแรงเพื่อทำลายอีกฝ่าย โดยที่ไม่เคยนึกถึงผลที่ตามมาเลย ว่าจะเกิดอะไรตามมา หรือประเทศจะวิบัติเช่นไร ยิ่งอ่านก็ยิ่งมีคำถามว่า เราจะยังคงศรัทธามนุษย์ที่อยู่ในสังคมนี้ได้แค่ไหน

ขอบคุณสำหรับกระทู้ดีๆที่ทำให้ไม่เสื่อมศรัทธาในมนุษย์ครับ


............."ถ้ายึดมั่นในหลักประชาธรรมแล้ว ไม่มีวิธีอื่นใดเพื่อได้มาซึ่งประชาธรรมนอกจากสันติวิธี... การใช้อาวุธขู่เข็ญประหัตประหารกันเพื่อประชาธรรมนั้น แม้จะสำเร็จ อาจจะได้ผลลัพธ์เพียงชั่วครู่ชั่วยาม จะไม่ได้ประชาธรรมถาวร เมื่อฝ่ายหนึ่งใช้อาวุธแล้ว อีกฝ่ายหนึ่งแพ้ ก็ย่อมคิดใช้อาวุธโต้ตอบ เมื่ออาวุธปะทะกันแล้ว จะรักษาประชาธรรมไว้ได้..อย่าง ไร"

(ป๋วย อึ๊งภากรณ์ “บันทึกประชาธรรมไทยโดยสันติวิธี” 2515)





ยังมีคนหลายคนที่เชื่อว่า ความรุนแรงไม่ใช่ทางออกของปัญหา

ยังมีหลายคนที่เชื่อว่าผู้นำที่ดี ต้องนำประเทศไปสู่การพัฒนา
ไม่ใช่มองคนในประเทศที่อยู่ต่างพรรคว่าคือศัตรูที่ต้องทำลาย รัฐต้องสนับสนุนการปรองดองมากกว่ามัวใช่สื่อ ยกว่าสิ่งที่ทำคือชอบธรรม

ยังมีหลายคนที่หยุดการแสดงออกเพื่อความรุนแรง หยุดที่จะกล่าวร้ายคนที่เชื่อต่างจากตน แต่พร้อมที่จะให้อภัยกันและกัน ไม่ตัดสินชีวิตอีกฝ่าย ที่เขามีพ่อ แม่ ญาติมิตร ที่รักเขาเหมือนกันเพียงเพราะเขาเชื่อต่างจากตน

ยังมีหลายคนที่เข้าใจว่า ทั้งสองฝ่าย ต่างก็มีสิ่งที่ทำผิดทั้งคู่ ไม่มองแต่ฝ่ายตนถูกอย่างเดียว และพร้อมจะยอมรับ และให้อภัยอีกฝ่าย ให้ประเทศเดินต่อได้


แม้มนุษย์หลายๆคนจะไม่เคยได้บทเรียนจากประวัติศาสตร์
แต่หลายคนในกระทู้นี้ก็มองอย่างเข้าใจ และแสดงให้เห็นว่า มีความรู้ และสติที่จะพิจารณาว่าประวัติศาสตร์สอนอะไรเราไว้ และนำมาบอกกล่าวไม่ให้ผิดซ้ำกันอีก


การชนะทางการเมือง จะมีประโยชน์อะไรหากประเทศพังพินาศ มันก็แค่สนองความสะใจที่ได้ชนะอีกฝ่าย แต่กว่าที่จะชนะได้นั้นความสะใจของท่านได้ทำประเทศพังไปแค่ไหนแล้ว แล้วท่านยังเรียกการกระทำเพื่อความสะใจนั้นว่า ความรักชาติได้อีกหรือ

หยุดกล่าวร้ายอีกฝ่าย หยุดเยาะเย้ย แล้วค่อยๆฟังสิ่งที่อีกฝ่ายพูด ค่อยๆพูดในสิ่งที่เราคิด ทำความเข้าใจกัน ให้อภัยกัน แล้วอยู่ร่วมกัน นั่นคือเพื่อชาติอย่างแท้จริง

จากคุณ : tgih
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:10:30


ความคิดเห็นที่ 393
คุณผึ้งน้อยครับ....

คุณนี่ระแวงไปแล้วครับที่ว่านี่คือ กระทู้จัดตั้ง!!!

ส่วนที่ว่าเป็นเรื่องของคนไทยเชื้อสายเดียวกันนั้น
ผมแนะนำให้ไปอ่านหนังสือประวัติศาสตร์ที่ไม่ใช่แบบเรียนดูใหม่นะครับ


ตรงนี้ขอขยายความนิดนึงนะครับ.....
คือเมื่อศึกษาคุณก็จะได้รู้ว่า หัวเมืองเหนือและอีสานถูกกลืนชาติพันธ์เข้ามาในช่วง ร.4-6 นี้ครับ
เพื่อสถาปนา ชาติรัฐและขอบเขตที่ชัดเจนตามแบบตะวันตก และป้องกันการขยายอำนาจของอาณาจักรเวียดนาม
คนเหล่านี้แต่เริ่มเดิมทีก็มีเผ่าพันธ์ของตนเองเหมือน ปัตตานีนั่นล่ะครับ
ดังนั้นในแบบเรียนจึงต้องเอาประวัติศาสตร์ส่วนนี้ออกเพื่อความเข้มแข็งเป็น 1 เดียวของชาติรัฐครับ

(จบส่วนขยายครับ)


เรื่องลงโทษคนผิดก็ส่วนลงโทษครับไม่มีใครบอกว่าไม่ผิด
ผิดทั้งนั้นครับ
ยึดสนามบินยึดทำเนียบทำลายข้างของในสนามบินในทำเนียบ ผิดไหมครับ
เผาทรัพย์สินต่างๆ ผิดไหมครับ

ไม่มีใครว่า ผู้กระทำไม่ผิดเลยครับ


สิ่งที่กระทู้นี้ (ขอย้ำว่ากระทู้นี้ ไม่ใช่ ดูเฉพาะ คคห.ใด คคห
หนึ่ง) ต้องการ ถามหา กันอยู่นั้น
คือ การอยู่ร่วมกันอย่างสันติของคนไทยทั้งประเทศที่มีอุดมการณ์ทางการเมืองที่ต่างกันครับ

และทุกคนก็กำลัง ถกกันในประเด็นนี้ต่างหาก ครับ

ซึ่งผทก็ขอลงความเห็นของผมต่อเรื่อง สีต่างๆ อีกครั้งครับ

สติ วิจารณญาณ และ จิตใจ ของประชาชนผู้เสพย์ข่าว และคนที่เห็นต่างกันทางความคิด ก็สำคัญอย่างยิ่งยวดเช่นกันครับ
คิดดูละกันขนาดนี้ยังมีคนบอกว่า...สื่อเป็นกลางของบางคนที่ออกมาเรียกร้องหมายถึง
สื่อที่รายงานข่าวว่าสีของตัวเองทำอะไรก็ไม่ผิด สีตรงข้ามผิดตลอด...กรรม
คนที่เห็นต่างจากตัวเองไม่ว่าเรื่องใด คนนั้นพวกสี...(ฝ่ายตรงข้าม)
ถ้ายังเป็นเช่นนี้...ประเทศไทยไม่มีวันกลับมาเหมือนเดิมครับ...แน่นอน!!!

แล้วบางคนไม่ต้องมาว่าผมเป็นพวกแดงนะครับ
เพราะคำว่า เป็นกลาง สำหรับผม.....ไม่ใช่ กลางระหว่างขาวกับดำ ครับ
แต่เป็นกลาง ระหว่างเหลือง กับ แดง โปรดเข้าใจด้วยนะครับ
ทั้ง แดง และ เหลือง ล้วนมีส่วนประกอบของ ความชั่วและความดี ทั้งคู่ครับ
ผมเลือกไม่ลงจริงๆ
คุณเข้าใจไหมครับว่า ในโลกนี้ไม่มีใครถูกต้องเสมอไปในทุกๆ กรณี
เพราะฉะนั้นอย่ามาบังคับให้คนอื่นเลือกว่าอยากจะชั่วแบบเหลืองหรือแดงครับ!!!

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 18:27:12
แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 18:31:28

จากคุณ : ผีเพื่อนหงส์
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:11:06


ความคิดเห็นที่ 394
ขอร้องนะคะ กระทู้นี้ดีมาก อย่าทำให้เกิดความแตกแยกเลยค่ะTT^TT

จากคุณ : Hersy Packton
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:13:25 A:180.180.94.38 X: TicketID:258287


ความคิดเห็นที่ 396
เริ่มจากสถาบันครอบครัว
บ้านผมทั้งบ้าน สีนึง
มีผมคนเดียวที่อีก สีนึง
เเต่ในทุกๆวันเรากินข้าวพร้อมกัน เข้าใจกัน อบอุ่น อยู่สบาย...

จากคุณ : BenJaZa
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:14:12


ความคิดเห็นที่ 397
มาคิดๆดูแล้ว ตัวการสำคัญที่ทำให้เหตุการณ์มันบานปลายฝังรากลึกจนยากจะเยียวยา
มีส่วนอย่างมากกับการที่ผู้บังคับใช้กฏหมาย ไม่ปฏิบัติหน้าที่ ละเลย จนถึงสนับสนุนพวกทำผิด กม.เลยด้วยซ้ำ จนทุกวันนี้ลืมไปแล้วว่า ประเทศนี้ยังมีผู้พิทักษ์สันติราษฎร์อยู่...

กฏหมายมีไว้เพื่อควบคุมคนในสังคมให้อยู่ร่วมกันได้อย่างสงบสุข
ควบคุมคนทำผิดให้อยู่ในขอบเขตและต้องได้รับการลงโทษ
แต่เมื่อผู้บังคับใช้กฏหมายไม่ทำหน้าที่ของตัวเอง
หรือเลือกที่จะทำผิดกฏหมายเสียเอง
คนทำเลวทำผิดก็ไม่เกรงกลัวกฏหมายอีกต่อไป
คนดีๆก็อยู่กันยากครับ

ขอบคุณกระทู้นี้ด้วยเหมือนกันครับ ที่ช่วยเตือนสติผม
ไม่คล้อยไปตามอารมณ์ที่มันปะทุคุกรุ่นอยู่ในใจ
จะพยายามค่อยๆอธิบายในสิ่งที่ที่ถูกต้องให้คนอื่นที่คิดต่างได้เข้าใจ
มันยากมากครับ ที่จะเปลี่ยนความเชื่อของคน
แต่เพื่อประเทศไทยที่ผมรักผมจะพยายามครับ

ผมอยากเป็นส่วนหนึ่งที่ช่วยเยียวยาประเทศของเรา
ให้เป็นประเทศไทยที่สงบร่มเย็นให้ได้ ในช่วงชีวิตนี้ครับ

จากคุณ : winter love song
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:15:00


ความคิดเห็นที่ 398
ถ้าคิดแบบคุณผึ้งน้อยฯ เนี่ย ครับ
ถูกของคุณนะ ..แต่ผมว่าก็ไม่จบ..
มันหลุดโค้งไปแล้วครับ
ถ้าคิดว่าจะจัดการตรงนี้ได้เด็ดขาด
จากประเด็นที่คุณพยายามสื่อ
และผมก็ไม่ได้อยากให้กระทู้นี้มันกลายเป็น รดน.ที่2 หรือ 3หรือ 4
..แบบที่หลายๆห้องกำลังเป็นอยู่เพราะ ห้องนั้นถูกปิด
ส่วนมากคนที่แสดงความคิดเห็นในที่นี้พยายาม ดับไฟนะครับ
ก็ได้ฟังข่าวมาเหมือนคุณนั่นแหล่ะครับ
แต่เบื่อครับ ขนาดพยายามมองเป็นกลาง
ก็อาจกลายเป็นฝ่ายตรงข้ามได้
สถานการณ์แบบนี้ คับแคบจริงๆ

จากคุณ : คุณฉงน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:16:55


ความคิดเห็นที่ 399
ช่วยกันเอาไปแปะ ใน facebook ด้วยก็ดีนะครับ

จากคุณ : Buffalo Director
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:17:30


ความคิดเห็นที่ 400
#บาง คห ก็แปลกนะครับ ถ้าผู้นำประเทศ ไม่คิดจะเยียวยาประเทศ แล้ว จะมาเป้นผู้นำประเทศเพื่อ อะไรครับ


เป็นถึงผู้นำ ต้อง ทำตัวให้สมกับที่ได้เป็นสิครับ

จากคุณ : vn, man
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:19:54


ความคิดเห็นที่ 401
จะพยายามค่อยๆอธิบายในสิ่งที่ที่ถูกต้องให้คนอื่นที่คิดต่างได้เข้าใจ
มันยากมากครับ ที่จะเปลี่ยนความเชื่อของคน
แต่เพื่อประเทศไทยที่ผมรักผมจะพยายามครับ

ผมอยากเป็นส่วนหนึ่งที่ช่วยเยียวยาประเทศของเรา
ให้เป็นประเทศไทยที่สงบร่มเย็นให้ได้ ในช่วงชีวิตนี้ครับ

จากคุณ : winter love song
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:15:00


สิ่งที่คุณทำอาจจะไม่ใช่ทางออกครับ
เราคงเปลี่ยนแปลงอุดมการณ์ทางความคิดของใครไม่ได้ครับ (เหมือนเรื่องนับถือศาสนา)

เพียงเราจะทำยังไงให้เคารพในอุดมการณ์ที่อตกต่างของกันและกัน ไม่ลุกขึ้นมาฆ่าฟันกันเพราะความแตกต่างนี้ครับ

ซึ่งถ้าเราก้าวข้ามไปไม่ได้ สงครามกลางเมือง แบบที่ จขทก. สงสัยได้อุบัติแน่นอนครับ

จากคุณ : ผีเพื่อนหงส์
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:19:57


ความคิดเห็นที่ 403
ถ้าไม่ได้เข้ามากระทู้นี้คงรู้สึกเสียดายแย่เลยค่ะ

เห็นด้วยกับทุกความเห็น ตอนนี้มันเกินจุดที่จะมานั่งโทษว่าใครผิดใครถูกแล้ว

ตอนนี้ใครผิดก็่ว่าไปตามผิด แก้ปัญหาเป็นส่วนๆ
แดงผิด ภาครัฐต้องนำตัวมาลงโทษ เป็นไปตามครรลองกฎหมาย แต่ในขณะเดียวกัน ความผิดที่เหลืองได้ทำ ภาครัฐก็เพิกเฉยไม่ได้ ต้องทำให้ข้อเท็จจริงเรื่อง 2 มาตรฐานมันหายไป กลับมาสู่ความยุติธรรมที่แท้จริง

ขอพระคุ้มครองประเทศไทยค่ะ

จากคุณ : หนูน้อยหมวกชมพู
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:21:24


ความคิดเห็นที่ 405
ผึ้งน้อยพเนจร
^
^
ถ้าคุณไม่ช่วยพายกรุณาเอาเท้าขึ้นจากน้ำค่ะ

ดิฉันย้ำคำเดิมว่าต้องจัดการดำเนินคดีทั้งสองฝ่ายอย่างเท่าเทียมกัน
เผาบ้านเผาเมืองอะไรไม่เห็นด้วยทั้งนั้น

สิ่งที่ต้องการไม่ใช่เท่ากันขนาด 50:50
แต่ทุกวันนี้ที่เห็นมันเอียงไป 100 แล้ว

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 18:25:55

จากคุณ : นู๋เอม&นู๋อิง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:24:09


ความคิดเห็นที่ 406
มองเข้าไปในใจของตัวเอง

ความเกลียดชังมันมีอยู่จริง

การไม่ยอมรับกันและกัน มันมีอยู่จริง การบิดเบี้ยวหรือเพ่งตรงของมุมมองมันมีอยู่จริง

ทั้งจากเรื่องเล็กๆที่ควรจะดีงาม (อย่างเนื้อหาของกระทู้นี้) แต่ยังมีจุดบอดที่เถียงไม่ออกว่าผิดห้อง

อคติมันมีอยู่จริง ไม่มีใครข้ามพ้นมันง่ายๆ

ความจริงที่ถูกบิดเบือนเลวร้ายพอ ๆ กับความจริงครึ่งเดียว

คนไทยทุกคนไม่จำเป็นต้องรักกันหรอก

แต่ต้องอยู่ร่วมกันได้

ต้องเข้าใจว่าความรุนแรงไม่ได้มีความหมายแค่การใช้อาวุธ

วาจาและค่านิยมบางประการก็นับเป็นความรุนแรงอย่างหนึ่ง

จากคุณ : ป้าหนูดา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:25:03


ความคิดเห็นที่ 407
ลบละ

เราคงผิดประเด็นไปไกล

แค่จะบอกว่า ไม่มีใครที่ทำถูกทุกอย่าง
แต่ว่าเราก็ควรจะแยกแยะได้ว่าสิ่งไหนถูก หรือ สิ่งไหนผิด


แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 18:28:08
แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 18:44:08

จากคุณ : มู๋แก้มยุ้ย
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:26:12


ความคิดเห็นที่ 408
คห 1 First impression อ่านแล้วน้ำตาจะไหล หลังจากเพิ่งไปดูกระทู้ขาประจำการเมืองในอีกห้องมา แล้วมาอ่านกระทู้นี้รู้สึกเลยว่าตราบใดที่ยังคิดกันแบบนี้ "กรุงศรียังไม่สิ้นคนดี" อย่างที่เค้าว่าไว้

ขอบคุณ จขกท และทุกท่านครับ

จากคุณ : ~รักความรุนแรง~
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:26:46


ความคิดเห็นที่ 409
ขอบคุณกระทู้นี้มากๆค่ะ

ยอมรับเลยว่าก่อนอ่านกระทู้นี้อยู่ในอารมณ์เกลียดเสื้อแดงมาก แต่หลังจากอ่านไปไม่กี่ความเห็นก็เริ่มได้สติ และเห็นด้วยค่ะ ว่าต้องหยุดสร้างความเกลียดชังกันทั้งสองฝ่าย หวังอย่างยิ่งนะคะ ว่าทุกๆฝ่ายจะหยุด และหันมาเยียวยาประเทศด้วยกัน

จากคุณ : ~\MINKU/~
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:26:40


ความคิดเห็นที่ 410
ระวังกระทู้กลายพันธุ์นะคะ T____T

จากคุณ : GigglEAuN
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:26:55


ความคิดเห็นที่ 411
อย่าบอกให้ใครทำอะไรก่อนเลยค่ะ เริ่มที่ตัวเราก่อน

ที่สำคัญ อย่าเป็นคนหนึ่งที่คอยเติมเชื้อไฟให้ประเทศ

สงครามการข่าว สร้างข่าวเชื่อแบบสุดโต่ง ใครเห็นต่างแม้แต่นิดเดียวก็คือศัตรู

ทำให้ประเทศเราบอบช้ำขนาดนี้แล้ว

อย่าให้เกิดขึ้นอีก จนประเทศสาหัสเลยค่ะ

ควรมีสติกับทุกข่าว ยิ่งเดี๋ยวนี้ เทคโนโลยีทำให้ข่าวไม่ได้รับการกรองเข้าถึงเราได้รวดเร็วหรือเกิน

จึงไม่ยากที่จะปลุกอารมณ์ร่วม และสร้างความเกลียดชังต่อคนอีกข้างได้

ใช้เหตุผลในการคิด เหมือนที่เกิดขึ้นในกระทู้นี้

แม้ต้องใช้เวลาบ้างในการปรับเปลี่ยน แต่ทุกอย่างต้องดีขึ้นแน่ๆค่ะ

วาง "อัตตา" ลงได้ อะไรๆคงดีขึ้น

รักเธอประเทศไทยค่ะ ^_____^

จากคุณ : Frabbecapuchino
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:27:04


ความคิดเห็นที่ 412
คุณผึ้งน้อยฯครับ ถ้าสมมติกระทู้นี้เป็นกระทู้จัดตั้ง หรืออะไรที่คุณว่าก็เถอะ
ผมว่าการให้อภัย ก็ยังดีกว่าการจองเวรนะครับ ถ้าคุณคิดว่ากระทู้นี้แอบแฝง ผมว่าคุณเดินออกไปจากกระทู้นี้ดีกว่าครับ เรามาคุยกันเพื่อหาทางออก ไม่ได้ว่าใครถูกผิดไปเลยข้างเดียว เพราะผมเองก็เชื่อว่า มันผิดกันทั้งสองฝ่ายแหละ

จากคุณ : @Lfa7D
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:27:49


ความคิดเห็นที่ 413
ผมเชื่อว่า การพัฒนาประชาธิปไตยที่ดีที่สุด คือการให้การศึกษากับประชาชนอย่างเท่าเทียมกันครับ

ประชาธิปไตย คืออะไร ? ลองถามคำถามนี้กับประชาชนทั่วไป ชาวบ้านที่เรียกตัวเองว่ารากหญ้า หรือกระทั่งคนทำงาน พนักงานบริษัท ก็คงยากที่จะได้รับคำตอบอื่น นอกจาก "การเลือกตั้ง" หรือ "เสียงข้างมาก"

ในยุคที่คนส่วนใหญ่เชื่อว่า "การเลือกตั้ง" หรือ "เสียงข้างมาก" คือ ประชาธิปไตยแล้ว คงยากครับ ที่ประชาธิปไตย จะเบ่งบานในประเทศไทยได้ นอกจากประชาธิปไตยแบบ "พวกมากลากไป"

ถ้าถามว่า การเรียกร้องความเท่าเทียมกัน การเรียกร้องการแก้ปัญหาสองมาตรฐาน เป็นเรื่องที่ถูกต้องมั้ย ต้องตอบว่า มันเป็นเรื่องที่ถูกต้องครับ เพราะมันคือสิทธิขั้นพื้นฐาน ที่ทุกคนที่เป็นคนเหมือนกัน เกิดมาเป็นคนเหมือนกัน ไม่ว่าจะเป็นเจ้าขุนมูลนาย นักการเมือง หรือชาวนา ราษฎรทุกคน ก็ต้องมีคุณค่าในความเป็นคนเท่าเทียมกัน ไม่ว่าจะชายหญิง นั่นคือสิ่งที่ถูกที่สุด

แต่การที่เราจะตอบโจทย์เหล่านั้นได้ ทำสิ่งเหล่านั้นให้เป็นจริงได้ เราต้องทำอย่างไรล่ะครับ ? ออกมาชุมนุมปิดถนน ทำให้คนตกงาน หรือเรียกร้องให้รัฐบาลยุบสภาอย่างนั้นหรือ ? เมื่อรัฐบาลยุบสภา ความเหลื่อมล้ำทางสังคมจะหายไปอย่างนั้นหรือ ? เมื่อเปลี่ยนรัฐบาลแล้ว ประชาธิปไตยในสังคมไทยจะเบ่งบานขึ้นจริงหรือ ? การเผาบ้านเผาเมือง ทำให้ประชาธิปไตยเบ่งบานจริงหรือ ? ใครตอบผมได้บ้าง

และผมก็เชื่อว่า การพูดคุยกันอย่างจริงใจ อย่างไม่มีอะไรแอบแฝง เป็นเรื่องที่ดีกว่าการมาเล่นแง่ใส่กัน ฝั่งนึงถือปืน ฝั่งนึงเล่นแง่ ฝั่งนึกวางระเบิด คงจะไม่มีอะไรดีขึ้น

ยังไงผมก็ยังเชื่อว่า สิ่งที่สำคัญที่สุดในการพัฒนาประชาธิปไตย คือ การให้การศึกษาและการให้ความรู้แก่ประชาชนอย่างเพียงพอ แน่นอนครับ เราจะเห็นได้เลยในเรื่องของการศึกษาของประชาชนในชนบทกับประชาชนในเมือง ที่มีความเหลื่อมล้ำกันอย่างชัดเจน ประชาชนยังไม่รู้ว่า ประชาธิปไตยคืออะไร ? ตัวเขาเองมีความสำคัญต่อระบบประชาธิปไตยอย่างไร ?

เพราะเหตุนี้ไงครับ ประชาธิปไตยในบ้านเมืองเราถึงพัฒนาไปไม่ถึงไหน ประชาชนถึงตกเป็นเครื่องมือของนักการเมือง ตรงนี้ผมก็ขอประณามกับคนที่ใช้ประชาชนเป็นเครื่องมือทางการเมืองก่อนเลย ไม่ว่าจะฝ่ายไหน แดง เหลือง รัฐบาล ฝ่ายค้าน

เราจะเห็นได้ชัดเจนครับ ตั้งแต่สื่อของรัฐ ที่ไม่ให้ความรู้ที่สร้างสรรค์กับประชาชน แต่กลับมีละครน้ำเน่า การ์ตูนที่ปลูกฝังความรุนแรง ตลอดจนโฆษณาที่มากระตุ้นกิเลสให้กับประชาชนเพียงเท่านั้น

ในยุคสมัยหนึ่ง เราจะพบว่า ละครไทยจะมีการพูดถึงเรื่องของเจ้านายกับคนใช้ (ซึ่งนี่แหละ คือ ความแตกต่างทางชนชั้น) ซึ่งละครพยายามจะบอกประชาชนว่า สิ่งที่เราเกิดมาเป็นเรื่องของบุญของกรรม ให้ทำบุญเยอะๆนะ ชาติหน้าเกิดมาจะได้รวยๆ จะได้มีหน้ามีตา มันก็เป็นคำถามอีกว่า มันจริงหรือ ? ทำไมเราไม่สอนให้ประชาชนศึกษาหาความรู้ ขยันทำงาน ตั้งหน้าตั้งตาทำงาน จะได้รวย มีเงิน และประสบความสำเร็จในชีวิต ?

ถ้าเรายังแก้ปัญหาเหล่านี้ไม่ได้ คงยากล่ะครับ ที่ประชาธิปไตยในไทย จะเบ่งบานได้สักที

ตราบเท่าที่

นักการเมือง ยังคงเป็นเพียงผู้ที่อาศัยเสียงของประชาชนไปแสวงหาอำนาจ

ผู้มีอำนาจ ยังไม่ให้การศึกษาที่ถูกต้องแก่ประชาชน ซึ่งก็นำไปสู่การขาด

จิตสำนึกต่อส่วนรวม และก็นำไปสู่วลีเด็ด "โกงไม่เป็นไร" หรือ "ใครๆ ก็โกงทั้งนั้น"

และตราบเท่าที่ ประเทศไทยยังคงเป็นเรื่องของผลประโยชน์ที่อยู่เหนืออุดมการณ์

การเมืองไทย คงจะไม่จบลงด้วยดีแน่ๆ

อาจจะนอกเรื่องไปบ้าง แต่ก็ขอสักความเห็นครับ ..

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 18:31:45

จากคุณ : 81 Oamnoi-Pinklao
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:28:47


ความคิดเห็นที่ 414
บอกว่ากระทู้นี้เป็นกระทู้จัดตั้ง ยังมีหน้ามาบอกว่าเคารพเจ้าของกระทู้อีกแฮะ

จากคุณ : SunSeruS
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:30:09


ความคิดเห็นที่ 415
ปัญหาอีกอย่างคือ

คนพูดได้ คิดได้ นักสันติวิธี นักสิทธิมนุษยชน พระนักคิด รวมทั้งชาวเราในกระทู้นี้ ออก TV ออกสื่อกันปาวๆ

เสนอหนทางแก้ปัญหากันอยู่แทบทุกวัน


แต่ไม่มีฝ่ายใหนนำไปปฎิบัติอ่ะครับ และคนที่เสนอความคิดแทบทุกคน ก็ไม่มีอำนาจใดๆ ก็มีแต่เสียง


ส่วนพวกที่มีอำนาจ ไม่ว่าฝ่ายใหน ก็ไม่สนสันติวิธี แต่จ้องแต่จะทำลายอีกฝ่ายเท่านั้น อ่ะครับ

จากคุณ : tamrong
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:30:53


ความคิดเห็นที่ 416
ชอบกระทู้นี้นะ

ปัญหาจริงๆ ก็มีคนบอกไว้อยู่แล้ว

ว่าเกิดจากการปลุกปั่นให้ดูหมิ่นชิงชังกัน

ก็เท่านั้น แต่บางคนกลับไม่เห็นด้วย เพราะตีความว่าหมิ่นเชื้อชาติ..ซะงั้น

จากคุณ : ProSleep (ProSleep)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:31:20


ความคิดเห็นที่ 417
พอกระทู้ดังหน่อยก็กลายเป็นที่ล่อผึ้งภู่ภุมรินบินมาโฉบฉายโชว์ตัวแบบกะเกิดกันเลยทีเดียว
ดูเข้าซิพวกเธอว์มันสะบัดลีลาระรานไม่หยุด เมื่อไรมันจะบินกลับไปห้องภาพยนตร์ วิทยุ-โทรทัศน์ สื่อต่างๆ
ที่มันสถิตอยู่น้ะ หรืออยู่แถวนั้นเกิดยาก ยังแรงยังไม่เท่าพวกตัวพ่อตัวแม่ เลยโฉบมาโชว์อ๊อฟแถวห้องหว้ากอ
อันสงบสุข

ที่นี้เขาแสวงหาความสงบ ความสงบที่แปลว่าไม่เด่นไม่ดัง ไม่ต้องมาทำแรงเข้าใจไหม


EDIT : ขอความสงบงามจงอยู่คู่หว้ากอ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 18:33:33

จากคุณ : N of Dark
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:32:29


ความคิดเห็นที่ 418
สงสัยมานานแล้ว บาง คห นี่แคนไทเมือง อวตารมารึเปล่า(ใครเล่น รดน.มานานต้องรู้จักล็อกอินนี้)

จากคุณ : ~รักความรุนแรง~
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:33:33


ความคิดเห็นที่ 419
คห 402 คนดีเต็มพันทิป
เหรอคะ..400+ เสียงเนี่ย
คงไม่พอกับสังคมตอนนี้มั้ง
ยิ่งถ้ามาแนว รดน แบบบางความเห็น
บอกว่าความจริง จริงจากอะไร ใครนำเสนอ ใครพิสูจน์
เจอคนลบก็โกธร
แถมคิดว่าเป็นคนเจ้าของความเห็นที่ตัวเองไปcomment เขา
เป็นคนลบซะอีก
เฮ้อ..ใช่ไม่ใช่ก็ไม่รู้ อิฉันอ่านแล้วยังอยากลบด้วยเลย
ก็เป็นอุทาหรณ์ค่ะ ว่าที่กระทู้นี้พยายามจะมาสร้างสรรค์ที่สุดแล้ว
ก็ยังมีคนที่ฉีกแนว ให้มันกลายเป็นประเด็นอีก
สงสัยประเทศไทยจะหมดหวังซะจริงๆ

จากคุณ : ฟอฟ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:34:23 A:61.91.84.14 X: TicketID:269963


ความคิดเห็นที่ 420
เล่าอะไรให้ฟังเพลินๆนะคะ...

วันนี้ได้ฟังผู้มีการศึกษาสูงๆ คุยกัน สองกลุ่มเห็นกันคนละฝั่ง แต่ต้องทำงานร่วมกัน
ตอนเช้าฝั่งหนึ่งดราม่าก่อน เพราะมาก่อน ด่าว่าตามที่เห็นว่าไอ้พวกทำลายบ้านเมืองชั่ว
อย่างนู้นอย่างนี้ ซักพักอีกฝ่ายมาว่า ว่านี่เป็นการจัดฉากใส่ร้าย อย่างนู้นอย่างนี่
แรกๆไม่ปะทะกัน หลังๆเริ่มมีเถียงกัน แต่ยังไงก็คือเพื่อนร่วมงาน สุดท้ายจึงได้ข้อสรุปที่ว่า

เราก็ไม่อาจจะรู้ความจริงว่าอันไหนเรื่องจริง อันไหนข่าวลือและเป็นเรื่องเท็จ

ก็เลยสงบกันไป แน่นอนว่านั่นเป็นแค่ฉากหน้าที่ยอมลงให้กัน เพราะยังทำงานด้วยกันอยู่
แต่ว่าฉากหลังก็ยังคิดในแบบของตัวเองอยู่ ยังด่าว่า ว่าอีกฝ่ายนั่นแหละผิด

.
..

ถ้าทำได้อยากให้ทุกคนให้อภัยกัน แต่ถ้าทำไม่ได้ก็ทำแบบกลุ่มคนที่เล่ามาก็ได้นะ
ก็แค่คำพูดว่าเกลียด ไม่ชอบ แต่อย่ามุ่งทำร้าย ทำลายกัน แค่นี้ก็น่าจะพอแล้ว

สำหรับคำว่า "สงบสุข"

ย้ำอีกครั้ง เราไม่ใช่คนดี อภัยใครก็ยังไม่ได้ แต่ว่าจะพยายามให้ตัวเองไม่ไปทำลายใครให้มากที่สุด

พูดได้ไม่รู้จะทำได้มั้ย แต่จะพยายามค่ะ ^_^

จากคุณ : น้ำพริกกินกะปลาทู
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:40:59


ความคิดเห็นที่ 421
ผมว่าที่มันเป็นปัญหาตอนนี้นะ

ผมอยากรู้จริงๆ

อยากให้ลองเขียนเรียงความดูสิครับ

ว่า

ประชาธิปไตยคืออะไร

อยากรู้เหมือนกันว่าจะมีคนไทยซักกี่คนรู้จักคำว่า "หน้าที่" ในระบอบประชาธิปไตย

เพราะรู้สึกว่าจะรู้จักแต่คำว่า "สิทธิ" กันเป็นส่วนใหญ่ แต่ไม่มีใครรู้จัก "หน้าที่" ในระบอบประชาธิปไตยกันเท่าไรหรอกครับ

อย่างมากก็บอกได้แค่ "หน้าที่คือการไปเลือกตั้ง" ส่วนอย่างอื่น ผมว่าเกินกว่าครึ่งของคนไทย ตอบไม่ได้

จากคุณ : Umiki
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:41:14


ความคิดเห็นที่ 422
#357
เคยฟังแต่เพลง"ลูกแม่ใหญ่อรลักปีโป้"

เฮ้ย ไม่ใช่และ

จากคุณ : neopeax
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:43:35


ความคิดเห็นที่ 423
ไม่ปล่อยว่าง ก็ยากที่จะหาความสงบได้ ...... เอวัง

จากคุณ : หนุ่มบ้านไกล
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:44:24


ความคิดเห็นที่ 424
ได้อ่านความคิดเห็นจากหลายๆท่านจากกระทู้นี้แล้ว มันทำให้ใจชื้นขึ้นมา

เพราะหลังจากเกิดเหตุการณ์รุนแรงขึ้นมา ก็นึกภาพไม่ออกเลยว่า หลังจาก
จบเรื่องแล้ว เราจะอยู่กันได้ยังไง เราจะมองหน้า พูดคุย หัวเราะ ร้องไห้
เหมือนเมื่อก่อนได้มั้ย เพราะ..ตอนนี้มีแต่เสียงด่า สาปแช่ง เกลียดชังกันและกันจนถึงกับอยากให้ฝ่ายตรงข้ามมีอันเป็นไปเลยได้ยิ่งดี

หลายๆคนต่างสวดมนต์ หรือ ขออำนาจสิ่งศักด์สิทธิ์ เพื่อให้บ้านเมืองกลับมา
สงบ แต่มีสิ่งหนึ่งที่ผมคิดและหลายคนในที่นี้ก็คิดว่า มันจะเป็นสิ่งที่ทำให้บ้านเมืองเรากลับมาสงบได้โดยเร็ว และผมเคยได้ยินมาว่า ไอ้สิ่งนี้แหละถ้า
ใครทำได้คือ ผู้ชนะ นั้นคือ "การให้อภัย"

ผมรู้ว่ามันเป็นเรื่องที่ทำได้ยาก สำหรับทั้งสองฝ่าย แต่มาร่วมกันเถอะ
มาร่วมกันเป็นผู้ชนะด้วยกัน ทั้งสองฝ่าย..........ด้วยการให้อภัย

จากคุณ : ราชันย์จอมปลอม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:44:54


ความคิดเห็นที่ 425
ผมคิดๆดูแล้วนี่ไม่ใช่ความบาดหมางของประชาชนนะครับ

ประชาชนเราไม่ได้แบ่งเป็นสองฝ่ายเหมือนที่หลายๆคนพยายามจะให้เป็น

นี่ไม่ใช่สงครามกลางเมืองนะครับ ทำความเข้าใจเสียใหม่

ทำไมรู้สึกเหมือนหลายคนอยากให้กลายเป็นสงครามกลางเมืองเหลือเกิน

เพิ่ม

ปัญหาของเสื้อแดงคือรัฐบาล ก็เล่นตามเกมการเมืองกันไปสิในสภา ประท้วงอะไรก็ว่าไป แต่นี่เล่นชิ่งมาโดนประชาชนคนที่เขาไม่เกี่ยว

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 18:52:01

จากคุณ : Pieces of the Silver Shining
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:48:45


ความคิดเห็นที่ 426
พี่ผึ้งน้องพเนจรครับ หยุดเถอะครับ

ที่นี่หว้ากอไม่ใช่เฉลิมไทย พี่ทำเฉลิมไทยให้กลายเป็น รดน ไปแล้วยังจะมาเสี้ยมให้กระทู้เสียอีกเหรอ

รู้ว่าพี่เกลียดเสื้อแดงแบบอยู่ร่วมโลกกันไม่ได้

และเราก็เชื่อว่ายังมีอีกหลายคนที่เป็นแบบพี่

ที่กระทู้กำลังทำอยู่คือหาวิธีให้พี่อยู่ร่วมโลกกะเสื้อแดงได้โดยไม่กระอักเลือดตายไปซะก่อน

แล้วเราก็ทำกันได้ดีเยี่ยมจนพี่เข้ามาแบบพกความโกรธมาเต็มสตรีม

ตั้งสติแล้วลองอ่านทุกคห ดีๆ

บางทีมุมมองของพี่อาจจะเปลี่ยนไปก็ได้ครับ

จากคุณ : รักหว้ากอ ด๊วบๆ (NorsDavincy)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:48:56


ความคิดเห็นที่ 427
บาง คห ก็กระเนะกระแหน ประชดประชด

ไม่แปลกใจหรอกครับ

ที่สังคมเป็นแบบนี้ เพราะอะไร




จากคุณ : vn, man
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:49:31


ความคิดเห็นที่ 428
คนไทยทั้งหลาย เลิกดัดจริตกันได้แล้วครับ ประเภท"อยากให้คนไทยกับมารักกัน"
"เราเป็นเมืองพุทธ" "เราเป็นคนไทยสยามเมืองยิ้ม" เราควรกลับมามองความเป็นจริงกันสักที จริงๆแล้วสังคมที่เราเคยอยู่มันเปลี่ยนไปแล้ว ตอนนี้เราทุกคนต้องมองให้ทะลุ ปัญหาที่มีอยู่มันก้าวข้ามไปได้ด้วย ด้วยการยอมรับในความเป็นคนเหมือนกัน ถามว่าเราจะรักกันได้ยังไง ในเมือคุณยังไม่นับถือในความเป็นปัจเจกบุคคลของแต่ละคน พี่น้องกันยังคิดต่างกัน แม้กระทั่งตัวเราเองบ้างครั้งก้อยังสับสนเลย ถามตัวเราเถอะครับ คนที่คิดต่างกับเราตอนนี้เรามองเค้าเป็นคนประเภทไหน หรือมองว่าเค้าเป็นคนหรือป่าว สำหรับผมคนไทยไม่ต้องรักกัน ไม่ต้องมาประดิษฐ์ประดอยคำพูดให้สวยหรูดูดีกันอยู่หรอกครับ แค่เรา "ยอมรับ" กันแค่นี้ และไม่ก้าวล่วง ในการตัดสินใจของเค้า แค้นี้เราก้ออยู่กันอย่างมีความสุขได้แล้วครับ

จากคุณ : มอคไกว
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:49:24


ความคิดเห็นที่ 429
เฮ้ออ...ใครหนอ ช่างสั่งสอน ให้คนทั่วไป

มองเห็นแต่ความ ถูก-ผิด ดี-ชั่ว ชนะ-แพ้

อะไรคือสิ่งที่อยู่...ตรงกลาง

ใครบ้างจะเกิดมาเพื่อทำ ถูก ดี ชนะ ตลอดชีวิต

ใครบ้างจะเกิดมาเพื่อทำ ผิด ชั่ว แพ้ ตลอดชีวิต

หรือเพราะละครไทย หนังไทยน้ำเน่า ชอบทำตัวโกงให้ เลวซะจนไม่มีดี

และทำพระเอกให้ดีซะไม่มีที่ติ คนเลยมองเห็นแต่ภาพ ขาว-ดำ

ขาดความเข้าใจในเหตุผลของผู้อื่น เอาเหตุผลของตัวเองเป็นที่ตั้ง

ถ้าเห็นใครเป็นตัวโกงเมื่อไหร่ สมควรถูกตำรวจยิงตายตอนจบ

ถ้าเห็นใครเป็นพระเอก ก็ดีเลิศประเสริิฐศรี เป็นฮีโร่ผู้มีุคุณธรรม

แล้วถ้าทุกคน มัวแต่เอาเวลามาทุ่มเถียง มาหาความดีเลวในตัวคนแล้ว

เมื่อไหร่เราจะเดินไปถึงจุดหมาย...?

ลองคิดดูให้ดีๆ ประเทศเรา เสียเวลาไปกี่ปีแล้ว...กับการเอาชนะ หาคนดีคนเลวกันในสภา แล้วเมื่อไหร่ประเทศเราจะได้เดินหน้า....?

จากคุณ : audman
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:53:47


ความคิดเห็นที่ 430
แค่คำว่า "ประชาธิปไตย" ยังนิยามตามใจฉันไปคนละทิศละทาง เอาแบบสากลได้ไหม ?

ทำอะไรตามใจคือไทยแท้จริงๆ

อีกอย่างคือ ปัญหาของคนไทยคือ ไม่ค่อยรับฟังความคิดเห็นของคนอื่น พูดเรื่องการเมืองทีไรต้องจบด้วยการทะเลาะกันทุกที แล้วแบบนี้ประเทศชาติจะหาสันติสุขได้จากไหน ? ความจริงแล้วการเมืองเป็นเรื่องที่ต้องคุยกันได้ และคุยแล้วจบแบบไม่ต้องเอาหาสร้างความแตกแยกด้วย

เพราะการเมืองความจริงแล้วมันเกี่ยวพันกับชีวิตและอนาคตของลูกหลานเรา การที่เราไม่สามารถคุยเรื่องการเมือง ทำให้เราไม่สามารถเข้าไปมีส่วนร่วมในการระดมความคิดเพื่อพัฒนาประเทศหรือแบ่งปันทัศนคติ หรือเพื่อตรวจสอบการทำงานของรัฐบาล และเพื่อควบคุมนักการเมืองขี้ฉ้อ ฯลฯ สุดท้ายแล้วเราก็ไม่พัฒนาไปไหน สร้างแต่มายาคติและวิ่งไปหาคนมายาคติเดียวกันจับกลุ่มซ่องสุมกันไปผิดๆ

คงไม่อยากเป็นเหมือนปากีสถาน ที่สุดท้ายแล้ว แม้แต่ Facebook และ Youtube ยังโดนสั่งปิด เพราะเป็นที่ส่องสุมทางการเมือง เอวัง....

จากคุณ : Pride
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:54:22


ความคิดเห็นที่ 431
ถึงคุณผึ้งน้องพเนจร
เราเกลียดทักษิณนะ แต่เราก็รับรู้ได้ถึงความเจ็บปวดของคนเสื้อแดง
เราก็เจ็บปวดด้วยกับเจ้าของกิจการและลูกจ้างที่โดนเผาตึก
ตึกที่โดนเผา รัฐบาลชดใช้อยู่แล้วค่ะ
เงินของทักษิณที่ยึดมาก็เอามาใช้ได้เลย ส่วนที่เหลือรัฐบาลก็ต้องชดใช้ด้วยเงินภาษีของเรา (เรายินดี)
ผู้เสียหายยังฟ้องร้องกับแกนนำได้ ศาลอาญาออกหมายจับและแกนนำก็แถลงรับผิดชอบไปแล้ว

แต่ชีวิตที่ตายไป มันไม่อาจชดเชยกันได้ง่ายๆ ค่ะ
เลือกตั้งครั้งล่าสุด คนที่เลือกพรรคฝ่ายค้านมีจำนวนเกินครึ่งของคนทั้งประเทศ คนเหล่านี้รู้สึกว่าตนเองถูกรังแกซ้ำแล้วซ้ำเล่า
คุณจะไม่ยอมเข้าใจพวกเขาเลยหรือไร

เจ้าของกระทู้เขาอยากให้นึกถึงผลที่จะเกิดขึ้นต่อไป โดยขอความรู้จากประวัติศาสตร์ จะจัดตั้งหรือไม่ ไม่สำคัญเท่าประโยชน์ที่ให้
คุณไม่คิดว่า ผลของความเกลียดชังกัน มันไม่น่ากลัวเหรอ

เราเลือกประชาธิปัตย์นะ แต่เราผิดหวังกับอภิสิทธิ์มาก เราประณามความอำมหิตของเขา เขาเลือกได้ที่จะไม่ฆ่าโดยเจรจา แต่เขาก็ทำ
ก่อนหน้านั้น เราได้ยินคุณโสภณ สุภาพงษ์ ออกมาพูดเงื่อนไขของการเป็น Failed State แล้ว ในเมื่อคุณโสภณ รู้ อภิสิทธิ์ก็ต้องรู้
รู้แล้วยังปล่อยให้เกิดเนี่ยนะ

สงสัยมั้ยว่า ทำไมศาลอาญาถึงถอนฟ้องทักษิณ ไม่รวมเข้าไปในหมู่แกนนำม็อบ เพราะหลักฐานไม่พอ เด๋วโดนฟ้องกลับน่ะซี
นิยายของคุณผึ้งน้อยฯ น่ะ ยังต้องใช้เวลาพิสูจน์อีกยาว

ทำนองเดียวกับนิยายที่ ศอฉ. แต่งขึ้น
ตราบใดที่ยังไม่มีคำตัดสินของศาล ผู้ถูกกล่าวหายังบริสุทธิ์
นี่คือหลักเบื้องต้นของความยุติธรรมค่ะ

ช่วงนี้เราควรใช้ใจอันละเอียดอ่อนและฟังหูไว้หูค่ะ

จากคุณ : เอเธนา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:54:29


ความคิดเห็นที่ 432
ได้ไป"เลือกตั้ง"กันหรือเปล่าครับ คนที่ไม่ได้ไปนี้หน้าไม่อายกันเลยนะครับ พูดกันอยู่ได้เรื่องการเมือง ประชาธิปไตย ความเสมอภาค ทำเป็นรู้ดีกันไปหมดเรื่องการเมือง พอถึงเวลาเลือกตั้งกลับนอนหลับทับสิทธิ์ ใครที่ไม่ได้ไปเลือกตั้ง...ขอเถอะครับ จะพูดเรื่องการเมืองกับใคร ก็ขอให้พึงละอายใจตัวเองเถอะ

ปล. อย่าลบเลยครับ ใช้คำพูดเบาๆลงแล้ว เจตนาคืออยากให้ไปเลือกตั้งกันให้มากขึ้น

จากคุณ : love and peace
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:54:42 A:10.0.2.204 X:58.136.10.40 TicketID:247501


ความคิดเห็นที่ 433
ถ้าไม่ได้มาอ่านกระทู้นี้คงเสียดายแย่เลยค่ะ

จากคุณ : หญ้าสีเขียว
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:55:09


ความคิดเห็นที่ 434
ลองยกกรณี freedom rider มาใช้ดูล่ะกันครับ ตอนนั้นก็มีจลาจลแบบบ้านเรา

http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Rides

ความโกรธแค้นของคนผิวสีที่มีต่อพวกเหยียดผิว

"Zombie"

Another head hangs lowly,
Child is slowly taken.
And the violence caused such silence,
Who are we mistaken?

But you see, it's not me, it's not my family.
In your head, in your head they are fighting,
With their tanks and their bombs,
And their bombs and their guns.
In your head, in your head, they are crying...

In your head, in your head,
Zombie, zombie, zombie,
Hey, hey, hey. What's in your head,
In your head,
Zombie, zombie, zombie?
Hey, hey, hey, hey, oh, dou, dou, dou, dou, dou...

Another mother's breakin',
Heart is taking over.
When the vi'lence causes silence,
We must be mistaken.

It's the same old theme since nineteen-sixteen.
In your head, in your head they're still fighting,
With their tanks and their bombs,
And their bombs and their guns.
In your head, in your head, they are dying...

In your head, in your head,
Zombie, zombie, zombie,
Hey, hey, hey. What's in your head,
In your head,
Zombie, zombie, zombie?
Hey, hey, hey, hey, oh, oh, oh,
Oh, oh, oh, oh, hey, oh, ya, ya-a...



ศีรษะของคน แล้วคนเล่าถูกห้อยลง
เด็กถูกนำตัวไปช้าๆ
ความป่าเถื่อนที่ทำให้เกิด ความไร้ทางสู้
ความผิดของใครกัน

คุณเห็นไหม นั่นไม่ใช่ฉัน นั่นไม่ใช่ครอบครัวฉัน
มันอยู่ในหัวของคุณ พวกเขากำลังสู้กัน
ด้วยรถ ถังและลูกระเบิด
รวมทั้งอาวุธยุทธโธปกรณ์
มันอยู่ ในหัวคุณนั่นไง ผูั้คนทั้งหลายกำลังร้องให้คร่ำครวญอยู่นะ

คุณนั่นแหละ
ผู้กระหาย เลือด
คุณคิดอะไรของคุณ
อะไรมันอยู่ในหัวสมองของคุณ
ซอมบี้กระหาย เลือดใช่ไหม?

หัวอกของผู้เป็นแม่ต้องแตกสลาย
พวกเขาราวถูก เชือดเฉือนเอาหัวใจไป
เมื่อความโหดร้ายทำให้ใครก็ไม่มีข้อโต้แย้ง
พวก เราต้องมีอะไรผิดพลาดแน่

มันก็เป็นฉากเดียวกันกับปี 1916
ในหัว ของคุณมันคืออะไร เขากำลังรบราฆ่าฟันกันนะ!
ด้วยรถถังและระเบิด
และ ยุทธ โธปกรณ์นานา
แม้มีคนตายเกลื่อนกลาด ในหัวคุณมันคืออะไร

ใน หัวของ คุณนั้น
ก็คือซอมบี้กระหายเลือด
ในหัวสมองของคุณนั้น
คือ ซอมบี้กระหายเลือดใช่ไหม

โดนแบนเพราะโพสเพลงนี้ แต่ก็ยังจะโพสต่อ

สำหรับเพลง imagine ยังไม่เหมาะกับประเทศใทยครับ ลองอ่านเนื้อเพลงดู

จากคุณ : devilamature2 ผู้ถูกล่า
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:57:17 A:124.120.172.184 X: TicketID:269402


ความคิดเห็นที่ 435
เป็นภาระกิจที่ยากมากเหลือเกินสำหรับผู้นำตอนนี้ ควรให้อภัยทั้งสองฝ่ายแล้วจับตัวพวกป่วน

ยับยังพวกก่อความวุ่นวาย สร้างความเข้าใจ จริงจังและจริงใจ หนักเอาเบาสู้

มันไม่ใช่แค่ผลักภาระให้ฝ่ายรัฐบาลอย่างเดียวมันควรเริ่มที่เราเป็นสำคัญ เปิดใจกว้างก่อนอันดับแรก

จากคุณ : qerlic
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:57:29


ความคิดเห็นที่ 436
เสียงส่วนใหญ่ ควรฟังเสียงส่วนน้อย เป็นสิ่งที่ดีครับ
แต่เสียงส่วนน้อยควรจะใช้สิทธิก่อนเลือกตั้ง เพื่ออธิบายเหตุผลจูงใจ ให้คนมาเข้าร่วมเพื่อเป็นเสียงส่วนใหญ่
ถ้าพูดถึงเรื่องสิทธิ หลังจากเลือกตั้ง ประชาชนเสียงข้างมาก คงจะไม่มีอะไร เพราะเขาให้ฉันทามติ ความไว้วางใจ ในการดำเนินงาน ของตัวแทนที่เขาเรียกร้องแล้ว
แต่ สิทธิ ที่เสียงข้างน้อยใช้ พยายามหยุดยั้ง ต่อต้าน ฉันทามติของคนส่วนมาก
ถ้ามีเหตุผลก็เป็นสิ่งที่ ต้องหยุดคิดกันแต่ที่ผ่านมา แต่ถ้าไม่มีเหตุผล คิดล่วงหน้าเองว่าจะโกง จะไม่โปร่งใส ไม่ยอมให้ทำ ตามคำปลุกปั่น มันก็เกิดปัญหา
ประชาธิปไตยไม่ใช้สิ่งที่ดีที่สุด แต่ต้องยอมรับว่าประชาธิปไตยคือสิ่งที่เลวน้อยที่สุด

จากคุณ : เวย์ (WayLoveU)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 18:59:17


ความคิดเห็นที่ 438
เข้ามานับถือคนที่ทำได้อย่างสนิทใจและสนิทปาก

การกระทำสำคัญกว่าคำพูด

พูดแล้วต้องทำให้ได้

ส่วนเราไม่ให้อภัยคนที่ทำผิดกฎหมาย.........

จากคุณ : ^Sakana no Ko^
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:00:18


ความคิดเห็นที่ 439
นับถือคนทู้นี้จัง

ใช้เหตุผลมากกว่าอารมณ์

ขอให้ทุกๆคน มีสติ มีเหตุผล เอาใจเขามาใส่ใจเรานะคะ

จากคุณ : ผ่านมาทางนี้
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:00:48


ความคิดเห็นที่ 440
บางคนคุยเรื่องให้การศึกษา
ปัญหาก็คือ รัฐบาลไหนๆ ก็ไม่อยากให้คนฉลาดขึ้น
เพราะคนฉลาดแล้ว พวกมันโกงไม่ได้
คนไทยถึงโง่ดักดานกันมาตั้งแต่ 2475

จากคุณ : Angos
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:01:25


ความคิดเห็นที่ 441
กระทู้นี้ดีมากๆ ร่วมลงชื่อเป็นส่วนหนึ่งของประวัติศาสตร์ :-)

จากคุณ : activeway
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:02:54


ความคิดเห็นที่ 444
ช่วยกันเอาไปแปะใน facebook บ้างนะครับ กระทู้นี่ คห. ส่วนใหญ่ๆ ดีมากๆ แทนที่จะเพิ่มความเกลียดชังให้บุคคลอื่นเราควรจะเรียนรู้จากอดีตและหาทางแก้อนาคตดีกว่าครับ

จากคุณ : lossman
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:09:11


ความคิดเห็นที่ 445
คุณผึ้งน้อยพเนจร ต่างฝ่ายต่างมีมวลชนจัดตั้งครับ แต่เขาเองก็มีความเห็นของเขาเหมือนกัน และเราก็ต้องยอมรับความเห็นเขาถ้าเขาพูดแบบมีเห็นผล

มิใช่บอกว่า เป็น มีมวลชนจัดตั้งเป้นส่วนหนึ่งในกระทู้แล้วเหมารวมว่าทั้งหมดเป็นมวลชนจัดตั้งแล้วมันไร้คุณค่า มนุษยมีเจตนาที่จะเลือกรับข้อมูลหรือไม่รับข้อมูล

ลองมองในมุมที่ทั้งหมดนี้เป็นความเห็นของมนุษย์คนหนึ่งสิครับ

จากคุณ : devilamature2 ผู้ถูกล่า
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:10:01 A:124.120.172.184 X: TicketID:269402


ความคิดเห็นที่ 446
...




"When I despair, I remember that all through history the way of truth and love has always won.
There have been tyrants and murderers and for a time they seem invincible,
but in the end, they always fall -- think of it, ALWAYS." -- Mohandas K. Gandhi


"เมื่อข้าพเจ้าท้อแท้ ข้าพเจ้าจะระลึกถึงประวัติศาสตร์ที่ผ่านมา ว่าความจริงและความรักนั้นได้มีชัยชนะมาตลอด

ถึงแม้จะมีผู้กดขี่และฆาตกรที่ดูเหมือนกับว่าไม่ทางที่จะเอาชนะได้

แต่สุดท้ายแล้ว พวกนี้ก็พังทลายลงเสมอ -- คิดดูซิว่า 'เสมอ' "








...

จากคุณ : peacethailand.com
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:10:22 A:125.24.72.117 X: TicketID:255126


ความคิดเห็นที่ 447
ต้องอภัยให้แก่กันและกันก่อนครับ

แล้วตั้งต้นแนวคิดใหม่ ให้เหมือนการยอมรับกันในเรื่องของศาสนา
ที่ประเทศเราต่างศาสนากัน แต่ทำไมถึงอยู่กันได้ด้วยดีมาช้านาน
ก็เพราะเรายอมรับในความเชื่อของแต่ละคน ถึงแม้ว่าเราจะเชื่อว่าศาสนาอื่นสู้ของเราไม่ได้ ของเราดีที่สุด แต่เราก็ยอมรับกันได้ และไม่เอาเรื่องศาสนามาพูดข่มกัน แถมจะสนับสนุนกันด้วยซ้ำไป เรื่องความแตกแยกกันของคนไทยในปัจจุบันนี้ก็เหมือนกัน เราอาจจะอ้างเหตุผลมาหักล้างกัน ให้ตายไปข้างก็ไม่จบ เพราะที่สำคัญที่สุดคือความเชื่อครับ ต่างฝ่ายต่างไม่สามารถหักล้างกันได้ เพราะความเชื่อมันไม่มีใบเสร็จครับ ดังนั้นยอมรับกันครับ อยู่ร่วมกัน เหมือนการนับถือศาสนา ที่เรายอมรับความเชื่อที่แตกต่างได้ และเริ่มต้นการอยู่ด้วยกันอย่างมีความสุข เสื้อเหลือง เสื้อแดง หลากสี จะออกไปแสดงพลัง แสดงความเห็นทางการเมือง ก็ไปเลย คิดซะว่ามันเป็นแนวเค้า ความเชื่อเค้า เหมือนเค้าไปวัด เราไปโบสถ์ กลับบ้านมาคุยกันต่อ ไม่คุยเรื่องที่ความเชื่อต่างกันซึ่งจะส่งผลถึงความขัดแย้ง ผมว่ามันจะดีขึ้นเรื่อยๆครับ

ปล.เริ่มต้นเรื่องการให้อภัยแก่กันและกันนั้น ผมว่าต้องเริ่มที่ฝ่ายรัฐก่อนครับ คือดำเนินคดีไปตามความผิดที่เกิดขึ้นจริง ไม่ใส่ไข่ใส่สี นั่นแหละครับ มันคือการให้อภัยอย่างนึงครับ

จากคุณ : ทำดีก็ได้ดีนะ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:10:50


ความคิดเห็นที่ 448
WM ครับ ช่วยกระทู้ด้วย ...

จากคุณ : peacethailand.com
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:12:40 A:125.24.72.117 X: TicketID:255126


ความคิดเห็นที่ 449
จะไม่ได้เข้ามาในกระทู้นี้แล้ว ต้องทำงาน

จะบอกว่าผมคือคนที่คิดและรู้สึกแบบเดียวกับคห.ท่านนี้เป๊ะๆครับ
เพราะฉะนั้น ผมไม่ใช่จิตใจรดน. ผมไม่เคยเกลียดชังเสื้อแดงแม้แต่น้อย
แต่ผมไม่อาจไหลไปกับ "สันติจัดตั้ง"
สันติจริงไม่ว่ากัน แต่จัดตั้ง-ไม่เอา
เพราะเราจะเป็นเหยื่อแบบไม่รู้ตัว

ทุกอย่างใช้ "สติ" กำกับ ใช้ "สติ" คิด
สันติบางทีก็ไม่ใช้สติ แต่ถ้าใช้สติ สันตินั้นถึงจะเป็น true peace ครับ


*************************************************
ความคิดเห็นที่ 278
80:20
ไม่มีใครไปปลุกปั่น 80 ก็จบ
เริ่มตั้งแต่วันนี้ ลดช่องว่า ของ 80:20
20 ต้องจริงใจกับ 80
สิ่งที่ควรคำนึงถึงคือ ใน 20 มีคนที่ความเป็นอยู่ก็ดี
แต่อยากมีความพอใจ เห็นอะไรขัดใจจะไม่พอใจ
แล้วใช้ 80 เป็นเครื่องมือ
คนที่ต้องหยุดคือกลุ่มคน 20
ไม่มีประเทศไหนจะมีแต่คนจิตใจดี
ไม่มีประเทศไหนไม่มีความเหลื่อมล้ำ
เมื่อคุณได้จะมีอีกคนไม่ได้

ปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียงเหมาะกับคนไทยที่สุด
นอกจากมีกินแล้วยังจิตใจดีแบ่งปัน
ชุมชนแข้มแข็งประเทศก็แข้มแข็ง
จริงๆตอนนี้ในชนบทมีชุมชนแข้มแข็งเยอะแล้วนะ
อดทนหน่อยเหตุการณ์มันอาจไม่เลวร้ายอย่างประเทศอื่น
จากคุณ : gogodd

*******************************************************

จากคุณ : ผึ้งน้อยพเนจร
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:13:07


ความคิดเห็นที่ 450
รักหว้ากอค่ะ
อยากให้ทุกคนได้อ่านกระทู้นี้
อคติและความเกลียดชังไม่ใช่ทางออก
ถึงเวลาแล้วที่เราต้องเปิดใจรับฟังกัน

จากคุณ : Brunnett
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:13:19


ความคิดเห็นที่ 451
คุณผึ้งน้อย. ผมมาทันอ่าน คห. 370 ของคุณที่มาทำลายบรรยากาศ..ที่นี่

ก่อนจะโดนลบออกไป...

และก้ เขียนข้อโต้แย้งคุณไว้เรียบร้อยแล้ว.ด้วย..

แต่ก้ถูกลบเช่นกัน...

กรุณา พเนจรออกไปให้พ้นๆที่นี่เถอะครับ...!!!


ราชดำเนินเปิดเมื่อไหร่... เอาไอ้เรื่อง fail stste ของคุณ

ที่รัฐบาลเดินไปหามันเอง....


มาตั้งกระทู้ซัดกับผมทั้งวัน จนไม่เหลือสมองทำอะไรเลย ก้ได้ครับ...

ยินดีได้รับคำชี้แนะ...


00000000000000000000000000000000000000000000

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 19:14:20

จากคุณ : Bismarck the third
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:13:09


ความคิดเห็นที่ 452
หนังแทบทุกเรื่องจบแบบ Happy Ending

ไม่ว่าหนัง Action Sci-Fi ฯลฯ ล้วนแล้ว แอบมี เนื้อหา Drama แผงทั้งสิ้น

หลาย ๆ เรื่อง หระเอก นางเอง พ่อแม่พระเอก พ่อแม่นางเอก เพื่อนพระเอก เพื่อนนางเอก

มักจะต้องทะเลาะกันเสมอ เพราะตางคนต่างมีเหตุผลส่วนตัว ไม่ยอมกัน

แต่ท้ายเรื่องมักจบแบบ Happy Ending เสมอ

เพราะว่า ความรัก ความเข้าใจ ให้อภัย

ผมเชื่อว่าประเทศไทย ต้องจบแบบ Happy Ending แน่นอน

จากคุณ : สปุ้กนิกปาปิยองกุ๊กๆ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:15:31


ความคิดเห็นที่ 453
ไม่รู้สินะคะ ว่าทำแบบไหนถึงจากดี แต่เริ่มจากตัวเราคงจะดีที่สุด
อยากให้ทุกคนตระหนักถึงคำว่า "หน้าที่" มากกว่าคำว่า "สิทธิ"
อยากให้ทุกคนอยู่บนพื้นฐานของคำว่า "เหตุและผล" มากกว่าคำว่า "ความเชื่อ"
อยากให้ทุกคนเคารพซึ่งกันและกัน โลกเราวุ่นวาย(ไม่ใช่แค่ประเทศไทย) เพราะเราไม่เคยพ้นจากอัตตาของเราเองทั้งนั้น
ป.ล. เวลามีใครถามดิฉันว่า ดิฉันอยู่ฝ่ายไหน ดิฉันตอบแค่ว่า ดิฉันเป็นพลเมืองของประเทศไทย มีหน้าที่ทำงานขับเคลื่อนประเทศให้พัฒนา เคารพกฎหมาย ทำหน้าที่ตนเองให้ดีที่สุด (ไม่รู้ว่าสิ่งที่ดิฉันคิดมันน้อยเกินไปหรือเปล่า)

จากคุณ : setsu-chin
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:17:30


ความคิดเห็นที่ 454
ซ้ำ


0000000000000000000000000000000000000000

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 19:23:20

จากคุณ : Bismarck the third
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:18:47


ความคิดเห็นที่ 455
อ่านกระทู้นี้แรก ๆ รู้สึกดีนะ ที่ยังมีคนมองคนที่คิดต่างด้วยใจเป็นธรรม
ไม่สรุปว่าฝ่ายตัวเองถูกทั้งหมด และฝ่ายตรงข้ามผิดตลอด
ถ้าเรารู้จักคิดแบบหลาย ๆ คนในกระทู้นี้ เราก็คงเป็นส่วนหนึ่งที่ช่วยลดความบาดหมางในสังคมตอนนี้ลงได้
หรืออย่างน้อยก็ช่วยให้เราเย็นขึ้น ไม่รุ่มร้อน

แต่อ่านมาถึงหลัง ๆ แม่มมมม....เดือดขึ้นมาอีกแล้ว
เออ กรุผิด ทำไรก็เลว ถูกจ้างมาเพื่อป่วนชาติ ลัมสถาบันทั้งนั้น
กรุไม่มีความรู้สึกหรอก พวกเมิงทำอะไร กรุก้ไม่รู้สึก เพราะกรุมันโง่
กรุรู้จักแต่รับเงินมาทำลายชาติเท่านั้น

ส่วนพวกเมิงทำอะไรก็ถูก เรียกร้องอะไรก็ได้ เพราะสิ่งที่เมิงเรียกร้องเพื่อชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์
สูงส่งทั้งนั้น ไม่เคยคิดทำเพื่อตัวพวกเมิงเองเลย

พวกเมิงประเสริฐจริง ๆ สาดดดดดเอ้ยยยยยย แบ่งประเทศกันอยู่เลยดีมั้ย

นี่คือตัวอย่างความคิด ที่คาดว่าหลายคนก็คงคิด

จากคุณ : น้ำมะตูม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:20:38


ความคิดเห็นที่ 456
...ดีใจที่ยังมี กระทู้ดีสร้างสรรค์ค่ะ...^^

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 19:26:04

จากคุณ : skyrocket
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:22:54


ความคิดเห็นที่ 457
ยาความรักและสามัคคีของคนในชาติ หาซื้อได้จากที่ไหนคะ หนูอยากจะขอซื้อมารักษาประเทศไทยหน่อย

จากคุณ : poiliss
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:23:15


ความคิดเห็นที่ 458
กระทู้ด๋อยไปแล้ว....T-T

จากคุณ : skyrocket
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:24:33


ความคิดเห็นที่ 459
เฮีย สรยุทร ถ้าเข้ามาอ่านช่วย เอาไปพูดในรายการด้วยนะครับ กระทู้นี้ แดง&เหลือง ควรปลิ้นไปอ่าน เพราะคนที่เข้ามาอ่าน เข้ามาพิมพ์ ก็มีแต่คนสังคมเน็ต แดงหรือไม่แดงที่ไปเผา 7-11 ที่ผมชอบไปชื้อน้ำอัดลมกินบ่อยๆ เค้าคงไม่มาอ่านหรอก (ใครกล้าเถียง) ว่าแต่ตอนนี้ช่อง 3 ออกอากาศได้ยังครับ ผมคิดถึง คุณ ปานระพี

จากคุณ : wooper (wooper)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:25:46


ความคิดเห็นที่ 460
ไม่ผิดหวังสำหรับกระทู้แห่งหว้าก้อครับ ไปไหนมาไหนเจอใครผมก็ชวยเค้าเล่นพันทิปห้องหว้าก้อตลอด

จากคุณ : อนุภาคกลูออน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:25:55


ความคิดเห็นที่ 461
อยากรู้เหมือนกันครับว่าเมื่อไรพวกที่ชุมนุมเสื้อแดงเค้าจะเปิดใจบ้าง เอาแต่กล่าวถึงฝ่ายอื่นตลอด

จากคุณ : qerlic
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:26:26


ความคิดเห็นที่ 462
ประชาธิปไตยคืออะไร อ่านหนังสือมาสำนักนึงก็ว่าไปอย่างสำนักนึงก็ว่าไปอีกอย่าง จนกระทั่งบัดนี้ในแวดวงของpolitic scienceยังตีความคำนี้ไม่ลงตัวเลยเถียงกันมาเป็นร้อยปีแล้ว พอเห็นคนเอามาเรียกร้องกันนี่ก็แปลกยังไงชอบกลนะครับ

จากคุณ : Cat's tail
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:26:29


ความคิดเห็นที่ 463
ถ้าเอาเมืองไทยเป็นตัวอย่างผมว่านี่ไม่ใข่ civil war

สงครามไม่ได้เกิดจากประชาชนเป็นหลัก
ส่วนหลักคือผู้ที่ถูกจ้างวานมา
ส่วนน้อยคือผู้ตาม


มันไม่ใช่ว่าความคิดของสองฝ่ายจะต่างกันครับ เพราะมันไม่ใช่ civil war ที่เกิดจากประชาชนอย่างแท้จริง

จากคุณ : MESMERIC
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:27:37


ความคิดเห็นที่ 464
กระทู้ดูเหมือนจะเป็นกลางดีในบางช่วง หลายคนพูดถึงความยุติธรรม แต่ในกระทู้ยังมีความเอนเอียงอยู่ลึกๆ สังเกตุจากการที่มีแต่คนว่าศอฉ.เป็นตัวการปลุกปั่นแถมได้กิ๊ฟเยอะอีก แต่กลับมองข้ามแกนนำที่คอยพูดจารุนแรงยั่วยุอารมณ์ผู้ชุมนุมตลอดเวลา และถ้าไม่มีแกนนำเหล่านี้มาปลุกปั่นก็คงไม่มีม๊อบ และการเผาเมือง เห็นด้วยกับคำว่าให้อภัยค่ะ และเห็นด้วยกับความยุติธรรม แต่มันจะไปหาที่ไหนล่ะคะ ในเมื่อใจลึกๆของคนในนี้จริงๆก็ยังมีฝ่าย คำพูดสวยงามพูดให้ใครฟังก็ได้ แต่ในใจจริงๆล่ะคิดอะไร ไม่ได้พยายามจะแตกแยกใดๆทั้งสิ้น อ่านตอนแรกๆรู้สึกดีจริงๆ แต่พออ่านไปเรื่อยๆนี่ อืม..สุดท้ายมันก็ยังมีฝ่ายนั่นแหละ แค่ไม่พูดมันออกมา

จากคุณ : rpgqueenii
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:28:56


ความคิดเห็นที่ 465
สามัคคี เห็นด้วย 100 เปอร์เซ็นต์
แต่คนผิดก็ยังสมควรต้องถูกลงโทษ ใครผิดก็ว่าไปตามผิด

ไม่รู้สิรู้สึกว่าบางคห.มีกลิ่นตุ ๆ แฮะ

จากคุณ : nu.
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:31:34


ความคิดเห็นที่ 466
หยุด2มาตรฐานครับ แล้วอะไรๆมันจะดีขึ้นเอง

จากคุณ : tuboscope
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:31:54


ความคิดเห็นที่ 467
ความเหนผมหาย ?

จากคุณ : สิบแยกปากหมา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:32:59


ความคิดเห็นที่ 468
ที่ทำกันมาในสองเดือนที่ผ่านมาคิดว่าถูกต้องดีแล้วก็คงไม่ต้องถึงอนาคตแล้วหล่ะครับ

จากคุณ : ทนได้เสมอ (bminor)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:33:15


ความคิดเห็นที่ 469
ตราบใดที่เรายังแสดงออกซึ่งความเกลียดชังอย่างชัดเจน
มองคนที่ไม่เหมือนเราเป็น คนที่ด้อยกว่า ป่าเถือน เห็นแก่เงิน
มันก็ไม่จบ

ตราบเท่าที่เราเสียดายห้างสรรพสินค้า มากกว่าชีวิตคนที่เสียไป
จริงอยู่ที่มันส่งผลเสีย ห้างไม่ได้ทำไรผิด
แต่ทุกการกระทำมันมีเหตุผล
เหมือนที่คนบางคนอยากให้คนที่เป็นประชาชนร่วมชาติ ตายๆไปซะ
เพราะ เขาเหล่านั้นไม่เหมือนคุณ สิ่งนั้นก็สะท้อนกลับมาหาเรา

เราไม่รู้หรอกว่าทุกคนในนั้นมาด้วยอุดมการณ์ มาด้วยเม็ดเงินของใครบางคน หรือเข้ามาแอบแฝงใช้ความเป็นผู้ชุมนุม เพื่อก่อความไม่สงบ
อันนั้นเป็นหน้าที่ของรัฐที่จะใช้อำนาจที่ได้รับมาตามกฏหมายเพื่อตัดสินความผิด
เราสามารถช่วยรัฐได้ด้วยการเป็นพลเมืองที่ดี พบเห็นหลักฐานอะไรก็ส่งไป
เพื่อให้ศาลตัดสินอย่างถี่ถ้วน ในขั้นตอนสุดท้ายคนผิดก็ได้รับผลของการกระทำ

สุดท้าย
ใช้เหตุผล กันเหอะครับ เอาอคติที่ว่าเขาไม่เหมือนเราวางไว้ก่อน
ฟังอย่างตั้งใจ อันไหนที่เห็นไม่ตรงกันก็คุยกัน อาจจะไม่จบในครั้งเดียว
แต่ก็ดีกว่าเอาปืนใส่มือแล้วยิงใส่กัน ปัญหาจบ แต่เราจะภูมิใจเหรอที่ชัยชนะ
ได้มาจากการประหัติประหารกัน ไม่งั้นเราไม่ต้องมีกฏหมายก็ได้ เกิดมาก็เอาปืนใส่มือ
ไม่ชอบใครเราก็ยิงไปเลย

เห็นด้วยว่าเรามาคิดว่าเราจะทำอย่างไรต่อไป มากกว่าจะมาโยนความผิดให้อีกฝ่ายหนึ่ง

ด้วยความเคารพ

จากคุณ : GrooVeJet
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:34:37


ความคิดเห็นที่ 470
อ่านแล้วน้ำตาจะไหล อยากให้คนไทยหลายๆคนหันหน้ามาพูดจากัน

ใช้เหตุผลให้อยู่เหนืออารมณ์

ท้ายที่สุดแล้ว การดำรงชีวิตของมนุษย์จะอยู่อย่างสงบสุขไม่ได้ ถ้าหากการให้ " อภัย " กัน

จากคุณ : romanticnotez
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:36:04


ความคิดเห็นที่ 471
ขอนำกระทู้ไปไว้บน FB หวังว่าใครซักคนจะอ่าน

แค่หนึ่งคนคิดดี ... สยบร้อยความคิดร้ายในตนเอง สังคมจะดีขึ้นแ่น่นอน...

จากคุณ : napasiri
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:36:28


ความคิดเห็นที่ 472
ชอบกระทู้นี้จัง ขอบคุณชาวหว้ากอมากมาย

จากคุณ : พุดผา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:39:10


ความคิดเห็นที่ 473
กระทู้นี้ดีมากๆครับ นี่แหละครับคือสิ่งที่จุดประกาย การแก้ปัญหาในปัจจุบันนี้
ผมอ่านแล้วรู้สึกดีใจ ขออนุญาตทุกคนเอากระทู้นี้ไปแปะ ไว้ตามที่ต่างๆตามที่ผมจะหาได้ก็แล้วกันน๊ะครับ

ขอเหอะครับ ถ้ากระทู้นี้มันผิดห้อง อย่าเพิ่งลบ ช่วยย้ายมันไปที่อื่น
นี่คือแสงสว่างเล็กๆในปลายอุโมงค์ ที่ยาวนานมา 4 ปีครับ ช่วยกันพาประเทศเดินไปทางนี้กันเถอะครับ


น่ายินดีจริงๆ

จากคุณ : หล่อเขลา เบาปัญญา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:39:17


ความคิดเห็นที่ 474
ตอนแรกว่าจะเข้ามาต่อ แต่ผมลืมไปแล้วว่าจะต่ออะไร เอาสดๆเลยแล้วกัน
ผมเห็นว่าการลงโทษเป็นสิ่งจำเป็น แต่หลักการของการลงโทษนั้น ไม่ใช่เพื่อความสะใจ แต่เพื่อความถูกต้อง
ถ้าหากเราลงโทษ (หรือละเว้นการลงโทษ) เพื่อความสะใจหรือเพื่อสนองอารมณ์แล้ว การลงโทษ(หรือละเว้นการลงโทษ) นั้น ก็จะไม่เข้ากับหลักนิติธรรม

สังคมที่ Mature แล้วควรจะต้องเข้าใจในหลักข้างต้น สังคมที่ยังไม่ Mature ก็อย่างเช่น ก. ผิด ข. ผิด แต่ผิดทั้งคู่ ดังนั้นยกโทษให้ทั้งคู่
ถ้าทำอย่างนั้นนิติรัฐก็ไม่เกิด หรือ ก. ผิด ข. ก็ผิด เหมือนกัน แต่ ก. โดนลงโทษ ข. ไม่โดน นี่ก็ไม่เกิดเช่นกัน

ท้ายสุดผมขอยกคำของ Machiavelli จากหนังสือเรื่อง The Prince ขึ้นมา หวังเล็กๆว่าหากใครที่อ่านแล้วได้คิดสักคนเดียวก็คงจะดี

Still it cannot be called virtue to slay one's fellow citizens, to betray one's friends, to act without faith, without pity, without religion.
By such methods one may win dominion but not glory.

จากคุณ : Nexus
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:40:14


ความคิดเห็นที่ 475
ถึงเวลาก้าวข้ามความเกลียดชัง..
มองไปยังอนาคตของประเทศ ถ้ายังยึดติดอยู่กับอารมณ์ ความแค้น หรือชัยชนะ สุดท้ายประเทศจะไม่เหลืออะไรสักอย่าง

ให้อภัย เข้าใจ และยอมรับ..
หยุดการเยาะเย้ย ถากถาง ส่อเสียด ดูถูก เพราะนั่นคือการปลุกเร้าความเกลียดชัง คุยกันด้วยเหตุผลที่สร้างสรรค์ ประเทศกำลังต้องการการซ่อมแซม และทุกคนในประเทศมีหน้าที่ต้องช่วยกัน

จากคุณ : freeLand
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:41:23


ความคิดเห็นที่ 476
ถึงเวลาก้าวข้ามความเกลียดชัง..
มองไปยังอนาคตของประเทศ ถ้ายังยึดติดอยู่กับอารมณ์ ความแค้น หรือชัยชนะ สุดท้ายประเทศจะไม่เหลืออะไรสักอย่าง

ให้อภัย เข้าใจ และยอมรับ..
หยุดการเยาะเย้ย ถากถาง ส่อเสียด ดูถูก เพราะนั่นคือการปลุกเร้าความเกลียดชัง คุยกันด้วยเหตุผลที่สร้างสรรค์ ประเทศกำลังต้องการการซ่อมแซม และทุกคนในประเทศมีหน้าที่ต้องช่วยกัน

จากคุณ : freeLand
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:42:40


ความคิดเห็นที่ 477
ซ้ำ ----- ลบ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 19:47:39

จากคุณ : Nexus
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:43:33


ความคิดเห็นที่ 478
หากเราคุยกัน ด้วยเหตุและผล แบบกระทู้นี้ ผมว่าปัญหาบ้านเมืองมีทางออกครับ สีแดงต้องการอะไรก็คุยกัน สีเหลืองต้องการอะไรก็คุยกัน ที่สำคัญครับ ผิดถูกว่ากันตามกฏหมาย เคารพกฏหมาย และไม่ลิดรอนสิทธิเสรีภาพของผู้อื่น ผู้นำต้องเป็นคนที่ดี ยุติธรรมจริงๆ และสุดท้ายครับ เลิกทำร้ายประเทศชาติของตัวเอง แล้วหันหน้ามาเจรจาหาทางออกกันดีกว่าครับ

จากคุณ : Souless
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:45:38


ความคิดเห็นที่ 479
เชื่อว่าเป็นกระทู้ที่นายกคนนี้และทุกคนในอนาคต "ต้องอ่าน" ....


^ ^ //


ขอความสงบสุจงกลับคืนผืนแผ่นดินถิ่นแหลมทองของคนไทยทุกคนในเร็ววัน...

จากคุณ : napasiri
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:45:46


ความคิดเห็นที่ 480
มาเพื่อบอกว่ารักห้องนี้ตรงที่คุยกันด้วยเหตุผลแบบดีๆได้เนี่ยแหละค่ะ

หยุดว่าอีกฝ่ายแบบหยาบคาย ฟังด้วยเหตุผล
ถกกันด้วยเหตุผล และทำทุกอย่างแบบยุติธรรมจริงๆ
ไม่เลือกข้างฝ่ายเขาฝ่ายเรา ทุกอย่างคงดีกว่านี้

แต่สำหรับไทยตอนนี้..ยังเป็นไปได้ยากอยู่นะ เราว่า

จากคุณ : ukaito
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:46:11


ความคิดเห็นที่ 481
พอดีพึ่งอ่านหนังสือเรื่องนึงแล้วมีท่อนนึงเข้ากับสถานการณ์ตอนนี้ดีเลยขอเอามาลงนะครับ


แท้แล้วข้าพเจ้ามีสายตาที่ปกติ
แต่โลกใบนี้ต่างหากที่เบี้ยวบุบผิดรูปทรงไป
ดูนั่น ... รถยนต์คันหนึ่งชนแมวจนกระเด็นตกลงไปข้างทาง
เด็กวัยรุ่นไล่แทงอริ
เห็นการเข่นฆ่ากันของเพื่อนรัก
เห็นพระกำลังปลุกเสกเครื่องราง
เห็นความอาฆาตมาดร้ายของมนุษย์
เห็นความเกลียดชังอย่างถึงที่สุด
เห็นความโหดร้ายป่าเถื่อนอันแสนทารุณ

ข้าพเจ้าหลับตาถอนหายใจ
โลกทั้งโลกถูกบันทึกเอาไว้แนบแน่นในความทรงจำ
ข้าพเจ้ามองหาเด็กน้อย...
ข้าพเจ้ามองหาดวงดาวบางดวงสุกก่ำอำไพอยู่เหนือฟากฟ้ามืดหม่น
การกระเซ็นของคลื่นที่สาดซัดกระทบหาด
สายลมที่โอนยอดสนลู่เอน

ข้าพเจ้าถอดแว่น
ล้างแล้วเช็ดด้วยผ้าสำลี
คาดหวังเอาไว้ว่าเมื่อสวมมันอีกครั้ง...

ข้าพเจ้าจักมองเห็นดอกไม้สักดอกหนึ่งบานจากเรตินาของข้าพเจ้า

......จาก บันทึกจากคนเขียน : มนตรี ศรียงค์

อยากเห็นเมืองไทยที่ผมรัก(และยังคงรักอยู่เสมอ)กลับมาเป็นเหมือนเดิมครับ ^^

จากคุณ : Redden
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:50:15


ความคิดเห็นที่ 482
คุณ kanoomtan

ขอคัดลอกข้อความนี้หน่อยนะครับ ถูกใจมากเลยครับ

มื่อใดก็ตามที่ผู้คนคิด ว่า ถ้าไม่ใช่พวกเรา คือคนเลวและไม่ใช่คน เมื่อนั้น civil war จะบังเกิด

เมื่อ ความแตกแยกของสังคมและชนชั้นได้เกิดขึ้นแล้ว คงไม่มีสิ่งใดในโลกที่สามารถประสานมันเข้ากันได้อีก

จากคุณ : gorpor
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:52:39


ความคิดเห็นที่ 483
ปัญหาแก้ไม่ยากหรอกครับ หยุดความรุนแรงก่อน แล้วเริ่มเคารพกฏหมาย เท่านั้นก็จบ

แต่ก็อยากถามคนเสื้อแดงว่าที่ทำนี่ ทำทำไม

จากคุณ : first001@hotmail.com
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:53:16


ความคิดเห็นที่ 484
เดี๋ยวช่วยแปะบน facebook นะครับ

จากคุณ : L'enFer
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:53:26


ความคิดเห็นที่ 485
ขออนุญาต Copy ไปแจกจ่ายนะคะ

อ่านมาหลาย คห. ก็ OK ค่ะ แต่มาเสียความรู้สึกกับ คห.ที่ 376

จากคุณ : sgampy
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:54:04


ความคิดเห็นที่ 486
ความยุติธรรมไม่มีความสามัคคีไม่เกิด แค่นี้ก็เป็นพอ

จากคุณ : แอน (kusuma ka)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:54:48


ความคิดเห็นที่ 487
คุณ kanoomtan

ขอคัดลอกข้อความนี้หน่อยนะครับ ถูกใจมากเลยครับ

มื่อใดก็ตามที่ผู้คนคิด ว่า ถ้าไม่ใช่พวกเรา คือคนเลวและไม่ใช่คน เมื่อนั้น civil war จะบังเกิด

เมื่อ ความแตกแยกของสังคมและชนชั้นได้เกิดขึ้นแล้ว คงไม่มีสิ่งใดในโลกที่สามารถประสานมันเข้ากันได้อีก

จากคุณ : gorpor
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:55:00


ความคิดเห็นที่ 488
ก๊อบไปแปะ FB กันนะครับ

ลงชื่อกระทู้ประวัติศาสตร์ครับ

จากคุณ : rebornz132
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:55:07


ความคิดเห็นที่ 489
ภาพการเผาศาลากลาง เพราะปัญหาด้านการการปกครองบ้านเรามีหลายอย่างค่ะ
แต่ที่สำคัญเด่นชัดก็คือ "ซากระบบเจ้าขุนมูลนาย" ที่ฝ่ายปกครองไม่เลิกใช้เสียที
คำว่า ข้าราชการ แทนที่จะแปลว่า ผู้ที่ทำงานให้ประชาชน กินเงินเดือนประชาชน
ดันยกตัวเองว่า เหนือกว่าประชาชน คนเข้าไปใช้บริการ ต้องกรานไปง้อทุกทีไป
..อันนี้เป็นปัญหาที่ควรแก้ไข แยกต่างหากจากเรื่องสีเสื้อด้วยค่ะ

สิ่งหนึ่งที่ต้องสังวรณ์คือ ระบอบประชาธิปไตยนั้น เนื่องทุกประเทศต่างมีพื้นฐานที่มา
ไม่เหมือนกันเสียทีเดียว ดังนั้น ทุกประเทศถ้าอยากใช้ ก็ต้องนำเอาประชาธิปไตย
ไปปรับใช้ให้เหมาะกับประเทศตัวเอง ไม่ใช่เอะอะก็โจมตีกันว่า ไม่ใช่ประชาธิปไตย
ทำไมทำไม่เหมือนประเทศนั้นประเทศนี้ ..ก็พื้นฐานที่มาของประเทศมันต่างกันนี่คะ

การมีประชาธิปไตยนั้น ต้อง "ยอมรับความต่าง" กับ "ยอมรับเสียงส่วนใหญ่" เป็นหลัก
แล้วกระบวนการเพื่อให้ได้มาซึ่งระบบที่เหมาะกับแต่ละประเทศก็ค่อยตามมาทีหลัง
ปัญหาเหล่านี้อาจจะแก้ได้ ถ้าใช้ "เวทีการเมืองแต่เพียงอย่างเดียว" สู้กันด้วยคะแนนเสียง

เพื่อนดิชั้นบอกว่า ปัญหานี้อาจจะแก้ง่ายขึ้นด้วยวิทยาการสมัยใหม่ คือให้ "กดโหวต"
คนไทยเดี๋ยวนี้มีมือถือกันแทบทุกคนอะค่ะ ลูกเด็กเล็กแดงไม่พ้นมัธยมก็มีกันแล้ว
ลงทะเบียนหมายเลขโทรศัพท์ด้วยเลขบัตรประชาชน แล้วกดโหวตเลย จะให้ใครชนะ
ไม่ต้องใช้ความรุนแรง รัฐบาลรองรับเงินค่ากดโหวตเอง (180 กว่าล้านบาทเอง)

..จบง่ายดีไหม?

แต่..นั่นแหละ ไม่ช้าไม่นานเดี๋ยวก็มีโหวตผี ตีหัวชิงโทรศัพท์ ฯลฯ

เอาน่า.. ยอมรับความต่าง ยอมรับเสียงส่วนใหญ่
ดิชั้นเชื่อว่าปัญหานี้แก้ได้จริงๆ ค่ะ.. แต่คงต้องใช้เวลา
เราแค่ช่วยกันอธิษฐานให้มันไม่นานเกินรอก็แล้วกัน.

จากคุณ : tatawife
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:55:53


ความคิดเห็นที่ 490
ผมดูเหตุการณ์มาตั้งแต่ยังไม่เกิดเสื้อเหลือง จนถึงวันนี้.. .

ถูกแล้วครับ ทุกอย่างเกิดจากความเกลียดชัง(โทสะ เกิด)
ต่อให้เราได้รับข้อมูลข่าวสารที่บิดเบือน คำบอกเล่าที่ยุยงสุมไฟในอก

แต่หากเราไม่เกลียดชัง ไม่ไหลไปตามโทสะ มีสติระลึกได้คอยฉุดรั้งอารมณ์เนืองๆ
มันก็ไม่เกิดไฟเผาใจตัวเอง จนกระทั่งเป็นไฟเผาประเทศแบบนี้ดอก

และนี่คือความสำคัญของการศึกษา ไม่ใช่ศึกษาทางโลก
แต่เป็นการศึกษาทางธรรมไว้บ้าง


คนอารมณ์ร้อนง่ายยิ่งต้องศึกษาครับ ^^"
http://seasonmemorial.com/2010/04/25/ถึงเหตุการณ์จะไม่สงบ/

จากคุณ : ประกายเพชร
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:56:28


ความคิดเห็นที่ 491
ผมว่าต้องเปลี่ยนระบบการเลือกตั้ง อันนี้เสนอเป็นแนวทางเล่นๆนะครับ ผมไม่มีความรู้ด้านการปกครอง

ผมมีไอเดียว่าถ้าเราแบ่งเขตการเลือกตั้งเป็นเขตๆไป ส.ส.ที่ได้ก็ดูแลเขตตัวเอง จังหวัดใหญ่อย่าง กทม. โคราช หรือเชียงใหม่ อาจจะเป็นเขตเลือกตั้งไปเลย แล้ว ส.ส.ที่ได้ก็ดูแลเขตตัวเองไป ภาษีใครภาษีมัน ถ้าโดนโกงจะได้รู้ว่าคนโกงเราก็คนที่เราเลือก ไม่ใช่ใครก็ไม่รู้แต่ดันชนะเลือกตั้งจากจังหวัดอื่น แต่มากินภาษีเรา

ถ้ามีโครงการพัฒนาข้ามเขตก็ให้ ส.ส. ระหว่างเขตที่มีส่วนเกี่ยวข้องเท่านั้นมาดูแล ไม่ใช่เอา ส.ส. เขตอื่นมาแจมโกงกิน

ส่วนสาธารณูปโภคขนาดใหญ่เช่น ไฟฟ้า ประปา ก็ลงขันกันตามส่วน เขตไหนใช้เยอะก็จ่ายเยอะ

ขำขำนะครับ

จากคุณ : เบื่อคนมาโกงภาษี (LongSivvi)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:57:13


ความคิดเห็นที่ 492
นึกว่าโพสต์ไม่ไป

ที่แท้ด๋อย Y___Y

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 20:01:49

จากคุณ : tatawife
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:58:25


ความคิดเห็นที่ 493
กระทู้ดีดี บังเกิดแล้ว T-T ซึ้งใจจริง

จากคุณ : joyrisus
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:59:12


ความคิดเห็นที่ 494
ทราบข่าวกระทู้นี้จากทาง FB ครับ ก่อนเข้ามายอมรับว่าเครียดเรื่องการเมือง

มากครับ แต่พอเข้ามาอ่านหลายๆคอมเม้นต์แล้ว เบาใจขึ้นเยอะ ดีใจที่คน

ไทยยังเปิดอกคุยกันได้ทุกฝ่ายครับแม้จะเป็นส่วนเล็กๆก็ตาม

จากคุณ : Toonboyz (ToonBoyz)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 19:59:58


ความคิดเห็นที่ 495
ขอบคุณที่ตั้งกระทู้ดีดีขึ้นมา
ขอบคุณสำหรับทุกๆ หลายความคิดเห็น

ตามจริงเรากำลังสับสนมาก ว่าสิ่งไหนถูกสิ่งไหนผิด
ฝ่ายไหนพูดจริง ฝ่ายไหนพูดเท็จ สังคมตอนนี้มันช่างโหดร้ายเหลือเกิน

กระทู้นี้ ทำให้เรามี 'สติ' ขึ้นเยอะเลยค่ะ ขอบคุณจริงๆ

จากคุณ : PAIR_GIRL
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:00:38


ความคิดเห็นที่ 496
คห 444

ผมก็เอาไปแปะใน facebook ผมแล้วครับ

จากคุณ : brotherpong
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:01:10


ความคิดเห็นที่ 497
ที่นี่ ประเทศไทย

ที่นี่ ห้องหว้ากอ ครับ

จากคุณ : Bach_Ho
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:01:45


ความคิดเห็นที่ 498
เผอิญหลงเข้ามา ขอบคุณจขกท. ที่ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาค่ะ มันทำให้เรารู้สึกดีกับสังคมพันทิปอีกครั้ง

ถึงแม้พันทิปจะไม่ใช่ประเทศไทย แต่ถ้าพันทิปยังมีความหวัง ประเทศไทยก็น่าจะมีความหวัง

จากคุณ : THOHT
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:01:46


ความคิดเห็นที่ 499
เข้ามาอ่านกระทุ้นี้แล้วรู้สึกว่า ประเทศไทยมีหนทางอยู่ด้วยกันได้จริงๆนะคะ ถ้าคนเราทุกคนคิดแก้ปัญหาอย่างมีเหตุผลอย่างนี้ ถ้าทุกฝ่ายได้ยินในสิ่งต่างๆเหล่านี้
และเห็นด้วยอย่างยิ่ง ในการรวบรวมข้อความดีๆที่โพสในนี้กระจายให้ทุกๆคนได้อ่าน

จากคุณ : Hokun
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:01:59


ความคิดเห็นที่ 500
อ้างถึงคุณ exquest นิดนึงในความคิดเห็นที่ 244
ผมก็เคยคิดถึงแนวคิดนี้เหมือนกัน
คิดถึงแนวคิดนี้ก่อนเหตุการณ์บ้านเมือง ก่อนรัฐประหารครั้งล่าสุดเสียอีก
(ลบล้างคนที่จะกล่าวหาว่า แยกดินแดน)
ซึ่งโดยส่วนตัวคิดว่า
การแบ่งเป็นมลรัฐ จะทำให้ความเจริญ การสั่งการ
การจัดการเป็นไปอย่างถูกจุด รวดเร็ว และเข้าถึงความต้องการและปัญหา
ของประชากรในพื้นที่มากกว่า ลดความรู้สึกแตกต่างในกระบวนการ
การเข้าถึงนโยบายของรัฐส่วนกลาง
การพัฒนาจะเป็นอย่างถูกจุด การจัดการทรัพยากรที่เหมาะสมกับท้องถิ่น
ประชาชนมีส่วนร่วมและเข้าถึงในการปกครองตนเองมากขึ้น
และแน่นอน สถาบันที่เราเคารพรักก็ยังคงอยู่เหนือเราเหมือนเดิม
เราไม่จำเป็นต้องเดินตามแบบการปกครองของประเทศใดๆ
แต่เมื่อมามองดูภาพรวมของประเทศเรา
เรามีการปกครองส่วนท้องถิ่น ที่ยังต้องพึ่งพางบประมาณ
จากส่วนกลางอยู่อีกมาก ท้องถิ่นไม่สามารถหารายได้ที่จะมาพัฒนาหรือ
สนับสนุนท้องถิ่นเองได้ เรายังต้องยึดโยงพึ่งพาจากส่วนกลางอยู่
อำนาจการสั่งการหรือบริหารท้องถิ่นก็ยังเป็นปัญหา
ปัญหานี้จึงอาจจะส่งผลให้ที่กล่าวมาข้างต้นเป็นปัญหาได้

มาเรื่องบ้านเมืองดีกว่า
ถามว่ารู้สึกอย่างไร เมื่อเกิดเหตุการณ์แบบนี้ขึ้น
ไม่พอใจครับ การเผาบ้านเมือง แต่โกรธเสื้อแดงมั้ย ก็ไม่ เกลียดเค้ารึเปล่า ก็ไม่
ถ้าเราพยายามเข้าใจ มองหาจุดต้นเหตุให้เจอ
ทำไมเค้าถึงมาชุมนุม เค้าเรียกร้องอะไร
ทำไมไม่พอใจการบริหารปัจจุบัน อยากได้อะไร อะไรเหลื่อมล้ำ
อะไรสองมาตรฐาน
แม้ไม่เต็มร้อย ความเข้าใจก็จะเกิด ถ้าเราเป็นเค้า สถานการณ์เดีนยวกัน
เราจะทำอย่างไร มีทางเลือกหรือไม่
(แต่ยังไงก็ต้องยอมรับล่ะครับว่า propaganda ของงผู้นำมีส่วนแน่นอน)
พอเหตุการณ์รุนแรงมันเกิดขึ้น
เมื่อใจเรา ได้ผลัก คนกลุ่มนี้ ไปเป็นเขา
แทนที่จะเราคนไทยด้วยกัน
ความเกลียดชัง สะใจ ทั้งสองฝั่งก็บังเกิด
หรือ เราปลูกฝังคุณธรรมกันน้อยเกินไป
โครงสร้างทางสังคมควรมีส่วนร่วมในการปลูกฝังคุณธรรมตั้งแต่เด็ก

เหตุการณ์มันก็ผ่านไป
เริ่มต้นใหม่
กฎหมายใช้อย่างจริงจัง ใครทำผิด ก็รับโทษไป
ทั้งการชุมมนุมครั้งนี้ การปิดสนามบิน
นี่แหละ เริ่มจัดการตามกฏหมายทั้งหมด
เพื่อแสดงให้เห็นว่าเท่าเทียม
สื่อต่างๆ ก็ออกข่าวสร้างสรรค์ อย่าให้ร้ายอย่าผลักไส
เชื่อว่าคนไทยเรา ลืมเร็ว (ถ้ามีเรืองอื่นน่าสนใจ)
แต่อย่างไรก็อย่างคห.บนๆ ว่านั่นล่ะครับ
อาจจะต้องใช้เวลานานหน่อย เป็นหลักสิบปีเลยก็ได้
แต่ถ้าสถานการณ์มันดีขึ้นเรื่อย ๆก็เป็นเรื่องที่น่ายินดี

อีกครั้ง เราคนไทยด้วยกัน
อย่าผลักให้คนที่เห็นต่างเป็น "เขา" เลยครับ

ปล. แน่หรือ ว่าบางความเห็นไม่ได้ด่าคนที่คุณผลักให้เป็นเขาอยู่

จากคุณ : ปัจเอนก เจกชน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:02:59


ความคิดเห็นที่ 501
อันนี้เป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ อย่าคิดมากนะ



คือผมอยากให้กทม.เป็นเขตปกครองพิเศษจัง ให้เลือกตั้งกันเอง ดูแลกันเอง ภาษีหรืออะไรก็ใช้จ่ายในกทม. แต่อาจจะแบ่งไปช่วยสาธารณูปโภคพื้นฐาน เช่นโรงไฟฟ้า ประปา ถนน ผมละเบื่อกับ ส.ส.ที่มาจากที่อื่นแล้วเข้ามาจ้องโกงกินภาษีคนกรุง

ด้วยความเคารพนะครับผมไม่ได้ว่าหรือดูถูก ตจว. นะครับ จังหวัดอื่นๆอาจจะเป็นแบบนี้ด้วยก็ได้ในจังหวัดขนาดใหญ่

ถ้าส.ส.กทม.จะกินก็ให้มันกินในนี้แหล่ะครับ ไม่ต้องไปสร้างความเดือดร้อนให้พี่น้อง ตจว. จนต้องเข้ามาชุมนุมในกทม.อีก

จากคุณ : เบื่อคนมาโกงภาษี (LongSivvi)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:03:14


ความคิดเห็นที่ 502
ผมคิดว่าปัญหาที่เป็นอยู่นี้ต้องมีทางแก้ที่เหมาะสม ไม่ว่าทางใดก็ทางหนึ่ง แต่สิ่งที่ต้องทำเป็นลำดับแรกนับจากนี้คือ ต้องสร้างความทัดเทียมให้มันเกิดขึ้นในสังคมให้ได้ หยุดมองว่าสิ่งที่เขาเรียกร้องนั้น โง่ ปัญญาอ่อนหรืออะไรก็ตามแต่ที่เป็นการดูถูกพวกเขาเหล่านั้น


ควรกลับไปมองว่าปัญหาพื้นฐานที่ทำให้พวกเขาเหล่านั้นมารวมกันนั้น แท้จริงแล้วมันคืออะไร และควรจะแก้อย่างไร


แต่ก่อนอื่นผมว่า ชนชั้นกลางของประเทศนี้ควรเลิกดูถูกคนที่มีฐานะต่ำกว่าและการศึกษาต่ำกว่าได้แล้ว

จากคุณ : ผมมันแค่มนุษย์คนหนึ่งเท่านั้น
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:05:04


ความคิดเห็นที่ 503
อาจจะไม่เกี่ยวกับเนื้อหากระทู้หลักนะครับ

ผมคิดว่าประเทศชาติจะดำรงอยู่เพียงแค่...
-คนทุกคนมีความเข้าใจในตนเอง
-ทุกคนได้ทำงานที่เหมาะสมกับความสามารถและความถนัดของตน
-คนที่อยากได้อะไรก็ หามาได้ด้วยความสามารถตนเองอย่างสุจริต (การงาน, ทรัพย์สิน ฯลฯ)
-ใช้ชีวิตไม่ทำให้ผู้ัอื่นเดือดร้อน (หรือในอีกควาหมาย, พยายามให้ผู้อื่นเดือดร้อนน้อยที่สุด)
-ผู้น้อยไม่อิจฉาผู้ใหญ่ จงเข้าใจว่าความสามารถตนมีเท่านี้ ทำได้แค่นี้ ก็ต้องยอมรับ
-ผู้ใหญ่ดูแลผู้น้อย สอนให้เขาจับปลาเป็น เลี้ยงดูตัวเองได้บ้าง ไม่ใช่ว่าตัวเองมีทรัพย์สินเหลือเฟือจับจ่ายได้เต็มที่แล้วไม่สนใจไยดีผู้น้อยเลย
-เศรษฐกิืจพอเพียง ใช้ได้เสมอ คนเราไม่ต้องการอะไรมากไปกว่าปัจจัยสี่หรอก มีข้าวให้กินอิ่มๆ มีที่อยู่แน่นอน มีเครื่องนุ่งห่มกันแดดกันหนาว เจ็บป่วยมาได้รับการรักษา นอกเหนือจากนี้ เป็นส่วนเกิน ซึ่งแล้วแต่ความสามารถของคน อยากได้อะไรต้องรู้จักพัฒนาความสามารถตนเอง เพื่อคว้าโอกาสในการหาสิ่งๆนั้นมา
-การศึกษาเป็นสิ่งสำคัญ คนทุกคนต้องได้รับโอกาสในการศึกษา แต่อย่างน้อยๆ ก่อนจบป.4(หรือป.6) รร.ควรวางรากฐานให้เด็กมีคุณธรรมพอที่จะคิดได้ด้วยตนเอง ว่าอะไรควรไม่ควร
-คุมประชากร มีมากไปก็ทำให้ทรัพยากรอุปโภคบริโภคในประเทศมีไม่พอ มีน้อยไป ทำให้ประเทศขาดทรัพยากรบุคคลอีก

...
นึกไม่ค่อยออกล่ะ เหมือนผมพูดไม่รู้เรื่องเลยเนอะ
งั้นแค่นี้ดีกว่า
ใครอ่านไม่รู้เรื่อง ข้ามๆไปก็ได้ครับ (มาบอกตอนจบเนี่ยนะ.....)
ขอพื้นที่ให้ผมพล่ามแค่นี้ก็พอ

จากคุณ : nothingman
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:06:26


ความคิดเห็นที่ 504
คล้ายกับหนังเรื่องเบรฟ ฮาร์ด กับบอดีการ์ด&แอสแซสซิน(5 พยัคฆ์พิทักซุน ยัด เซ็น)

จากคุณ : มูบารัค
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:13:34


ความคิดเห็นที่ 505
^^
ประเทศไทยยังมีความหวัง
เห็นได้ชัดจากกระทู้นี้

จากคุณ : แมลงเม่าบินเข้าดวงใจ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:15:50


ความคิดเห็นที่ 506
กระทู้พังซะแล้ว
WM ถ้าอยู่ช่วยแก้หน่อยก้อดีครับ ....

จากคุณ : Doralords
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:17:31


ความคิดเห็นที่ 507
ผมอยากให้ชาวหว้ากอ ออกแถลงการการไปเลยดีไหมครับ

ผมคิดว่าเราน่าจะเริ่มสันติภาพที่แท้จริงได้จากที่นี้ก่อน

โดยการเอาความคิดเห็นที่ตกผลึกแล้วมาสรุปเป็นหัวข้อๆไปครับ

เช่น 1. ยกเลิก ศอฉ เพราะการแถลงการแต่ละครั้งยิ่งทำให้ความแตกแยกเพิ่มมากขึ้น
2. ให้นำทหารออกนอกพิ้นที่ กทม กลับเข้ากรมกอง แล้วให้เจ้าหน้าที่ตำรวจ เข้าไปหน้าที่ตามปกติ
3. ยกเลิก พรก ฉุกเฉินทั้งหมด
4. ติดตามและจับกุมผู้กระทำผิดมาลงโทษตามกระบวนการยุติธรรมตามปกติ
5. ให้ สส ทั้งฝ่ายค้านและรัฐบาล รวมถึง สว เข้าไปทำหน้าที่ในสภา แล้วหาทางออกร่วมกัน (จะยุบ จะลาออก วันไหน หรือจะอยู่ต่อ ก็ไปพูดกันในสภา)
6. ให้พื้นที่สื่อของทุกฝ่ายอย่างเป็นธรรมโดยไม่เลือกปฏิบัติ
7. จัดตั้งคนกลางเพื่อเข้ามาตรวจสอบการปะทะกันในครั้งนี้เพื่อสรุปข้อเท็จจริงต่างๆ (ถ้ามีใครผิดทุกฝ่ายต้องยอมรับเพื่อไปดำเนินการตามกฎหมายต่อไป ไม่มีนิรโทษกรรม)
8. ....

คิดได้แค่นี้

เรามาช่วยหาทางออกสำหรับประเทศเราให้เป็นรูปธรรมกันเถอะครับ เพราะพวกเราคงไม่อยากให้มีสงครามกลางเมืองเกิดขึ้น
แต่ถ้ามันจะเกิดอย่างน้อยพวกเราก็พยายามทำเต็มที่แล้วครับ ดีกว่ามาถกกันในนี้แล้วปล่อยให้มันหายไปโดยไม่เกิดผลอันใดเลยครับ
เหมือนอย่าง GT200 ถ้าไม่มีใครนำข้อมูลจาก หว้ากอ ออกไป ก็คงไม่มีวันที่หว้ากอชนะหรอกครับ

รวมพลังกันเถอะครับ เพื่อสันติภาพ ของประเทศของพวกเรา

จากคุณ : veenews2004
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:19:25


ความคิดเห็นที่ 508
อ่านยังไม่จบ แต่ก็เห็นด้วยกับหลายๆความเห็น

หยุดเติมเชื้อไฟ ทะเลาะกันไปมันก็ไม่มีวันจบ ขอให้ทุกคนได้เสียสละ และพร้อมจะเป็นผู้ให้ ....เพราะการให้ที่ยิ่งใหญ่ที่สุดคือการให้อภัย


...เพื่ออนาคตของบ้านเมือง

จากคุณ : env42_tay
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:20:40


ความคิดเห็นที่ 509
เห็นด้วยกับ หลายๆคห.นะ พอจะพิมพ์เองกลับไปไม่เป็น เอาเป็นว่าไม่อยากให้ยึดติดกับสี อะไรผิด อะไรถูก อย่าให้ความไม่พอใจ ความเกลียดชัง มาปิดกั้นความจริง

ชอบวลีนี้ "ความจริงของคนคนหนึ่ง ไม่ใช่ความจริงของคนทั้งหมด" คนกลุ่มเดียวกัน แต่การแสดงออกของแต่ละคนก็ไม่เหมือนกันแล้ว แล้วมีอะไรวัดว่ากลุ่มไหนแท้กลุ่มไหนเทียม เราคิดว่า ใครทำผิดคนนั้นก็ผิด คนที่ไม่ได้ทำก็ไม่ผิด อย่าเหมารวมเลย ขุ่นเคืองใจกันเปล่าๆ

ปล.อยากให้สถานการณ์สงบลงเร็วๆ อยากเห็นการเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดี (อยากนั่นอยากนี่ แต่ก็ช่วยอะไรไม่ได้มาก เฮ่อ)

จากคุณ : แค่หนึ่งความคิดเห็น (rrltai^^)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:21:52


ความคิดเห็นที่ 510
ได้แต่หวังใจไว้ว่า

หลังจากความขัดแย้งครั้งนี้


คนไทย....


จะเข้าใจถึงความเจ็บปวด
ของการ"ผลัก"และถูก"ผลัก"ไปอีกข้าง
เพราะเพียงแค่ความเห็นแตกต่างกัน


....ซะที

จากคุณ : ไม่งงครับ ไม่งง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:22:38


ความคิดเห็นที่ 511
มันอยู่ที่ขบวนการยุติธรรมต้องปฎิบัติต่อทุกคนเท่าเทียมกันหมด มันเป็นแนวทางที่จะแก้ปัญหาและสร้างความสงบสุขได้ เงินทักษิณที่ไปยึดเขามาก็คืนเขาไปซะ เพราะใครๆก็รู้ว่าเป็นการเมืองมากกว่าความยุติธรรม ส่วนพวกที่ทำผิดไม่ว่าจะเป็นใคร สีไหนก็ต้องว่ากันไปตามระบบกฎหมายของบ้านเมืองที่มีมาตราฐานเดียวกัน ตราบใดที่ให้อำนาจนอกระบบมาแทรกแทรง ประเทศชาติไม่มีทางสงบสุข

จากคุณ : Kerdy
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:23:03


ความคิดเห็นที่ 512
เล่นพันทิป ผมว่า บอร์ด wahkor นี้แหละ
น่าเล่นที่สุดแล้ว มีเหตุมีผล
ไม่ใช้อารมณ์ ผิดว่าไปตามผิดถูกก็ว่ากันไปตามนั้น
ชื่นชมบอร์ดนี้จริงๆ อยากให้คนบอร์ดอื่นๆ
หัดคิดอะไรให้เป็น logic ดีๆ กันแบบนี้แหละ

จากคุณ : ชอบจริงๆ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:24:11 A:81.169.155.246 X: TicketID:250457


ความคิดเห็นที่ 513
อ่านแล้วเครียด
เป็นโจทย์ที่ยากมากสำหรับรัฐบาล

จากคุณ : chaerimi_lufc
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:24:31


ความคิดเห็นที่ 514
แปะ FB เรียบร้อยแล้ว ^_^

แชร์นะคะ

จากคุณ : ยิ้มเดียว
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:28:16


ความคิดเห็นที่ 515
สงครามกลางเมืองฝรั่งเศส (ค.ศ. 1562 - 1598) ระหว่างคาทอลิกกับโปรเตสแตนต์ จบลงเมื่อพระเจ้าอองรีแห่งนาวาร์ ผู้นำฝ่ายโปรเตสแตนต์ ทรงยอมเปลี่ยนศาสนามาเป็นคาทอลิก เพื่อขึ้นครองราชย์ที่กรุงปารีส เป็นพระเจ้าอองรีที่ 4 ภายหลังทรงออกพระราชกฤษฎีกาแห่งเมืองนังทส์ ให้เสรีภาพแก่พวกโปรเตสแตนต์ แต่ต่อมาพวกโปรเตสแตนต์ได้รับการกดขี่อีกในสมัยของคาร์ดินัลริเชอลิเออ ทำให้อพยพไปอเมริกากันมาก จนสุดท้ายพระเจ้าหลุยส์ที่ 14 ทรงเลิกกฤษฎีกาแห่งเมืองนังทส์ไปเสีย

สงครามกลางเมืองอังกฤษ (ค.ศ. 1642 - 1651) ระหว่างฝ่ายสนับสนุนระบอบกษัตริย์และฝ่ายรัฐสภา จบลงเมื่อพระเจ้าชาร์ลส์ที่ 1 ทรงแพ้สงครามและถูกสำเร็จโทษตัดพระเศียร โอลิเวอร์ ครอมเวลล์ยึดอำนาจขึ้นปกครองประเทศเป็นลอร์ดโปรเทคเตอร์ จนโอลิเวอร์ครอมเวลล์เสียชีวิตลูกชายสืบตำแหน่งต่อ แต่พระเจ้าชาร์ลส์ที่ 2 พระโอรสในพระเจ้าชาร์ลส์ที่ 1 ก็ทรงยกทัพมายึดอำนาจคืน อังกฤษกลับสู่ระบอบกษัตริย์ดังเดิม

สงครามกลางเมืองอเมริกา (ค.ศ. 1861 - 1865) ระหว่างฝ่ายเหนือฝ่ายใต้ จบเมื่อฝ่ายเหนือชนะสงคราม ให้เลิกทาสของฝ่ายใต้ทั้งหมด

จากคุณ : ็ัHyegyong
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:28:11 A:58.8.221.55 X: TicketID:270310


ความคิดเห็นที่ 516
เราอยู่ได้ เพราะเราก็แค่คิดว่า คนสมัยก่อนเขาอยู่แบบทาสเขายังอยู่กันได้ แล้วแค่นี้ทำไมเราจะอยู่ไม่ได้

เราว่าคนบางคนน่ากลัวยิ่งกว่าทหาร-ตำรวจซะอีก

รักประเทศไทย

จากคุณ : ก็ฉันมันเลว ... เลยแซวเล่น
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:28:47


ความคิดเห็นที่ 517
ผมอยากให้ ส อ ฉ ได้มาอ่านความคิดเห็นพวกนี้บ้างจังว่าคนที่เค้าต้องการๆปรองดอง เค้าคิดกันยังไง

จากคุณ : romanticnotez
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:29:06


ความคิดเห็นที่ 518
เป็นกระทู้ ของคนมีเหตุผลครับ ชื่นชม

จากคุณ : อี้จับสี่
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:30:32


ความคิดเห็นที่ 519
ตุลา , พฤษภา ก็ผ่านมาแล้ว
สวัสดี

จากคุณ : LittleSister
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:31:20


ความคิดเห็นที่ 520
เล่นพันทิป ผมว่า บอร์ด wahkor นี้แหละ
น่าเล่นที่สุดแล้ว มีเหตุมีผล
ไม่ใช้อารมณ์ ผิดว่าไปตามผิดถูกก็ว่ากันไปตามนั้น
ชื่นชมบอร์ดนี้จริงๆ อยากให้คนบอร์ดอื่นๆ
หัดคิดอะไรให้เป็น logic ดีๆ กันแบบนี้แหละ

จากคุณ : label1.caption
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:31:39 A:85.17.254.135 X: TicketID:250457


ความคิดเห็นที่ 521
เพิ่มเติมจาก คห.1 ประเทศสเปนจริงๆแล้ว แบ่งออกเป็นแคว้น เช่น แคว้นบาส แคว้นคาตาโลเนีย แต่ละแคว้นก็มีภาษาของตนเอง แยกการปกครอง แต่เขาก็ยังเรียกรวมๆว่า เป็นประเทศสเปน เขาก็อยู่ร่วมกันได้พอสมควร ไม่มีใครยุ่งกับใคร แต่ก็ยังมีพวกแบ่งแยกดินแดน วางระเบิดอยู่เนืองๆ

จากคุณ : interaction
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:32:03


ความคิดเห็นที่ 522
กระทู้บางกระทู้ เนื้อหาเหมือนกัน แต่อยู่ที่ต่างกัน
คนชี้นำพาไปให้รุนแรง เนื้อหาจะรุนแรงตามมาเป็นกระบวน
แต่กระทู้นี้ตามมาด้วยความคิดเห็นที่ดี
ก็จะมีความเห็นดีๆ ตามมา

ขอบคุณสำหรับทุกท่านที่แสดงความเห็นดีๆ ออกมา

จากคุณ : ปลานิลจิ๋ว
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:32:57


ความคิดเห็นที่ 523
เห็นด้วยกับเรื่องการกระจายอำนาจให้แต่ละพื้นที่ ดูแลจัดสรรงบประมาณ จัดเก็บรายได้เอง
การพัฒนาคุณภาพชีวิตของคนในท้องถิ่น ก็น่าจะดีขึ้น ถ้าได้คนที่ดีมาเป็นผู้นำในท้องถิ่น
ข้อดีที่มองเห็นชัด คือ จังหวัดไหนคนขยันมาก มีคนมีปัญญาและศีลธรรม
ก็จะจัดเก็บภาษีได้มาก และสามารถนำมาพัฒนาจังหวัดได้ดี
จุดอ่อน คือ อาจเกิดการส่งเสริมให้เกิดมาเฟียประจำท้องถิ่น คล้ายปัจจุบัน
การข่มขู่คุกคามจะดูน่ากลัวมาก เพราะมันเกิดในถิ่นในบ้านเราเอง
นอกจากนี้ อาจจะไม่เป็นธรรมต่อจังหวัดที่มีทรัพยากรธรรมชาติน้อย

ดังนั้น หากจะกระจายอำนาจ รัฐบาลกลางต้องทำหน้าที่เป็นกรรมการตรวจสอบ
ดูแลการบริหารงบประมาณของแต่ละท้องถิ่นให้มีความโปร่งใส ตรวจสอบได้
รัฐบาลจะทำหน้าที่เป็นคนกลางคอยดูแลให้การใช้จ่ายงบเป็นไปตามแผนพัฒนา
ที่ได้นำเสนอต่อสภา รวมทั้งแต่ละจังหวัดที่จัดระดับการพัฒนาหรือมีรายได้สูง
จะต้องจ่ายเงินเข้ารัฐส่วนกลาง เพื่อจัดสรรเป็นงบพัฒนาจังหวัดที่ยังด้อยพัฒนา
ทำคล้ายๆสหภาพยุโรป ที่ประเทศที่มีศักยภาพทางเศรษฐกิจสูงจะต้อง
สนับสนุนเงินเข้ากองกลางของสหภาพยุโรป เพื่อนำไปพัฒนายุโรปโดยรวม

จากคุณ : RMui
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:38:18


ความคิดเห็นที่ 524
ดีมากๆเลย อยากให้ทุกคนคิดแบบคนในนี้จัง

จากคุณ : saltakra
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:38:45


ความคิดเห็นที่ 525
กระทู้นี้ดีมากจริงๆ สมแล้วที่เป็นหว้าก้อ

ดีกว่ากระทู้แนะนำอีกห้องหนึ่งที่ผมไม่อยากเอ่ยถึง(หลายกระทู้ซะด้วย) ซึ่งรังแต่จะสร้างความแตกแยกในสังคม

จากคุณ : ฟ (anitjung)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:43:07


ความคิดเห็นที่ 526
ให้กิฟโดยไม่ลังเล

ขอบคุณกระทู้นี้ค่ะ มันทำให้เรายิ้มได้หลังจากหดหู่มาตั้งแต่วันที่เสื้อแดงโดนสลาย เพราะอย่างน้อยก็มีคนเข้าใจถึงปัญหาจริงๆไม่ได้ด่าเอามันส์อย่างเดียว

จากคุณ : ข้าวไข่เจียวหมูสับ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:48:31


ความคิดเห็นที่ 527
ถ้าไม่ได้อ่านเสียใจแย่เลย...
หลายหน..พออธิบาย หาว่าเหลืองบ้างแดงบ้าง ไม่เข้าใจเหมือนกัน
อยากบอกว่าเด็กๆๆตัวเล็กๆๆพูดถึงยิงนปช.ทิ้งได้โดยไม่รุ้สึกผิด ทั้งๆๆที่จะฆ่ามดเค้าจะบอกว่าผิดศีล นี่คือสิ่งที่ผุ้ใหญ๋พูดกันโดยที่ฝังความคิดแบบนี้ไว้กับลูกหลาน และจะกลายเป็นความคิดของเค้าในอนาคด...ได้แต่บอกหลานตัวน้อยว่า ถ้าลูกคิดว่าฆ่าเค้าได้ เค้าก็คิดว่าฆ่าเราได้เช่นกันนะลูก
คนรุ้จักหลายๆๆคน เวลาเจอกันสุภาพเรียบร้อย แต่พอคุยการเมือง แค่ความคิดไม่เหมือน หรือเขียนในFb เนี่ย อยากจะบอกว่า นึกถึงความสุภาพที่เค้ามีไม่ออกเลย
เราอยุ่ท่ามกลางญาติพี่น้องเพื่อนฝูงมีทั้งเหลืองและแดง ดีอย่างเดียวเวลาเจอกันเค้าจะแยกกลุ่มคุยกัน พอเจอกันก็มาคุยเรื่องทั่วๆไป ฬซ฿่งนับว่าเราโชคดีกว่าหลายๆๆท่าน ต่พอเราคุยกะใคร ทำไมมันว่าเราเองข้าง เราเคยบอกว่า ฉันนะ ว่ากันเป็นเรื่องๆๆไป ยิ่งตอนนี้ทุกคนด่าแต่พวกเผาเมือง เราอยากรุ้จริงๆๆนะว่าว่าที่เผาทั้งหมดเนี่ยพวกนปช..อย่างเดียวเหรอ ไม่มีมือที่ 3 4 5 หรอกนะ เพราะจากประวัติศาสตร์ชาติเนี่ย จะมีกลุ่มนี้เสมอ

จากคุณ : แม่ฮิปโป *-* (แม่ฮิปโป *-*)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:51:10


ความคิดเห็นที่ 528
กระทู้คุณภาพ
เปลือง give จริง ๆ

จากคุณ : The Sphinx
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:52:22


ความคิดเห็นที่ 529
ดีจัง..มีคนคิดดีๆ เยอะเลยเมืองไทย

...........


การที่มีสื่อคอยยุยง มีรัฐที่ส่งเสริม มีศอฉ ที่สร้างความร้าวฉาน ผลักคนที่คิดต่างให้เป็นกบฎ เป็นผู้ก่อการร้าย..

เรื่องมันคงไม่จบหรอกครับ.. แค่สงสัยทำไมไม่มึคนเข้าใจ ไม่มีพื้นที่ให้คนไทยที่คิดต่างกันได้มีที่ยืนบ้าง.. ผลักพวกเค้าแรงเท่าไหร่ แรงต้านกลับมามันก้อแรงขึ้นๆ

จากคุณ : anuchs
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:52:40


ความคิดเห็นที่ 530
...กระทู้ยอดเยี่ยมแห่งปี...

จากคุณ : ton4fm
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:53:22


ความคิดเห็นที่ 531
ชอบกระทู้นี้มากค่ะ

รู้แต่ว่า ต่อไปนี้ เรา ๆ คงจะเหนื่อยกันอีกยาวไกล
เพื่อให้ได้สังคมที่ดี และสงบสุขกลับมา

จากคุณ : i_lllive
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:54:03


ความคิดเห็นที่ 532
ผมว่าหนทางสุดท้ายคือการเจรจา เท่านั้น

จากคุณ : ล่อเป้า เข้าแล้ว (joe_pim)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:00:02


ความคิดเห็นที่ 533
ขอบคุณคนตั้งกระทู้ และผู้ตอบทุกท่าน จากใจจริง

จากคุณ : PaNDoRa-ParsellE
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 20:59:51


ความคิดเห็นที่ 534
ตามมาจากห้องสินธรค่ะ

กระทู้นี้เป็นกระทู้ตัวอย่างเกี่ยวกับการแสดงความคิดเห็นทางการเมืองที่สร้างสรรค์มากที่สุด
ขอปรบมือให้ จขกท และทุก ๆ ท่านที่เข้ามาร่วมแรงร่วมใจให้เกิดกระทู้ที่ยอดเยี่ยมเช่นนี้ค่ะ!!




จากคุณ : ยากแท้หยั่งถึง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:00:35


ความคิดเห็นที่ 535
ถ้ากระทู้นี้ ไปตั้งใน เฉลิมไทย เผลอๆจะโดนลบ

เพราะอะไร ทั้งที่เป็นกระทู้ที่ดี

ผมคิดว่าพวกคุณก็คงรู้ๆกัน

แทนที่เราจะหา แนวทางการแก้ไข

แต่ที่อีกฝ่ายทำ กลับเป็นการเติมเชื้อไฟมากขึ้น

จากคุณ : zasd
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:01:43


ความคิดเห็นที่ 536
อยากฝากถึงคนที่คิดว่ามันทำยาก จะยังทันไหม ยังมีหวังไหม

ผมขอยืนยัน ตอนนี้ยังทัน
แม้เลวร้ายไปกว่านี้อีกก็ยังทัน
แต่มันจะยิ่งยากขึ้น ยากขึ้นทุกทีก็เท่านั้น

อย่าหมดหวังครับ หากไม่หมดหวังทางออกก็ย่อมมีเสมอ

ฟังให้มากๆ คิดให้เยอะๆ พูดให้น้อยๅ เริ่มจากตัวเราเอง

บางท่านบอกเสียดายคนไม่เยอะ ผมกล้าพูดได้เลยว่ามีคนคิดอย่างนี้อีกมากมายในประเทศนี้ครับ อย่าสิ้นหวังครับ...

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 21:07:04

จากคุณ : yuckyai
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:01:45


ความคิดเห็นที่ 537
T_T


ตอนนี้ไม่มีเหตุการณ์ไหนทำให้เราร้องไห้ได้เลย
ยิ่งเป็นกระทู้ต่างๆ ด้วยแล้ว



แต่จะเป็นไรมั้ย ที่จะบอกว่า

"เราอ่านกระทู้นี้แล้วร้องไห้"




เราไม่ได้กำลังโดดเดี่ยว
เรารู้สึกแบบนั้นแหละ

จากคุณ : ยิ้มเดียว
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:06:29


ความคิดเห็นที่ 538
440# ผิดแล้วมั้งครับ

ก่อน 2475 ตังหากที่คนไทยโคตรโง่เลย สุดยอดแห่งชนชั้น จะไปเรียนเมืองนอกได้ ก็ชั้นเจ้าฟ้าทั้งนั้น คนอยากมีการศึกษา ก็มีแต่ลูกท่านหลานเธอชั้นสูงทั้งหลาย

หลังปฏิวัติ 2475 ซิเราถึงค่อยๆฉลาดขึ้น

จากคุณ : papikasoda
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:06:51


ความคิดเห็นที่ 539
อ่านไม่ไหว ^^

ที่ผ่านมาเราถูกทำให้ลืมครับ นิรโทษกรรมทุกฝ่าย แล้วก็ไม่พูดถึงมันอีก...
ในหนังสือเรียนเด็กๆ แทบจะไม่มีการพูดถึงความบาดหมางในช่วงหลังเลย
(หมายถึงหลังปี 2475 นะ) แล้วก็ห้ามวิจารย์ ไม่มีออกสอบ

ผ่านๆไปก็ลืม แล้วก็เกิดใหม่อีหรอบเดิม ตัวละครเดิมๆ เปลี่ยนแค่ผู้แสดง
การแก้ปัญหาแบบเดิมๆ สร้างความเกลียดชังใส่กันและกัน แล้วก็ยุให้ฆ่ากัน
คนไทยนีปั่นหัวง่ายจะตายชัก ยุแป๊บเดียวก็อยากจะฆ่ากันแล้ว

แล้วก็เหมือนเดิมครับ ฝ่ายไหนชนะก็ได้เป็นใหญ่ แล้วระบบเดิมก็จะกลับมาใหม่

ถ้ายังเป็นไปตามอัลกอริทึ่มเดิม ก็จะมีผู้ผิด(แพ้)ไปสักพักนึง พอเข้าสู่กระบวนการ
ไต่สวนตามหลักยุติธรรม จะมาหาตัวคนผิดจริงๆ ก็จะนิรโทษกรรมก่อนได้ตัว
คนผิดจากทั้ง 2 ฝ่ายซะงั้น แล้วก็เหมือนเดิมครับ

ผมว่านี่เป็นเรื่องที่เอา 6 ตุลามาทำเวอร์ชั่นใหม่ก็แค่นั้นเอง

แล้วก็ไม่ต้องไปหวังประชาธิปไตยเต็มใบเลยครับ ครึ่งใบแบบเดิมนี่แหละ
ปัญหาน้อยที่สุดแล้ว เวลาเลือกตั้งก็เลือกให้ตรงใจเขาหน่อย มองเกมกันเอา
รับรองไม่มีปฏิวัติ ไม่มีประท้วงแบบเสียเลือดเนื้อ

อีกสัก 30 ปีค่อยมาหวังประชาธิไตยในไทยกันใหม่

จากคุณ : สมบัติดี
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:06:55


ความคิดเห็นที่ 540
กระทู้สุดยอดดดดดดดดดดดด

จากคุณ : oleowen
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:08:50


ความคิดเห็นที่ 541
การจะพัฒนาประเทศไทย ต่อจากเหตุการณ์ครั้งรุนแรงนี้ได้ เราต้องหยุด และ ทำสิ่งดังต่อไปนี้

1. ศึกษากฎหมายการเมืองบ้านเราให้ถ่องแท้ เพื่อไม่ใช้ถูกชักจูงในการเข้าร่วมเป็นฝ่ายหนึ่งฝ่ายใด จงจำไว้ว่า เราเป็นคนไทย ไม่ใช่ เราคนสีอะไร รู้จักยอมรับผลที่ได้รับ
เช่นการเลือกตั้ง - ผลได้อย่างไรมา ก็จงยอมรับ เพราะมันมาจากสิทธิ์ และ เสียของคนหมู่มาก
หมายเหตุ สำคัญ อย่าลืม ต้องศึกษาพุทธศาสนาให้มากๆ หากเราเป็นชาวพุทธ เราต้องมีหิริโอตัปปะ จะทำอะไรต้องอยู่ใน กฏ กติกา อย่าเล่นนอกเกม โดยการก่อม๊อบ ใช้กฏหมู่ กดดันคนอื่น ซึ่งเหตุการณ์นี้ต้องโทษทุกฝ่าย ที่มีการแบ่งแยกสี แยกพวก ขึ้นมาทำในสิ่งที่ประเทศชาติและผู้อื่นได้รับความเดือดร้อน เสียหาย แล้วหาคำพูด หรือเหตุผลดีๆ มา support การกระทำดังกล่าววว่าเป็นเหตุสมควร

2. หยุดความคิด และ ความเชื่อที่ว่า ฉันดี ฉันฉลาด ฉันเลิศเป็นเทวดา คนอื่น เลว ชั่ว โง่ จงหัดฟังและเคารพความคิดเห็นของคนอื่น และใช้สติกำกับด้วย เพราะแน่นอนว่าแต่ละคน มีความเชื่อ และมีความอคติในใจ ไม่มากก็น้อย เป็นสิ่งเล็กๆ ที่สร้างให้เป็นเรื่องใหญ่ๆ ได้ไม่น้อยอย่างที่เห็น

3. หยุดความคิดแบ่งพรรคแบ่งพวก ย้ำเหมือนข้อ 1 เราเป็นคนไทยเหมือนกัน ถ้ารุ่งก็รุ่งด้วยกัน ถ้าร่วง เราก็ร่วงเหมือนกัน และร่วมทำในสิ่งที่สร้างสรรค์ เลิกคิดว่า คนจน คือคนโง่ และ หลอกใช้ง่าย ไม่มีความคิด เพราะเท่ากับว่าท่านได้ดูถูกความเป็นคน และหัดฟังความคิด ความรู้สึก ของคนเหล่านั้นบ้าง อย่าลืมว่า คนไทยส่วนใหญ่นั้นมีฐานะจน ถ้าคุณเข้าถึงพวกเค้าได้ ช่วยเหลือพวกเค้าได้ คุณก็จะได้ใจพวกเค้า

4. จงระลึกได้ว่า ความรุนแรงย่อมมีอยู่ในจิตใจของคนเราไม่บ้างก็น้อย แต่เราต้องรู้อย่างมีสติ และอย่าให้ความรุนแรง และ อคติก่อตัวออกมาเป็นรูปธรรม อันนำพาซึ่งความหายนะ แต่ตนเอง และ ประเทศ จำไว้ว่า ไม่มีความรุนแรงใด นำพาสันติสุขคืนมาได้

จาก คนที่ถูกมองว่าเป็นคนเสื้อแดง กรรม

จากคุณ : I'm Thai
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:08:59 A:202.139.223.18 X: TicketID:270316


ความคิดเห็นที่ 542
กระทู้นี้ทำให้กิ๊ฟหมดก่อนสิ้นเดือนค่ะ :)
แอบเสียดาย บางความเห็นก็เป็นเพียงบัตรผ่าน ให้กิ๊ฟไม่ได้ TT^TT
แต่ก็ขอเอาไปเผยแพร่ไว้ในเฟสบุ๊คนะคะ

ปล. ขอบคุณกระทู้ดีๆ ที่ทำให้เราได้สติค่ะ
ปล.อีกที จริงๆแล้วเมื่อก่อนห้องราชดำเนินก็คุยกันด้วยเหตุผลนะคะ แต่ด้วยเหตุผลกลใดก็ไม่ทราบได้ ทำให้ในช่วงหลังมานี้มีแต่กระทู้กระแนะกระแหนกัน น่าเศร้ามากเลยค่ะ

จากคุณ : กระต่ายสายรุ้ง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:09:56


ความคิดเห็นที่ 543
สร้างจิตสำนึกให้คนไทยรักในชาติ ศาสนา และพระมหากษัตริย์

เห็นแก่ประโยชน์ส่วนรวมมากกว่าผลประโยชน์ส่วนตัว และพวกพ้อง

จากคุณ : tangmaya
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:10:30


ความคิดเห็นที่ 545
ให้ผมทำอะไรผมก็ยอม อยู่ฝ่ายไหนก็ได้ แต่ขอให้มีเหตุผล ให้ประเทศไทยสงบและสามัคคีกันเสียที

จากคุณ : The Kop52
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:16:09


ความคิดเห็นที่ 546
ได้ความรู้หลากหลาย...และมีประโยชน์มาก...

มีทั้งแสดงความเห็นอย่างกลางๆ และแบบมีอคติ....

สำหรับกระทู้นี้...ขออนุญาตแสดงความเห็นที่อาจจะไม่ตรงกับหัวข้อกระทู้นัก...



ถ้ามีผู้นำที่มีความสามารถและมีใจบริสุทธิ์ในการบริหารประเทศ...ไม่เห็นแก่ตัว...

ถ้ามีนักการเมืองที่เห็นแก่ประโยชน์ส่วนรวมและไม่คอรับชั่น...

ถ้าข้าราชการทำหน้าที่ของตนอย่างเต็มที่และตรงไปตรงมา...

ถ้าประชาชนประกอบกิจการของตนด้วยสุจริตอย่างเต็มที่ ด้วยความเข้มแข็ง บนพื้นฐานของความพอเพียง...

และถ้าทุกภาคส่วนรักและสามัคคีกัน...เห็นแก่ส่วนรวม...เอื้อเฟื้อเผื่อแผ่กัน...และรักประเทศ

ประเทศจะเจริญรุ่งเรืองอย่างยิ่ง...

จากคุณ : .....**{-__-}**..... (สางฝอย)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:16:45


ความคิดเห็นที่ 547
เห็นด้วยครับ ผมว่าถ้ายังเป็นแบบนี้ยังไงก็ไม่จบ รังแต่จะกดดันให้ฝ่ายตรงข้าม
ลงใต้ดิน เืมื่อนั้นประเทศไทยยุ่งกว่านี้แน่ ถ้าไม่หยุดใส่กันทั้งคู่ อย่าลืมว่ายังไง
ถ้าเลือกตั้งสุดท้ายคนอีก 30 กว่าจังหวัดก็เลือกมาเหมือนเดิม สุดท้ายก็วังวนเดิม
ครับ ถ้าไม่ทำจุดนี้ให้เย็นลงทั้งสองฝ่าย

จากคุณ : bigteoy
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:17:17


ความคิดเห็นที่ 548
เข้ามาอ่านได้ครึ่งนึง ขอลงชื่อไว้ด้วยคนครับ

ตอนนี้เต็มไปด้วยความเครียด โทสะ สติไม่มี ปัญญาไม่เกิด เลยไม่กล้าออกความคิดเห็นใดๆ

แต่ขออณุญาตเก็บเกี่ยวความคิดเห็นดีๆ การแสดงถึงความยอมรับในความต่างของความเห็น และการถกเถียงอย่างสร้างสรรไว้เป็นตัวอย่างที่ดีครับ

จากคุณ : NJ THE KOP
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:17:50


ความคิดเห็นที่ 549
แวะมาอ่าน

จากคุณ : bullfrog
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:18:53


ความคิดเห็นที่ 550
เข้ามาดู......ชอบกระทู้ี้จัง

จากคุณ : avejee (AVEJEE)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:19:23


ความคิดเห็นที่ 551
ขอบคุณกระทู้นี้ครับ

กระทู้นี้ทำให้ผม ให้ อภัย

และจะเริ่มรณรงค์ ให้ทุกคนรู้จัก ให้อภัย เหมือนกัน

เรื่องจบแ้ล้ว เลิกผลักไส เลิกแต้มสีให้กันซะทีครับ

จากคุณ : ปังปอนด์ป่วน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:21:39


ความคิดเห็นที่ 552
ต้องอยู่ได้อยู่แล้วค่ะ อย่างน้อยที่นี่ก็มีคนสี่ร้อยกว่าคนที่จะรวมตัวกันบอกคนรอบข้างให้เลิกเกลียด เปิดใจ ให้อภัย และก็จะบอกต่อกันไปเรื่อยๆ

ดีใจมากเลยค่ะที่ได้อ่านกระทู้นี้ เพราะวันนี้นั่งคิดเรื่องนี้ทั้งวันเหมือนกัน พยายามรณรงค์ให้คนรอบข้างเลิกเกลียดและยุติความเกลียดได้แล้ว เราหยุดเกลียดได้แล้ว เราเริ่มจากตัวเราเองนี่แหละ คิดเหมือน คห.ที่ 365 เลยค่ะ เนื้อเพลงแง้มใจของพี่แอ้ด มันตรงมากๆ

" เปิดใจให้กว้าง...เราจะได้เป็นสุข

ใจมีแต่ทุกข์...เป็นใจคับใจแคบ

ก้อลดตัวลงหน่อย...มาจับเข่าคุยกัน

จะโกรธกันรักกัน...ก้อบอกกันตรง ๆ"

ร่วมกันรณรงค์กันเถอะค่ะ ได้ไม่ได้ไม่เป็นไร เริ่มจากตัวเราก่อน

จากคุณ : หมูยอใบตอง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:22:24


ความคิดเห็นที่ 553
ซ้ำ ลบ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 21:30:10

จากคุณ : papikasoda
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:26:32


ความคิดเห็นที่ 554
Because I'm THAI




จากคุณ : PanDa (takaraiune)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:26:53


ความคิดเห็นที่ 555
Living life in peace... ยู่ฮู้ ยูฮู ฮู่

มันมีแค่ใน Imagine เท่านั้นแหละครับ

สิ้นหวังกันแล้วใช่มั้ย!!!!!!

ปล.เพลงนี้มอบให้ #๔๒๒

ลูกแม่ใหญ่ออนลักปีโป้ ของพี่ จอห์น นอนเล่น วง เดอะบีทาเก้น

รู้สึกออริจินอลเวอร์ชั่นโดยพี่ ปูพันหน้านะ ~~





จากคุณ : ถั่วงอกเป็นฆาตกร
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:27:23


ความคิดเห็นที่ 556
ออกจากเฉลิมไทยมาเจอกระทู้นี้ ราวฟ้ากับเหว

ถ้าผู้มีอำนาจทั้งสองฝ่ายพูดกันรู้เรื่องแบบนี้ ประเทศชาติคงพัฒนาไปนานแล้ว

จากคุณ : Snicket
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:27:38


ความคิดเห็นที่ 557
การจะพัฒนาประเทศไทย ต่อจากเหตุการณ์ครั้งรุนแรงนี้ได้ เราต้องหยุด และ ทำสิ่งดังต่อไปนี้

1. ศึกษากฎหมายการเมืองบ้านเราให้ถ่องแท้ เพื่อไม่ใช้ถูกชักจูงในการเข้าร่วมเป็นฝ่ายหนึ่งฝ่ายใด จงจำไว้ว่า เราเป็นคนไทย ไม่ใช่ เราคนสีอะไร รู้จักยอมรับผลที่ได้รับ
เช่นการเลือกตั้ง - ผลได้อย่างไรมา ก็จงยอมรับ เพราะมันมาจากสิทธิ์ และ เสียของคนหมู่มาก
หมายเหตุ สำคัญ อย่าลืม ต้องศึกษาพุทธศาสนาให้มากๆ หากเราเป็นชาวพุทธ เราต้องมีหิริโอตัปปะ จะทำอะไรต้องอยู่ใน กฏ กติกา อย่าเล่นนอกเกม โดยการก่อม๊อบ ใช้กฏหมู่ กดดันคนอื่น ซึ่งเหตุการณ์นี้ต้องโทษทุกฝ่าย ที่มีการแบ่งแยกสี แยกพวก ขึ้นมาทำในสิ่งที่ประเทศชาติและผู้อื่นได้รับความเดือดร้อน เสียหาย แล้วหาคำพูด หรือเหตุผลดีๆ มา support การกระทำดังกล่าววว่าเป็นเหตุสมควร

2. หยุดความคิด และ ความเชื่อที่ว่า ฉันดี ฉันฉลาด ฉันเลิศเป็นเทวดา คนอื่น เลว ชั่ว โง่ จงหัดฟังและเคารพความคิดเห็นของคนอื่น และใช้สติกำกับด้วย เพราะแน่นอนว่าแต่ละคน มีความเชื่อ และมีความอคติในใจ ไม่มากก็น้อย เป็นสิ่งเล็กๆ ที่สร้างให้เป็นเรื่องใหญ่ๆ ได้ไม่น้อยอย่างที่เห็น

3. หยุดความคิดแบ่งพรรคแบ่งพวก ย้ำเหมือนข้อ 1 เราเป็นคนไทยเหมือนกัน ถ้ารุ่งก็รุ่งด้วยกัน ถ้าร่วง เราก็ร่วงเหมือนกัน และร่วมทำในสิ่งที่สร้างสรรค์ เลิกคิดว่า คนจน คือคนโง่ และ หลอกใช้ง่าย ไม่มีความคิด เพราะเท่ากับว่าท่านได้ดูถูกความเป็นคน และหัดฟังความคิด ความรู้สึก ของคนเหล่านั้นบ้าง อย่าลืมว่า คนไทยส่วนใหญ่นั้นมีฐานะจน ถ้าคุณเข้าถึงพวกเค้าได้ ช่วยเหลือพวกเค้าได้ คุณก็จะได้ใจพวกเค้า

4. จงระลึกได้ว่า ความรุนแรงย่อมมีอยู่ในจิตใจของคนเราไม่บ้างก็น้อย แต่เราต้องรู้อย่างมีสติ และอย่าให้ความรุนแรง และ อคติก่อตัวออกมาเป็นรูปธรรม อันนำพาซึ่งความหายนะ แต่ตนเอง และ ประเทศ จำไว้ว่า ไม่มีความรุนแรงใด นำพาสันติสุขคืนมาได้

จาก คนที่ถูกมองว่าเป็นคนเสื้อแดง กรรม

จากคุณ : I'm Thai
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:27:49 A:116.58.243.97 X: TicketID:270316


ความคิดเห็นที่ 558
อยากให้ ศอฉ. ได้อ่านกระทู้นี้จัง

จากคุณ : แม่น้องอะตอม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:28:03


ความคิดเห็นที่ 559
สั่ง Print ออกมา ได้ 19 หน้าพอดี ..

จากคุณ : สามทับหนึ่ง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:29:10


ความคิดเห็นที่ 560
อ่านจบจนได้ อ่านมาถึงบรรทัดสุดท้าย ก็ต้องบอกว่าดีใจ ที่คนในสังคมยังเหลือคนที่ดีมีทัศนะคติที่ดีๆอยู่

--วันที่ 19 พฤษภาคม 2553--
เกิดเหตุการณ์มากมาย มีการยิงปะทะอย่างรุนแรงระหว่างนปช.กับทหาร > แกนนำยุติ > ก่อจลาจล
และแล้วก็ได้ยินเสียงเล็กๆ ของผู้หญิงคนหนึ่งพูดว่า

"ยิงมันให้ตายๆ ไปให้หมด แล้วเอาศพพวกมันไปประจานที่สนามหลวง เกลียดพวกมัน ไอพวกแดง"

ได้แต่เก็บอารมณ์ไว้ จนไม่มีสมาธิทำงาน
กลับมาถึงบ้านก่อนเวลาที่ควรจะเป็น สุดจะกลั้น น้ำตาไหลพราก นึกถึงคำพูดของคน ๆ นั้น เสียใจอย่างสุดซึ้ง

"นี่เราไม่ใช่คนไทยด้วยกันหรือ ทำไมถึงสะใจที่ฆ่ากลุ่มเสื้อแดงได้ ไม่ว่าจะเสื้อสีใด เราไม่ใช่คนไทยยังงั้นหรือ" แอบคิดในใจว่าผู้หญิงคนนั้น หน้าตาดี๊ดี แต่จิตใจ....

รีบโทรศัพท์หาแม่ และบอกกับแม่ว่า "แม่คะ แม่มีหน้าที่สำคัญเป็นถึงผู้ใหญ่บ้าน แม่จะต้องบอกลูกบ้านให้ทราบว่า ไม่ว่าเราจะเสื้อสีใด คิดเห็นต่างกันอย่างไร แต่เราก็เป็นคนไทยเหมือนกัน อย่าแตกแยกเพียงเพราะความเห็นที่ต่าง อย่ามองว่าอีกฝ่ายไม่ใช่คน อย่าให้การเมืองมาแบ่งแยกความสัมพันธ์ของคนไทย ถ้าเรารักในหลวงจริงๆ (ที่มีหลายคนอ้าง) ขอให้เปิดใจ เข้าใจ รับฟัง สุดท้ายอย่าลืมคำว่า "สามัคคี" ยังไงฝากแม่ไว้ด้วยนะคะ

นอกจากนี้ ตลอดเวลาที่เกิดสถานการณ์บ้านเมืองไม่ปกติ สิ่งเล็กๆอีกอย่างที่หนูทำได้ ก็คือ reply fw-mail ที่ก่อให้เกิดความแตกแยก ให้คนเหล่านี้ยุติด้วยข้อความที่ว่า

ร่วมรณรงค์ หยุดส่ง e-mail
และข้อความที่จะสร้างความแตกแยกให้กับสังคม
ยุติสังคมอุบาทว์!!!!!!!!!!

เพียงเพราะการส่ง e-mail เหล่านี้ "คุณ" อาจทำให้สังคมไทยแตกความสามัคคี ร่วมกันรณรงค์คนในสังคมหยุดการส่ง e-mail ไม่ว่าจะเป็นของฝ่ายใด บุคคลใด

"ใครไม่หยุด แต่ขอให้หยุดที่เรา"


หนูไม่ได้บอกว่าหนูเป็นคนดี แต่หนูทำได้เพียงเท่านี้ "สิ่งเล็กๆ แต่ยิ่งใหญ่ในใจ"


ภาพจาก เครือข่ายสันติวิธี http://www.nonviolencenetwork.com/




จากคุณ : manjoo_jeed
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:29:28


ความคิดเห็นที่ 561
อยากให้กระทู้นี้ออก สื่อ จังเลย อะ ช่วยกันยังไงดี ทำอะไรไมได้เลย
ล็อกอิน - -"

จากคุณ : [-`BOMB2113`-]
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:32:13


ความคิดเห็นที่ 563
โพสซ้ำ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 21:44:02

จากคุณ : manjoo_jeed
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:34:19


ความคิดเห็นที่ 565
อ้อ อย่าลืมเรื่อง นักการเมือง ทำได้ทุกอย่างเพื่อคะแนนเสียง

เลือกไปแล้ว ไม่ควรจะไว้ใจพวกนี้มากนัก หรือบ้าหรือหลงให้มาก

ไม่ว่าทักกี้ หรือ มาร์ค ก็ตาม ไม่งั้น จะบ้าอำนาจกันหมด

สวัสดี

จากคุณ : มะค่าแต้
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:35:31


ความคิดเห็นที่ 566
รู้สึกดีใจมากที่ได้อ่านกระทู้นี้ค่ะ^^
ขอบคุณทุกๆความเห็นที่ใช้เหตุผลคุยกันมากกว่าอารมณ์ มองคนอื่นที่คิดแตกต่างด้วยความเข้าใจ เอาใจเขามาใส่ใจเรา ถ้าคนไทยคิดได้แบบนี้เชื่อเหลือเกินว่าเหตุการณ์ต่างๆเหล่านี้คงจะไม่รุนแรงถึงขนาดนี้และเราคงไม่ต้องมาเสียใจกับสิ่งมันเกิดขึ้นกับประเทศไทยในเวลานี้ซึ่งมันไม่สามารถที่จะกับไปแก้ไขอะไรได้แล้ว ก็หวังแต่ว่า เวลาต่อจากนี้ไปเราต้องหันหน้ามาคุยกันอย่างจริงจังอย่าปล่อยให้เหตุการณ์มันผ่านไปโดยที่ไม่คิดที่จะแก้ไขอะไรเลยจากบทเรียนที่เกิดขึ้นครั้งนี้


เห็นด้วยเป็นอย่างมากกับหลายความคิดเห็นที่ว่า รัฐบาลและศอฉ.ควรหยุดการออกมาสร้างความแตกแยกและชิงชังในสังคมได้แล้ว เพราะปฏิเสธไม่ได้ว่าภาครัฐก็มีส่วนสำคัญในการทำให้เกิดเหตุการณ์ที่เลวร้ายครั้งนี้ และเราคนไทยทุกคนก็มีส่วนผิดด้วยเช่นกันที่ปล่อยให้ความเกลียดชังบ่มเพาะอยู่ในจิตใจกันมานานจนอยากเกินเยียวยา

ไม่เคยให้กิ๊ฟกระทู้ไหนที่เยอะขนาดนี้เลย ^^

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 22:10:16

จากคุณ : j_hanabi
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:40:40


ความคิดเห็นที่ 567
สมเป็นห้อง วิทยาศารตร์ หลักเหตุและผล

จากคุณ : Caesar.
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:42:22


ความคิดเห็นที่ 568
อาจจะไม่ตรงประเด็นกับหัวข้อกระทู้
แต่อยากเสริมในเรื่องการแก้ปัญหา...

นอกจากในเรื่องการปกครองที่คคห.บนๆกล่าวมานั้น

อยากให้ส่งเสริมการนำเอาหลักธรรมคำสั่งสอนไปใช้ ไปปฎิบัติจริง ไม่ว่าจะศาสนาใดก็ตามต่างก็มีหลักปฏิบัติ มีหลักธรรมที่เป็นเครื่องอบรมบ่มจิตใจ และเสริมสร้างสติปัญญา

เราคิดว่าทุกวันนี้ เราเพียงแต่ใส่บาตร เอาเงินหยอดตู้บริจาค ทอดกฐิน ทอดผ้าป่า ทำสังฆทาน เพื่อให้ได้บุญเท่านั้น

เราลืมสำรวจจิตใจของแต่ละคนกันหรือเปล่าคะ
ว่าศีลธรรมของเรายังอยู่ครบถ้วน เอาแค่ศีล 5 ข้อก็พอ
(ได้บุญแรงยิ่งกว่าแถมไม่เสียเงินอีก)

ถ้าทุกคนสามารถรักษาศีลเพียง 5 ข้อนี้ได้ ความวุ่นวายต่างๆคงไม่เกิด

อยากให้คิดตาม
1 ละเว้นจากการฆ่าสัตว์
2 ละเว้นจากการลักขโมย
3 ละเว้นจากการประพฤติผิดในกาม
4 ละเว้นจากการพูดปด
5 ละเว้นจากการดื่มสุรา ของมึนเมา

ทุกคนคงคิดว่า เราพล่ามอะไร ไม่เห็นเกี่ยวกับการเมืองการปกครองเลยสักนิด แต่อยากบอกว่า ระบบการปกครองทุกแบบต่างก็มีข้อดีข้อเสียในตัวมันเอง ...มันอยู่ที่ "คน" ทุกอย่างมันเริ่มที่คน จะใช้ให้มันเป็นแบบไหน
ดังนั้น ควรพัฒนา"คน"ทั้งด้านความรู้และ"ศีลธรรม" ...

"การเมือง" ไม่ได้แตกต่างกับ "เทคโนโลยี" ไม่แตกต่างกับ "ยา"
รู้จักใช้ในทางที่ดีก็เป็น คุณกับมนุษย์
นำไปใช้ในทางลบก็เป็น ประหัตประหารมนุษย์ ด้วยกันนั้นแล

จากคุณ : uhoo_dolphin
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:42:29


ความคิดเห็นที่ 569
ตอนนี้ผมไม่โทษใครแล้ว


มันเป็นกรรมที่เราต้องชดใช้ร่วมกัน

จากคุณ : พีทีดี
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:42:52


ความคิดเห็นที่ 570
บังคับใช้กฏหมายให้เป็นธรรม สังคมเราเป็นระบบอุปภัม ถ้าคนที่มีอำนาจในบ้านเมือง ไม่ฝักฝ่ายฝ่ายใดวางตัวเป็นกลาง ปัญหาต่างๆคงจะไม่เกิด ใครทำผิดอะไรก็ให้จับดำเนินคดีไป ให้เท่าเทียมกันทุกสี คงไม่เกิดเหตุการณ์แบบทุกวันนี้

มันจะไม่เกิดคำว่า 2 มาตรฐาน ผูกขาดความจงรักภัคดี ผลักให้อีกฝ่ายไปอยู่อีกด้าน น่ากลัวมากนะ คนโดนใส่ร้ายเนี่ย

แค่เรื่องเล็กๆที่โดนใส่ร้ายบางคนยังร้องไห้ สามารถกระทำการรุนแรงโดยไม่คิดได้ทันที (ความคับแค้นใจที่ตัวเองไม่ผิดแต่โดนกล่าวหา)

มาร่วมกันทำบ้านเมืองให้ถูกต้องเถอะ มาหาทางออกกัน ให้อภัยกัน ให้ความเป็นธรรม กับทุกฝ่าย ทำได้ ทุกอย่างจะค่อยๆดีขึ้นเอง

ถ้ายังปล่อยให้เป็นแบบนี้ อนาคตเมืองไทยก็พอเดาได้ อีกไม่กี่ปี แล้ววันนั้นคนที่มีส่วนเกี่ยวข้องจะมานั่งเสียใจก็คงไม่เกิดประโยชน์ เพราะมีมวลชนฝ่ายนึงที่ถูกผลักไปอยู่ขอบเหวแล้ว จากความคับแค้นใจ จากการโดนป้ายสี ใส่ร้ายต่างๆเพราะสังคม สื่อ ผู้มีอำนาจเลือกข้าง


ตอนนี้ยังมีทางออก ขอให้ผู้เกี่ยวข้องคิดให้มาก หาทางออกกัน หลอมรวมทุกสีให้รวมกัน กลับเป็นความสามัคคีดังเดิม ทุกอย่างจบลงได้ด้วยการเจรจา หาทางออกร่วมกัน

จากคุณ : หัวใจเดินทาง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:44:41


ความคิดเห็นที่ 571
ชอบมากค่ะ

เป็นกระทู้การเมืองที่ดีที่สุด ทั้งที่ห้องนี้ไม่ใช่ห้องการเมือง

ขอบคุณในความสร้างสรรค์ของการตั้งคำถามของเจ้าของกระทู้

จากคุณ : มนอุ๊งอิ๊ง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:45:03


ความคิดเห็นที่ 572
ขอบคุณจริงๆค่ะ สำหรับกระทู้นี้ เราใจเย็นลงเยอะ ลดความเครียดและดีใจที่อย่างน้อยยังมีคนส่วนนึงใช้เหตุผลในการตรึกตรองสภาพในตอนนี้

หวังว่าซักวันเราคงจะให้อภัยได้อย่างแท้จริง

จากคุณ : Pinky Princess
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:45:45


ความคิดเห็นที่ 573
อยากเป็นส่วนถึงของกระทู้ดีๆแบบนี้ค่ะ

โหวตๆๆๆๆ เรียกกระทู้ปล้นกีฟได้ไหมโดนหลาย คห.ค่ะ

อยากให้ไปเผยแพร่ที่อื่นๆๆบ้างจัง

จากคุณ : น้องคราย (allinside)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:45:45


ความคิดเห็นที่ 574
ผมมาเชิญชวนให้ทุกคนเปลี่ยนแปลงประเทศไทย โดยเริ่มที่ตัวเองครับ
ผม ในฐานะเรียนจิตวิทยามา ก็จะขอทำความเข้าใจในพฤติกรรมคนไทยทุกคน
โดยยึดถือว่า คนเราเลือกเกิดไม่ได้ ในเมื่อเกิดบนแผ่นดินไทย ก็คือคนไทยทุกคน
ในเมื่อผมรักประเทศไทย ผมก็อยากให้ประเทศไทยมีความสุข ซึ่งก็หมายความว่าอยากให้ประเทศไทยมีความสงบสุข จะให้ประเทศไทยมีความสงบสุขได้ ก็คือไม่ทะเลาะกันเองกับคนไทย ถึงทะเลาะก็มีความรับผิดชอบต้องขอโทษและกลับมาคุยกันเหมือนเดิม
ผมเริ่มที่ตัวผมครับ ผมเปลี่ยนแปลงประเทศไทยครับ

จากคุณ : บ้านม้า (บ้านม้า)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:46:21


ความคิดเห็นที่ 575
จะมีทางไหนไหมคะ ที่จะนำข้อความจากกระทู้นี้ ไปให้ศอฉ.และผู้ที่มีความเกี่ยวข้องกับการประสานงานในครั้งนี้ได้อ่าน และช่วยกันหาวิธีต่อไป
ส่วนตัวดิฉันเองก็จะทำเพื่อประเทศชาติ ด้วยการเลิกอคติกับการทำงานของรัฐบาลคุณอภิสิทธ์ จะหันมาให้กำลังใจทุกท่านที่มีส่วนเกี่ยวข้องให้ดำเนินงานไปด้วยความเป็นธรรม ยุติธรรม ให้สำเร็จลุล่วงไปด้วยดี

ขอให้ประเทศไทยกลับมาสงบสุข

จากคุณ : genius_mybaby
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:47:16


ความคิดเห็นที่ 576
ปัญหาเริ่มต้นจาก.........
ผิดแล้วไม่ยอมรับผิด ถ้าทุกคนมี หิริ โอตตัปปะ ก็คงไม่มีวันนี้ จริงๆนะ

ธรรมเป็นโลกบาล คือธรรมคุ้มครองโลก 2 อย่าง
1.หิริ ความละอายแก่ใจ
2.โอตตัปปะ ความเกรงกลัว

1.หิริ แปลว่า ความละอาย คือละอายแก่ใจตนเอง ต่อการกระทำทุจริตฯ

กรณีคนไม่กล้าทำบาป เพราะกระดากเมื่ออยู่ต่อหน้าคนทั้งหลาย อย่างนี้ไม่เรียกว่า มีหิริ ฯ แต่เกิดมีความอดสูเกิดขึ้นในใจตนเอง เช่นจะทำผิดหรือทำความชั่ว แม้จะไม่มีใครๆ เห็น แต่ก็ไม่กล้าทำ อย่างนี้เรียกว่ามี หิริ ฯ

อนึ่ง ความรุ้จักผิดรุ้จักชอบของตนเอง เป็นพื้นฐาน ด้วยการคำนึงถึงชาติ สกุล วัย ทรัพย์ ยศ และศิลปวิทยา ฯ อย่างนี้ คือเหตุสมุฏฐานแห่ง หิริฯ
ท่าน เปรียบง่ายๆ เสมือนคนอาบน้ำชำระกายให้สะอาดแล้ว ย่อมสยะแสยงต่อสิ่งสกปรกอันจักมาแอดเปื้อนร่างกาย แม้แต่เครื่องนุ่งห่มที่ตนสวมใส่อยุ่ อุปมาฉันใด ฯ คนมีหิริ ย่อมแหนงหน่ายต่อการทำบาป ทำชั่วทั้งทางกาย วาจา ใจ อุปไมยฉันนั้น ฯ

2.โอตตัปปะ แปลว่า ความเกรงกลัว,เกรงผิด เกรงขามต่อผลแห่งความผิด ฯ

คนที่จะทำ บาป กลัวคนอื่นๆ จะประณามหรือลงโทษ,เกรงกลัวอาญาของแผ่นดิน อย่างนี้ไม่จัดเป็นโอตตัปปะ ฯ แต่ถ้าเกรงว่า การที่ตนจะทำผิดนั้น จัดผิดศีลธรรม ผิดธรรมเนียมประเพณี ผิดแบบแผน และการคำนึงถึงผลแห่งความชั่ว จัดเป็นสมุฏฐานแห่ง โอตตัปปะ ฯ ท่านเปรียบง่าย ๆ เสมือน คนเมื่อพบเห็นสัตว์ดุร้ายแล้ว ย่อมสะดุ้งกลัว ฉันใด เมื่อคนมีโอตตัปปะ ย่อมสะดุ้งกลัวต่อทุจริตทางกาย วาจา ใจ ฉันนั้น ฯ

3.หิริ กับ โอตตัปปะ เป็นธรรมเครื่องกล่อมเกลาอัธยาศัยให้ประณีต ฯ ผู้มีธรรม 2 อย่างนี้ ย่อมไม่ทำความชั่ว แม้เพียงเล็กน้อบ ทั้งในที่ลับและที่แจ้ง เพราะละอายแก่ใจตนเอง ไม่กล้าฝืนกระทำ และพร้อมกับมีความเกรงกลัวต่อบาปนั้น ฯ

จากคุณ : งามหน้า
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:48:32


ความคิดเห็นที่ 577
ช่วงนี้หันไปทางไหน (ในสังคมอินเตอร์เนท) ก็เครียดและยิ่งรู้สึกแย่ค่ะ สภาพจิตใจย่ำแย่จากเหตุบ้านการเมืองแล้ว ยังต้องมาพบเจอกับมวลสารของการเกลียดชัง เคียดแค้น ข้อความยั่วยุถึงความแตกแยก ร้าวฉาน ซ้ำเติม ทั้งใน FB หลังชื่อ MSN หรือแม้กระทั่งในห้องพันทิปหลาย ๆ ห้อง

เมื่อกี้ท่องไปท่องมาอยู่ห้องเฉลิมไทย รู้สึกสุขภาพจิตย่ำแย่ยังไงมิทราบ พอได้มาอ่านกระทู้นี้รู้สึกดีขึ้นค่ะ รู้สึกดีที่ภายใต้ความเกลียดชังค้นแค้น ยังคงพอมีพื้นที่เหลือไว้สำหรับการใช้เหตุผลโดยปราศจากอารมณ์ และทุกคนต่างวางอคติไว้ข้างตัวบ้าง

ขอบคุณกระทู้นี้ที่ทำให้ความรู้สึกปวดใจที่คนไทยสาดโคลนใส่กัน ไม่รักกัน ซึ่งไม่ต่างจากความรู้สึกปวดใจที่เห็นใครก็ไม่ทราบ (ที่เรียกว่าคนไทยได้หรือเปล่า) มาเผาบ้านเผาเมือง เผาแผ่นดินเกิดของเรา มันได้รู้สึกดีขึ้นมาบ้าง และหวังเป็นอย่างยิ่งว่าใครหลาย ๆ คน จะเริ่มมีสติ แล้วมองลึกเข้าไปให้ถึงแก่นเหตุผลที่แท้จริงที่บ้านเมืองเป็นอยู่ทุกวันนี้ เพื่อฟื้นฟูสภาพแผ่นดินเกิดของเรา และช่วยดึงจิตใจของ "คนไทย" ให้กลับมารักกันเพื่อช่วยผลักดันประเทศของเราให้ไปข้างหน้าต่อไปได้ค่ะ

จากคุณ : biichiiz *
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:53:40


ความคิดเห็นที่ 578
กระทู้ การเมืองที่มีเหตุผลสุดๆ ในรอบ 4 ปี เลยนะครับนี่

แถมไม่มีการกราดด่ากัน เหมือนกระทู้การเมืองในช่วงนี้อีกตั่งหาก...

แสดงให้เห็นถึงการเริ่มต้นที่จะ "หยุด" และคิดของทุกฝ่าย

ไม่สายนะครับ

ที่จะ "หยุด" การทำร้ายอีกฝ่าย...และ มองดูดีๆว่า อะไร? ที่ทำให้เราต้องมาทะเลาะกันอย่างทุกวันนี้
- การบังคับใช้กฏหมาย?
- สิทธิขั้นพื้นฐาน?
- การคอร์รัปชั่น?
- การใช้อำนาจในทางที่ผิด?
- การสื่อสารมวลชนที่ปลูกฝังปลุกระดม?
แล้ว "เริ่ม" แก้ไข...ในทุกๆฝ่าย
"ช่วยกัน" คนละไม้คนละมือ...ถ้าช่วยกัน ไม่นานก็จะกลับไปเป็น...เหมือนเดิม และดีกว่าได้
แต่...
ก็ต้องยอมรับว่า การจะให้จบแบบสวยหรู ท่ามกลางความขัดแย้งคงนิยายไป ในความเป็นจริงคงจะต้องมีการเสียสละกันบ้าง เช่น ใครทำความผิดก็ต้องถูกดำเนินคดี"ทุกคน" อย่าง "เท่าเทียม" ไม่มีการเล่นพรรคเล่นพวก...ตรงนี้ล่ะครับ....จะทำได้มั้ย?

จากคุณ : ผ่านมาแซว (ไผ่แผ่วพริ้ว)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:54:30


ความคิดเห็นที่ 581

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 11:15:33

จากคุณ : Snicket
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:57:14


ความคิดเห็นที่ 582
เห็นด้วยกับทุกความเห็นค่ะ

จากคุณ : midorip (midori_p)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:57:51


ความคิดเห็นที่ 583
กิริยา = ปฏิกิริยา พื้นฐานไปหรือเปล่านะ

จากคุณ : masked v
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:58:00


ความคิดเห็นที่ 584
เป็นกระทู้การเมืองที่ดีที่สุดที่เคยอ่านมา นับถือ

จากคุณ : victoriaying
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:58:25


ความคิดเห็นที่ 586
กระทู้แห่งปีจริงๆ
เข้ามาช่วยเด็ดดอกไม้...หวังว่าดวงดาวจะสะเทือนนะครับ

จากคุณ : iDnOuSe4
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:59:20 A:58.8.228.158 X: TicketID:270332


ความคิดเห็นที่ 587
เริ่มแรกเราเริ่มที่ตัวเรากันก่อนดีกว่าครับ เลิกยัดเงินตำรวจ เลิกยัดเงินเพื่อให้ลูกเข้าโรงเรียนดีๆ เลิกยัดเงินเพื่อให้เราเสียภาษีน้อยกว่าที่ควรจะเป็น ยังมีอีกหลายเรื่องครับที่เรามองกันเป็นเรื่องปกติเพราะเราทุกคนทำกันซะส่วนมาก และมองผิวเผินมันไม่ได้เดือนร้อนใคร แต่เนี้ยละครับมันก่อเกิดปัญหาการคอรัปชั่น

จากคุณ : เริ่มที่ตัวเอง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 21:59:26 A:125.24.48.65 X: TicketID:228310


ความคิดเห็นที่ 588
อยากให้กระทู้นี้มันไปถึงผู้นำประเทศจัง รวมทั้งแกนนำทั้ง 2-3 ฝ่ายที่เคยออกมาแสดงความเป็นประชาธิปไตย...

จากคุณ : กุ้งกระเบื้อง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:02:37


ความคิดเห็นที่ 589
ปัญหาทั้งหมด เกิดจากคำคำเดียวคือ.. อำนาจ..
เมื่อถูกโยนมาให้กับใครก็ได้ มันก็แย่งกัน และเมื่อแย่งกัน
ความสูญเสีย และทำลายล้างก็เกิดขึ้น
ใครไก็อยากได้อำนาจ เสพติด ไม่ยอมให้ใคร

ทำอย่างไรให้ระบบ มีการคานอำนาจที่ถูกต้อง
ก็พอมีหนทางจะทำให้เกมแห่งอำนาจ ลดความสูญเสีย..
ถ้าไม่มีหรือ ทำไม่ได้ ประวัติศาสตร์ก็ซ้ำรอย แบบนี้ไม่มีสิ้นสุด

จากคุณ : as-sa (as-sa)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:03:04


ความคิดเห็นที่ 590
สุดยอดของ กท.ค่ะ ขออนุญาตนำไปแปะที่อื่นนะคะ เพื่อว่าคนไทยจะได้ใจเย็นลง และมีสติมากขึ้น เราเป็นคนเสื้อแดงไม่เห็นด้วยกับการเผาบ้านเผาเมือง

แต่ ศอฉ.ก็ไม่ควรสร้างความแตกแยกชิงชังให้มากไปกว่านี้ โดยการสร้างภาพให้ม็อบเป็นผู้ก่อการร้าย มีอาวุธสงครามมากมาย เพราะคนที่ไปชุมนุมเค้าไปด้วยความบริสุทธิ์ เมื่อญาติพี่น้อง เพื่อนฝูงของเค้าต้องมาตายทั้งๆที่มาชุมนุมด้วยมือเปล่า เค้าก็ยิ่งโกธรแค้นชิงชัง อยากทำลายทุกสิ่งทุกอย่างให้สิ้นซาก เพราะเค้ารู้สิ้นหวังในชีวิต ไม่สามารถหาความยุติธรรมจากที่ไหนได้

วิธีที่จะพอแก้ได้ ก็คือ รัฐบาลควรจะประกาศยุบสภา และยอมรับว่าตัดสินผิดพลาดในการสลายการชุมนุมจนทำให้เกิดมีการเสียชีวิตไปเป็นจำนวนมาก น่าจะเป็นการเยี่ยวยาจิตใจผู้ที่กำลังโกธรแค้นลงได้ เพื่อไม่ให้เหตุการณ์บานปลายไปมากกว่านี้

ถึงเวลาแล้วที่รัฐบาลควรจะเสียสละเพื่อความสงบสุขของประเทศ

จากคุณ : sgampy
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:03:26


ความคิดเห็นที่ 591
^
^
^
เห็นด้วยค่ะ

จากคุณ : framewow
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:06:46


ความคิดเห็นที่ 592
อ่านมาสองร้อยกว่าความเห็นเมื่อยตาละ

เรื่องสมานฉันท์ เรื่องอยู่กันอย่างสามัคคี เรื่องฟื้นฟูชาติเนี่ยมันฟังไกลตัวมาก แต่ถ้าทำได้ก็จะดีมาก

ทำไมเราไม่มาเริ่มที่เรื่องเล็กๆ ของตัวเองกันก่อน คือ การปฎิบัติตนตามหลักศาสนาทีตนนับถือให้อย่างถูกต้อง

ถ้าใครนับถือพุทธก็ใช้ศีลห้าเป็นกรอบการประพฤติและปฎิบัติตัวของตนเอง และต่อสังคม

ส่วนศาสนาอื่น.. ก็ปฎิบัติตามคำสอนที่ถูกต้องไป (อันนี้ยกตัวอย่างไม่ได้ เพราะไม่ได้ศึกษามาดีพอ)

เราเชื่อว่าบ้านเมืองที่คนในบ้านมีคุณธรรมและศีลธรรมประจำใจแล้วปฎิบัติตามนั้น ย่อมเป็นบ้านเมืองที่สงบสุข

ปล. ศีลห้าตามทรรศนะของข้าพเจ้า

๑. ห้ามฆ่าสัตว์ (ฆ่ากินเพื่อยังชีพย่อมทำได้ แต่ฆ่าเพื่อความบันเทิง หรือ กินทิ้งกินขว้าง ไม่ดีแน่)

๒. ห้ามลักทรัพย์ (ไม่ว่าจะเป็นเงินทองของใช้ ถ้าใช้โดยไม่ขออนุญาตก็เข้าข่ายลักทรัพย์ได้นะเธอ)

๓. ห้ามประพฤติผิดในกาม (การไม่ซื่อสัตย์ต่อคู่คนเอง หรือคนโสดไปละเมิดคนอื่นก็ไม่ดีนะ)

๔. ห้ามพูดเท็จ ไม่พูดส่อเสียด (คนเราทะเลาะกันด้วยเรื่องพูดเสียดสี แทงใจดำ ทำให้ฆ่ากันมามากแล้ว)

๕. ห้ามดื่มน้ำเมา (ถ้าต้องกินยาที่มีแอลกอฮอล์เป็นตัวทำละลาย ก็ไม่ถือว่าผิดศีล)

จากคุณ : เรื่องง่ายๆ ที่ทุกคนทำได้ (Living Extreme)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:07:57


ความคิดเห็นที่ 593
ผมว่า เราไม่ได้โกรธ กัน แต่บ้านเมืองไทย เสพติดการเมือง

ทำการเมืองเหมือนแมนยุลิเวอพูล


สื่อเปิดง่าย เสรีเกินไป จนยากที่หน่วยงานรัฐควบคุม
ยกตัวอย่าง ง่ายๆๆ นำ้หมักชีวภาพป้าเช็ง ปล่อยให้ออกเคเบิ้ล มาได้เป็นปี


วิทยุชุมชน แทนที่เป้นแหล่ง สื่อสรสิ่งดีๆๆๆ เข้าชุมชน กลับเป็นเครื่องมือของพรรคการเมืองในท้องถิ่น
มาทำร้ายชาติ

การเล่าข่าวอีก แสดงความไม่เป้นกลางโดยเฉพาะเรื่องการเมือง กฎง่ายๆๆของการเป้นผู้ประกาศ


นี้แหละถึงทำให้สื่อผมว่าทุกช่องขาดความน่าเชื่อถือยิ่งเป้น สามห้าเจ็ดเก้า ทีวีแดง ทีวีเหลือง

เรื่องพวกนี้ละเอียดอ่อน พิธีการควรรักษาความเป้นกลาง


การที่จะหยุดอย่างแรกเลยคือยกระดับจรรยาบรรณของสื่อ

จากคุณ : hepjam
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:09:27


ความคิดเห็นที่ 594
อ่านไม่ไหว แต่ขอเก็บไว้ในคลังกระทู้ค่ะ
จะค่อยๆ อ่าน ค่อยๆ เรียนรู้ ค่อยๆ ทำความเข้าใจ

แต่โดยส่วนตัว หากจะอยู่กันให้ได้ต่อไป
ขอแค่คำว่าอภัย คำเดียวเองค่ะ

รอดูว่าไทย จะทำสำเร็จไม๊

จากคุณ : Everestelks (DabooGii)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:10:15


ความคิดเห็นที่ 595
รู้สึกคห.จะค้างอยู่ที่ 444 ตลอดเลย สงสัยว่ามันแฮงค์หรือเปล่า

ขอทดลองส่งข้อความอีกครั้ง

จากคุณ : เสียงจากบ้านนา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:11:07


ความคิดเห็นที่ 596
อ่านมาจนถึงตอนนี้ มีคำคำหนึ่งผุดขึ้นมาในหัวเลย "ทำใจ" ค่ะ

เมื่อประเทศเราประกอบด้วยสามสิ่งนี้ ชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์

ณ ตอนนี้พวกเรากันเดินมาถึงจุดที่เรียกว่า ชาติแตกแยก พระมหากษัตริย์ถูกแอบอ้าง

มีสิ่งหนึ่งที่ยังเหลือไว้เป็นความหวัง นั่นคือศาสนา ค่ะ

ในความเป็น "ธรรม" จะมีสิ่งหนึ่งที่ซ่อนอยู่เสมอนั่นคือ สติ ค่ะ

พอเรามี สติ รู้ตัวทุกอย่าง ต่อให้ต้องอยู่ร่วมกันกับเสือในกรงทั้งฝูง เราคิดว่าก็น่าจะหาวิธีเอาตัวรอดได้นะ นับประสาอะไรกับการอยู่ร่วมกันกับคนที่เกลียดหล่ะ

แต่สติไม่ใช่สิ่งที่เกิดขึ้นง่ายๆ นะคะ ต้องผ่านการฝึกฝน ต้องผ่านการศึกษามาพอสมควร รวมๆ ก็คือต้องอาศัยเวลานั่นแหละ เรายอมรับเลยนะว่าเป็นคนนึงที่มีสติแบบชั่วคราว คือมาแบบแว่บๆ แล้วก็ไป ส่วนมากจะมีพี่อารมณ์เป็นเพื่อนในชีวิต

ก็อยู่กันไปศึกษากันไปอย่างนี้แหละ ถ้าคนส่วนใหญ่ในประเทศขาดสติ ชีวิตก็วุ่นมากหน่อย ถ้าคนส่วนใหญ่ในประเทศมีสติชีวิตก็วุ่นวายนน้อยหน่อย

เราเดินเกมส์กันมาซะขนดนี้ไม่มีหรอกค่ะ ไม่วุ่นวาย เพราะถ้าไม่วุ่นวายเลยนั่นคือ คนทุกคนในประทศนี้ต้องมี สติ เป็นไปไม่ได้แน่ๆ แต่จะถ้าเป็นไปได้เนี่ยจะวิเศษมากเลยนะ

ปล.พื้นฐานลึกๆ นิสัยคนไทย คือคนใจดี และไม่เอาเรื่องเอาราวอะไรกันอยู่แล้วค่ะ ยังไงๆ เสียเราคงไม่ฆ่าล้างบางกันแบบประเทศอื่นแน่ๆ อาจจะมีก็แต่เหน็บแนม กระแนะกระแหนกันให้ได้เจ็บใจเล่นๆ

ปล2.ขอบคุณกระทู้นี้ และคนที่ทำลิ๊งค์ไปเฉลิมไทยนะ ที่ทำให้เราได้อ่านกระทู้นี้ ที่เพิ่มทั้งสติ และรอยหยักในสมองเราขึ้นตั้งเยอะเลย อิอิ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 22:15:48

จากคุณ : Miss perjer_123
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:11:44


ความคิดเห็นที่ 597
เชื่อผมสิ ไม่เกินสิบปีนี้ ประเทศไทยเปลี่ยน เปลี่ยนอย่างมากด้วย



รู้นะว่าอะไร และเราต้องรับการเปลี่ยนนั้นให้ได้

จากคุณ : Petshop boy
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:11:48


ความคิดเห็นที่ 598
ความคิดเห็นที่ 260

เห็นหลายๆความเห็นบอกว่า

วิกฤตนี้เริ่มมาตั้งแต่ 2475

มันเริ่มมายังไงอะคะ

รบกวนขอข้อมูลเพิ่มเติมได้มั้ยคะ T^T

จากคุณ : GigglEAuN
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 16:08:25


ลองหาหนังสือเรื่อง "ปฏิวัติ 2475" ของ "ชาญวิทย์ เกษตรศิริ/ธำรงศักดิ์ เพชรเลิศอนันต์" มาอ่านนะครับ


เนื้อเพลง แง้มใจ แอ๊ด คาราบาว
เอาดวงใจของเขา ใส่ดวงใจของเรา
เราจะรู้ว่าเขา คิดกะเรายังไง
คิดอย่างโง้นอย่างงี้ คิดเอาเองเรื่อยไป
ไม่ว่าใจของใคร ย่อมอยากให้ใครเข้าใจ เห็นใจ

เอาดวงใจของเรา ใส่ดวงใจของเขา
เขาจะรู้ว่าเรา คิดกะเขายังไง
คิดอย่างโง้นอย่างงี้ คิดเอาเองเรื่อยไป
เปิดประตูหัวใจ ให้ความจริงมันแง้ม...ออกมา

คิดดูก็เบื่อ เหลือที่จะคิด
นี่แหละชีวิต คิดสั้นคิดยาว
คิดไปก็ป่วยการที่จะคิด
คิดถูกคิดผิด ก็คิดไปคนเดียว

เปิดใจให้กว้าง เราจะได้เป็นสุข
ใจมีแต่ทุกข์ เป็นใจคับใจแคบ
ก็ลดตัวลงหน่อย มาจับเข่าคุยกัน
จะโกรธกันรักกัน ก็บอกกันตรง ๆ

จากคุณ : ผีเพื่อนหงส์
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:12:49


ความคิดเห็นที่ 599
ยาวมาก อ่านทีเดียวไม่ไหว

จะค่อยๆอ่านทีละความเห็นนะคะ

จากคุณ : kungchan
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:15:29


ความคิดเห็นที่ 600
ขอเสนอให้สังคมช่วยเยียวยาผู้สูญเสียทุกฝ่ายด้วยใจเมตตา

แล้วที่สุดต้องตามด้วยความยุติธรรม การลงโทษ และความสำนึกผิด

ความเสียสละ ลดละ จะตามมาเอง เราคงข้ามขั้นตอนไปไม่ได้




จากคุณ : Babbitry Boy
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:16:57


ความคิดเห็นที่ 601
เข้ามาอ่านค่ะ

จากคุณ : Second F_FanG
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:16:57


ความคิดเห็นที่ 602
ผมว่าปัญหาของประชาธิปไตยมันก็มีอยู่นะครับมันไม่ได้การันตีอะไรเลยว่าทุกคนจะเท่าเทียมกันเพราะทุนนิยมมันมาพร้อมกับประชาธิปไตย แล้ว สส.บ้านเราก็ไร้ความรับผิดชอบมากๆ ปลุกปั่นเวลาที่เค้าต้องการจะรั้งผลประโยชน์แต่เวลาที่ประชาชนเดือนร้อนเนี้ยไม่เคยได้รับการช่วยเหลือจากสส.เลย ทั้งอิสาน เหนือ ใต้ ออก ตก เป็นทุกที่ครับ มวลชนทั้งเหลืองและแดง เราต่างหากที่ต้องรวมมือกันตรวจสอบ สส. ของเราว่าเค้าทำหน้าที่ได้ดีเพียงใด เมื่อ สส.ของเราทำหน้าที่ได้ดีแล้ว เรื่องรัฐบาลไม่ว่าใครจะเป็นมันก็ไม่ใช่ปัญหา คิดง่ายๆถ้ามีนายกเลวสุดขั่วคนนึงมาเป็น แต่สส.แต่ละเขตแต่ละพื้นที่ มีความรับผิดชอบ งบประมาณมาก็สร้างทุกอย่างโดยไม่มีการโกงกิน แล้วนายกสุดชั่วจะทำรัยได้ครับ มันต้องเริ่มจากฐานก่อนครับ นายกสำคัญแต่ฐานข้างล่างสำคัญกว่าครับ ก็ขอเชิญทุกคนในแต่ละพื้นที่ช่วยกันตรวจสอบ สส.และนักการเมืองของตนเองนะครับ หากขาดความรู้อะไรผมว่ามหาลัยทุกแห่งน่าจะพร้อมช่วยส่ง นักศึกษาที่ยังไม่มีเรื่องผลประโยชน์เรื่องอำนาจเข้าไปช่วยให้ความรู้ได้ครับ

จากคุณ : แก้ที่เราก่อน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:17:49 A:125.24.48.65 X: TicketID:228310


ความคิดเห็นที่ 603
ปัญหามันก็เดิมๆ คำถามเดิมๆ วนๆซ้ำๆไม่จบสิ้นเสียทุกครั้ง

สันติ อหิงสา เจรจา ประนีประนอม พูดกันตลอดเวลา คงไม่มีใครไม่ต้องการ
ไม่มีใครอยากได้ชื่ออำมหิต เลือดเย็น รักความรุนแรงหรอก
แต่ปัญหาคือประนีประนอมอย่างไรจึงจะรักษาความยุติธรรมที่เป็นบรรทัดฐานได้

บอกให้เจรจาไม่ยาก พอทุกฝ่ายสมประโยชน์ตัวเองเรื่องก็จบแล้ว
แต่จะให้ทุกฝ่ายยอมรับผิดด้วย คนก่อความรุนแรงยอมรับโทษ คนทุจริตยอมกลับมารับโทษ
เป็นไปไม่ได้แน่นอน จะมีก็แต่นักวิชาการมาพูดไว้เฉยๆให้เป็นแค่อุดมคติ
บางคนก็บอกว่าหยวนๆ ผิดก็อภัยกัน อันนี้ก็เป็นปัญหาแน่นอน
หลายคนคงไม่ยอม ความผิดมันยังไม่ยอมรับเลย จะอภัยให้ได้อย่างไร

ปัญหาของระบอบนี้ก็พูดถึงกันมาตั้งแต่นมนามแล้ว เพลโต อริสโตเติลเอยก็ไม่เคยมั่นใจในความชอบธรรมของสภา
คนเลวมีจริง คนโง่ไม่ฟังเหตุผลก็มีจริง ให้โจรมาออกเสียงเลือกตั้ง ก็คงได้หัวหน้าที่เป็นมหาโจรเท่านั้นแหละ
อันนี้ไม่ได้มีความหมายว่าดูถูก หรือกระตุ้นความขัดแย้ง เป็นปัญหาพื้นฐานในแนวคิดจริงๆ
ยุคนี้มันถึงได้ยังมีคนพูดกลับดำเป็นขาวได้หน้าด้านๆไม่เคารพในเกียรติของตัวเองเลย
ที่หน้าเศร้าคือยังมีคนไปเชื่อไอ้พวกนี้อีก ไม่ว่าฝ่ายไหนแหละ จะทำอย่างไรดีล่ะ

สุดท้ายเวลาก็เยียวยาตัวเองอยู่ดี พอผลประโยชน์ที่เคยเป็นต้นเหตุความขัดแย้งมันหมดประโยชน์ไป
แต่ละคนก็จะไม่มีเป้าหมายที่ต้องมาทะเลาะกันอีก แล้วก็จะลืมๆกันไป
เล่าเรื่องนโปเลียนตอนสมัยยังเป็นนายทหารช่วงหลังปฏิวัติฝรั่งเศสใหม่ๆ ได้รับคำสั่งให้ไปปราบม็อบฝ่าย loyalist
นโปเลียนเป็นผู้บัญชาการกองทหารปืนใหญ่ก็ขนปืนใหญ่ทั้งกรมไปเลย ไปยิงม็อบด้วย grape shot (กระสุนลูกปราย)
นโปเลียนโดนสาธารณชนประณามอยู่ช่วงเดียว พอปัญหาปากท้องเบาบางลง เก็บเกี่ยวได้ผลมากขึ้น
ฝรั่งเศสชนะและหากำไรจากสงครามได้ ประชาชนก็พากันฉีกหน้ารัฐสภาด้วยการพร้อมใจกันยกนโปเลียนเป็นจักรพรรดิ
นโปเลียนก็เหมือนคนมีอำนาจอื่นๆ มีบางด้านที่อำมหิตเลือดเย็น แต่พอทุกฝ่ายสมประโยชน์คนก็จะลืมไปเอง

จากคุณ : Exampli gratia
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:17:45


ความคิดเห็นที่ 604
เพิ่งจะจบtitle เอง หนังยังไม่จบเลย เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นมันไม่ได้ลดช่องว่างหรือความแตกต่างของทั้งสองขั้ว แต่กลับเพาะบ่มความเป็นอริกันมากขึ้นอีกอย่างชนิดที่น่าหวาดหวั่นในระยะยาว

จากคุณ : COWBOYJOE
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:18:05


ความคิดเห็นที่ 605
กระทู้ไม่ต้องมีกลางก็ได้หนิ จะมีสีแอบมาก็ได้ แต่ก็ขอคุยด้วยเหตุผล การได้อ่านเหตุผลของอีกฝ่ายผมว่า น่าจะทำให้เราเข้าใจอะไรๆได้มากกว่านี้นะคับ

จากคุณ : CloudSphere
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:20:46


ความคิดเห็นที่ 606
ชอบทุกความคิดเห็น อ่านแล้วดีใจคะ พูดได้แค่นี้ ทุกคนรักประเทศไทยกันหมด ไม่มีใครไม่รักหรอก :)) ขอไปแปะด้วยอีกคน

จากคุณ : smile (Phattha)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:21:09


ความคิดเห็นที่ 607
จับทุกคนที่ทำผิดกฎหมายไปขังไว้ให้หมด............

น่าจะเหลือคนสัก 40 ล้านคน /// คิดที่ 3% ที่เป็นคนมีความรู้ภูมิปัญญา และ กล้าเสียสละนำ ประเทศให้วิ่งฉิวจริงๆ ก็ 1.2 ล้านคน หารด้วย 70,000 ตำบล เฉลี่ยตำบลละ 17 คน


.........บ้านเมืองวุ่นวาย มาจากระบบและนักการเมืองเกิน 95% มั้ง.......

ปล. 20 ล้านที่จับไป ไม่มีที่ขังแน่นอน แค่ให้นอนอยู่บ้านเฉยๆก็พออย่ามาวุ่นวาย ที่เหลือให้ คน 3% นำ

จากคุณ : zsine
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:26:17


ความคิดเห็นที่ 608
การที่ไม่ฟ้องทักกี้ ตอนนี้ไม่ใช่สำนวนอ่อน

แต่เติ้งที่อยู่ฮ่องกงกำลังจะเป้นแกนกลางในกรเจรจา ระหว่าง ทักกี้ กับ อภิสิทธิ์ ครับ


ไปอ่านข่าวไทยรัฐ ยังไม่คอนเฟิมว่าเป้นข่าวจริง



จิงๆๆ พวกผู้ใหญ่ที่ทะเลาะกันตอนนี้ก้ เคยซี้กัน

ดังคำพูดอมตะนิรันการ ไม่มีมิตรแท้และศัตรูทางการเมือง


เคลียร์ผลประโยชน์ลงตัว เดี่ยวอาจเห้นอภิสิทธื์อยู่พรรคเดียวกับ ทักกี้ก็ได้



มีแต่พวกประชาชนที่เครียดกับมันมาก จนปะทะกัน ผมเห้นมาเยอะแล้ว

จากคุณ : hepjam
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:26:21


ความคิดเห็นที่ 609
ขอมีมุมมอง เราว่าปัญหาคือ ประชาชนคนไทยที่ผิดทั้งหมด ผิดคืออะไร

หนึ่ง การคอรัปชั่น คนไทยมองเป็นเรื่องปกติ จนมีคำกล่าวมี จะโกงก็ได้ขอให้ ทำงานได้ก็พอ

สอง กฎหมาย ไม่มีใครใช้กฎหมายได้เต็มรูปแบบ เพราะคนที่ต้องใช้กฎหมายต่างละเลย ไม่ปฎิบัติ ตั้งแต่ เจ้าหน้าที่ ประชาชน ดูได้จากใครขับรถผิดกฎ ก็ชูบัตรว่ารู้จักใคร หรือ รู้ไหมว่าพ่อกูเป็นใคร

สาม สามัญสำนึกของคนไทย ซึ่งได้เห็นได้การตอบกระทู้ของพันทิพ ที่ว่า ลืม ๆ ไปเถอะ ให้อภัยเถอะ อย่าไปโทษใครเลย อย่าสร้างเกลียดชังในสังคมเลย คือให้ลืม ๆ ไม่ต้องโทษใครให้อภัยกับคนที่ทำผิด(ต้องขอย้ำ) หรือการที่ให้ลืมเหตุการณ์ โดยมีคำยอดฮิต คนไทยลืมง่าย นี่แหล่ะคือเนื้อร้ายของคนไทยบางคนที่มีความคิดแบบนี้ ก็เพราะแบบนี้เป็นช่องโหว่ที่ทำใ้ห้นักการเมือง ข้าราชการ สามารถคอรัปชั่นได้ และ คนที่ทำผิดก็คิดว่าไม่เป็นไรหรอก เดี๋ยวแหกกฎหมายได้เพราะสามารถยัดเงินได้ คุยแลกตำแหน่งมาล่อ ทำให้กฎหมายไม่เคยใช้ได้จริง สำหรับประเทศไทย จิตสำนึกของคนไทยต้องรู้จักละอาย ไม่การสนับการหน้าด้านในสิ่งที่ผิด ๆ เป็นสิ่งที่ดี หรือการให้ลืมไปซะ

เคยมีคนหนึ่ง เป็นนักปราชญ์ชาวจีน สมัยที่แคว้นฉินยังเป็นแคว้นที่เล็กและยังไม่เจริญ ได้กล่าวกับผู้นำแคว้นฉินว่า ถ้าบ้านเมืองไหนที่มีกฎหมายที่แข็มแข็ง ก็สามารถทำให้ประเทศและประชาชน มีความเจริญได้ แต่บ้านเรากฎหมายอ่อนเพราะจิตสำนึกของคนไทยที่เป้นแบบไทยทุกวันนี้

ฉะนั้นเหตุการณ์เผาบ้านเผาเมืองแบบนี้จะต้องนำกฎหมายมาใช้อย่างจริง ๆ จัง ๆ อย่าทำเป็นลืม หรือให้อภัย แล้วให้มันผ่านไปได้อย่างง่ายดาย สุดท้ายนักการเมืองที่เผาบ้านเผาเมืองมาลงเลือกตั้งใหม่ได้เหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้น เพราะนี่ก็จะทำให้ปัญหาของไทยไม่เคยได้รับการแก้ไขที่แท้จริง อนาคตการชุมนุมแบบนี้ก็จะมีเรื่อย ๆ และรุนแรงเรื่อย ๆ

จริง ๆ คำว่าประชาธิปไตย ทุกวันนี้คนไทยก็เป็นประชาธิปไตยอยู่แล้ว แต่นักการเมืองและผู้ที่ต้องการอำนาจต้องการคำนี้ในไทย คือเพื่อผลประโยชน์ของตนเอง ฉะนั้น การศึกษา เป็นสิ่งสำคัญ และที่สำคัญคือปรัชญาที่ต้องสอนให้คนไทย มีจิตสำนึกที่จะปฏิบัติตามกฎหมายอย่างแข็มแข็ง การให้คนรู้ละอายต่อสิ่งที่ไม่ดี การไม่ปล่อยให้ลืมเหตุการณ์ได้อย่างง่ายดาย และการลดความเลื่อมล้ำทางสังคมก็สำคัญ

จากคุณ : jimara
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:26:26 A:111.84.30.237 X: TicketID:259944


ความคิดเห็นที่ 610
สุดยอดกระทู้ค่ะ

ทุกความเห็นมีค่า .... "อารมณ์" ไม่ช่วยให้อะไรดีขึ้น


แค่ทุกคนมี "สติ" และรู้จัก "ให้อภัย" สังคมก็จะน่าอยู่ขึ้นอีกเยอะ


ขอบคุณจขกท. สำหรับคำถามดีๆ ที่ทำให้ ความเห็นที่แตกต่าง และมีเหตุผลเกิดขึ้น

ขอบคุณจริงๆ ค่ะ

จากคุณ : Ray_R
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:26:53


ความคิดเห็นที่ 611
อยากมาคอมเมนต์สั้นๆว่า จากประวัติศาสตร์การเมืองไทย

เราไม่เคยมีสิทธิ์ที่จะแสดงความคิดเห็นได้จริงๆ ไม่มีสิทธิ์ที่จะตรวจสอบสิ่งที่ควรจะต้องตรวจสอบได้ และก็ยังไม่เคยมีสิทธิ์ที่จะเลือกและตัดสินใจได้อย่างอิสระบนพื้นฐานของข้อมูลที่ไม่ถูกดัดแปลง(unbiased information) และนี่ก็คือเหตุผลว่าทำไมกว่า 70 ปีมานี้ประเทศของเราก็ยังไม่ไปไหนในด้านการเมืองและประชาธิปไตย

ปล. เห็นด้วยว่า No judge, No Peace

จากคุณ : ริวไผ่ (ริวไผ่)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:27:09


ความคิดเห็นที่ 612
เข้ามาอ่านครับ ขอบคุณที่ยังเหลือสังคมเปี่ยมความคิดเช่นนี้เอาไว้ครับ
ตอนนี้ไปที่ไหนก็เจอแต่ฆ่า ๆ ๆ ๆ ทั้งนั้นเลย มีแต่อารมณ์แค้นเคือง

จากคุณ : redreamt
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:27:23


ความคิดเห็นที่ 613
ขออนุญาตไปแปะ FB ด้วยคนนะคะ ^_^..

กว่าจะอ่านหมดใช้เวลามาก ๆ เลยค่ะ แต่ก็รู้สึกดีขึ้นเยอะจริง ๆ ค่ะ

จากคุณ : หวานน้อยถึงปานกลาง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:27:25


ความคิดเห็นที่ 614
ขอ ร่วมลงชื่อเป็นส่วนหนึ่ง ของกระทู้ ประวัติศาสตร์ นี้
มาจาก สินธร ครับ กำลัง กลัวว่าห้องสินธร จะเหมือน ห้องราชดำเนินเข้า ไปทุุกที
ได้อ่านความเห็น ของสมาชิกส่วนใหญ่ที่นี้แล้ว รู้สึกมีความหวังขึ้น ร่วมยืนยันอีก เสียงหนึ่งครับ เราต้องชนะใจ กันครับ ถึงเป็นชัยชนะที่นำมาซึ่งความสงบสุขของสังคมส่วนรวม

จากคุณ : suk_ladkrabung
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:28:04


ความคิดเห็นที่ 615
ไม่ค่อยถนัดกับกระทู้มีสาระซักเท่าไหร่

แค่อยากมาร่วมประวัตฺศาสตร์กะเค้าหน่อย อิอิ >,<




จากคุณ : Brown_Label
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:28:14


ความคิดเห็นที่ 616
กรรมคือผลของการกระทำ

นี่แหล่ะกรรมของผม

ไม่ไปเลือกตั้งเลยต้องมารับผลกรรมไป

จากคุณ : รักพ่อ อย่าทะเลาะกัน
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:28:45


ความคิดเห็นที่ 617
ขอบคุณสำหรับ กระทู้ดีๆ นะครับ

ขออนุญาต เอาไป เผยแพร่

เพื่อดับความเกลียดชัง ในสังคม facebook

จากคุณ : ac_boykung
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:29:14


ความคิดเห็นที่ 618
เลือกสุ่มอ่านบางความเหน....(เยอะเกิน)

คห.431 คุณ เอธนา ครับ
กิ๊ฟผมหมด พูดได้ดีเลยครับ (อยากให้กิ๊ฟ)
นี่เปนมุมของคนที่มองของคนที่เข้าใจปัญหาครับ
บางทีเรามองอะไรที่เปนด้านเดียวเกินไป
คิดง่ายๆว่าเราไม่เดือดร้อน ก้อพอแล้ว

นี่แหละครับสังคมความเปนจิง
ผมว่ามันเกินเยียวยาแล้วครับ
การเมืองก้อไม่มีความแน่นอน
ปัจจัยรอบๆ เช่น สื่อต่างๆ ที่ค่อยยุยง ยังมีอยู่ 2 ฝ่าย

ผมมองว่า ณ ตอนนี้เราคงไม่สามารถจะสมานแผลนี้ได้แล้ว
ไม่สามารถทำให้อีกฝ่ายคล้อยตามได้
เมื่อเปนเช่นนี้ อยากจะให้มันจบที่คูหาเลือกตั้งเหลือเกิน
ใครชอบอะไรก้อเลือกไปเลย

ผลออกมาทุกคนยอมรับ แม้จะไม่ถูกใจก้อตามที
ไม่อยากจะเหนการเอาชนะ การดูถูกคนอื่นๆ
และออกความคิดต่างๆ เพื่อจะช่วงชิงอำนาจ
อย่างเช่น การจำกัดการศึกษาคนที่มีสิทธิเลือกตั้ง
หรือจำกัดเปน 70/30 อย่างที่เคยได้ยินกัน

ปล.อำนาจอธิปไตยเปนของปวงชน เราร่วมกำหนดทางเดินให้ประเทศกันครับ...

จากคุณ : White Tissue
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:29:33


ความคิดเห็นที่ 619
ขอมีมุมมอง เราว่าปัญหาคือ ประชาชนคนไทยที่ผิดทั้งหมด ผิดคืออะไร

หนึ่ง การคอรัปชั่น คนไทยมองเป็นเรื่องปกติ จนมีคำกล่าวมี จะโกงก็ได้ขอให้ ทำงานได้ก็พอ

สอง กฎหมาย ไม่มีใครใช้กฎหมายได้เต็มรูปแบบ เพราะคนที่ต้องใช้กฎหมายต่างละเลย ไม่ปฎิบัติ ตั้งแต่ เจ้าหน้าที่ ประชาชน ดูได้จากใครขับรถผิดกฎ ก็ชูบัตรว่ารู้จักใคร หรือ รู้ไหมว่าพ่อกูเป็นใคร

สาม สามัญสำนึกของคนไทย ซึ่งได้เห็นได้การตอบกระทู้ของพันทิพ ที่ว่า ลืม ๆ ไปเถอะ ให้อภัยเถอะ อย่าไปโทษใครเลย อย่าสร้างเกลียดชังในสังคมเลย คือให้ลืม ๆ ไม่ต้องโทษใครให้อภัยกับคนที่ทำผิด(ต้องขอย้ำ) หรือการที่ให้ลืมเหตุการณ์ โดยมีคำยอดฮิต คนไทยลืมง่าย นี่แหล่ะคือเนื้อร้ายของคนไทยบางคนที่มีความคิดแบบนี้ ก็เพราะแบบนี้เป็นช่องโหว่ที่ทำใ้ห้นักการเมือง ข้าราชการ สามารถคอรัปชั่นได้ และ คนที่ทำผิดก็คิดว่าไม่เป็นไรหรอก เดี๋ยวแหกกฎหมายได้เพราะสามารถยัดเงินได้ คุยแลกตำแหน่งมาล่อ ทำให้กฎหมายไม่เคยใช้ได้จริง สำหรับประเทศไทย จิตสำนึกของคนไทยต้องรู้จักละอาย ไม่การสนับการหน้าด้านในสิ่งที่ผิด ๆ เป็นสิ่งที่ดี หรือการให้ลืมไปซะ

เคยมีคนหนึ่ง เป็นนักปราชญ์ชาวจีน สมัยที่แคว้นฉินยังเป็นแคว้นที่เล็กและยังไม่เจริญ ได้กล่าวกับผู้นำแคว้นฉินว่า ถ้าบ้านเมืองไหนที่มีกฎหมายที่แข็มแข็ง ก็สามารถทำให้ประเทศและประชาชน มีความเจริญได้ แต่บ้านเรากฎหมายอ่อนเพราะจิตสำนึกของคนไทยที่เป้นแบบไทยทุกวันนี้

ฉะนั้นเหตุการณ์เผาบ้านเผาเมืองแบบนี้จะต้องนำกฎหมายมาใช้อย่างจริง ๆ จัง ๆ อย่าทำเป็นลืม หรือให้อภัย แล้วให้มันผ่านไปได้อย่างง่ายดาย สุดท้ายนักการเมืองที่เผาบ้านเผาเมืองมาลงเลือกตั้งใหม่ได้เหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้น เพราะนี่ก็จะทำให้ปัญหาของไทยไม่เคยได้รับการแก้ไขที่แท้จริง อนาคตการชุมนุมแบบนี้ก็จะมีเรื่อย ๆ และรุนแรงเรื่อย ๆ

จริง ๆ คำว่าประชาธิปไตย ทุกวันนี้คนไทยก็เป็นประชาธิปไตยอยู่แล้ว แต่นักการเมืองและผู้ที่ต้องการอำนาจต้องการคำนี้ในไทย คือเพื่อผลประโยชน์ของตนเอง ฉะนั้น การศึกษา เป็นสิ่งสำคัญ และที่สำคัญคือปรัชญาที่ต้องสอนให้คนไทย มีจิตสำนึกที่จะปฏิบัติตามกฎหมายอย่างแข็มแข็ง การให้คนรู้ละอายต่อสิ่งที่ไม่ดี การไม่ปล่อยให้ลืมเหตุการณ์ได้อย่างง่ายดาย และการลดความเลื่อมล้ำทางสังคมก็สำคัญ

จากคุณ : jimara
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:29:59 A:111.84.30.237 X: TicketID:259944


ความคิดเห็นที่ 620
มีสติ ปัญญานะ




จากคุณ : run (N.uTT-N.ovice)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:30:53


ความคิดเห็นที่ 621
แตกกระทู้ดีมั้ยคะ กลัวด๋อย

จากคุณ : ขนมจีบกะซาลาเปา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:31:22


ความคิดเห็นที่ 622
กระทู้ที่ดีที่สุดที่ได้อ่านในช่วงเวลานี้ แอบเห็นด้วยว่าถ้าราชดำเนินวันนั้นเป็นแบบนี้ ห้องนั้นคงไม่ถูกผิด แต่ถ้าผู้นำทั้งสองฝ่ายหัดลดละอัตตาและถกกันด้วยเหตุผล หายนะคงไม่เกิด



สเปน กรีซ ตุรกี อิรัก อัฟกานิสถาน อิสราเอล ฯลฯ สงครามกลางเมืองยังไม่จบเลยค่ะ ของไทยก็แค่เพิ่งเริ่ม

จากคุณ : jedi2543
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:32:08


ความคิดเห็นที่ 623
ขอนำไปแปะใน FB นะครับ

จากคุณ : benbizkit
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:33:37


ความคิดเห็นที่ 624
ตอนนี้...พวกเรา.....ในฐานะ คนที่อยู่ในโลก ไซเบอร์สเปซ......

พวกเราในฐานะคนที่เคยด่าทอ เสียดสี ดูถูก อาฆาตมาดร้าาย สาปแช่ง ให้คนที่เราเกลียดตายไป ให้ฝ่ายที่เราชอบทำการสำเร็จ........


เราจะ...........อภัย.............ให้กันได้มั๊ยครับ......

ใครว่า"ปาฏิหาริย์" เราจะต้องรอ....รอทำไม...พวกเรามา "สร้าง" มันขึ้นมาเถอะครับ...เริ่มจากการหยุดด่าทอ ดูถูกเหยียดหยามคนไทยในเวปบอร์ดต่างๆ ในชีวิตจริง ในที่สาธารณะ ให้อภัย เห็นอกเห็นใจ...กัน..


พวกเราต่างก็สูญเสียกันมากพอแล้ว...เลือดไทยไหลนองแผ่นดินมามากพอแล้ว.... หยุด กันเถอะครับ.....ขอร้อง....จากคนไทยที่รักประเทศไทยไม่แพ้ทุกคนในนี้..แม้ว่าพวกเราอาจมีความคิดเห็นที่ต่างกัน...แต่ตอนนี้ถึงเวลาแล้วที่เราจะเริ่มต้นสร้าง "รูปแบบของสังคมในอุดมคติ" ขึ้นมาให้ได้...ไม่ว่าจะนานแค่ไหน...


ปล....

ไม่ได้พูดเล่นๆ จากการที่ทุกคนเอา กระทู้ประวัติศาสตร์อันนี้ไปโพสไว้ตามบอร์ด หรือ FB ต่างๆ ตอนนี้เริ่มเห็นผลแล้วครับ....ไม่เชื่อลองไปอ่านดูในเวปบอร์ดอื่นๆดู เริ่มมีความคิดเห็นที่ให้อภัยกันแล้ว หยุดได้แล้ว ออกมาเรื่อยๆแล้วครับ...... พยายามหน่อยครับ...พวกเรานักรบไซเบอร์ที่หลายๆคนดูถูกว่าปากเก่งก็แต่ในเนต เรามาเปลี่ยนแปลงประเทศนี้จากความผิดพลาดที่หลายๆคน(รวมถึงพวกเราด้วย)ได้ก่อเอาไว้เถอะครับ....

ไม่ต้องรอว่าใครต้องเริ่มก่อนเริ่มหลัง......แต่ถามตัวเองก่อนล้ว ...เรานั่นแหล่ะเริ่มให้อภัยกันได้...หรือยัง...

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 22:40:20

จากคุณ : Night Claw
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:33:57


ความคิดเห็นที่ 625
หลายๆ ความเห็น บน อินเตอร์เน็ต ได้แสดงถึงความดิบเถื่อนออกมาได้อย่างดี

หลายๆคนเลือกเสพในสิ่งที่เราเห็นด้วยเท่านั้น

บางทีมันยิ่งกว่าเสพติด ยิ่งกว่าฟังแกนน้ำไฮปาร์ค เสียอีก มีช่องทาง
ให้ติดตามมากมาย คนเขียนเยอะ คนอ่านแยะ (แกนนำเองยังมีไม่กี่คน)

คนนึงจุดประเด็น อีกคนเฮโลตาม


การเสพสื่ออินเตอร์เน็ต โดยขาดการใช้สติก็อันตรายเช่นกัน

เพราะ บางครั้งผู้ไม่หวังดี เหมาะแก่การ ปล่อยข่าวที่ไม่ได้ กรอง และคนฟัง ก็พร้อม จะ ฟลัดกระทู้ (เช่นกรณี จับกี้) แจกจ่ายข้อมมูล ส่ง FWM ผมได้รับมาเยอะ และ เกินครึ่งทำผิด พรบ คอมพิวเตอร์ซะด้วย

คนบนอินเตอร์เน็ต ก็ทำผิดกฏหมายได้นะครับ

จากคุณ : นายโอ้นโต้น
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:35:07


ความคิดเห็นที่ 626
ร่วมอ่านด้วยคนค่ะ เราแสดงความเห็นไม่เก่ง เพราะไม่เชี่ยวชาญเรื่องนี้ ??


แต่กลัวกระทู้นี้ จะพังพาบ กลัวมีใครเข้ามาป่วนจัง ??

จากคุณ : กุ๊กไก่ไม่ขันมาหาฉันจะกระต๊าก
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:35:43 A:222.123.54.90 X: TicketID:191399


ความคิดเห็นที่ 627
อย่าลืมว่า หลังแผ่นดินไหว จะมี อาฟเตอร์ช๊อก

และเช่นกัน

แค่เมื่อวาน มันคือจุดเริ่มต้น ที่ยังหาจุดจบไม่เจอ





เชื่อผม

จากคุณ : น้าวัชร-จัดให้
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:36:12


ความคิดเห็นที่ 628
บางคน!คุณได้มองใหม่ว่าผู้คนแถวนี้กำลังทำอะไรอยู่คะ?

ตอนนี้สิ่งที่ทุกคนกำลังทำ คือพยายาม แก้ไขและประสานรอยร้าว โดยที่ไม่กระทบถึงคนฝ่ายไหน

แต่คุณทำอะไรอยู่ ได้มองไหมว่ากระทู้นี้มีจุดประสงค์อะไร

เรารู้คุณเกลียดชังเสื้อแดง คุณมีข้อมูลมากมายจะแฉ คุณอัดอั้นตันใจ

แต่ช่วยตั้งสติและอ่านทุกๆคห.หน่อยได้ไหม

ทุกคนพยายามจะทำให้ทุกอย่างดีขึ้น โดยไม่กระทบกัน

...... อย่าทำตัวแบบนี้นะคะ ถ้าคุณอยากจะตั้งกระทู้แฉ อยากก่อประเด็นตีกันอีกครั้ง ไปกระทู้อื่นเถอะ ที่ไม่ใช่ที่นี่ ที่ซึ่งผู้คนมากมาย มีความตั้งใจถกประเด็นด้วยเหตุผลที่ดี และมีเป้าหมายคืออยากเหHนความสงบสุขในสังคมต่อไป

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 22:37:47

จากคุณ : เสียงจากบ้านนา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:36:31


ความคิดเห็นที่ 629
หยุดใช้กม. 2 มาตรฐานก็น่าจะเป็นสิ่งเริ่มต้นที่ดี

ควรเริ่มตั้งแต่ที่ค้่งค้างเช่น คดียุบพรรค คดียึดสนามบิน เป็นต้น

แล้วก็มาทำคดีปัจจุบันให้เท่าเทียมกัน แค่นี้ก็น่าจะทำให้บรรยากาศดีขึ้น

จากคุณ : เด็กเอบวก
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:37:23


ความคิดเห็นที่ 630
http://www.pantip.com/cafe/event/contact/

แจ้งทีมงาน กระทู้เสีย(ด๋อย) กันหน่อย ก่อนที่กล่องข้อความที่ใช้ post จะหายไป

จากคุณ : Caesar.
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:37:26


ความคิดเห็นที่ 631
Wahkor!!! Good Job

จากคุณ : DJ-kornkyoko
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:38:34


ความคิดเห็นที่ 632
เมื่อเราคิดว่าผู้อื่นเป็นคนพาล เราไม่จำเป็นต้องเป็นคนพาลตามผู้นั้น

เราก็ไม่ใช่ผู้ดีอะไรมาจากไหน โกรธเป็น เกลียดเป็น
แต่ถ้าไม่มีฝ่ายไหนหยุด มันก็จะเป็นอย่างนี้ต่อไปอีกเรื่อย ๆ

เริ่มที่ตัวเราและค่อยแผ่ขยายความรู้สึกแบบนี้ออกไป

ยังเชื่อว่าคนไทยยังมีจิตใจที่ดี




จากคุณ : Love Peace (Ludachrist)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:39:17


ความคิดเห็นที่ 633
ขออภัย ซ้ำครับ..

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 23:17:29

จากคุณ : Phak Phoom
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:40:10


ความคิดเห็นที่ 634
อ่านความคิดในนี้ทำให้เห็นว่า" ยังมีหวังที่เราจะกลับไปรักกันเหมือนเดิมได้"
ขอให้ความเกลียดชังจงหมดไปจากใจคน

จากคุณ : snoopyjump
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:40:34


ความคิดเห็นที่ 635
ต้องค่อย ๆ คะ หยุดว่า หยุดสาดโคลน หยุดปลุกระดม
ชดเชยคนที่เสียหาย บริหารประเทศให้ดีที่สุด กู้ชื่อเสียงที่ย่อยยับ อย่าโกง
ร่วมกันแก้ไขรัฐธรรมนูญ ..........
รักษาความสงบในบ้านเมืองให้ได้ ยิงเป้าคนที่เผาเมือง ( เกลียดพวกนี้มาก ขอให้กรรมสนองพวกมักเร็ว ๆ คนไม่รู้ผิดชอบชั่วดี ไม่มีหิริโอตัปปะ )

จากคุณ : สามัญชนผู้สวยศักดิ์
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:41:03


ความคิดเห็นที่ 636
ขอบคุณกระทู้ดีดี ดีใจที่ได้รับรู้ว่ายังมีอีกหลายคนที่แสดงความเห็นแบบไม่ใช้อารมณ์

ช่วยให้เรามองอย่างมีสติมากขึ้น ช่วยดับความเกลียดชังในใจ

มองอย่างเข้าใจ ใจเขาใจเรา เขาคิดต่างกับเรา เขาก็อาจมีเหตุผลของเขา

มองให้เป็นเรื่องธรรมชาติ ถ้าทุกคนคิดทุกอย่าง ทำทุกอย่างเหมือนกันหมดก็คงจะเป็นหุ่นยนต์ ไม่ใช่คน

ประเทศเรา น่าจะต้องปลูกฝังการสร้างวัฒนธรรมให้กล้าแสดงความคิดเห็นอย่างเหมาะสม

และรับฟังความเห็นของผู้อื่น โดยไม่มองว่าความเห็นผู้อื่นที่ไม่ตรงกับที่ตนคิดนั้นไม่เข้าท่า หรือคิดมาได้ยังไง อะไรอย่างนี้

ฝึกเป็นผู้รับฟังที่ดี ให้เคยชินกับการได้รับฟังความเห็นหลายหลาก ที่ทั้งเหมือนหรือต่างกับตนเองและรู้วิธีการจัดการกับความคิดของตนเอง

ให้เกียรติและเคารพในความคิดของผู้อื่น การให้เกียรติซึ่งกันและกันก็จะเกิดขึ้น

ปลูกฝังตั้งแต่ในบ้าน ชั้นเรียน ที่ทำงาน บอร์ดสาธารณะ

ให้มองว่าที่แต่ละคนมีความคิดที่ต่างกันนั้นเป็นเรื่องธรรมดา ให้มองว่าดีซะอีกที่มีการเสนอความคิดที่ต่าง เพราะนั่นอาจจะเป็นสิ่งที่ช่วยจุดประกายให้เราได้แนวความคิดหรือองค์ความรู้ใหม่ หรือสิ่งที่ดีที่สุดขึ้นมาก็ได้

แต่ทุกอย่างต้องแสดงออกอย่างเคารพสิทธิผู้อื่นด้วย นึกถึงใจเขาใจเราเป็นหลัก

ยังคงมีความหวังว่า ความน่ารัก เอื้อเฟื้อเผือแผ่ ความมีน้ำใจ รอยยิ้ม ให้อภัยกันเสมอ ของเราคนไทย จะต้องฝ่าวิกฤตินี้ไปให้ได้

จากคุณ : มีชื่อนี้แล้วในระบบ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:41:27


ความคิดเห็นที่ 637
ขอแสดงความคิดเห็นหน่อย

บางคนบอกว่าหยุดเกลียดชัง - ผมเห็นด้วย

แต่คำถามคือ ทำไมคนถึงเกลียดชังกัน ?

ตอบ เพราะกูถูก มรึงผิด / กูผิด มรึงถูก

แน่นอนมันไม่จบ เพราะฉะนั้น เราจะทำอย่างไรต่อไป

เรามีจึงมีคนที่ 3 - 4 - 5 - 6 - 7 ฯลฯ

เพราะเราอยู่เป็นสังคม เราไม่ได้อยู่กันแค่เธอและฉัน แน่นอนมากกว่าสองคนขึ้นไป

เพราะฉะนั้น เมื่ออยู่ร่วมกัน อันดับแรกเลยมันต้องเคารพกฏ ถ้าไม่เคารพกฎ
ทำอย่างไรก็ไม่จบ

ที่นี้บางคนบอกว่า มรึงมีปืนก็คือมีกฏ

ผมว่าอันนี้คนส่วนใหญ่เห็นร่วมกันมาหลายครั้งแล้วว่า การใช้ปืน ไม่ได้สร้างกฏอย่างยั่งยืน

ที่นี้บางคนบอกว่า มรึงมีเงิน มรึงก็เลยสร้างกฎขึ้นมา

วิกฤติการคราวนี้(จริงๆต่างประเทศมีบทเรียนมากมาย จากผู้นำที่ลุแก่อำนาจ) ก็ได้สอนแล้ว หากมีเงิน แต่ไร้ซึ่งคุณธรรม ก็จะไม่ยั่งยืนอยู่ดี

กฏ ในที่นี้คือ คนส่วนใหญ่ เห็นพ้องต้องกัน(ตามหลักคุณธรรม นิติธรรม รัฐธรรม)

ดังนั้นสุดท้ายแล้ว เราต้องช่วยกันทำให้คนในประเทศมี "ธรรม"

เราจะได้รู้ว่าอะไรถูก อะไรผิด

เมื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศมีความสามารถ จะรับรู้ได้ว่าอะไร คือ ถูก อะไร คือ ผิด

ไม่ว่าจะเป็นด้านไหนก็ตาม

เมื่อนั้นประเทศจะก้าวไปข้างหน้า ได้อย่างยั่งยืน (ของจริง)

และตัวอย่างง่ายๆ ของคนที่มี "ธรรม"

ที่เราควรเป็นอย่างยิ่งในการเอาไว้เป็นเยี่ยงอย่าง

คือ คนที่กล่าวไว้เมื่อ 60 ปีที่แล้วว่า

"เราจะครองแผ่นดินโดยธรรม"

จากคุณ : TOKIM
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:41:56


ความคิดเห็นที่ 638
ปลื้มกับกระทู้นี้มากๆ เป็นกระทู้แห่งความหวังจริงๆ

อ่านหลายความเห็นก็รู้สึกสะอึก นี่ตัวผมเองก็เป็นส่วนในการสร้างความเกลียดชังโดยไม่รู้ตัว

ต่อไปผมจะพยายามลดอคติ พูดเรื่องการเมืองให้มันสร้างสรรค์

พยายามแต่ยังไม่รู้จะทำได้แค่ไหน เริ่มจากตัวเราก่อน

จากคุณ : กะโหลกกับกะลา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:42:12


ความคิดเห็นที่ 639
----------- เยี่ยม ------------

กระทู้นี้ทำให้เรามีความหวัง และเห็นแสงเล็ก ๆ อยู่ที่ปลายทางครับ

ขอบคุณ สำหรับทุก คคห ดี ๆ ครับ

จากคุณ : BPC
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:43:42


ความคิดเห็นที่ 640
เป็นกระทู้ที่ดีมากเลยค่ะ อยากให้คุณอภิสิทธิ์และผู้มีอำนาจทุกคนได้อ่านจังเลยค่ะ
พอจะมีทางไหนที่จะส่งต่อกระทู้นี้ให้ท่านนายกได้อ่านบ้างไหมคะ

จากคุณ : คาห์พัส
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:44:09


ความคิดเห็นที่ 641
ความจริงเท่านั้นที่จะทำให้ภาพลวงตาหายไป

แต่ความจริงมันก็พร้อมทำร้ายเราด้วย

เรากล้าหาญพอที่พูดกันอย่างเปิดอกหรือยัง

ถ้ายังก็คงไม่มีวันได้เห็น...สันติภาพ...ที่เราต้องการ

จากคุณ : aqva
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:44:28 A:58.9.47.99 X: TicketID:270336


ความคิดเห็นที่ 642
ตาลายกันเลยทีเดียว @_@

อ่านแล้วรู้สึกดีครับ

ปล.รดน.กลับมาครั้งใหม่ อย่าลืมพกกระทู้แนะนำมาด้วยนะ ^^

จากคุณ : mairu
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:45:06


ความคิดเห็นที่ 643
กระทู้นี้ดูดกิฟท์ ^^

ได้อ่านความเห็นดีๆหลายความเห็นที่ทำให้รู้สึกว่า
ความหวังยังรอเราอยู่ที่ปลายทาง
เพราะบางทีรู้สึกอึดอัดกับความรู้สึกของพวกเราในตอนนี้
ที่ถ้าไม่ใช่แดงก็ต้องเป็นเหลือง ไม่ใช่เหลืองก็ต้องเป็นแดง
มองกันอย่างแยกพวกแยกฝ่าย แบ่งแยกกันอย่างเหมารวม
โดยไม่ได้คิดว่า เราอาจจะคิดต่างกันในบางเรื่อง แต่บางเรื่องก็อาจคิดตรงกัน

อย่างเช่นช่วงนี้ พออ้าปากพูดถึงการเปิดใจ ให้อภัย ยอมรับเข้าหน่อยเดียว
ถูกมองว่าเป็นแดงแอ๊บมา..ซะงั้น >.<

และเห็นด้วยกับที่ว่าประชาธิปไตยคนส่วนน้อยต้องเคารพเสียงของคนส่วนใหญ่
คือถึงไม่เห็นด้วย ก็ต้องยอมรับ
ในขณะเดียวกันคนส่วนใหญ่ก็รับฟังเสียงของคนส่วนน้อย
ในทีนี้เราเข้าใจว่ารับฟังเพื่อที่จะได้เปิดความคิดให้กว้างขึ้น
ถึงไม่เห็นด้วย แต่ก็คงมากพอที่จะทำให้เราเกิดความเข้าใจกัน

สิ่งที่อยากเห็นมากที่สุดอีกอย่างหนึ่งคือ การที่สังคมเรายกย่องคนดี
ให้คุณค่ากับความดี มากกว่าความร่ำรวย หรืออำนาจ
มันคงช่วยทำให้ความรู้สึกต่ำต้อยที่เกิดมาจน ไม่มีปากมีเสียงน้อยลง
ไม่รู้สิ เราก็หวังว่ามันจะเป็นอย่างนั้น

เราหวังเยอะแยะไปหมด แล้วเราก็คิดว่าที่เราพยายามทำใจร่มๆอยู่ได้ในเวลานี้
ก็เพราะความหวังชนิดนั้น :)

จากคุณ : ประเทศไทยยังไม่สิ้นความหวัง (เ จ้ า ห ญิ งน้ อ ย)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:49:13


ความคิดเห็นที่ 644
เอาไปแปะ facebook แล้ว แต่จะมีสักกี่คนอ่านแล้วคิดตาม



ใครก็ตามที่คาดหวังกับเด็กรุ้่นใหม่ เรากลับคิดว่ายากเต็มที ด้วยค่าเรียนที่สูงขึ้นเพราะนโยบายออกนอกรัฐของประชาธิปัตย์ คนจนมีโอกาสได้เรียนสักเท่าไหร่ คนเข้าเรียนในมหาวิทยาลัยได้ ส่วนใหญ่ก็คือชนชั้นกลางถึงสูงทั้งสิ้น


อันนี้บอกจากประสบการณ์ตัวเองในฐานะติวเตอร์เด็กเอนท์ เด็กสมัยนี้ถูกสั่งให้เรียน บังคับให้เรียน คิดตามตำรา สุดท้ายเขาจำนวนมากก็กลายเป็นบล็อคของชนชั้นกลางและสูงปัจจุบันในการนำประเทศต่อไป ส่วนคนจน เมื่อไม่มีทุนการศึกษา ไม่มีมหาวิทยาลัยของรัฐที่ค่าเรียนถูก เขาจะไม่มีที่ทางในระดับปัญญาชน ช่องว่างทางสังคมจะสูงขึ้นต่อไป



สิ่งที่เราทำทุกวันนี้ เวลาเราติวเด็ก เวลานั่งพัก เราจะคอยแทรกความรู้ทางการเมือง สังคม ประวัติศาสตร์ชาติไทย ปัญหาทางสังคมเด็กเสมอ หวังแค่ว่าเมื่อเด็กเข้าเรียนมหาวิทยาลัย เขาจะลองทำกิจกรรมทางสังคมและการเมืองบ้าง ให้ลองเห็นโลกในมุมอื่นนอกจากมุมการเรียน ช้อปปิ้ง เที่ยวเมืองนอก เที่ยวผับตามที่เขาเจอทุกวัน

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 10:48:11

จากคุณ : jedi2543
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:51:13


ความคิดเห็นที่ 645
ประเทศไทยเป็นอย่างนี้ครับ... เรามีความจริงแต่ประเทศเราสร้างหลักคิดของคนทั้งชาติผ่านกระบวนการศึกษาบิดเบี้ยว ผ่านการหล่อเลี้ยงคนในชาติด้วยหลักความคิดเป็นมายาดราม่า และเราก็มีกลุ่มคนที่เลวทรามต่ำช้าในการทำลายรากฐานของความเป็นชาติกว่าสิบปี.. ด้วยการทำลายรากฐานของการศึกษา และศีลธรรม

ผมเอาทีล่ะขั้นก่อน เพราะฉะนั้น เราจึงได้เห็นว่าประเทศเราประหลาดมากๆ เวลาเราเรียกร้องความถูกต้อง พอไปๆ มาๆ มันจะเบี้ยวๆ เพราะอะไร เพราะเราไม่ได้เอาความจริงมาพูดแต่ชอบขีดเขียนเป็นมายาแล้วไปแปะปิดความจริงแล้วก็โกหกกระล่อนใส่กัน




จากคุณ : danielle doggi
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:52:07


ความคิดเห็นที่ 646
ให้อภัย มันก็ต้องมีคนผิด

แล้วใครผิด ก็ต้องมีคนยอมรับ

ถ้าไม่มีคนยอมรับว่าผิด ก็ต้องมีคนอื่นมาบอกว่าผิด(ที่กำลังเป็นอยู่)

ถ้ายังไม่ยอมรับอีก อันนี้ปัญหาเกิด

แล้วเราจะทำไงกันดี....


จะว่าไม่มีคนผิดไม่มีคนถูก ... มันก็ไม่น่าใช่

จะว่าผิดทุกคน... อันนี้น่าจะเป็นไปได้ แล้ว.. ใครผิดก่อนละ จะได้ให้อภัยกันตามลำดับ... ไม่ได้อีกแหละเพราะคงไม่มีคนยอมรับอีกว่าใครผิดก่อน

จะว่าทักษิณผิด ... เขาก็ทำตามกฏหมายนี่ แล้วยังทำให้ประเทศกินดีอยู่ดีขึ้นอีก

จะว่า เหลืองผิด ... เขาก็ทำตามสิทธิ์เขานี่ก็เขาเห็นว่าทักษิณทำไม่ถูกนี่นา

จะว่าคมช. ผิด ... เขาก็เข้ามาแก้ไขสถานการณ์ที่ควรทำในวันนั้น ถ้าเขาไม่ทำในวันนั้น เหตุการณ์ในวันนี้อาจจะเกิดขึ้นแล้วก็ได้

จะว่าเสื้อแดงผิด ... เขาก็ใช้สิทธิ์ที่มีนี่ ก็เขาเห็นว่า คมช.ทำไม่ถูก เขาอยากเลือกตั้งใหม่

จะว่ารัฐบาลผิด .. รัฐบาลก็พยายามแก้ไขปัญหานี่ ชาวบ้านเดือดร้อน เจรจาก็แล้วก็ไม่รู้เรื่อง

จะว่าศอฉ. ผิด ... ก็มันมีความรุณแรงนี่ ทหารโดนทำร้าย บอกแล้วไม่ฟัง ก็ต้องใช้กำลังดิ

จะว่าแดงฮาร์ดคอร์ผิด ... ก็ทหารใช้กำลังทำไมอะ เราแค่ประชาชน

เห็นมั๊ยครับ แล้วใครจะให้อภัยใคร ให้อภัยทุกคน? ... ไม่รู้ดิผมคิดไม่ออก



ผมให้อภัยคนที่ยอมรับว่าตัวเองผิดละกันครับ .. จะมีมั๊ยน๊าา

จากคุณ : omaizo
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:52:11


ความคิดเห็นที่ 647
ขออนุญาตเอาไปแชร์ใน facebook ค่ะ
ขอบคุณค่ะ

จากคุณ : arga
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:53:46


ความคิดเห็นที่ 648
ว้าว สุดยอดค่ะ วันนี้เป็นวันที่ใช้ กิฟท์เปลืองที่สุด
โหวตกระทู้นี้อีกหนึ่งเสียง อย่างน้อยก็ทำให้เราอารมณ์เย็นลงบ้าง
หลังคุกรุ่นมากจากเหตุการณ์เมื่อวาน ชื่นชม คห.ของคนหว้ากอ
ด้วยความจริงใจ...

จากคุณ : เจ้าชายอวกาศ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:54:15


ความคิดเห็นที่ 649
ขอบคุณทุกความเห็นมากๆเลยนะคะ ขอบคุณจริงๆ


บอกตรงๆว่า เลิกอ่านกระทู้ มาตั้งแต่เคอร์ฟิวเมื่อวาน ... เพราะเห็นแต่ความเกลียดชัง โกรธแค้น การสาปแช่ง อยู่เต็มไปหมดทุกห้อง ... รู้สึกเหมือนตอนอกหักอย่างไรอย่างนั้น -*-

ได้มาอ่านกระทู้นี้ รู้สึกเหมือนมีน้ำทิพย์ชะโลมใจ ...


...โกรธไม่เป็นไร แต่อย่าเกลียดก็แล้วกัน เพราะโกรธนั้นทุกข์เดี๋ยวเดียว แต่ถึงขั้นเกลียดจะต้องทุกข์ยืดเยื้อ และอาจยาวนานกว่าที่คิด ...


...โกรธกันได้ แต่ขอร้องว่าอย่าเกลียดกันเลยนะคะ ...

จากคุณ : หมูเหมียว
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:55:03


ความคิดเห็นที่ 650
ห้องนี้สุดยอดมากครับ แสดงความคิดเห็นอย่างมีเหตุผล ผมก็พึ่งจะได้เข้ามาครั้งแรก ที่เข้ามาก็เพราะได้รับ FW mail ซึ่งเป็นการรณรงค์เพื่อเผยแพร่ความคิดเห็นที่มีเหตุผลและเพื่อนำไปสู่ความสามัคคี อย่างได้ผลมาก ๆ
ช่วยกันส่งต่อ ๆ กันนะครับ

อย่างนี้ต้องขอเก็บใน Bookmark ครับ

จากคุณ : Phak Phoom
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:55:11


ความคิดเห็นที่ 651
อ่านทุกคอมเมนท์จบแล้วค่ะ

กระทู้นี้ทำให้เรามองสังคมได้กว้างขึ้นเยอะเลย

ส่วนเพลงในคห 7 ฟังติดหูมาตั้งแต่สมัยเด็กๆ จนป่านนี้พึ่งจะเข้าใจในเนื้อหาของมัน..

จากคุณ : 00 (Double_Olds)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:56:02


ความคิดเห็นที่ 652
กระทู้นี้เป็นเหมือนกระจกส่องตัวเรา...ให้เราตาสว่างขึ้น
เราเคยคิดว่า ปัญหาความแตกแยก ความเกลียดชัง ความแบ่งแยกของคนไทยในปัจจุบัน เราไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้องเลยแม้แต่น้อย...ไม่เลยแม้แต่น้อย
แต่พอเราได้ลองมองดูตัวเองดีๆแล้ว เรากลับพบว่า ในจิตใจของเรามันเต็มไปด้วยความเกลียดชัง มันเต็มไปด้วยความแค้น มันคือจิตใจที่มืดบอด
เราเห็นตัวเองก่นด่า สาปแช่งคนไทยด้วยกันเอง เกลียดชังคนที่เป็นคนไทยเหมือนกัน นั่นทำให้เรารู้ว่า...ตัวเราเองคือส่วนหนึ่งในปัญหาความแตกแยกนั้น...เราเองก็เป็นส่วนหนึ่งในปัญหาอันใหญ่หลวงนั้น และเราคิดว่าใครหลายคนก็คงเคยเป็นเหมือนเรา และเราคิดว่า มันเกิดจากจุดเล็กๆนี้ จนทำให้บ้านเมืองของเราเป็นเช่นนี้ในปัจจุบัน และทางที่เราจะทำให้บ้านเมืองกลับมาสงบสุขอีกครั้ง และทำให้คนไทยยิ้มได้อีกครั้ง มันต้องเริ่มที่ตัวเราเอง
เปิดใจให้กว้าง มองโลกให้กว้างขึ้น เอาความเกลียดชัง เคียดแค้นออกไปจากหัวใจ ใช้สติปัญญาให้อยู่เหนืออารมณ์ เพราะความโกรธ เกลียด ชิงชัง มันก็เหมือนไฟที่เผาใจตัวเอง
ขอบคุณกระทู้ดีๆแบบนี้ ต่อจากนี้ไป เราจะเป็นคนไทยคนหนึ่งที่จะทำเพื่อแผ่นดินไทย จะเป็นส่วนหนึ่งที่จะทำให้ประเทศไทยกลับมาสงบสุขอีกครั้ง แม้เรารู้ดีว่ามันอาจจะทำได้ยากยิ่ง แต่คงไม่มีอะไรยากเกินความพยายามของมนุษย์ ฟ้าหลังพายุฝนย่อมสวยงามเสมอ...เราหวังเสมอว่า คนไทยจะกลับมารักกันเหมือนเดิม

จากคุณ : 2010 lol
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:57:46 A:180.180.34.176 X: TicketID:270348


ความคิดเห็นที่ 653
นานๆทีผมถึงจะเห็นว่าคำว่าแตกต่างไม่แตกแยกเป็นอย่างไรซักที

ผมเป็นพวกที่ไม่สนับสนุนการชุมนุมในลักษณะนี้มาโดยตลอดตั้งแต่ตอนเสื้อเหลืองเพราะผมคิดไว้แล้วว่าซักวันมันจะมาจบอย่างนี้ ยิ่งตอนที่ผมเห็นเสื้อเหลืองปิดถนน ยึดรัฐสภากับสนามบินแล้วไม่มีการลงโทษก็คิดแล้วว่าเดี๋ยวเสื้อแดงต้องไม่พอใจแล้วต้องมีการทำตามแน่ๆ โดยส่วนตัวผมก็ไม่อยากว่าเสื้อแดงมากนักเพราะถ้าทหารทำการปราบปรามเสื้อเหลืองแบบนี้ ไม่แน่ว่าพวกเราอาจจะต้องใช้สนามบินดอนเมืองแล้วก็ได้

เห็นด้วยกับหลายความคิดเห็นครับว่าเราต้องการความยุติธรรมในการลงโทษคนผิดครับ แต่ทุกอย่างสุดท้ายก็ขึ้นอยู่กับคนในสภาอยู่ดี ก็ได้แต่หวังว่าพวกเค้าคงจะตาสว่างเหมือนกับทุกคนในนี้นะครับ

สิ่งแรกที่ผมอยากให้ทำตอนนี้คือให้สื่อเสนอข่าวเรื่องซากเมืองให้น้อยลงแล้วมาเขียนเกี่ยวกับการหาทางออกกันดีกว่า ผมว่าสื่อนี่ละครับที่มีบทบาทมาก อย่างน้อยก็ช่วยกรองคำพูดที่ทำให้เกิดความแตกแยกก็ยังดีครับ

และก็เหมือนที่หลายๆคนบอก เรื่องนี้จบที่การลงโทษอย่างเดียวไม่ได้ครับ ทุกฝ่ายต้องพร้อมที่จะหันหน้าเข้าหากันและพร้อมที่จะอภัยให้กันครับ

จากคุณ : Nerazzuri
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:57:56 A:125.236.176.128 X: TicketID:252016


ความคิดเห็นที่ 654
แจ้งไปยังทีมงานเรื่องกระทู้เดี้ยงแล้วครับ........

จะให้ดีช่วยๆกันแจ้งนะครับ

จากคุณ : ผีเพื่อนหงส์
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:59:19


ความคิดเห็นที่ 655
อ่านมาถึง คห. 100

รู้สึกดีขึ้นเยอะค่ะ รู้สึกว่าสิ่งที่เราคิดตอนนี้มารวมอยู่ที่กระทู้นี้หมดแล้ว
มีคนคิดเหมือนเรา รู้สึก...
เฮ้อ! เป็นคืนแรกที่รู้สึกว่าจะนอนหลับได้สนิท ไม่รู้สึกเหงาและโดดเดียว
อีกต่อไป มีอีกหลายคนรู้สึกเหมือนเรา คิดเหมือนเรา และอธิบายเป็นเหตุเป็นผล
ได้ดีกว่าเรา และปราศจากอารมณ์โดยสิ้นเชิง

พรุ่งนี้จะพยายามกลับมาอ่านให้ครบทุก คห.

ขอบคุณจริงๆ กับคห.ดีๆ
อืมม์ ไม่เคยได้เข้าหว้าก้อ แต่พอเข้ามาแล้วสมกับชื่อห้องค่ะ
เหตุและผล หาได้ที่นี่จริงๆ

จากคุณ : Kool_J
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:59:34


ความคิดเห็นที่ 656
คุณผึ้งน้อย กระทู้นี้ดี อย่าทำให้เป็นแบบ รชด. เลยนะครับ

จากคุณ : [-`BOMB2113`-]
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:59:57


ความคิดเห็นที่ 657
จะพยายามให้อภัยค่ะ

จากคุณ : * sUgaR oRaNgE *
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:00:03


ความคิดเห็นที่ 658
ยอมรับเมื่อกันว่าเลือกข้าง แต่อ่านความคิดเห็นในนี้แล้วมันทำให้มีสติมากขึ้น เรียกความรู้สึกดีดีกลับมาได้บ้าง

อ่านได้ไม่ถึง 200 เลย หลายคนเปิดใจรับฟังความคิดเห็น และหลายคนก็พูดถึงเหตุการณ์เมืองไทยได้ดี
และหลายคนก็เสนอวิธีแนวทางการแก้ดีครับ


ผมว่าถ้าสังคมมีความคิดเห็นแบบในกระทู้นี้เยอะๆ ประเทศไทยอาจจะพลิกวิกฤตเป็นโอกาสได้
แต่ความเป็นจริงแล้วมีน้อยครับ


กระทู้นี้และแบบนี้ควรจะส่งให้คนที่รู้จักได้อ่านครับ

จากคุณ : yut
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:01:28


ความคิดเห็นที่ 659
เป็นกระทู้แรกในพันทิพย์ที่ทำให้จิตใจสงบขึ้น

หลังจากจิตตก ดำดิ่งลึกมาตลอดเวลา ที่มีการฆ่า ทำลายล้างกัน

จากคุณ : มุมหนึ่ง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:01:44


ความคิดเห็นที่ 660
ได้นำไปแปะใน fb แล้วค่ะ

จากคุณ : คุณอ่อง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:02:24


ความคิดเห็นที่ 661
อ่านแล้วขนลุกครับ

นี่ละที่ผมมองหามานาน นี่ละที่ผมต้องการ เลิกด่ากัน แล้วหันมาหาวิธีทำให้ประเทศฟื้นตัวโดยเร็ว

พวกเราผิดกันทุกคน ทุกฝ่าย เลิกแบ่งแยกชนชั้น เลิกดูถูกคนอื่น
ถึงอย่างไร เราก็ยืนอยู่บนผืนแผ่นดินไทยเหมือนกัน

จากคุณ : GT4Max
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:03:12


ความคิดเห็นที่ 662
ตอนนี้ จะเรียกว่า นปช. ถอยหลัง หงายหลัง หรือกระเด็นไปข้างหลัง ก็ตาม
ถ้าฝากรัฐยังคงยืนตั้งมั่น หรือเดินหน้าเข้ามาอีก เรื่องคงยังไม่จบง่ายๆ
ถ้ารัฐก้าวถอยหลังบ้าง น่าจะมีที่ว่างให้ทำอะไรได้อีกเยอะ

มีเรื่องราวอยากร่วมออกความเห็นอีกเยอะ
แต่ขอหยุดไว้ก่อน.....

ตามความเห็นของหลายท่านเกี่ยวกับ ประกาศของ ศอฉ.
ผมเห็นด้วย ว่าการประกาศดูไม่น่าเยียวยาแผลได้เลย
เพิ่มเติมถึงรายการทีวีอีกสารพัด การโกยเรทติ้ง ก็ไม่ต่างอะไรกับประกาศ ศอฉ.
ฝากถึงโปรดิวเซอร์ทั้งหลายที่เข้ามาอ่านด้วยนะครับ

จากคุณ : ภารโรงอาวุโส (ปลอมตัวมา)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:03:36


ความคิดเห็นที่ 663
ลงชื่อครับ ขอบคุณสำหรับกระทู้สุดยอดกระทู้นี้

ผ่านมาหลายห้อง นึกว่า สินธรจะแหล่มสุดแล้ว

สรุปหว้ากอ แหล่มกว่าอีก ..... ขอบคุณสังคมคุณภาพ

จากคุณ : หนอนบุ้ง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:04:02


ความคิดเห็นที่ 664
เป็นความเห็นในกระทุ้ที่

ผมขอยอมก้มกราบงามๆได้เลย

ขอบคุณสำหรับสติ และความีเหตุผล

เกลียดชังให้ใจลงนรกทำไม

อย่างน้อย แค่นิ่่งและสงบมันก็สุขแล้ว

เริ่มต้นกันใหม่ได้ ขอบคุณทุกคนครับ

จากคุณ : ^_^ (-tak-)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:05:14


ความคิดเห็นที่ 665
ความจริง กระทู้นี้จบตั้งแต่ คห1 แล้ว...

ตราบเท่าที่ยังมีคนเห็นคนไม่ใช่คน... อย่าหวังความสงบจะเกิดได้..

ขอบคุณความมีน้ำใจของหลาย ๆ คน..ทำให้มองเห็นว่าความน้ำใจของคนไทยยังไม่เหือดแห้งไปซะทีเดียว.. หวังว่าจะสามารถแตกหน่อก่อเนื้อขึ้นมาใหม่ได้ในหมู่คนไทย..ก่อนที่ความวิบัติจะถามหา..ครับ..

จากคุณ : T_Romance
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:05:39


ความคิดเห็นที่ 666
ซ้ำค่ะ

แก้ไขเมื่อ 20 พ.ค. 53 23:25:46

จากคุณ : วาฬทะเล
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:06:29


ความคิดเห็นที่ 667
ความคิดเห็นที่ 438

.... รับไม่ได้ในทุกๆคนทุกๆฝ่ายหรือเปล่าครับ...???

ถ้ารับไม่ได้เฉพาะเรื่อง... ต่อมจริยธรรมปรี๊ดเฉพาะบางครั้ง...

ปัญหาก็ไม่มีวันจบแน่นอนครับ... ทางออกเดียว "แยกกันอยู่"

จากคุณ : เฟืองเหนือ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:07:00


ความคิดเห็นที่ 668
Status ใน FBเราคนนึงไม่ขึ้นเรื่องการเมือง
เราไม่ Fw.Mail การเมือง

ก็เพราะเราเชื่อว่าการยุติ Fw.Mail การเมือง
ก็เป็นส่วนหนึ่งในการลดปัญหาความขัดแย้ง ค่ะ

จากคุณ : Momoman*
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:07:25


ความคิดเห็นที่ 669
ชอบความคิดเห็นในกระทู้นี้ค่ะ

จากคุณ : venas
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:08:42


ความคิดเห็นที่ 670
ขออนุญาตเอาไปแชร์ใน facebook ค่ะ
ขอบคุณค่ะ

จากคุณ : arga
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:09:00


ความคิดเห็นที่ 671
เอาไปแปะ facebook นะครับ ชอบมาก ๆ อ่านแล้วมีขวัญ กำลังใจอีกเป็นกอง ขอบคุณมากครับ

จากคุณ : Isaac
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:09:52


ความคิดเห็นที่ 672
ผมเชื่อ..

ว่าเรายังไปต่อกันได้

ปล. แปลกใจไหม?

ที่บางคนสามารถคุยเรื่องการเมืองกับทุกคนได้

แต่..

บางคนแค่พูดเรื่องการเมืองกับคนอื่นก็สร้างความแตกแยกได้

ปล.2 ประเทศไทยยังไม่สิ้นหวังขนาดนั้นหรอก

จากคุณ : ไม่หล่อๆ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:10:23


ความคิดเห็นที่ 673
ขอเอาไปแบ่งปันในFB ครับ

จากคุณ : kunjoja
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:10:53


ความคิดเห็นที่ 674
กระทู้นี้ดีจริงครับ โดยรวมนะ

แต่บางคห.เนี่ย ผมว่าเอียงมากและยังสร้างความเกลียดชังอยู่ดี แต่ดีหน่อยที่ทุกคนสุภาพ

ผมว่าถ้าจะให้แฟร์นะครับ ใครจะแสดงความเห็นอะไรเนี่ยถ้าจะตำหนิช่วยตำหนิทั้ง2ฝ่ายเลยได้มั๊ยครับ (อย่างมีเหตุมีผลนะ)

เราต่างรู้กันอยู่ว่าสิ่งที่เกิดขึ้นทุกวันนี้ ทุกคนทุกฝ่ายมีส่วนผิดหมด และต้องร่วมกันรับผิดชอบ

ผมรับได้กับทุกสีทุกฝ่ายนะครับ แต่ที่รับไม่ได้คือพวกที่แอ๊บว่าเป็นกลางแล้วมาหลอกด่า ใส่ร้ายฝ่ายอื่น อ่านแล้วหงุดหงิดเล็กๆน่ะครับ

ถ้าจะโต้แย้งกันเรื่องการเมืองเนี่ยเถียงกันได้อีกยาวครับ เพราะงั้นขอเถอะครับ เลิกกล่าวหากันเสียที คนที่เค้าคิดต่างก็มี

ที่ไม่ออกมาโต้แย้ง ก็เพราะไม่อยากให้กระทู้ดีๆอย่างนี้กลายพันธุ์ครับ

ปล.ดังนั้นช่วยแสดงความคิดเห็นเฉพาะวิธีแก้ปัญหานะครับ

จากคุณ : Onizu_9
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:11:03


ความคิดเห็นที่ 675
ตั้งแต่เล่นเวปพันทิพมา 7-8ปี นี่คือกระทู้ที่ดีที่สุดที่ผมเคยอ่านมา และผมอยากบอกทุกคนว่า

"ผมรักหว้ากอ" และ ผมรักประเทศไทย และ คับ

จากคุณ : Playboy...กลับใจ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:11:05


ความคิดเห็นที่ 676
ชนชาติเรา มีลักษณะพิเศษคือ ยืดหยุ่นในท่า แต่ดื้อในที
เวลานี้ เรา กลับ แข็งในสิ่งที่ไม่ควรแข็ง หยุ่นกับพวกของตัว
แข็งกร้าวกับคนอื่น ผลที่ลงเอย คือไฟ
ไฟที่เผา พวกเราทุกคน เผา บ้านเมือง เผาจิตวิญญาณของการอยู่ร่วมกันอย่างสงบสุข

การชี้นิ้วโยนความผิดให้ใครคนใดคนหนึ่งนั้น ง่าย และดูสะใจไม่น้อย
แต่ ปัญหาไม่ได้ถูกแก้ เพียงแต่เราได้ ตัวคนที่ “เราเชื่อ” ว่า เป็นต้นตอ
ว่านี่ไง หมอนี่แหละ หน้าตาเหลี่ยมๆ อย่างนี้แหละ คือต้นเหตุแห่งปัญหาทั้งปวง
หากคิดได้อย่างนี้ คงจะลำบาก

เพราะ ปัญหาไม่ได้อยู่ที่คนคนเดียว แต่อยู่ที่ระบบ ของสังคม อยู่ที่ความอยุติธรรม
ที่สั่งสมมาช้านาน อยู่ที่พวกเขาถูกกดขี่ ข่มเหง ทางความคิด ทางภาษาพูด และถ้อยคำ
สีหน้า และแววตาที่หยามหยาบ ทั้งภาษากาย ภาษาท่าทาง และแนวคิดที่ดูหมิ่น ดูแคลน

การไร้การเคารพ กติกา ของสังคม นับแต่มีการประท้วงมาเป็นระยะเวลายาวนาน
ตั้งแต่ ปี 2545 เป็นต้นมา

การที่คนกลุ่มหนึ่ง ไม่รับฟังปัญหา ของอีกกลุ่มหนึ่ง
แล้วปฏิบัติต่อพวกเขาอย่างไม่เท่าเทียม
สิ่งเหล่านี้ ย่อมสะสมไปทีละน้อย ทีละน้อย แล้ววันที่ระเบิดประทุ ก้อเกิดขึ้น

น่าเสียใจ ที่กลุ่มคน กลุ่มหนึ่ง ละเมิดกติกา แต่กลับไม่ได้รับการลงโทษ
หรือกล่าวโทษ ตรงข้าม บางคนกลับได้ดีอีกต่างหาก

ขณะที่ อีกกลุ่มหนึ่ง ถูกให้ร้าย ป้ายกระแส เพื่อให้เป็นปีศาจ
วันนี้ ปีศาจ ที่ถูกวาดไว้ ก็ลุกขึ้นมามีชีวิตจริงๆ

คนผิด คือพวกเราทุกคนครับ อย่ากล่าวโทษใครอีกเลย
หนึ่งในนั้น มีผมรวมอยู่ด้วยคนหนึ่ง ผมละอาย ที่จะชี้นิ้วไปว่ากล่าวใครอีกแล้ว
ขอกราบเท้าแม่พระธรณี ขอให้อภัยผม ที่ผมพยายามน้อยเกินไป ช้าเกินไป

ขอกราบเรียนเชิญ ชวน พี่น้องทุกท่าน มาร่วมกัน ทำทุกอย่างเพื่อ
ให้เกิดความสงบสุขโดยเร็ว และยั่งยืน ขอขอบพระคุณครับ

จากคุณ : น้าพร
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:11:23


ความคิดเห็นที่ 677
แล้วแบ่งสีแบบญี่ปุ่นล่ะครับ แบ่งแล้ว ทำอย่างไรเค้าถึงมีสามัคคีได้ขนาดนั้น

คนไทยเรามีความรัก ความเมตตา เป็นพื้นฐานอยู่แล้ว

...

จากคุณ : Gunner_Noy_Skywalker_5
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:11:49


ความคิดเห็นที่ 678
อยากร้องขอให้เจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องที่ยังเข้าเกียร์ว่าง กรุณาเข้าเกียร์เดินหน้าทำหน้าที่
ของท่านอย่างแข็งขันด้วยครับ

ท่านจะมีรายได้จากการดำรงค์ชีวิตจากทางไหนบ้างผมไม่อาจทราบได้ครับ...
แต่ที่ท่านได้รับแน่ินอนและตลอดมาหนึ่งในนั้นมันคือเงินเงินภาษีของพวกเราครับ..
พวกเราเองก็ได้ดูและท่านและครอบครับด้วยเงินภาษีของพวกเราตลอดมานะครับ..

ดังนั้นสิ่งที่เราคาดหวัง..เราไม่ได้ขอให้ท่านแบ่งฝ่ายไปอยู่สีไหน แต่กรุณาร่วมมือกัน
กับเจ้าหน้าที่ทุกๆท่าน ใช้อำนาจหน้าที่ที่ท่านมีอยู่ ดำเนินการตามระเบียบวิธีปฏิบัติอย่าง
แข็งขัน...ช่วยดูแลพวกเราด้วยนะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในสถานการณ์แบบนี้



จากคุณ : Kazama_Kung
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:11:55


ความคิดเห็นที่ 679
^
^

ผมนำข้อความไปเรียบร้อย พร้อมลิงค์กระทู้นี้ !! < บางคนด่าว่าผมเป็นบ้า และเป็นเสื้อแดงเฉยเลย -- >

ปล. ใครสักคนช่วยตั้งกลุ่ม Facebook โดยใช้แนวความคิดแบบกระทู้นี้ทีครับ ... < อยากเข้าร่วมมากๆ > เพราะปกติผมเห็นแต่กลุ่มที่สร้างความแตกแยกทั้งนั้น --

จากคุณ : ชอรอม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:12:50


ความคิดเห็นที่ 680
ซ้ำ..กระทู้มันเดี้ยงๆไปซะแล้ว ><

ได้มาอ่านความเห็นเพิ่มเติมต่ออีก
หลังจากที่เมื่อคืนตาลาย
คือพออ่านๆไป เราก็พอจะจับได้นะ ว่าใครเอนใครเอียงข้างไหนบ้าง
ซึ่งก็แน่ล่ะมันต้องมีอยู่แล้ว เป็นธรรมดา

แต่สิ่งที่อยากเห็นและได้เห็นก็คือบรรยากาศการพูดกันด้วยเหตุผลแบบนี้แหละ
พอไม่สาดอารมณ์รุนแรงใส่กัน มันก็ทำให้เรารับฟังกันได้ง่ายขึ้นอ่ะ

บนความคิดที่แตกต่าง เราเชื่อว่าคนไทยยังรักชาติ
และพอถึงวันนี้เรายังคงมีจุดหมายร่วมกัน
แค่รอหาวิธีที่สองฝ่ายยอมรับได้เท่านั้น

ปะเทศไทยยังไม่ไร้ความหวังหรอก..จริงๆนะ :)

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 07:10:55

จากคุณ : ประเทศไทยยังไม่ไร้ความหวัง (เ จ้ า ห ญิ งน้ อ ย)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:13:54


ความคิดเห็นที่ 681
เห็นด้วยกับหลายๆ คห.
สำหรับผมแล้ว

เริ่มจากทั้งสองฝ่ายออกมายอมรับซึ่งกันและกัน
แดงทำบอกทำ เหลืองทำบอกทำ ไม่ต้องแถไปมาๆ

เข้าสู่กระบวนการยุติธรรม ยอมรับผิดในสิ่งที่ตนเองทำ

สุดท้ายทั้งที่เหลืองแดงก็มีเป้าหมายเดียวกัน คือขจัดความเหลื่อมล้ำ สังคมเป็นกลาง ไร้สองมาตรฐาน ผู้พิทักษ์สันติราชและราชการรับผิดชอบหน้าที่กันอย่างเที่ยงตรงเต็มที่ ใช้กฏหมายอย่างถูกต้องและเท่าเทียม

แล้วจะมาฆ่ากันเองทำไมเราเป็นคนไทยเหมือนกันไม่ใช่หรือ

จากคุณ : นายสายฟ้า
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:16:17


ความคิดเห็นที่ 682
กระทู้ความรู้ดีๆแบบนี้ ขอบคุณค่ะ
ถึงเวลานี้ยังไม่สายที่คนไทยจะได้กลับมารักกันเหมือนเดิม
ขอแสดงความเสียใจอย่างสุดซึ้งกับผู้ที่เสียชีวิต และขอส่งกำลังใจให้ผู้ที่บาดเจ็บอยู่ ICU
และเสียใจกับผู้ที่สูญเสียบ้านและร้านค้าค่ะ
21 Guns http://www.youtube.com/watch?v=q1RKr4pWOqs

Do you know what's worth fighting for,
คุณรู้มั้ยว่าจะต่อสู้กันไปทำไม

When it's not worth dying for?
มันคุ้มไหมที่จะต้องมาตาย

Does it take your breath away
มัน ทำให้คุณตื่นเต้นกันสุดฤทธิ์รึเปล่า

And you feel yourself suffocating?
และรู้สึกว่าเหมือนจะหายใจไม่ออก

Does the pain weigh out the pride?
ความเจ็บปวดมันทำให้ความหยิ่งลดลงบ้างไหม

And you look for a place to hide?
แล้วคุณก็ต้องหาที่หลบรึ

Did someone break your heart inside?
หรือมีใครทำให้คุณผิดหวัง/เสียใจ

You're in ruins
คุณน่ะเหลือแต่ซาก

One, 21 guns

Lay down your arms วางอาวุธลง
Give up the fight เลิกต่อสู้เถอะ

One, 21 guns

Throw up your arms into the sky, โยนมันทิ้งซะ(หมายถึงอาวุธ)
You and I ทั้งคุณและฉันน่ะแหละ

When you're at the end of the road
เมื่อคุณจนมุม

And you lost all sense of control
และคุณไม่สามารถควบคุมตัวเองได้

And your thoughts have taken their toll
และความคิดทำลายล้างพวกเขา

When your mind breaks the spirit of your soul
เมื่อจิตใจทำลายจิตวิญญาณของ คุณเอง

Your faith walks on broken glass
ความเชื่อมั่นเหมือน เดินบนเศษแก้ว

And the hangover doesn't pass
เหล่าสิ่งที่ค้างคา ก็ไม่ผ่านพ้น

Nothing's ever built to last
ไม่มีอะไรที่จะอยู่ทน นาน

You're in ruins
คุณน่ะเหลือแต่ซาก

Did you try to live on your own
ที่ผ่านมาคุณพยายามอยู่ด้วยตัวเอง..

When you burned down the house and home?
เมื่อคุณเผาที่อาศัยสูญสิ้นไปแล้วน่ะ

Did you stand too close to the fire?
คุณยืนใกล้ไฟเกินไปรึเปล่า

Like a liar looking for forgiveness from a stone
เหมือนคนขี้โกหกที่ร้องขอ การให้อภัยจากก้อนหิน

When it's time to live and let die
เมื่อ ถึงเวลาดำรงชีพแล้วก็ตาย

And you can't get another try
และคุณ ไม่เหลือโอกาส

Something inside this heart has died
บางสิ่ง บางอย่างในใจมันตายลง

You're in ruins
คุณน่ะเหลือแต่ซาก

21 Guns เป็นภาษาทหารน่ะ แปลว่าการยิงสลุตเพื่อให้เกีียรติ์ผู้ตาย ในนี้เอามาใช้ประมาณว่าให้การยิงครั้งสุดท้ายเป็นการยิงปืนสลุต

จากคุณ : วาฬทะเล
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:19:48


ความคิดเห็นที่ 683
" ปัญหามา......ปัญญามี "


อยากให้ผู้มีอำนาจ และผู้ที่เกี่ยวข้องไม่ว่าจะเป็น... สีใด หรือฝ่ายไหน

ได้เข้ามาอ่านกระทู้นี้จัง !!!


> Shine on you crazy diamond <




จากคุณ : Romancini
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:20:04


ความคิดเห็นที่ 684
โฮ่... อ่านจบแล้วครับ อ่านแล้วเพลินรู้สึกดีมากคับ

ตั้งแต่ใช้ชีวิตใน พันทิพ มา พึ่งรู้สึกอึดอัดกับการให้ กิฟ หรือ โหวต ไม่ได้ก็คราวนี้แหละครับ

ผมเองก็อยากจะสามารถคิดอะไรดีๆ แล้ว เรียบเรียงออกมาให้ทุกท่าน ได้อ่านกันบ้าง แต่ก็ทำไม่ได้ซักที

อย่างน้อย จากกระทู้นี้ ก็ได้ ผมหนึ่งคนแน่นอน ที่จะให้อภัย มีสติ ฯลฯ หรืออะไรก็แล้วแต่นั่นแหละครับ (ยังเรียบเรียงไม่ได้)

ขอบคุณครับ

จากคุณ : อะไหล่
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:22:15


ความคิดเห็นที่ 685
อ่านแล้วรู้สึกดี จริง ๆ ถ้าเรารู้จักใช้เหตุและผลช่วยกันแก้ไขปัญหาที่เกิดในขณะนี้อย่างมีสติและมีความเป็นธรรม ไม่แน่ว่าอาจจะใช้เวลาไม่นานในการเยียวยาเพื่อให้ทุกอย่างกลับมาสงบ สันติ เร็วกว่าที่คิดไว้ก็เป็นได้ ขอร่วมลงชื่อด้วยคนค่ะ

จากคุณ : michita
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:23:14


ความคิดเห็นที่ 686
เป็นอีกหนึ่งคนครับ ที่รอดูภาพประเทศไทยที่น่าอยู่กลับคืนมา

จากคุณ : โลกใบเล็ก
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:24:29


ความคิดเห็นที่ 687
จะพระมหากษัตริย์หรือประธานาธิบดี ชนชั้นก็จะยังคงอยู่ต่อไปในสังคม หากแต่สภาพความเป็นอยู่รวมถึงสถานภาพทางสังคมของทุกคนจะดีขึ้นได้จากการศึกษาและความมานะ บากบั่นในการทำงาน ไม่ใช่การแบมือแบตีนเรียกร้องหาสิ่งที่ดีกว่าอย่างง่ายๆ แต่ตัวเองกลับไม่เคยได้พยายามด้วยตัวเองเลย...อยากอยู่ในชนชั้นที่สูงขึ้นมีงาน มีเงิน สร้างได้ด้วยตัวเองครับ

จากคุณ : vanmui
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:27:40


ความคิดเห็นที่ 688
คือว่ากระทู้ด๋อยแล้วครับ

จากคุณ : Nerazzuri
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:29:36 A:125.236.176.128 X: TicketID:252016


ความคิดเห็นที่ 689
โหวตให้แล้วนะคะ

ขอเอาไปแปะหน้า FB นะคะ

จากคุณ : Pookie-NSE
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:30:07


ความคิดเห็นที่ 690
เข้ามาดูเทพ เทวดาคุยกัน

เมืองไทยกำลังก้าวมาถึงจุดสำคัญในประวัติศาสตร์จุดหนึ่งแล้ว
หลายประเทศผ่านไปได้ ผมว่าจุดนี้แหละถ้าผ่านได้เราจะเข้าใจคำว่า "Democracy"

Balance the force ไม่มีใครครองอำนาจอย่างเด็ดขาด อำนาจมาจากประชาชน

จากคุณ : April showers bring May flower
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:34:18


ความคิดเห็นที่ 691
http://www.ipattt.com/2010/fire-siam/

จากคุณ : ....
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:34:55 A:180.180.34.176 X: TicketID:270348


ความคิดเห็นที่ 692
มาลงชื่ออ่าน กระทู้ดีๆ

จากคุณ : ploydee
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:37:32


ความคิดเห็นที่ 693
กระทู้นี้น่าสนใจมาก อัดแน่นไปด้วยเนื้อหา แต่กว่าจะอ่านจบก็คงนานอยู่

จากคุณ : โอ๊ต (ชลชัย)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:39:08


ความคิดเห็นที่ 694
มันเหมือนผลไม้ อย่าไปชิงสุกก่อนห่าม ต้องรอให้สุกงอม และมันจะหอมหวาน

จากคุณ : isles (isles)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:39:29


ความคิดเห็นที่ 695
ชาวนาชาวไร่ กรรมกร คนกวาดถนน คนเก็บขยะ เป็นผู้เชี่ยวชาญพิเศษในสิ่งที่เขาทำ สังคมต้องการพวกเขา และประเทศชาติก็ขาดพวกเขาไม่ได้
พวกเขามีสภาพร่างกายเหมาะสมกับสภาพการทำงาน สายตา กล้ามเนื้อ ประสาทสัมผัส ที่เหมาะสมกับการดำรงชีวิตในสภาพแวดล้อมที่เขาอยู่
พวกเขาบรรลุนิติภาวะ มีประสบการณ์ พวกเขาทำงานหนักด้วยความชำนาญ มีภูมิต้านทานเชื้อโรคติดพื้นดินหลายอย่างที่คนเมืองไม่มี พวกเขาพิเศษ
พวกเขาซื่อสัตย์ มีความรับผิดชอบ มีน้ำใจช่วยเหลือกัน พวกเขาไปวัดมากกว่าคนเมือง พวกเขามีเวลามากมายอยู่กับลูกหลาน พวกเขารักษาวัฒนธรรมไทยแท้ๆไว้ได้มากกว่าคนเมือง
พวกเขาเป็นคนสำคัญเมื่อทำอย่างที่เขาทำ คิดอย่างที่เขาคิด และอยู่อย่างที่เขาอยู่
ซึ่งสิ่งรอบตัวเขาเป็นมุมมองที่แปลกออกไป และภาพที่เขาเห็นอาจไม่เหมือนที่เราเห็น
พวกเขาโกรธแค้น น้อยใจ เสียใจเป็น
แล้วพวกเขายังจะควรมีสิทธิ์หนึ่งเสียงเท่าเราไหม ในฐานะประชาชนชาติเดียวกัน

จากคุณ : มาจากราชดำเนิน (KAVINT)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:39:51


ความคิดเห็นที่ 696
โดยส่วนตัวชอบคำพูดของ einstein ประโยคหนึ่งที่ว่า.

Peace cannot be kept by force; it can only be achieved by understanding.

จากคุณ : craftman
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:40:56


ความคิดเห็นที่ 697
ตอบ จขกท.

ให้ความเป็นธรรมอย่างเท่าเทียม แสดงให้เห็นว่าเสียงของเขาได้รับการฟัง ด้วยการกระทำ ไม่ใช่คำพูด ให้เขารู้สึกว่าเขาก็เป็นส่วนหนึ่งของสังคม เป็นสมาชิกที่เท่าเทียม ให้เห็นว่าเราไม่ได้มองเขาเป็นภาระ เป็นคนโง่ หรือ เป็นศัตรู ถ้าผู้ปกครองทำได้ดังนี้ ก็อาจจะกลับมาสามัคคีกันได้ครับ

จากคุณ : Sparker
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:42:17


ความคิดเห็นที่ 698
เราต้อง ให้อภัย ครับ

ต้องให้อภัยนายก ให้อภัยสนธิ ให้อภัยเสื้อเหลือง ให้อภัยนายทหาร ให้อภัยทักษิณ ให้อภัยแกนนำ ให้อภัยเสื้อแดง ให้อภัย ศอฉ

เมื่อเราให้อภัยได้ ไฟที่แผดเผาจิตใจของเรา จะหมดสิ้นไปครับ โลกนี้อยู่ได้ด้วยเมตตาครับ

ตอนนี้จะเอาแกนนำ ไปยิงทิ้งหรือกวาดล้างเสื้อแดง แบบที่ฮิตเลอร์ทำกับยิว Central World และตึกอื่นๆ ก้อไม่กลับมาอยู่ดี

อโหสิได้ไม่ต้องรอให้ตายก่อน

มันยาก แต่ต้องทำ

ก่อนที่ไฟแห่งความแค้น จะเผาเราให้ตายทั้งเป็น

จากคุณ : โอมี (Anna_NSW)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:42:28


ความคิดเห็นที่ 699
มาลงชื่ออ่าน กระทู้ดีๆ

จากคุณ : ploydee
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:42:31


ความคิดเห็นที่ 700
ลงชื่อไว้ก่อนนะ

จากคุณ : What will i do ?
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:43:36


ความคิดเห็นที่ 701
ถ้าไม่มีพวกเราก็ไม่มีพวกเขา ทุกคนคือคนไทยกันหมด ความแตกต่างทางสังคม แตกต่างทางความคิด สามารถประสานกันได้ ถ้าเราไม่มองคนที่แตกต่างกับเรา เหมือนเป็นควาย ไร้สมอง ไม่สมควรอยู่ร่วมประเทศเดียวกัน
ทุกคนในประเทศนี้เสมอภาคและเท่าเทียมกันหมด ทุกคนรักพ่อเหมือนกัน อย่าผลักให้พวกเขาจนตรอกมากกว่านี้เลย การพยายามยัดเยียดทุกอย่างให้พวกเขาผิดเพื่อให้ตัวเองถูกต้อง มันไม่ใช่การแก้ปัญหา แต่เหมือนการซุกเศษขยะไว้ใต้พรม รอวันบูดเน่าส่งกลินมาเท่านั้น

จากคุณ : หนุ่มหนิงโป
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:44:04


ความคิดเห็นที่ 703
เราจะต้องเรียนรู้จากประวัติศาสตร์ เรามาถึงจุดนี้ได้ยังไง
ที่ผมได้อีกอย่างจากเหตุการณ์นี้คือ
การปลุกระดม การแบ่งฝ่าย จะจุดเชื้อให้ติดมันง่าย แต่จะดับมันยังไงนี่สิยาก
ฝากคนที่คิดจะแบ่งฝักแบ่งฝ่ายอีก คิดเผื่อด้วยนะอย่าคิดแต่จะผูกคิดทางแก้ไว้ด้วย

จากคุณ : tailup
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:44:21


ความคิดเห็นที่ 704
เหตุการ์ณอย่างนี้จะไม่เกิดเลย ถ้าเรามีคติประจำใจ และยึดมั่นมันไว้ให้ได้ มี 2.1 ข้อครับ
ข้อแรก ทำอะไรก็ได้ ไม่เดือดร้อนผู้อื่น
ข้อสอง ทำอะไรก็ได้ที่ ไม่เดือดร้อนตนเอง
ส่วนข้อจุดหนึ่ง ข้อนี้ถ้าทำได้ก็เยี่ยม คือ ทำความดีให้ถึงพร้อม
คิดหลายๆรอบทบทวนไปมานะครับ

จากคุณ : พยายาม
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:44:33 A:124.122.88.198 X: TicketID:267692


ความคิดเห็นที่ 705
อยากให้ทุกคนได้ลองไปดูทีวีย้อนหลัง รายการทั่วไทยทันเหตุการณ์ ช่อง 9 วันนี้ (20 พ.ค.) โดยรายการเริ่มต้นมาตั้งแต่ประมาณ 3 ทุ่ม แต่จะมีช่วงนึงที่ได้มีการสัมภาษณ์ พระอาจารย์ ว. วชิรเมธี จะอยู่ช่วงประมาณ 4 ทุ่มกว่าๆๆ ขึ้นไป นั่นเป็นคำตอบที่ดีในเรื่องประชาธิปไตย จะย่อให้อ่านนิดนึง แต่แนะนำว่าขอให้ได้ดูย้อนหลัง เพราะเป็นความจริงแบบที่สุด ว่าการจะแก้ไขเรื่องที่เกิดขึ้นนี้ได้ แบบที่หลายคนได้บอกไว้คือเรื่องของการหยุดว่าร้ายกันได้แล้ว หันกลับมามองว่า ประเทศของเราตอนนี้ ที่จริงแล้ว ปัญหาเริ่มต้นจากอะไร อาจจะเริ่มต้นจากการที่เรามักจะไม่เคารพกติกาพื้นฐานเลยก็เป็นได้ ง่ายๆๆ แค่เรื่องกฏจราจร สำหรับคนขับรถ หรือการเดินข้ามสะพานลอยหรือทางม้าลายสำหรับคนเดินถนน ไปจนถึงวินัยในการต่อแถวเข้าคิว สิ่งเหล่านี้เรายังแทบจะไม่มีกันเลย ดังนั้น จะเอาประชาธิปไตยจริงๆๆ ให้เกิดขึ้นนั้น ไม่ใช่เรื่องง่ายเลย อยากให้ทุกคนได้ลองไตร่ตรอง และย้ำว่าอยากให้ได้ฟังในสิ่งที่ พระอาจารย์ ว. ได้ให้สัมภาษณ์ เราอาจจะเจอทางออกในเร็วๆ นี้ก็เป็นได้นะคะ

จากคุณ : กุ๊กไก่จัง
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:44:56


ความคิดเห็นที่ 706
ชอบกระทู้ ของคุณมากครับ ขอปรบมือเป็นกำลังใจให้คับ

จากคุณ : เหนือแดนดาว
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:45:46


ความคิดเห็นที่ 707
คุณคะ ดิฉันมาจาก ไกลบ้าน ปัจจุบันอยู่อังกฤษ แต่สะเทือนใจมากกับสิ่งที่เกิดขึ้น สะเืืืทือนใจที่คนไทยก่นด่ากันเอง
อ่านกระทู้แล้วน้ำตาไหลค่ะ T T ดีใจมาก รู้สึกว่าเมืองไทยยังมีหวังขึ้นมาเลย ดีใจที่ยังมีหลายท่านยอมรับได้ในความต่าง
กิ๊ฟหมดไปแล้ว ขอร่วมด้วยหนึ่งเสียง อยากตะโกนดังๆ

รักเมืองไทย

จากคุณ : AccessError
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:47:33


ความคิดเห็นที่ 708
เป็นกระทู้แห่งความสามัคคีจริงๆ

สมกับความเป็นนักวิทยาศาสตร์

ทุกอย่างต้องมีเหตุมีผล

ไม่ใช่เพียงแค่ฟังเขาบอกว่า เขาเล่าว่า

แต่จุดเริ่มต้น

น่าจะต้องเริ่มจากผู้ถืออำนาจรัฐในตอนนี้

จากคุณ : Livestock
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:49:30


ความคิดเห็นที่ 709
โอ้....กระทู้นี้ดีมากครับ... อยากเห็นคนไทยที่รักกันแบบนี้มานานแล้ว
สา..ธุ ขอให้เป็นอย่างนี้ตลอดไปเุถอะ พี่น้องคนไทยสายเลือดเีดีียวกัน..

จากคุณ : kamnitnoom
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:49:42


ความคิดเห็นที่ 710
ยาวมากครับ อ่านไปได้ช่วงหนึ่ง และข้ามๆอ่าน เดียวกลับมาอ่านดีๆ

แต่ผมกำลังคิดอยู่ว่าจะทำอย่างไร ถึงจะเสนอแนวคิดเหล่านี้
ไปยังผู้คนกลุ่มสุดโต่ง สุดขั่ว (ไม่ว่าจะฝ่ายไหน สีไหน) ทั้งหลายให้รับทราบ รับรู้ได้

(สงสัยต้องหารวมแค่ คห ที่น่าสนใจ เพราะ หลายคนเห็นยาวแบบนี้ก็ปิดแล้ว)

จากคุณ : Jet_XP
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:53:40


ความคิดเห็นที่ 711
เราเชื่อว่าประเทศไทยยังไม่สิ้นหวังขนาดนั้น (ขนาดที่คุณความเห็นที่หนึ่งบอก)

นับจากนี้ก็อาจจะมีความไ่ม่สงบขึ้นอีก แต่สังคมไทยก็ยังมีปัจจัยอีกหลายอย่างที่สังคมไทยแตกต่างจากสังคมอื่นๆ อย่างเช่น ศาสนาพุทธ (จริงอยู่ที่ศาสนาอาจจะเป็นอีกหนึ่งที่มาแห่งความขัดแย้งได้) แต่ตัวพระธรรมคำสอน รวมไปถึงความเชื่อต่างๆทางศาสนาพุทธซึ่งคนส่วนใหญ่ของประเทศนับถือ ทำให้คนที่มีความแตกต่าง (เช่น ทางความคิด ทางฐานะ) อยู่ร่วมกันได้อย่างประนีประนอมขึ้นเยอะค่ะ ประเทศไทยไม่สิ้นหวังค่ะ

จากคุณ : MiSs Sandee
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:54:30


ความคิดเห็นที่ 712
"เข้าใจ เข้าถึง พัฒนา"




พระราชดำรัสของ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ที่ให้เป็นแนวทางแก้ปัญหาภาคใต้

อยากให้รัฐบาลอภิสิทธิ์ กับ ศอฉ. ยึดหลักแนวทางนี้ ก่อนเหตุการณ์จะลุกลามเหมือนกับ 3 จังหวัดภาคใต้ การใช้กำลังแก้ไข ช่วยได้เพียงชั่วครู่คัรบ.............สักวันมันก็ปะทุใหม่

จากคุณ : บางนรา
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:55:58


ความคิดเห็นที่ 713
ขอเป็นส่วนหนึ่งของกระทู้นี้นะครับ ผมอยากให้ลูกเป็นนักวิทยาศาสตร์ครับ เออ... ส่วนตัวผมจะเริ่มยอมรับเเละรับฟังคนอื่นครับ ผมจะเริ่มกับตัวเองก่อนด้วยการหยุดจิตใจหยาบกระด้างของตัวเอง เเล้วส่งต่อคําว่ารัก เเละให้อภัยกันผู้อื่น......ขอบคุณครับ...นี้มันกระทู้การเปลี่ยนเเปลงของโลกชัดๆ...ใครบอกกระทู้การเมือง...ยังมีเหน็บเเนม...ขออภัยครับ จะพยายามลดความเหน็มเเนมด้วยครับ...

จากคุณ : iamsohungry99
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:57:41


ความคิดเห็นที่ 714
เยี่ยม

จากคุณ : avejee (AVEJEE)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:58:51


ความคิดเห็นที่ 715
เยี่ยม

จากคุณ : avejee (AVEJEE)
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:59:03


ความคิดเห็นที่ 716
เลิกโหน เลิกยัดเยียด เลิกเหยียดหยาม ผมว่าประเทศไทยไปรอดแน่ ๆ

จากคุณ : Nongkhai_tong
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 23:59:28


ความคิดเห็นที่ 717
ขอชื่นชมทุกท่านที่มีความเคารพ ในความคิดเห็นที่แตกต่างกัน
มีความคิดที่ เป็นเหตุ เป็นผล
ถ้าอยู่ใน Hall จะปืนขึ้นบนเก้าอี้ แล้วก็ยืนปรบมือให้

จากคุณ : หมี่แห้ง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:01:31


ความคิดเห็นที่ 718
ขอบคุณที่มีกระทู้ดีๆๆแบบนี้ในพันทิพ เราจะเริ่มที่ตัวเราก่อนค่ะ รับฟัง ให้เกียร์ติ เคารพ ความคิดเห็นของคนอื่น ถึงจะมีความเห็นที่แตกต่างแต่ไม่จำเป็นต้องแตกแยก

จากคุณ : ทำไงก็ไม่สวยซะที
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:03:24


ความคิดเห็นที่ 719
คงเป็นเพราะระบบการศึกษาบ้านเราที่ชอบสอนให้เด็กเล่นกีฬาสี แบ่งเป็นฝักเป็นฝ่าย พวกเราพวกเค้า เอาชนะกันอย่างเดียว ทำไมไม่สอนให้เด็กแข่งขันกีฬากันโดยไม่ต้องแบ่งเป็นสี รู้จักอภัยรู้แพ้รู้ชนะ ไม่รู้ว่าประเทศอื่นเค้ามีกีฬาสีเหมือนบ้านเรารึปล่าว ? อยากให้คนไทยเริ่มต้นสอนให้เด็กรักกันก่อนครับ......

จากคุณ : surachai19
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:06:31


ความคิดเห็นที่ 720
ขอบคุณค่ะ สำหรับกระทู้ดีๆ ที่ทำให้เราเข้าใจถึงคำว่า "แตกต่าง แต่ไม่แตกแยก" เพราะในช่วงเวลานี้ เราไม่มีความรู้สึกที่อยากคุยกับญาติพี่น้องที่ชอบเสื้อแดง เนื่องจากเวลาคุยกัน เรารู้สึกว่าเค้าไม่มีเหตุผล แต่กระทู้นี้ ทำให้เราเข้าใจถึงคำว่า "เค้ามีเหตุผลของเค้า แต่เราสิ เปิดใจรับฟังถึงสิ่งที่เค้าต้องการจะบอกได้มากแค่ไหน ถ้าเพียงแค่เราเปิดใจ เข้าใจ รับฟัง"

จากคุณ : Dum_Dum ต้มยำรสกุ้ง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:08:20


ความคิดเห็นที่ 721
เป็นกระทู้ทีดีมากๆค่ะ พูดคุยกันด้วยเหตุผลมากกว่าการใช้อารมณ์
สนับสนุนให้ช่วยกันเอาไปแปะ facebook บ้างนะค่ะ
เดียวนี้เข้า facebook มีแต่ข้อความระบายอารณ์โกรษเกลียดชังเหยียดหยามกัน
หวังว่ากระทู้นี้พอจะช่วยลดความขัดแย้งลงได้บ้างนะค่ะ

จากคุณ : ^cattyoil^
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:09:28


ความคิดเห็นที่ 722
ทำไมเม้นท์แล้วไม่ไป อ่านกระทู้นี้แล้วน้ำตาไหลค่ะ T T เอียนกับการโทษกันไปโทษกันมาเต็มทีแล้ว ขอร่วมลงชื่อด้วยหนึ่งเสียง อยากตะโกนดังๆว่า

รักเมืองไทย

จากคุณ : AccessError
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:09:55


ความคิดเห็นที่ 723
อยากให้ผู้ดูแลบ้านเมืองทุกท่านได้อ่าน
ทั้งความโลภ ความขัดแย้ง ทุกๆอย่าง แค่ชนวนเล็กๆ ก็อาจนำไปสู่
ความเสียหายบานปลายได้

ขอแค่เพียงใช้สติ เรียนรู้จากอดีต ใช้เหตุผล
อย่าใช้อารมภ์ตัดสิน ประเทศไทยบอบช้ำเกินไปแล้ว




จากคุณ : mulcomp
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:11:23


ความคิดเห็นที่ 724
ทำไมออกความเห็นแล้วไม่ไปอะคะ

จากคุณ : AccessError
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:12:46


ความคิดเห็นที่ 725
ผมมองเห็นประเทศไทยเหมือนเป็นคนสองคนที่ถูกกุญแจมือล็อคติดกันและกำลังจะจมน้ำ

ทั้งคู่ต่างคนต่างพยายามเอาตัวรอด โดยการเอามีดทื่อๆในมือทำร้ายกัน
ทิ่มแทงกัน พยายามตัดข้อมือของอีกฝ่าย เพียงเพื่อให้ตัวเองรอดพ้น
หารู้ไม่ว่าสุดท้ายทั้งสองคนก็บาดเจ็บ และในที่สุดก็จะจมดิ่งลงและมีจุดจบเช่นเดียวกัน

แต่ถ้าทั้งสองคนคิดได้ พากันทิ้งมีดและหันมาจับมือกัน
เอามือข้างที่เหลือคนละข้างช่วยกันว่ายน้ำ
ทั้งสองก็จะรอดวิกฤตไปได้

พวกเราทุกคนต้องผ่านพ้นเหตุการณ์นี้ด้วยกันให้ได้โดยการหยุดความเกลียดชัง
คนไทยต้องยืนหยัดขึ้นมาด้วยกันอีกครัง

ผมรักประเทศไทย

จากคุณ : Saint_K
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:12:39


ความคิดเห็นที่ 726
เข้ามาอ่านอีกรอบ

ผมชอบกระทู้นี้มากๆ ชอบมากจริงๆ
ชอบทุกๆอย่าง
คิดต่างได้ แต่ต้องไม่แตกแยก
ยิ่งอ่านยิ่งอยากจะร้องไห้ครับ
ไม่รู้จะพูดอะไรแล้ว ทุกคนพูดไปหมดแล้ว

สิ่งนึงที่ทำให้ผมสัมผัสได้จากกระทู้นี้
ประเทศไทยยังมีความหวังครับ
ดูเอาจากคนในนี้แหล่ะ
ทุกคนยังเปิดใจให้กัน รับฟังกันได้

ปล.กระทู้เริ่มเสียแล้ว อยากเก็บเอาไว้ ทำยังไงได้บ้างครับ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 00:15:58

จากคุณ : แมลงเม่าบินเข้าดวงใจ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:12:49


ความคิดเห็นที่ 727
เมื่ออ่านกระทู้นี้จบแล้ว มีกำลังใจขึ้นเยอะ หลังจากจิตตกเป็นเดือนเพราะไม่เห็นทางออก เมื่อได้รู้ว่าคนส่วนหนึ่งยังมีก็ยังจิตวิเคราะห์ กันอยู่ ถ้าคิดได้กันอย่างนี้ซะส่วนใหญ่ เรารอดแน่ครับ คงไม่ดิ่งไปถึงก้นเหว ขอแรงร่วมมือร่วมใจ เปิดใจกันหน่อย ใครผิดว่ากันไปตามผิด เมื่อมีความยุติธรรม เกิด บ้านเมืองก็จะเริ่มฟื้นฟูมาเอง ยังไม่สาย รีบทำ ช่วยกันครับ ช่วยเตือน เพื่อน พี่น้องด้วย บางคนยังมองไม่รอบด้าน มองเขามองเรา ดีใจที่มีแสงสว่างอย่างกระทู้นี้ และหลังจากนั้น เราจะกลับมาเหนือกว่าจุดเดิมที่เราเคยเป็นอยู่ ด้วยความวิงวอน

จากคุณ : Kirado
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:14:23


ความคิดเห็นที่ 728
ลงนามครับ ^^

จากคุณ : zix6_6
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:16:28


ความคิดเห็นที่ 729
อยากให้เสียงเล็กๆในห้องนี้ดังไปถึงหูผู้หลักผู้ใหญ่เหมือน GT200จัง

จากคุณ : ~รักความรุนแรง~
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:17:25


ความคิดเห็นที่ 731
ลงชื่อครับ

จากคุณ : ดีใจได้เกิดมาชาติหนึ่ง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:21:03


ความคิดเห็นที่ 732
อ่านกระทู้นี้แล้ว น้ำตาไหล

มั่นใจว่าคนไทยรักกัน

จะทะเลาะรุนแรงแค่ไหน สุดท้ายเราก็เป็นพี่น้องกัน

เราคือคนไทยเหมือนกัน เรารักกัน

เรามาช่วยกันดีกว่า ล้มแล้วลุกขึ้นมาจับมือกัน ก้าวไปด้วยกันเถอะ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 00:37:28

จากคุณ : JKMylove
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:24:12


ความคิดเห็นที่ 733
ลงชื่อครับ

จากคุณ : hoheno3
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:24:22


ความคิดเห็นที่ 734
เรื่องนี้ มันเหมือนมีคนเอาระเบิดมาวางไว้ แล้วอีกคนนึงมาจุดระเบิด

แล้วก็เถียงกัน ว่าระหว่างคนเอาระเบิดมาวาง กับคนที่จุดระเบิด ใครผิดใครถูก

ทั้งๆที่จริงๆ ถ้าไม่เอาระเบิดมามันก็ไม่ระเบิด แล้วถ้าไม่จุด มันก็ไม่ระเบิดเหมือนกัน

สรุปแล้ว หากฝ่ายหนึ่งฝ่ายใด เลือกที่จะเลี่ยงความรุนแรง ไอ้ความรุนแรงมันก็ไม่เกิดหรอก

ตอนนี้ระเบิดมันระเบิดไปลูกนึงแล้ว ทำลายหลายสิ่งหลายอย่างไปแล้ว

มันก็เป็นปัญหาที่ทั้ง 2 ฝ่ายต้องมาคิดกัน

คนแรกก็ต้องคิดว่า ต่อไปนี้ ไม่ควรเอาระเบิดมาวางไว้อีกแล้ว

ส่วนอีกฝ่ายก็ควรคิดได้แล้ว การทำลายระเบิด ด้วยการจุดระเบิดนั้น ไม่ได้ช่วยให้อะไรดีขึ้นมาเลย

จากคุณ : คนดี มีคุณธรรม ค้ำจุนโลก
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:27:28


ความคิดเห็นที่ 735
กดเก็บเข้าคลังกระทู้ด้วยนะครับ เอาไว้เป็นหลักฐานว่าคนไทยยังรักกัน ว่ามีคนอืกกลุ่มให้อภัยคนอีกกลุ่ม แล้วมาดูกันว่า คนกลุ่มนั้นทำอย่างไรกับคนอีกกลุ่มให้เคยให้อภัยพวกเขา

จากคุณ : ว่ามาว่า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:28:18 A:58.9.218.121 X: TicketID:212317


ความคิดเห็นที่ 736
ดีใจที่ได้เห็นกระทู้ดีๆอย่างนี้ครับ
อ่านไปจะร้องไห้
นึกว่าจะไม่มีคนคิดแบบผมแล้วซะอีก เห็นสเตตัสใน fb + ทวีตใน twitter แล้วเศร้าใจ

ประเทศไทย ยังไม่หมดหวังครับ ...แม้จะริบหรี่ก็ตาม

จากคุณ : valor
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:30:32


ความคิดเห็นที่ 738
ผมชอบห้องนี้เพราะว่าแบบนี้แหละ




จากคุณ : time3957
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:32:31


ความคิดเห็นที่ 739
ตอนนี้เพื่อนๆในเฟสบุคยังด่ากันอยู่เลยค่ะ
เห็นแล้วอนาถใจ เหนื่อยใจ
เมื่อไหร่จะรู้หนอ ว่าการทำแบบนี้จะทำให้ความโกรธแค้นไม่จบสิ้นเสียที

จากคุณ : aantheair*
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:34:15


ความคิดเห็นที่ 740
ขออนุญาตเอาไปแปะใน FB นะครับ
=========
อันนี้ก๊อปมาจาก FB เพื่อนครับ

เหมือนเรามีเพื่อนคนหนึ่งที่ถูกหลายคนรุมประนามเพราะเข้าใจผิด แต่เราเข้าใจเค้าว่าเค้าไม่ได้เป็นอย่างงั้น เราอยากจะช่วยเค้า แต่เราก็กลัวอีกพวกรุมประนามเหมือนกัน เพราะอีกพวกมันมีไม้ชี้แม่มดอยู่ เราเลยต้องสงบปากสงบคำ นั่งมองเพื่อนที่น่าสงสารของเราถูกกระทำย่ำยีซ้ำแล้วซ้ำเล่า

จากคุณ : LamoonMan
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:34:39


ความคิดเห็นที่ 741
ดีใจมากที่เห็นคนส่วนใหญ่ในกระทู้นี้คิดแบบนี้
อย่างน้อยก็แสดงว่าประเทศชาติยังมีหวัง
และคนไทยยังมี สติ
ประเทศไทยมีระบบการศึกษาที่ล้มเหลว
เชื่อโดยไม่ไตร่ตรอง ไม่ตั้งคำถาม เผยแพร่ข้อมูลโดยไม่รับผิดชอบ
เลือกความพอใจในระยะสั้น มองข้ามผลกระทบระยะยาว
ยึดแต่อัตตา รังเกียจคนคิดต่าง ไม่เคารพในความเป็นมนุษย์ของกันและกัน
แล้วจะอยู่ร่วมกันต่อไปได้อย่างไร
จะมัวแต่รอให้เวลาเท่านั้นช่วยเยียวยาประเทศนี้คงตามใครเค้าไม่ทันแล้ว
อยากให้กระทู้นี้เป็นจุดเริ่มต้นที่ดีถ้าจะทำให้คนที่หลงอยู่ฉุกคิดบ้างค่ะ
จะทำทุกอย่างเท่าที่ทำได้ เป็นพลังเล็กๆเพื่อช่วยให้ประเทศไทยผ่านตรงนี้ไปให้ได้ค่ะ

จากคุณ : d3rnari
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:35:00


ความคิดเห็นที่ 742
แบ่งปัน ไม่แบ่งแยก

คนไทยทุกคนเสียภาษีครับ ไม่ทางตรงก็ทางอ้อม อย่าพูดว่าท่านเสียภาษีแล้วคนอื่นไม่..
เพียงเพราะท่านเสียภาษีทางตรงด้วย ผมเองก็เสียภาษีทั้งสองทางครับ

**คนรายได้น้อยในมุมที่ผมกล่าวถึงคือคนที่มีรายได้ไม่ถึงเกณฑ์ต้องเสียภาษีเงินได้ประจำปี
ถัดจากนั้นขึ้นมาผมนับว่าเป็นคนรายได้ปานกลาง

วันนี้เราต้องทำให้คนที่มีรายน้อยและคนที่มีรายได้ปานกลาง(บางคน)คนเข้าใจเรื่องเงินภาษี
ในอีกมุมหนึ่ง ซึ่งอาจจะทำให้เรามี"จุดร่วม"มากขึ้น

สิ่งที่คนรายได้ปานกลางควรทำความเข้าใจเพิ่มเติมเกี่ยวเงินกับภาษี
สิ่งหนึ่งที่ต้องยอมรับก่อน คือคนรายได้น้อยทุกคนเสียภาษีครับ เค้าเสียภาษีอยู่แล้วจากระบบ
ภาษีมูลค่าเพิ่มอยู่แล้ว เพียงแต่รายรับเค้าไม่มากพอที่จะเสียภาษีทางตรงอย่างที่ท่านเสีย ซึ่งผมเชื่อว่า
สัดส่วนของภาษีมูลค่าเพิ่มจากผู้มีรายได้น้อยเป็นสัดส่วนที่มากเหมือนกันสำหรับรายได้จากการ
จัดเก็บภาษีของประเทศ

สิ่งที่คนรายได้น้อยควรทำความเข้าใจเพิ่มเติมเกี่ยวเงินกับภาษี
อ้างอิงจากข้างบน...แสดงว่างบประมาณของรัฐบาลส่วนหนึ่งก็มาจากรายได้ของท่าน ดังนั้น
การใช้จ่ายของรัฐงาลคือการใช้เงินภาษีของท่านเช่นกัน

สิ่งที่ท่านจะต้องคิดต่อคือโครงการใดๆ ที่รัฐบาลมีการใช้จ่ายลงไป ท่านก็มีส่วนในการเป็นเจ้าของ
เช่นกัน เช่นเดียวกับบ้านของท่าน รถของท่าน สิ่งของทุกอย่างของท่าน เช่นนี้แล้วหากมีการโกง
ในโครงการใดๆ ของรัฐก็ไม่ต่างจากการโกงตัวท่านเอง นั่นมันรวมถึงว่า ทั้งญาติและพ่อ แม่ พี่
น้องของท่าน ก็กำลังถูกโกง ดังนั้นเราต้องร่วมกันตรวจสอบเพื่อไม่ให้เรื่องดังกล่าวเกิดขึ้น

นี้ไม่ใช่แค่ภาระของคนที่มีรายได้ปานกลาง คนรวย คนกรุงเทพฯ หรือใครคนใดคนหนึ่งอีกต่อไป
แต่นี่คือภาระอันยิ่งใหญ่ของพวกเราคนไทยทุกคนครับ โดยไม่ต้องแบ่งแยกครับ

---------------------

ต่อ

สำหรับคนที่มีรายได้ปานกลางหลายท่านคงภูมิใจ ที่ทานเรียนจบสูง ได้ทำงานในบริษัทขนาดใหญ่
หรือบริษัทข้ามชาติต่างๆ แต่

1) ยกตัวอย่างเช่นบริษัทเคมีที่ผลิตปุ๋ยเคมี บริษัทเครื่องจักรกลทางการเกษตร ฯลฯ... ปีๆ หนึ่ง
บริษัทมียอดขายจำนวนมาก ส่งผลให้ท่านได้เงินเดือนและโบนัสมากมาย มากพอที่ทำให้ท่านอยู่ดีกินดี
รวมทั้งต้องเสียภาษีให้รัฐทุกปี และทำให้หลายคนคิดว่าตัวเองเหนือกว่าผู้อื่น

แล้วของที่ว่านี่..ผลิตแล้วไปขายใครครับ ใช่ชาวนา ชาวสวน ฯลฯ...ในต่างจังหวัดใช่หรือเปล่า.
ถ้าคนที่ประกอบอาชีพดังกล่าว ไม่ซื้อหรือไม่สามารถซื้อผลิตภัณฑ์เหล่านั้นได้ บริษัทต่างๆเหล่านั้น
จะเป็นเช่นไร.. จะอยู่ได้หรือเปล่า..จะจ้างลูกจ้างและสำรองมีกำลังการผลิตมากมายไว้ทำไม..

2) กับคนงานก่อสร้างกับคนเก็บขยะ หรือหลายอาชีพที่ใช้แรงงานเพื่อแลกกับรายได้วันต่อวัน
เดือนๆหนึ่ง อาจมีรายได้ไม่ถึงเลข 5 หลักจนถูกหลายๆคนที่มีรายได้มากกว่า ปฏิบัติและแสดงออก
ด้วยอย่างไม่เหมาะสม

หากไม่มีคนที่ยอมทำงานแบบนั้นแล้วท่านยอมทำเองหรือเปล่า ท่านยินดีทำงานแบบนั้นหรือเปล่า
หรือหากจ้างท่านด้วยค่าจ้างอย่างที่ท่านได้รับด้วยสถานนะอย่างที่ท่านเป็นอยู่ ท่านจะยอมทำงาน
ที่ว่าหรือเปล่า

3) ท่านคงบ่นและรู้สึกบากเวลาค่าครองชีพขึ้น ข้าวแพง ไข่แพง อาหารแพง, ชาวนา ชาวไร..
ที่รายได้น้อยก็ลำบากครับหากเครื่องจักรกลการเกษตร ปุ๋ย สารเคมี ราคาแพง หากว่ามันไม่แพง
เค้าก็ควจะไม่เรียกร้องให้ขึ้นราคาข้าว...ท่านขายเครื่องจักรกลการเกษตร ปุ๋ย สารเคมี ให้ถูกลง
ได้ไหมครับ ข้าวจะได้ไม่แพง..ถ้าเป็นงั้นแล้วโบนัสละ .......




*********************************************

น้ำพึ่งเรือเสือพึ่งป่าฉันใด เราก็ต้องพึ่งพาอาศัยและมีคนทุกระดับชั้นและทุกอาชีพเพื่อพาประเทศให้
เดินไปข้างหน้า...เลิกดูถูกกันเลิกโทษกันแล้วหันหน้าหากันนะครับ.

*********************************************


ปล.ว่าง ไม่ได้ไปทำงาน ออฟฟิศปิด(เช่นเดียวกับหลายๆท่าน) เลยพิมพ์ไปเรื่อยเปื่อยครับ

จากคุณ : แบ่งปัน ไม่แบ่งแยก (Kazama_Kung)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:35:58


ความคิดเห็นที่ 743
รู้สึกดีครับ

จากคุณ : Lofty2
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:36:45


ความคิดเห็นที่ 744
ดีใจที่ได้มาอ่านกระทู้นี้ ทำให้ได้รู้ว่าความเป็นกลางยังมีอยู่จริง

ขอบคุณกระทู้นี้ ที่ใช้เหตุผลมากกว่าอารมณ์เหมือนที่เคยพบเห็นมา

อยากให้หลายๆ คนได้อ่านจัง...

มันคงจบด้วยดีถ้าต่างฝ่ายต่างเลิกเกลียดแค้นจะทำลายกัน

วันไหน...จะมาถึงนะ

จากคุณ : aequarine
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:38:11


ความคิดเห็นที่ 745
คคห.730


จากคุณ : แอ๊บแม้ว
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:17:29 A:58.9.218.121 X: TicketID:212317


คคห.735

จากคุณ : ว่ามาว่า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:28:18 A:58.9.218.121 X: TicketID:212317



อย่ามาทำลายบรรยากาศเลยครับ มือไม่พายก็นั่งเฉยๆ ครับ ไม่มีใครว่า

สั้นๆนะครับ...ไม่อยากให้ กระทู้เสียของ

การให้อภัยคนกลุ่มนึงที่คุณว่าน่ะ มันแค่ครึ่งนึงของความจริงครับ
ตอนที่อีกกลุ่มนึงทำ คนไทยส่วนใหญ่ ก็ได้ให้อภัย ไปแล้วรอบนึงเช่นกันครับ


ตอนนี้คนส่วนใหญ่ในกระทู้นี้กำลังพูดถึงการให้อภัยกลุ่มคนทั้งหลายไม่ว่าจะเหลือง แดง น้ำเงิน เขียว

กำลังพูดถึงว่าจะช่วยกันทำหรือหาทางออกอย่างไรให้คนทั้ง 4 สี นั้นอยู่ร่วมกันได้โดยสันติ

โดยที่ คนที่ไม่อยากเลือกสี เพราะมันก็ มีดี มีชั่ว ปะปนเหมือนกัน สามารถอยู่ได้ด้วย

จะบริหารความแตกต่างทางความคิดเช่นไรไม่ไห้เกิดความแตกแยก

ไม่มีใครอยากได้ สงครามกลางเมือง สงครามชนชั้น ครับ เพราะมันมีตัวอย่างที่เจ็บปวดให้ได้ดู ได้ศึกษา

โดยเฉพาะสงครามที่เกิดขึ้นโดยมีคนเพียงไม่กี่พันคนที่หลงใน อำนาจ วาสนา และทรัพย์สิน เงินตรา ได้ประโยชน์แบบเต็มๆ
ในขณะที่คนที่เหลือของประเทศเป็นได้เพียงที่รองกระดานของหมากเกมส์แห่ง อำนาจฯ นี้


ขอร้องนะครับ.....อย่าเอาเท้าราน้ำ
ถ้าไม่ช่วยกันดับไฟ ก็กรุณาอย่าเติมฟืนครับ

ประเทศไทย ชาติไทย ช้ำมาพอแล้วครับ...ขอบคุณ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 00:43:11

จากคุณ : ผีเพื่อนหงส์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:38:20


ความคิดเห็นที่ 746
กระทู้ด๋อยแล้วหรือเปล่าคะนี่ จะกู้ได้ไม๊คะ หรือจะแตกประเด็น

จากคุณ : AccessError
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:39:52


ความคิดเห็นที่ 747
อ่านแล้วมีกำลังใจขึ้นเยอะค่ะ อยากให้คนไทยคิดได้อย่างงี้เยอะๆ สนับสนุนให้มีกลุ่มแบบนี้ใน facebook นะคะ สร้างสรรค์กว่าพวกมั่นใจนั่น มั่นใจนี่ แล้วก็ด่าคนอื่น สุมความเกลียดชังตลอดเวลา

จากคุณ : Nu+Kapi
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:40:05


ความคิดเห็นที่ 748
เห็นด้วยกับหลายๆความเห็นที่เปิดกว้าง ส่วนอีกหลายๆความเห็นยังคงแรงได้อีก - - มันจะไม่จบก็เพราะแรงๆกนนะคะ

ยังไงก็เอาใจช่วยประเทศไทยค่ะ ^^v

จากคุณ : de_tonk
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:42:00


ความคิดเห็นที่ 749
เรามาคิดว่า เรามาหาวิธี คิดว่าเราจะทำยังไง ให้เราให้อภัยได้ค่ะ
เพราะว่าตอนนี้ ต้องยอมรับว่า คนที่มีอารมโกรธมากๆ พูดอย่างไร บอกให้เค้าให้อภัยก็คงไม่เข้าหูเค้าหรอก ต้องคิดว่าทำยังไงให้คนเหล่านี้คิดที่จะให้อภัยผู้อื่นค่ะ

จากคุณ : hewascool
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:42:26


ความคิดเห็นที่ 750
...
....

ในอดีต...
ผู้ชนะคือคนที่เขียนประวัติศาสตร์

ปัจจจุบัน...
คนที่เขียนประวัติศาสตร์คือผู้ชนะ

อนาคต...
ประวัติศาสตร์คือผู้ที่เขียนคนชนะ

จากคุณ : อดีตประชาชน (ยอดไม้)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:42:56


ความคิดเห็นที่ 751
ขอบคุณนะครับ พอให้มีที่ยืนในสังคมอยู่บ้าง

จากคุณ : แมวหนุ่มสุดซ่าส์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:43:36


ความคิดเห็นที่ 753
ขออนุญาตแปะใน facebook เช่นเดียวกันค่ะ

จริง ๆ แล้วอ่านยังไม่ครบทั้งหมด

แต่แค่ คห.แรก ๆ ทำให้คิดได้หลาย ๆ เรื่องเลย

ขอบคุณมาก ๆ ค่ะ สำหรับกระทู้นี้ ^^

จากคุณ : ครีมส้ม & หนมปัง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:44:23


ความคิดเห็นที่ 754
ตามข่าวที่เฉลิมไทยมา 2 วัน อ่านแล้วบาง คห .ก็รู้สึกแย่
อะไรทำให้คนเกลียดชังกันขนาดนั้น ถึงขั้น ถูกใจ สะใจ
จนอยากฆ่ากัน สาปแช่งกันให้ตาย

เพราะสถานที่เกิดเหตุใกล้บ้านเรามาก กังวลไปหมด
จึงติดตามข่าวจนเครียด ส่งโปรเจค ก็เลื่อนแล้วเลื่อนอีก
จนเลื่อนไม่มีกำหนด รีเฟรชหน้าเว็บเพจ คอยเปลี่ยนช่องทีวี
ติดตามสถานการณ์ข่าว จนถึงวันนี้ก็ยังรู้สึกแย่ เหมือนหาทางออก
ไม่เจอกับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น คนใกล้ตัวที่มีสีก็แสดงออกทาง
อารมณ์จนแทบจะคุย เสนอความคิดเห็น กันไม่ได้


แต่ก่อน บอกเลยไม่เคยศึกษา สนใจ เกี่ยวกับการเมืองการปกครอง
ของไทย จนเมื่อตอนที่มีปฏิวัติครั้งล่าสุด ตอนคนไทยเริ่มมีสี
จึงเริ่มศึกษา สนใจอย่างจริงจัง ก็เลยรู้อดีต ประวัติศาสตร์ มาบ้าง
สิ่งที่เคยกลัวมันก็เกิดขึ้นจริง T_T ตอนนี้ดีใจมากที่เข้ามาห้องหว้ากอ
ดีใจที่มีหลายคนคิดเหมือนที่เราคิดไว้แต่ไม่สามารถพูดออกไปได้
ที่นี่พูดคุยกันด้วยเหตุผลอย่างแท้จริง ไม่ใช้อารมณ์เป็นที่ตั้ง
จากที่ตอนแรกรู้สึกมืดมนกับหนทาง แต่ตอนนี้รู้สึกว่าใจชื้นขึ้น
มีกำลังใจมากขึ้น ที่รู้ว่ายังมีอีกหลายคนที่มีวิธีคิดปรองดองกันอย่างแท้จริง


ขอบคุณชาวหว้ากอทุกท่านจริงๆค่ะ

จากคุณ : pompam04
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:44:55


ความคิดเห็นที่ 755
อยากบอกทุกคนว่า หยุดเถอะ เราเจ็บปวดด้วยกันทุกคน สิ่งที่เกิดขึ้น ณ วันนี้ มันสั่งสมมาเป็นระยะเวลาหลายปี จากกลุ่มคนทุกๆ ฝ่าย เราทุกคนคงปฏิเสธความรับผิดชอบไม่ได้ ในฐานะคนไทยคนหนึ่ง เรามีส่วนที่แสดงความเห็นชอบ ความไม่เห็นชอบ ความเกลียดชัง การสนับสนุน การต่อต้าน การส่งต่อข่าวสารที่อาจจะจริงหรือไม่จริง ซึ่งสร้างความเจ็บปวดให้กับฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งอย่างตั้งใจหรือไม่ตั้งใจก็ตาม ทุกอย่างมันจึงดำเนินมาจนถึงทุกวันนี้ อยากให้ทุกคนดูแลตัวเอง ตั้งสติให้มั่น การกระทำทุกอย่างส่งผลกระทบเป็นลูกโซ่เสมอ เรายังไม่รู้ว่าจะมีอะไรเกิดขึ้นอีกตั้งแต่นี้ต่อไป ความโกรธแค้นไม่ได้ช่วยอะไรให้ดีขึ้นนอกจากเผาผลาญประเทศและจิตใจของเรามากยิ่งขึ้นไม่ว่าจะเป็นฝ่ายไหนก็ตาม ไม่มีใครที่ถูกทั้งหมดและผิดทั้งหมด ทุกคนมีส่วนรับผิดชอบร่วมกันกับวิบากกรรมของประเทศ เราต้องผ่านมันไปให้ได้ ด้วยกัน "เราทุกคนล้วนเป็นเหยื่อ"

จากคุณ : nutty
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:46:09 A:124.120.173.125 X: TicketID:270374


ความคิดเห็นที่ 756
เช้ามาลงชื่อ

จากคุณ : แฟนกันวันศุกร์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:47:01


ความคิดเห็นที่ 757
ถ้า สอฉ ยังมีแนวคิดอยู่แบบนี้อนาคตประเทศไทยผมไม่อยากคิดเศร้า...

จากคุณ : darklive
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:49:13


ความคิดเห็นที่ 758
รัฐบาลจะอยุ่ได้

ถ้ามีความเป็นกลางในการใช้กฎหมาย

และคำนึงถึงประโยชน์สูงสุดของประเทศ

เพื่อความอยู่รอดของคนในชาติ

จากคุณ : KC_CRUSH
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:50:31


ความคิดเห็นที่ 760
ขอเบรคอะไรซักนิด

บังเอิญหน้ากระทู้ผมล่างสุดมันหยุดที่ 444 แล้วที่เหลือมันไปต่อข้างบน ผมเลยไล่อ่านมาถึงล่านสุด


ทุกนบอกว่าให้ฟังคนอื่นบ้าง แต่ที่ผมเห็น พวกเราที่เรียกร้องให้คนอื่นฟังเสียงข้างน้อย แต่พวกเรากลับไม่สนใจฟังเสียงที่เห็นต่างในนี้เลย แถมไปไล่เขาไปที่อื่นอีกต่างหาก เราจะเรียกร้องความสงบสันติ ไปทำไม ในเมื่อเรายังทำสังคมเล็กๆตรงนี้ไม่ได้เลย

สังคมตรงนี้ยังแตกแยกเรายังไม่ยอมรับฟังความิดเห็นของ เสียงส่วนน้อย แต่เรากลัีบจะไป บอกสังคมที่ใหญ่กว่า ทั้งๆที่เรายังทำไม่ได้นะเหรอ


หยุดแล้วอ่านกระทู้นี้หลายๆรอบ และ เปิดใจความคิดเห็นที่แตกต่างในนี้ก่อนดีกว่าครับ ก่อนที่จะออกไปบอกคนอื่นเขา

จากคุณ : วัยละอ่อน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:51:56


ความคิดเห็นที่ 761
ถ้าอยากอยู่ร่วมกันอย่างสุขสงบ สันติ
ต้องหยุด การยุยงส่งเสริมให้อีกฝ่ายเกลียดชังอีกฝ่ายด้วยสื่อต่างๆอย่างที่เป็นอยู่ และควรมีการบังคับใช้กฎหมายให้เท่าเทียมซึ่งกันและกัน ไม่ใช่ว่าเค้าพวกเรา เพิกเฉยไว้ก่อน แต่ไม่ใช่พวกเรา ดำเนินการทันที
ถ้า 2 มาตรฐานยังคงอยู่ในสังคมไทย การก้าวเดินต่อไปเพื่อการอยู่ร่วมกันอย่างสุขสงบ สันติ ก็คงเป็นแค่ความฝัน ถึงแม้ว่าฝ่ายใด ฝ่ายหนึ่ง จะเป็นผู้ชนะ และอีกฝ่ายเป็นผู้แพ้ แต่ชัยชนะที่ได้รับบนซากปรักหักพังของประเทศไทยจะมีประโยชน์อะไร

เรามายอมรับซึ่งกันและกัน แตกต่างได้ แต่ไม่แตกแยก กันเถอะครับ

จากคุณ : nyl_yai
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:53:48


ความคิดเห็นที่ 762
ถ้าจะปรองดองได้ สื่อต้องเป็นกลางก่อน

2 ชนเผ่าในประเทศรวันดา ต้องมาเข่นฆ่ากันเพราะ สื่อเสี้ยม
ต้องยอมรับว่า ในปัจจุบัน สื่อบ้านเรา เลือกข้าง ไปแล้ว

นี่ยังไม่นับ 3 อำนาจหลัก บริหาร ตุลาการ และนิติบัญญัติ ที่เอียงกระเท่เล่
หวังพึ่งอะไรไม่ได้

จากคุณ : W.W.
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:54:22


ความคิดเห็นที่ 763
ขอบคุณกระทู้นี้ที่ทำให้เรารู้สึกว่าเราไม่ได้คิดแบบนี้อยู่คนเดียว

จากคุณ : คนรักแมวตี๋
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:54:39


ความคิดเห็นที่ 764
ไล่อ่านมานานแล้วล่ะ แต่ไม่รู้จะแสดงความคิดเห็นยังไงดี ^^
พยายามเคลียร์ตัวเองให้มีสติที่สุดในการตอบ
และพยายามไม่กล่าวอ้างสิ่งใดโดยปราศจากข้อเท็จจริง

จากข้างบนที่มีคนกล่าวถึงศอฉ.อยู่หลายความเห็น
รวมถึงประเด็นสร้างความเกลียดชังหรือใส่ร้ายให้คนเกลียดกัน

จากการดูแถลงการณ์ที่ผ่านๆมาและเมื่อเร็วๆนี้
จะเห็นว่าเรื่องบางเรื่องก็ไม่ควรจะนำมาเป็นประเด็น
เช่น "ขโมยของอย่างอื่นไปหมดยกเว้นหนังสือ"

คำพูดนี้อาจจะเป็นคำพูดสั้นๆก็จริง แต่สร้างคลื่นได้มาก
- คนที่ไม่ชอบเสื้อแดงพากันถูกใจ เฮกันถ้วนหน้า
- คนที่สนับสนุนเสื้อแดงมีอารมณ์โกรธเพราะโดนดูถูก

นี่แหละ เรื่องแค่นี้มันสามารถเกิดแรงเกลียดชังได้เยอะ
แล้วคนที่พูดข้อความนี้ออกมาเป็นใคร มีวุฒิภาวะหรือไม่
เป็นถึงนายพัน เป็นหัวหน้าของทหารมากมายไม่ใช่เหรอ

ถามว่าไม่ได้ตั้งใจพูดหรือพูดเล่นใช่มั้ย .. ส่วนตัวผมไม่เชื่อ
แล้วถ้าถามต่อว่าพูดแล้วจะได้อะไร .. คำตอบก็มีอยู่ตรงที่ผมขีดเส้นใต้นั่นแหละ

ปัญหาในไทยผมไม่หวังเลยว่ามันจะยุติ ตราบใดที่มันยังครึ่งๆกลางๆแบบนี้
การจะจบได้มีสองอย่างจริงๆ นั่นคือ ปรองดอง กับ ฆ่ากัน


สวัสดีประเทศไทย

...

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 01:16:51

จากคุณ : yibby
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:55:25


ความคิดเห็นที่ 765
ขอคารวะทุกท่านในที่นี้จากใจจริงครับ อ่านแล้วรู้สึกดีขึ้น มีกำลังใจขึ้นมากเลยครับ

จากคุณ : Icke
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:56:04


ความคิดเห็นที่ 766
ขอบคุณสำหรับกระทู้ดีๆ ค่ะ

จากคุณ : HHQ-VTPH
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:56:46


ความคิดเห็นที่ 767
ผมว่าสิ่งที่รัฐทำได้ในตอนนี้เลย คือ
1. ยกเลิกการปิดสื่อทุกชนิด
2. ให้เสรีภาพแก่นักข่าวที่นำเสนอข่าวและต้องเสนอข่าวทั้ง 2 ด้าน

ณ ตอนนี้ทำให้ได้ตามนี้ก่อนก็พอครับ

จากคุณ : kajour
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 00:57:21


ความคิดเห็นที่ 768
วิธีที่ดีคือยอมรับในความต่าง ไม่ใช่ผลักคนคิดต่าง

จากคุณ : goopa
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:00:41


ความคิดเห็นที่ 769
ผมว่านะครับ...(ลบได้นะครับอาจจะผิด)

เท่าที่อ่านกระทู้นี้มาโดยลำดับ

คคห.ที่แสดงในกระทู้นี้ส่วนใหญ่ ส่วนใหญ่นะครับ จะแสดงคคห. กันด้วยความอยากเห็นสันติสุขในบ้านเมือง
ไม่แสดง คคห. กันด้วยอารมณ์เป็นที่ตั้ง ไม่ว่าจะมีสีหรือไม่มีสีก็ตาม

ดังนั้น คคห. ใดหากออกแนวรุนแรงหรืออาจทำให้เกิดเหตุบานปลายจะโดนลบครับ

จากคุณ : ผีเพื่อนหงส์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:01:13


ความคิดเห็นที่ 770
กระทู้ประวัติศาสตร์เช่นนี้ ผมขอมีส่วนร่วมมาซึมซับความคิดเห็นดีๆ เข้าหัวบ้างครับ..

จากคุณ : <-อาฮุย->
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:02:09


ความคิดเห็นที่ 771
เราต้องผ่านมันไปให้ได้ค่ะ
ผ่านไปด้วยดีด้วย เป็นกำลังใจให้คนไทยทุกคนค่ะ

จากคุณ : ToTbeau
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:02:38


ความคิดเห็นที่ 772
สังคมไทยระยะหลัง เราอยู่ในสังคม "ตัวแทน" เราไม่รู้ว่า จริง ๆ แล้ว

ใครกันแน่ที่เราควรจะคุยกับเขา....รู้สึกเหมือนการเมืองไทยทุกวันนี้เป็น

การเมือง.."นอมินี"...มันผ่าน ..."คนกลาง" ...มากมาย เหมือนสินค้าที่ผ่าน

ช่องทาง "คนกลาง" เยอะ ต้นทุนมันเลยสูง

ถ้าเราจัดระบบให้ "คนแก้ปัญหา" กับ "คนที่อยู่กับปัญหา" มาเจอกันได้อย่าง

แท้จริง และตัดระบบ "ตัวกลาง" ออกให้เยอะ มันจะช่วยย่นเวลาได้มาก

หลายคน "กังวลเรื่องเวลา" เพราะ "มันไม่เจอตัวจริง" ของคนที่อยากให้แก้ปัญหาไงครับ

ถ้าเราตัดระบบ "แกนนำ" ทั้งหลายออกไป แล้วหาตัว "เนื้อหา" ที่แท้จริงให้เจอ

จะช่วยให้เราย่นเวลา ระยะทางได้มาก แล้วทุกฝ่ายก็ ..."ตั้งต้น"...ใหม่

การเมืองไทย....ไม่มีคนอยากเป็น "รัฐบุรุษ"...นะครับ

มันเลยมองแต่ "การเลือกตั้ง" ...ถ้าคนไทยที่อยากเป็น

"รัฐบุรุษ" ลงมาคลี่คลายปัญหา ทุกอย่างมันจะคลี่คลาย

ด้วยตัวมันเอง เพราะรัฐบุรุษ เขาจะมองเพื่อ "คนรุ่นต่อไป"

จากคุณ : ป๋อหลิน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:03:20


ความคิดเห็นที่ 773
เมื่อใดก็ตาม ที่เราเลิกมองคนอื่นที่มีความคิดต่างจากเรา เป็นคนเลว เป็นคนโง่

เมื่อนั้นมันถึงจะจบครับ

จากคุณ : madaras
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:03:59


ความคิดเห็นที่ 774
รู้สึกดีที่ได้อ่านกระทู้ดีๆเช่นนี้ในพันทิปท่ามกลางความเกลียดชัง ด่าทอ เสียดสี โทษกันไปมาดังที่ได้อ่านจากกระทู้อื่นๆในทุกห้องๆ

อ่อเมื่อกี้แวะไปห้องศาสนามาห้องนั้นก็ตอบกระทู้อย่างมีสติมีเหตุผลและร่วมกันพยายามบรรเทาความครุกกรุนในใจของคนที่มาตั้งกระทู้และคนที่แสดงความคิดเห็นได้ดี

จากคุณ : titou
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:04:56


ความคิดเห็นที่ 775
มีนิทานจะเล่าให้ฟัง...


มีเด็กน้อย 2 คนเป็นพี่น้องกัน...เดินเล่นอยู่ชายหาด...เด็กน้อยทั้งสองคน ก็สังเกตเห็นว่ามี ปลาดาวมาเกยตื้นอยู่เต็มหาดไปหมด... จึงช่วยกันหยิบปลาดาวที่ใกล้ตายพวกนั้นโยนลงทะเลทีละตัวสองตัว....

สักพักมีผู้ใหญ่เดินมาแล้วก็หัวเราะที่เด็กน้อยทั้ง 2 คนทำ..พร้อมกับถามเด็กทั้ง 2 คนว่า

ผู้ใหญ่ : "หนูจ๋า ปลาดาวมันเต็มหาดไปหมดเลย หนูจะโยนมาไปเท่าไหร่ก็ไม่หมดหรอก คงต้องใช้เวลานานเป็นวันๆ เลยนะกว่าจะโยนลงทะเลหมด"

หนึ่งในเด็ก 2 คนก็พูดขึ้นพร้อมกับถือปลาดาวอยู่ในมือว่า
เด็ก : "อย่างน้อย...มันก็ได้ทำให้เจ้าตัวในมือผมรอดตาย..." แล้วเด็กก็โยนปลาดาวตัวนั้นลงทะเลไป.....



พวกเราก็เหมือนกันเด็กน้อยนั้น.....ผู้ใหญ่ก็เหมือนกันกับคนในบ้านเมืองตอนนี้ ทั้ง 2 สี ทัังรัฐ ทั้งทหาร.........

หยุด ทำร้าย ด่าว่า ส่อเสียด ทั้งในโลกอินเตอร์เนต และ โลกแห่งความเป็นจริง..แม้มันจะไม่ได้ช่วยให้เปลี่ยนแปลงประเทศได้ในทันทีทันใด....แต่คนที่เปลี่ยนได้แน่นอนก็คือ ตัวพวกเราเอง....

จากคุณ : Night Claw
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:05:17


ความคิดเห็นที่ 776
จะเอาไปแปะให้ครับ

จากคุณ : DOOM_MAN
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:05:15


ความคิดเห็นที่ 777
เราเติมเชื้อไฟเมื่อเอ่ยปากด่าว่า

เราเติมเชื้อไฟเมื่อเราสะใจ

เราเติมเชื้อไฟเมื่อเราเสียดสีส่อเสียด

เราเติมเชื้อไฟเมื่อเชื่อในสิ่งที่ได้ยินทันทีตั้งแต่ครั้งแรก

เราเติมเชื้อไฟจากการถูกชี้นำ

เราเติมเชื่อไฟเมื่อเราดูถูก

เราเติมเชื้อไฟเพราะทำเป็นไม่เห็น ไม่เข้าใจคนที่ไม่เหมือนกัน

จากคุณ : Meow-Meow (piggy_and_kitty)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:06:29


ความคิดเห็นที่ 778
ช่วยกันเอาไปแปะใน facebook บ้างนะครับ

จากคุณ : DOOM_MAN
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:07:02


ความคิดเห็นที่ 779
คนเราเกิดมามีชีวิตโดยเสรี ชีวิตเป็นของเรา พึงรู้จักหน้าที่ตนเอง

เสียงพิณนั้น สายหนึ่งขึงตึงไป พอดีดหน่อยก็ขาด
สายหนึ่งหย่อนเกินไป พอดีดเสยงก็ไม่กังวาน
สายหนึ่งไม่ตึงไม่หย่อน ปานกลาง พอดีดีก็บังเกิดเสียงไพเราะ
ก้องกังวาน โอ.. การปฏิบัติตามทางสายกลางนั่นเอง คือหนทางแห่งการตรัสรู้บรรลุพระโพธิญาณ

จากคุณ : ิbill
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:07:36 A:10.5.50.34 X:58.8.229.210 TicketID:270375


ความคิดเห็นที่ 780
// รักห้องหว้ากอ

จากคุณ : cassina
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:07:37


ความคิดเห็นที่ 781
ร่วมลงนามกระทู้ดีๆ กระทู้ประวัติศาสตร์

จากคุณ : รู้สึกตัว
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:07:39


ความคิดเห็นที่ 782
ยอมรับว่า อ่านกระทู้นี้แล้ว ทำให้อาการเกลียดเสื้อแดงลดน้อยลงค่ะ

จากคุณ : ~ทับทิมกร๊อบกรอบ~
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:07:29


ความคิดเห็นที่ 783
ยกข้อตวามมาจากสยามครับ

http://www.pantip.com/cafe/siam/topic/F9277107/F9277107.html

อยากให้ประเทศไทยกลายเป็นสีขาวดำ จะได้ไม่ต้อง มองเห็นว่าไครใส่สีอะไร
และถึงแม้มันจะเป็นไปไม่ ได้ที่ประเทศจะเป็น สีขาวดำ
อย่างน้อยไม่ว่าจะใส่เสื้อสีอะไรขอได้มั้ย ขอให้หัวใจเป็นสีของประเทศไทย
ขอให้ มองเป็นสีประเทศไทย ขอให้ทุกสีคือสีของคนไทย เรารักกันเสมอครับ

จากคุณ : devilnodies
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:08:05


ความคิดเห็นที่ 784
อยากให้ประเทศไทยกลายเป็นสีขาวดำ จะได้ไม่ต้อง มองเห็นว่าไครใส่สีอะไร
และถึงแม้มันจะเป็นไปไม่ ได้ที่ประเทศจะเป็น สีขาวดำ
อย่างน้อยไม่ว่าจะใส่เสื้อสีอะไรขอได้มั้ย ขอให้หัวใจเป็นสีของประเทศไทย
ขอให้ มองเป็นสีประเทศไทย ขอให้ทุกสีคือสีของคนไทย เรารักกันเสมอครับ

จากคุณ : devilnodies
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:08:29


ความคิดเห็นที่ 785
http://www.facebook.com/pages/CHANGE-THAILAND/127779773901432?v=wall มีคนตั้งกรุ๊ปลักษณะนี้ใน facebook แล้วครับ

จากคุณ : lossman
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:09:46


ความคิดเห็นที่ 786
บางคำตอบในกระทู้นี้ อาจจะเป็นคำตอบ ทางออกของประเทศไทยได้เลยชื่นชมครับ

จากคุณ : GussJungo
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:10:23


ความคิดเห็นที่ 787
ตอนนี้ที่เราเป็นห่วงคือการศึกษาไทย ...
เฮอ พอเกิดเหตุแบบนี้ เด็กม.ต้น เด็กเองแท้ๆเนี่ย ฉวยโอกาสขโมยข้าวของ

เด็กเองนะ หลายคน ..... หัวรุนแรงแล้ว ด่าเหลืองด่าแดง จะฆ่ามัน จะอะไร ....



คุณธรรมไปไหน ... วิชาการนะ เอาไว้ตอนโตก็ยังได้นะ เด็กๆทำไมไม่เน้นคุณธรรมกันให้มากกว่านี้ บางทีแค่สมัครเข้า ป.1 ยังต้องสอบแข่งขันเลย โถ่..ตัวนิดเดียวต้องไปเกร็งข้อสอบแล้ว ...










...

จากคุณ : หมีโคอาล่าเก้าหาง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:10:49


ความคิดเห็นที่ 788
No Repentance, No Peace.

จากคุณ : Don't think u are. Know u are.
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:12:25


ความคิดเห็นที่ 789
เป็นกระทู้ที่อ่านแล้วมีความหวัง ^_^
ทุกวันนี้เราเองก็พยายามให้อภัย (แต่ถ้ากระทำผิดก็ต้องว่าไปตามกฏหมาย) ยอมรับความคิดต่าง และทำความเข้าใจผู้อื่น
บางครั้งอาจจะมีอารมณ์โกรธเวลาได้อ่าน ได้ฟัง อะไรที่ขัดใจ แต่เราพยายามเตือนสติ และแผ่เมตตาเอา ถึงจะยากแต่ก็ต้องพยายามค่ะ

จากคุณ : BlueMonkey
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:14:34


ความคิดเห็นที่ 790
เป็นกระทู้ที่ดีมาก ๆ เลยค่ะ ^^

จากคุณ : ปุยนุ่นนุ่มนิ่มสีขาว
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:16:09


ความคิดเห็นที่ 791
ผมอยู่ฝ่ายแดง 100% แต่พอได้อ่านกระทู้นี้ผมกลับ ลบคห ที่ด่าว่า ศอฉ ถึงแม้จะรู้สึกไม่ดีกับศอฉมาตลอด เพราะไม่อยากให้เสียบรรยากาศของกระทู้นี้


และจะยุติการถกเถียงเรื่องการเมืองใครผิดใครถูกอีกต่อไปครับ

เพื่อบรรยากาศที่ดีๆในประเทศครับ

อยากเห็นคนไทยรักกันครับ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 01:25:56

จากคุณ : marukoe119
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:17:40


ความคิดเห็นที่ 792
อยากให้คนไทยรักกันเหมือนเดิม แต่ก็ยอมรับว่ามันยากเหลือเกินที่ทุกคนจะลืมบาดแผลลึกในครั้งนี้ได้ บ่อยครั้งที่ความอยากกับสิ่งที่ทำมันก็อาจจะเป็นไปในทิศทางตรงกันข้ามกัน ... สารภาพเลยว่าเราคนนึงล่ะ ที่อยากให้ทุกอย่างดีขึ้นอย่างรวดเร็วราวกับว่าไม่มีอะไรเกิดขึ้น อยากให้คนไทยรักกัน อยากให้อภัยต่อกัน แต่สิ่งที่เกิดขึ้นมันรุนแรงมากจนยากจะทำใจและทำตัว

แต่อย่างไรก็ตาม ขอยืนยันว่าทุกอย่างต้องเป็นไปตามกระบวนการ คนที่ทำผิดก็ต้องรับโทษตามกฎหมาย คนทำผิดควรจะถูกตำหนิจากสังคม และหวังเป็นอย่างยิ่งว่าจะไม่มีการให้อภัยโดยที่คนผิดไม่ได้ยอมรับในความผิดหรือชดใช้ในสิ่งที่ก่อขึ้น เชื่อว่าเมื่อถึงจุดหนึ่งซึ่งอาจจะนานตามที่หลายคนกล่าวไว้ข้างต้น การให้อภัยอาจจะเกิดขึ้นโดยไม่ต้องฝืนใจหรือพยายาม

จากคุณ : สาวใช้ ณ สแตมฟอร์ด บริดจ์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:19:00


ความคิดเห็นที่ 793
แนวทางแก้ปัญหาความขัดแย้งด้วยแนวทางสันติวิธีมีเป็นศาสตร์นะครับ แนวคิดที่ผมชอบที่สุดคือแนวคิดของ William Yuri ครับ
____

ตามทฤษฎีของเขาตอนนี้ความขัดแย้งเข้าสเตจสามแล้ว

สเตจหนึ่ง ความขัดแย้งจะจำกัดอยู่ที่คู่กรณี เหนือเรื่องใดเรื่องหนึ่ง
สเตจสอง คู่กรณีจะระดมพรรคพวกเพื่อเพิ่มอำนาจต่อรอง
สเตจสาม "ผมแข็งแรงกว่าคุณ ดังนั้นผมถูก"

และความขัดแย้งในบ้านเมืองเราก็ถูกกดเอาไว้ มีอะไรก็กดเอาไว้ก่อน ในทฤษฎีแล้วนี่ความขัดแย้งที่ถูกกดไว้ไม่ได้หายไปไหน แต่จะเป็นเชื้อไฟที่รอวันปะทุ ยิ่งกดไว้นานก็ยิ่งระเบิดออกมาแรง ซึ่งบ้านเราตอนนี้ก็เป็นไปตามทฤษฎีนี้แล้วเช่นกัน

ส่วนขั้นตอนของการแก้ปัญหาตามทฤษฎี ก่อนอื่นต้องทำให้ฐานะของคู่กรณีเท่าเทียมกันก่อนครับ ที่ผ่านมาตอนนปช.มีอำนาจต่อรองเหนือกว่าก็ไม่ลดฐานะมาเจรจา ตอนนี้รัฐมีฐานะเหนือกว่าก็ไม่ลดฐานะมาเจรจา

ตอนนี้ถ้าหวังบ้านเมืองสงบ รัฐต้องยอมถอยหนึ่งก้าว เปิดพื้นที่ให้การเจรจา และให้ความเป็นธรรมกับกลุ่มผู้ชุมนุมครับ ถ้าไม่เช่นนั้นจำเป็นต้องอาศัยคนกลางเข้ามาแทรกแซงเพื่อให้เกิดการเจรจาขึ้นครับ
____

อาจดูเหมือนตามแนวทางรัฐต้องถอยอยู่ฝ่ายเดียว แต่ถ้าเพื่อให้บ้านเมืองเดินหน้า เราต้องมองไปข้างหน้า หาหนทางที่ทุกฝ่ายได้ประโยชน์ร่วมกัน หรืออย่างแย่ที่สุด ต้องไม่ให้เกิดสถานการณ์ Lose-Lose ครับ

และในฐานะที่รัฐบาลเป็นผู้ที่มีอำนาจต่อรองเหนือกว่า ณ เวลานี้ หากหวังว่าบ้านเมืองจะเดินไปข้างหน้าต่อได้ ต้องเริ่มจากรัฐเป็นคนถอยก่อนครับ เมื่อรัฐยอมเจรจาก็ต้องชำระความจริงกัน เรื่องโกหกของทั้งสองฝ่ายต้องถูกตีแผ่ให้สังคมรับรู้ครับ
(ก่อนราชดำเนินปิด เสื้อแดงยังเล่นเรื่องคลิปเสียงนายกฯอยู่เลย จะให้สันติก็เลิกโกหกด้วยครับ)

อ่อนโยนต่อผู้คน เข้มแข็งต่อหลักการ เยียวยาผู้เดือดร้อน ลงโทษคนทำผิด นี่แหละครับหนทางที่เราจะเดินไปข้างหน้าด้วยกันได้ครับ

ป.ล. เราไม่จำเป็นต้องชอบกันเพื่อรับฟังอีกฝ่ายครับ ผมยังคงไม่ชอบแดง และผมไม่หวังให้แดงมาชอบผม แต่ขอให้เราได้แลกเปลี่ยนกันอย่างมีเหตุมีผลแล้วกันครับ

จากคุณ : sleeper_j
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:19:30


ความคิดเห็นที่ 795
การแก้ปัญหาอย่างที่หลายๆท่านนั้นเสนอ ล้วนเป็นทางออกที่ดี แต่อีกสิ่งที่ต้องคำนึงถึงว่าต้องทำอย่างไรคือ เราจะทำอย่างไรกับบุคคลที่ปิดกั้นตัวเองไม่ยอมรับฟังข้อมูลต่างๆที่หลายๆด้านยื่นเข้ามาให้ ซึ่งความคิดต่างๆเหล่านี้ล้วนแต่ฝังรากลึกลงไปในบางกลุ่ม โดยไม่ต่างอะไรกับความเชื่อ

อีกอย่างที่ผมอยากเห็นคือ การที่หนังสือเรียนของเด็กมีเรื่องเหล่านี้ การปฏิวัติ 2475, 14 ตุลาคม 2516, 6 ตุลา 2519, พฤษภาทมิฬ 2535 มากกว่าเดิมซึ่งมึแค่เพียง 2 - 3 หน้า

เหตุการ์ณต่างๆที่เกิดขึ้นมา theme ความขัดแย้งคล้ายคลึงกันทั้งสิ้น


จะมีใครคิดมั้งว่าวิกฤตสำหรับประเทศไทยนั้น "หว่านเมล็ดมาตั้งแต่ 2475"

จากคุณ : กระดาษไม่มีเยื่อ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:21:40


ความคิดเห็นที่ 796
สำหรับคุณแอ๊บแม้ว คุณจะโกรธคุณจะเกลียด คุณจะด่าทอยังไงก็คงเป็นสิทธิ์ คงห้ามไม่ได้

แต่ความจริงที่เกิดขึ้นในประเทศไทย คือ มีคนที่มีแนวความคิดทางการเมืองต่างกันแบ่งเป็นสีจริงๆ และมีจำนวนมากด้วยกันทั้งสองฝ่าย และไม่สามารถเปลี่ยนความคิดกันได้ง่ายๆด้วย มีที่คิดตรงข้ามกับคุณ มีที่คิดตรงข้ามกับผม

ทุกคนก็เป็นคนไทย อยู่บนพื้นแผ่นดินไทยเดียวกัน

ยังไงก็ไม่มีทางที่สีใดจะกวาดอีกสีให้ตกออกจากประเทศไทยไปได้

กระทู้นี้จึงเกิดขึ้น ว่าทำอย่างไรทุกสีจึงจะอยู่ร่วมกันได้ ไม่อยากให้แตกแยกเกลียดชังกันไปมากกว่านี้ โปรดเข้าใจด้วยครับ



ส่วนอันนี้คือความเห็นที่ผมชอบมากที่สุดในกระทู้ แตกต่างไม่แตกแยก


ความคิดเห็นที่ 61

ยังมีความหวังอยู่ครับ ในตัวอำเภอที่ผมอยู่นีุ่ถือว่าเป็นสีแดงเลย แต่ก็มีสีเหลืองด้วย แต่ทั้งสองฝ่ายก็รู้ดีว่าใครสีอะไร ก็ไม่พยายามพูดให้อีกสีไม่พอใจ จะพูดกันในพวกตัวเองเท่านั้น กับอีกสีก็คุยกันตามปกตินะ แต่ไม่พูดเรื่องการเมือง เดี๋ยวจะทะเลาะกัน
ต่อมา วันหนึ่ง (แม่เล่าให้ฟัง) มีนักศีักษาจากมหาวิทยาลัยใกล้ ๆ บ้านมาเดินรณรงค์สีเสื้อชมพู หรือหลากสี ไม่แน่ใจนะครับ ให้ต่อต้านสีแดง แม่ผมเลยไปบอกกับน้องเหล่านั้นว่า

"หนู ที่นี้มีทั้งแดง เหลือง และไม่มีสี แต่หนูกำลังจะทำให้สภาพที่เป็นอยู่มันเปลี่ยนไป เดิมทุกคนก็อยู่อย่างปกติแล้ว แต่หนูกำลังจะเติมเชื้อไฟ ทำไมต้องทำให้ฝ่ายนึงพอใจ อีกฝ่ายไม่พอใจด้วย คนที่นี่หนักนิดเบาหน่อยก็แก้ปัญหาได้ด้วยตนเอง อย่าทำให้มันพังเลย"

หลังจากนั้นก็เห็นเดินไปอีก 2 บ้าน (มีทั้งเหลือง ทั้งแดง) แล้วก็แยกย้ายกันกลับมหาลัย เรื่องนี้แสดงให้เห็นว่า เดิมเรายังอยู่กันได้ ขอแค่อย่าเติมเชื้อไฟ อย่าใส่ร้าย กล่าวหา มีอะไรก็ทำไปตามหน้าที่ ทำมากกว่าพูด ทุกอย่างจะดีเอง ช่วงนี้ต้องทำ ทำอย่างเดียว อย่าเพิ่งพูด เพราะพูดดีก็ดี แต่หากพูดไม่ดี ก็รังแต่จะทำให้ทุกอย่างมันเลวร้ายลง

จากคุณ : โมน้อยกุ๊บกิ๊บ
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 11:19:08

จากคุณ : กะโหลกกับกะลา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:23:34


ความคิดเห็นที่ 797
ซ้ำ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 02:07:51

จากคุณ : กระดาษไม่มีเยื่อ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:23:44


ความคิดเห็นที่ 798
อยากจะสรุปความเห็นดีๆ ทำเป็น fw.mail ไม่ทราบว่าเจ้าของบทความจะอนุญาตหรือไม่คะ?

จากคุณ : ลูกเป็ด (ลูกเป็ดขี้เกียจ)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:25:21


ความคิดเห็นที่ 799
รักหว้ากอมานานและจนปัจจุบัน ^^

จากคุณ : Le Petite Fille ~
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:26:26


ความคิดเห็นที่ 800
อ่านกระทู้นี้แล้ว ใจเย็นขึ้นมากเลยค่ะ ขอบคุณห้องหว้ากอที่ช่วยให้เรามีสติเหตุผล และใช้ปัญญามากกว่าเดิม

จากคุณ : MinPinMom
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:27:44


ความคิดเห็นที่ 801
มาลงชื่อร่วมกระทู้ในตำนานค่ะ

จากคุณ : -ไร้ซึ่ง-
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:28:19


ความคิดเห็นที่ 802
เป็นการแสดงความคิดเห็น ที่ แสดงออก ซึ่ง ถึงพื้นฐานจิตใจความเป็น คนไทย ที่ ที่งดงาม และก้วหน้ามากๆ

เมืองไทยยังมีหวังครับ

ขอปรมมือดังให้ทุกความคิดเห็นเลยครับ

จากคุณ : ยุหะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:28:25


ความคิดเห็นที่ 803
การเสียสละ เดี๋ยวนี้คงหายากในหมู่นักการเมืองหรือผู้มีอำนาจในประเทศ

มันเป็น ตรรกะที่ไม่สิ้นสุด

คน ๆ นึง ไม่มีเงินก้อยากมีเงิน

พอมีเงินก็อยากมีอำนาจ

พอมีอำนาจก็อยากมีบารมี

แล้วคนที่ขวนขวายหาสิ่งเหล่านี้ให้มาอยู่ที่ตัวเอง โดยการทุ่มทุกอย่างที่ตัว

เองมีเหื่อให้ได้มาในสิ่งที่อยากได้

พวกเขาเหล่านั้นจะ สะกด คำว่าเสียสละเป็นหรอไม่

หรือสะกด คำว่า ผลประโยชน์ อำนาจ บารมี เป็นอย่างเดียว

เหตุผล กับ ความถูกต้อง เสียสละ และ ลดฐิทิ ถ้าคนที่มีปัญหาอยู่ตอนนี้

เข้าใจ แล้วก็ทำตาม ประเทศไทยจะเดินหน้าไปได้มั้ยครับ

อยากให้เมืองไทยยัง ยังสามารถใช้ชื่อ สยามเมืองยิ้ม อีกจัง

จากคุณ : เก็บเล็กผสมน้อย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:28:41


ความคิดเห็นที่ 804
เพิ่งเห็นลิงค์ ตามมาจากเฟสบุ๊คค่ะ ขอเเชร์บ้าง เเต่จะไม่เขียนใหม่ล่ะ

I think,it is just the beginning of the civil war.Today, I have seen the new issue that I post below this feed an hour ago....then I know what the problem is...but we never learn from the past...so sad,huh?
Today
I also shortly posted my comment on CNN:
""""""""""""
I can tell you that it isn't the exactly"social classes war" or political
diferrence.Yes, it's about the different between rich and poor but
in the abstract way.The poor don't care much how much the money they can gain but they want the acceptation from the rich ones.
The situation in Thailand is about the people's attitude that seperated into 2 directions. "Think as Rich or poor ones".The rich, as they call themselves the middle class, try to insult that the poor is greedy and stupid, so they don't accept the poor's votes or decisions. In contradiction; the poor have their grudge against what the so-called rich people look down on them.
They stole the poor right and blame them again and again.

The person, no matter class they are, if they agree and pay sympathetic for the poor will be claimed as the fool one and will be pushed to that political side, although they've no interest in political issue.( I also have that experience.)
So I think the trend of Thai sociaty now is the isolation and discrimination between the people heart, which strong enough to eliminate ones who think different out of sociaty.Even if it may costs people's lifes, some don't feel guilty about it at all.

For the poor they have too few ways to discuss which these guys in the forums.
And for the most middle class who think different, they just keep it in mind. It's dangerous to their social positions.
For me, I also have an effect that some of my friends saw what I've commented here and gossip about me or try to isolate me.
But I don't care much about it because I'm also sick of that kind of society.
The education in Thailand also make the gap between people's minds. In the universities, a lot of professors talk about politic in classes. In their cafeteria, it open only pro-government TV channels. The student are programmed that they are prestige and smart so that it's their right to run the country and this is their kindness given for the poor one.( without asking them ,if they like it or not).

For the education, that the middle class guys usually claim that the poor and rural persons are uneducated. I think it isn't true.
How much education we need to understand politic?
In fact, Thai literacy rate is about 95%. That means almost everyone can read and receive any information they want.
And so-called "Educated" in Democracy means how much... See more you understand about democracy ,right, freedom and another political nature.
As you see, some of people who claim themselves as "educated"ones, can't understand about these kinds of issues better than the poor ones. So, that is how the problem goes in Thailand.

จากคุณ : muupan68
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:29:07


ความคิดเห็นที่ 805

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 02:11:33
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 02:16:44
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 14:08:10
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 16:06:07

จากคุณ : ป๊อปปูล่า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:29:57


ความคิดเห็นที่ 806
เป็นการแสดงความคิดเห็น ที่ แสดงออก ซึ่ง ถึงพื้นฐานจิตใจความเป็น คนไทย ที่งดงาม และก้าวหน้ามากๆ

เมืองไทยยังมีหวังครับ

ขอปรมมือดังให้ทุกความคิดเห็นเลยครับ

จากคุณ : ยุหะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:30:07


ความคิดเห็นที่ 807
ซ้ำ+ กระทู้ด้อยเลย เศร้า

WM ซ่อมกระทู้ด้วยนะคะ ขอบคุณค่ะ
ปล.เห็นกระทู้นี้เเล้วมีความหวังขึ้นจริงๆ
ฝากไว้อีกนิดค่ะ

From the crisis in Thailand, I want to tell that the word "too late" doesn't exist , when the people try to realize, what love is.
Yes...your love and my love may not be the same. But if you have the heart to "understand" the root of its meaning...
What is love??? Who knows exaclty...but everyone know that
"Love" is "positive felling" contrasted from "hate" and "lust"
"Love" is to care and delight for the other ones' happiness.
so... if you stop caring only yourselve... try to care and understand the other, even if they are different...the things will turn better.
Now it's the time to talk, negociate...stop the hatred and cruel action vs reaction...
I believe... "Love" can conquer everything..."win-win strategy" isn't it?

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 01:32:10
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 01:37:40

จากคุณ : muupan68
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:31:01


ความคิดเห็นที่ 808
เฉพาะของไทย ค่อนข้างยากครับ ไม่มีใครฟังใคร

เห็นอยู่ทางเดียวที่พอที่จะปรองดองร่วมมือสามัคคีกันได้

ต้องมีสถานการณ์ คลั่งชาติ ครับ

คงไม่มีใครรักชาติมากกว่าใครอีกกระมัง ^^

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 01:35:57

จากคุณ : therock_up
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:31:33


ความคิดเห็นที่ 809
ขอได้โปรดให้ผู้มีอำนาจ ทั้งแท้และเทียม รวมทั้งผู้อยู่ทั้งเบื้องหน้าเบื้องหลังอิทธิพลต่างในประเทศไทย ได้โปรดอ่านกระทู้นี้ และถ้าอ่านก็ขอแช่งให้ข้อคิดเห็นที่มีค่าเหล่านี้ฝังอยู่ในเนื้อสมองของพวกท่านทั้งหลายไปจนตายด้วยเทอญ สาาาธุ

จากคุณ : ....
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:32:22 A:124.121.195.29 X: TicketID:228018


ความคิดเห็นที่ 810
อยากให้ลองอ่าน Face book ของคุณวรรณสิงห์ ประเสริฐกุลค่ะ
มีความคิดดีดีมากมาย

http://www.facebook.com/#!/wannasingh

ประชาธิปไตย: เธอคือแสงที่อยู่สุดปลายฟ้า เธอคือภาพลวงตาที่ฉันไม่เข้าใจ เธอคือสิ่งที่ฉันตามหา ดั่งตะวันจันทราหาฟ้าครึ่งที่หายไป

“ เพราะความเกลียดชังไม่จำเป็นต้องมีความเข้าใจ ...แต่ความเข้าใจ จะทำให้ความเกลียดชังไม่จำเป็น”

จากคุณ : กระต่ายสีส้ม (กระต่ายสีส้ม)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:34:14


ความคิดเห็นที่ 811
ทำไมเราอ่านกระทู้นี้แล้วเราร้องไห้อ่ะ

จากคุณ : ยืมเขามา (NongPloy)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:34:54


ความคิดเห็นที่ 812
กลับมาอีกที


แต่ก่อนแต่ไรมา บรรพบุรุษเราวางรากฐานการปกครองให้บ้านเมืองเราเรามีสามสถาบัน ชาติ ศาสนา สถาบันกษตริย์ เป็นเสาหลักความเชื่อและความคิดและพฤติกรรมของคนในชาติเรา โดยสามสถาบันนี้จะมีสมดุลย์ในตัวเองอยู่



แต่ทว่าส่วนหนึ่งของปัญหาในตอนนี้ผมคิดว่า เราทุกคน เรามองแต่ในมุมมองของสถาบันชาติ และสถาบันพระมหากษัตริย์มากไปหน่อย จนลืมมองในมุมมองของสถาบันศาสนา มันเลยทำให้สมดุลย์ต่างๆมันเสียไปครับ


เอาเป็นว่าถ้ามองอย่างคนพุทธตอนนี้ทุกคนมีความคิดที่มี"สติ"กำกับอยู่หรือเปล่าครับ ตรวจสอบอยู่เสมอครับนะสำหรับจิตใจ

ถ้าจิตใจของเราไม่มี"สติ"กำกับ ความไม่รู้ อธรรม จะครอบงำจิตใจเราครับ ถึงตอนนั้นเราก็จะตัดสิใจลงมือทำอะไรที่มันเป็น"อธรรม"ครับ


ถ้าคุณฟังวิทยุ หรือเคยไปฟังในที่ชุมนุม"ไม่ว่าจะสีใดก็แล้วแต่" สิ่งที่บรรดาแกนนำเขาจะพยายามใช้เสมอคือ สร้างอารมณ์ และความรู้สึกเสมอครับ โดยเฉพาะโทสะจริต

พอโดนโทสะเข้าครอบงำพวกเขาเหล่านั้นก็จะขาดสติ พอขาดสติก็ไม่รู้ ไม่ฟัง ไม่ไตร่ตรอง แกนนำจะพูดอะไรก็เชื่อหมดแหละะครับ

ก็กลายเป็นอธรรมกันเลยทีนี้



ศํตรูของธรรมะคือใครครับ แน่นอน "อธรรม"ครับ อธรรมคือความไม่รู้ คือกิเลส คือโลภะ โทสะ โมหะ ง่ายที่สุดคือข้อห้ามทั้งหมดในศีลทั้งห้าข้อคืออบายมุข คือเหตุแห่งความเสื่อมทั้งปวง



จะกำปั้นทุบดินไปไหม ถ้าผมจะบอกว่าเลือผู้แทนคราวหน้า ขอคนที่ไม่ผิดศีลห้ามาสมัครรับเลือกตั้งหน่อย ผมจะได้ผู้แทนราษฎรที่จะไปร่างกฏหมายที่เป็นธรรมกับราษฎร


จะอุดมคติไปไหม ถ้าสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรของไทย จะมีการตรวจสอบคุณสมบัติในส่วนของ เบญจศีล กายกรรม วจีกรรม มโนกรรม ด้วย


จะสมบูรณาญาสิทธิราช ประชาธิปไตย คอมมิวนิสต์ สังคมนิยม


ถ้าไม่มี"ธรรมะ"นำหน้าเป็นที่ตั้ง(ไม่ว่าจะธรรมะของศาสนาใดนะครับ)


เจ๊งครับ




สุดท้ายนี้ อ่านมาร่วมค่อนพันกระทู้ ผมพอจะสรุปได้ว่า

ผมจะไม่"จองเวร"

ไม่"สร้างความเกลียดชัง"เพิ่มขึ้น

ผมจะให้อภัยคนที่"หลงผิด"

แต่คนที่ทำผิด"กฏหมาย"ต้องรับโทษครับ


หวังว่ากฏหมายไทยจะศักสิทธิ์พอ

จากคุณ : นะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:37:25 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 813
ลองศึกษาทำความเข้าใจ ประวัติศาสตร์ความเป็นมาของแต่ละประเทศเทียบดูก็แล้วกันครับ

จากนั้นก็ลองตั้งคำถามว่า
ถ้าประเทศที่มีลักษณะเป็น "สห"
ไม่ว่าจะเป็น สหรัฐ สหราชอาณาจักร สหภาพ
เกิดมีรัฐใดรัฐหนึ่ง
ใช้ "ใคร" หรือ "อะไร" ก็ตาม
เพื่ออ้างสิทธิในการปกครองแต่เพียงผู้เดียว
ดูถูก เหยียดหยาม ไม่ฟังเสียง ความคิดเห็นหรือการตัดสินใจจากรัฐอื่น

ผล
มันจะออกมาเป็นยังไง



แล้วทีนี้ ลองไปเซิจหาข้อมูลด้วยคำ(ต้องห้ามรึเปล่าไม่ทราบ)ว่า กบฏผีบุญ ดูนะครับ
ดูว่าเรื่องราวและแนวคิดในตอนนั้นมันคืออะไร และมันเกิดขึ้นในช่วงเวลาที่ห่างกับปัจจุบันวันนี้แค่ไหน
ระยะเวลาแค่นั้นน่ะนะครับ ในทางการรวมชาติ หรือการรวมประเทศแล้ว
ถือว่า "แผลพึ่งจะสมาน" หรือดีไม่ดียังไม่หายสนิทด้วยซ้ำ


แล้วตอนนี้ จะด้วยว่าผีเข้าหรือไงไม่ทราบ
ก็ดูจะมีความพยายามที่จะเร่งเร้าให้มันเข้ากับโมเดล ความขัดแย้งในลักษณะ "สห" ประเทศ ที่กล่าวไว้ข้างต้นเสียเหลือเกิน

ซึ่งก็ดูจะได้ผลเสียด้วย
เหตุการณ์ดำเนินมาจนถึงระดับนี้ ได้แต่ทอดถอนใจ
ก็ได้แต่ตั้งความหวังว่ามันจะยังไม่สายเกินไปนะครับ

จากคุณ : charoka
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:37:30


ความคิดเห็นที่ 814
พวกเราทุกคนเหนื่อย
เมื่องไทยของเรา

จากคุณ : พิ (PITERA)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:38:58


ความคิดเห็นที่ 815
มาไม่ทันคุณผึ้งน้อยหรอกนะว่าพูดว่าอะไร แต่พอเดาได้ ว่าออกแนวไหน
แต่แปลกแฮะ ในทู้นี้บอกให้ยอมรับความต่าง แต่พอมีคนเกลียดแดงเข้ามาก็รุมยำซะเละ ไม่ต่างจากเฉลิมไทยเลย แต่บางความเห็นแฝงด่ารัฐบาล,ทหาร ไม่เป็นอะไรแฮะ สองมาตรฐาน?
เข้าเรื่องเลยแล้วกัน ตอนนี้นะ ต่างฝ่ายต่างอารมณ์ค้างกันเยอะ รอให้ทุกคนเย็นลงก่อน คนไทยไม่ว่าจะภาคไหน สีไหน อยู่ร่วมกันได้เป็นปกติครับ โดยไม่ต้องอาศัยทฤษฎีอะไรเลย ถ้าไม่มีคนมายุแยงปลุกปั่นให้ทะเลาะกัน ผมว่าที่ควรหยุดคือหยุดยุยงให้แตกแยกกันมากกว่า

ปล.ผมคนสมุทรสาครนะ ไม่ใช่คนกรุง จังหวัดผมมีอุตสาหกรรมเยอะ มีแรงงานมาจากทุกภาค เหลืองก็เยอะ แดงก็แยะ ที่พิมพ์ก็พิมพ์ตามที่เห็นมาล่ะครับ ทุกคนอยู่ร่วมกันได้ จริงๆครับ

จากคุณ : 12
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:40:07 A:125.25.148.3 X: TicketID:126766


ความคิดเห็นที่ 816
งงครับกับกระทู้นี้ ขึ้นมาเป็นกระทู้แนะนำได้อย่างไร ทั้งๆ ไม่เกี่ยวกับวิทยาศาสตร์สักหน่อย แม้จขกท.จะพยายาม (การทหาร) ก็เถอะ มันมีห้องย่อยนี้ในหว้ากอด้วยหรือครับ ที่กระทู้อื่นแตะการเมืองหน่อยแม้จะเกี่ยวกับวิทยาศาสตร์ก็เถอะ ก็ไฟแดงแล้ว ชาวหว้ากอไม่ได้ 2 มาตรฐานแต่หลายมาตรฐานเลย

จากคุณ : mamao
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:40:23


ความคิดเห็นที่ 817
อะนะ

เป็นกระทู้ที่ดีมากๆ แต่เท่าที่อ่านมายังไม่มีคนจุดประเด่นเรื่องของ " วิทยุชุมชน "

หลายคนเรียกร้องให้ ศอฉ. เปลี่ยนแปลงท่าทีเป็นเรื่องที่ถูกต้อง แต่วิทยุชุมชนละ?

หลายๆเหตุการณ์ที่ลุกลามใหญ่โต วิทยุชุมชนมีส่วนอย่างยิ่งในการปลุกระดม

โดยส่วนตัวคิดว่า แทนที่จะทำให้สองสีรวมเป็นหนึ่ง น่าจะทำให้สองสีอยู่ด้วยกันแบบ ความคิดเห็นที่ 61 ประเทศคงกลับมาสงบสุขเหมือนเดิม

จากคุณ : palermo
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:43:15


ความคิดเห็นที่ 818
106
ถ้าจะเลือกแก้ปัญหาเฉพาะหน้าในตอนนี้ก่อน ไม่ยากเลย

รัฐบาล กับ เสื้อแดง ถอยคนละก้าว

^
^
^

ถ้ามีคนยอมถอย คนละก้าวจริง มันก็ไม่ยากอย่างที่บอก

แต่ที่ยาก เพราะไม่มีใครยอมถอยครับ

จากคุณ : evolution_zaa (evolution_zaa)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:43:05


ความคิดเห็นที่ 819
440 เห็นด้วยค่ะ
"บางคนคุยเรื่องให้การศึกษา
ปัญหาก็คือ รัฐบาลไหนๆ ก็ไม่อยากให้คนฉลาดขึ้น
เพราะคนฉลาดแล้ว พวกมันโกงไม่ได้
คนไทยถึงโง่ดักดานกันมาตั้งแต่ 2475 "

และสำหรับประเทศไทยเห็นชัดว่าพอฝ่ายที่มีอำนาจไม่ใช่สำหรับตน
การประท้วง ขับไล่ ก็เกิดขึ้นอีก โดยมีประเทศเป็นสนามรบ และโดนทำลาย
คนในประเทศก็เดือดร้อน เสียหายหลายด้าน
เริ่มแล้วหยุดไม่ได้ค่ะ ความสงบสุขจะเป็นความหวัง
ดูอย่างสามจังหวัดชายแดนภาคใต้เป็นตัวอย่างค่ะ

การอยู่ร่วมกันหลังสงครามกลางเมืองในแต่ละประเทศเท่าที่อ่านมา
อยู่ร่วมกันได้แต่แยกกันแบบน้ำกับน้ำมัน ไม่สามารถเป็นอันหนึ่งอันเดียวกันได้เลย
หากมีการสะกิดแผลเก่า ก็ลุกลามได้อีก
หลายประเทศยังรบกันไม่มีวันหยุด ยิ่งหากเป็นความขัดแย้งเกี่ยวกับศาสนา ผู้นำ
ความคิดที่ต่างกันไม่ลงรอย หรือแม้แต่ภาวะเศรษกิจตกต่ำ

เอาง่ายๆ แค่สงครามทำลายล้างพวกเนทิฟของนักล่าแผ่นดินใหม่
ปัจจุบันก็แยกกันอย่างชัดเจน เว้นแต่มีการกลืนกันทางสายพันธุ์
ที่แคนาดาเองเป็นประเทศใหม่ ผู้บุกเบิกรุ่นแรกๆ คืออังกฤษและฝรั่งเศส
ทั้งสองฝ่ายแย่งกันปกครองประเทศนี้ แต่อังกฤษได้ชัยชนะ
ฝรั่งเศสเองก็ไม่ยอมรับแบบสนิทใจ มีชุมชน กฎหมาย ระบอบการเมือง และแนวคิดของตน
ปกครองตนเอง และอยากไปรวมกับประเทศแม่
ที่รัฐฯต้องอลุ้มอล่วย ยกผลประโยชน์มหาศาลให้ผู้เรียกร้อง
ยังเป็นความแตกต่าง ไม่เข้ากันสนิท มาจนถึงปัจจุบัน
และในอนาคตก็จะเป็นเช่นนี้ตลอดไป

ส่วนบทเรียนที่ได้จากประวัติศาสตร์คือ
การล้มของราชวงศ์สำหรับประเทศที่ไม่เจริญ
นำไปสู่การปกครองโดยผู้มีอำนาจ มักลงเอยด้วยระบอบคอมมิวนิสต์
เพราะเป็นระบอบที่ผู้นำได้อำนาจเด็ดเด็ดขาด
ได้ผลประโยชน์อย่างที่ต้องการสูงสุด
ในรัสเซีย สมัยพระเจ้าซาร์ ประชาชนอยู่อย่างอดอยาก
เศรษฐกิจไม่ดี คนส่วนใหญ่ไม่พอใจที่ราชวงศ์ใช้ชีวิตแบบหรูหรา ฟุ่มเฟือย
แต่ละเลยความเป็นอยู่ของประชาชน
การล้มราชวงศ์ในครั้งนั้นจึงได้รับการสนับสนุนเต็มที่
แต่พออำนาจมาอยู่ในมือคนๆ เดียว ประชาชนกลับไม่ได้รับการดูแลอย่างที่หวังเอาไว้
ระบอบคอมมิวนิสต์ ดีสำหรับผู้นำ ที่คิดว่าปฎิรูปประเทศได้เร็ว
แต่จนถึงปัจจุบัน ความเป็นอยู่ประชาชนก็ไม่ได้ดีขึ้นมากว่าเดิม
ดื่มวอดก้าเป็นน้ำเพื่อให้ลืมความทุกข์ระทม
ผู้หญิงดื่มหนักกว่าผู้ชายเสียอีก
การดิ้นรนหาชีวิตที่ดีกว่ายังมีให้เห็นมากในประเทศนี้
อย่างเช่นหลายชีวิต ก็อพยพมาที่แคนาดาเป็นต้น

จากคุณ : อาการเซ็งระยะสุดท้าย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:43:06 A:68.151.12.183 X: TicketID:257835


ความคิดเห็นที่ 820
ดีใจครับที่การโพสท์ในกระทู้ประวัติศาสตร์นี้
ดูแล้ว ส่วนใหญ่ผู้โพสท์ จะใช้เหตุผลในการถามตอบโต้กัน

เยี่ยมมากครับ..

ขอไว้อาลัยกับการสูญเสียครั้งยิ่งใหญ่
ไม่ว่าจะเสียชีวิต ทรัพย์สิน หรือบาดเจ็บทุกท่าน
บนแผ่นดินไทย ภายใต้คราบน้ำตา
ความเจ็บปวด ความแตกแยก เคียดแค้น ชิงช้ง
ที่ยังระอุอยู่ในใจของคนบางคน

ขอฝากคนไทยอย่าลืมให้อภัย และเสียสละกันบ้าง
เพราะคนเราไม่มีใครที่จะสมหวังไปซะทุกอย่าง
มันเป็นสัจธรรมของโลกครับ
และหากทุกคนมองประโยชน์สุขของประชาราชเป็นที่ตั้ง
มิได้หวังผลประโยชน์แต่เพียงพวกพ้องของตนฝ่ายเดียว
ผมว่า คนไทยไปรอดแน่นอน

แม้นว่าบางคนจะมองว่าริบหรี่
แต่ขอเน้นย้ำคำว่า
มีสติ ยอมรับ และให้อภัยกัน..
เพียงเท่านั้นสันติภาพก็จะกลับคืนมา

หลายวันที่ผ่านมานี้แม้นจะมีการก่อวินาศกรรม
หรืออาจทำร้ายกันด้วยอารมณ์เป็นใหญ่
แต่ผมกลับมิได้เกรงกลัวอะไรเลย
มิใช่เพราะตนเองเป็นคนจิตใจดำอำมหิต
ที่เห็นคนไทยฆ่ากันแล้วไม่หวั่นใจ

หากแต่ผมคิดว่าประเทศไทยของเรา
มี ในหลวง ที่ทุกคนรักอยู่ในหัวใจ
ถึงอย่างไร เราก็ต้องผ่านพ้นวิกฤตนี้ไปได้อย่างแน่นอน
ผมเชื่ออย่างนั้น.

ประเทศไทยรวมเลือดเนื้อ ชาติเชื้อไทย...
...
ด้วยไทยล้วนหมาย รัก สามัคคี..

ขอให้คนไทยรักกันครับ..

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 02:00:23

จากคุณ : DavidPalmer
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:43:19


ความคิดเห็นที่ 821
จะว่าไปปัญหาของคนไทยมีอยู่นิดเดียว...

"ทำอะไรตามใจคือไทยแท้"

เลิกคำนี้เถอะครับ

ทุกวันนี้เราทำอะไรกันตามใจ...จนรู้จักแต่สิทธิ์ของตัวเอง...แต่ไม่รู้จักสิทธิ์ของผู้อื่น

ความเสมอภาคมันจะมาจากการที่เรารู้จักการเคารพสิทธิ์ทั้งของตัวเองและผู้อื่น

มันไม่ใช่แค่การให้อภัยคนผิด แต่ควรต้องดูด้วยว่าความผิดนั้นสมควรได้รับอภัยหรือไม่

ไม่ใช่พวกตัวเองก็สมควร พวกคนอื่นไม่สมควร นั่นมันหมายความว่า มันละเมิดสิทธิ์ผู้อื่นแล้ว

คนไทยรู้จักการเคารพผู้อาวุโสมาแต่โบราณ นับเป็นข้อดี...แต่กลับไม่รู้จักที่จะเคารพสิทธิ์ของผู้อื่น

ขอให้พึงระลึกว่า...การกระทำใดก็ตาม ที่ทำให้คนอื่นเดือดร้อน ล้วนแต่เป็นการละเมิดสิทธิ์ทั้งสิ้น

หากทุกคนเคารพสิทธิ์ของผู้อื่นเฉกเช่นเดียวกันกับสิทธิ์ของตนเอง เมื่อนั้นสันติภาพจะเกิดขึ้น

จากคุณ : ทัชชี่
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:43:45


ความคิดเห็นที่ 822
จบได้ง่ายๆครับ ถ้ามีสึนามิรึว่าแผ่นดินไหวครั้งใหญ่ในไทยซักครั้ง

"คนเราจะลืมปัญหาได้ ก็ต่อเมื่อเจอปัญหาที่ใหญ่กว่า"

รับรองคนไทยจะร่วมมือกันแก้ปัญหานั้นแล้วจะนึกขึ้นมาได้เองว่า
"น่าจะทำอย่างนี้มาตั้งนานแล้ว"

จากคุณ : BonaPart
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:45:51


ความคิดเห็นที่ 823
ผมชอบอันนี้ครับ

มนุษย์เรานี่แหละที่ทำให้ธรรมชาติ (มวลมนุษย์) แปรปรวน
การบิดเบือนธรรมชาติ ให้เหตุลเข้าข้างตัว และไม่ให้ที่ยืนกับคนที่คิดแตกต่าง คือปัญหาของประเทศในขณะนี้


ความคิดเห็นที่ 646

ให้อภัย มันก็ต้องมีคนผิด

แล้วใครผิด ก็ต้องมีคนยอมรับ

ถ้าไม่มีคนยอมรับว่าผิด ก็ต้องมีคนอื่นมาบอกว่าผิด(ที่กำลังเป็นอยู่)

ถ้ายังไม่ยอมรับอีก อันนี้ปัญหาเกิด

แล้วเราจะทำไงกันดี....


จะว่าไม่มีคนผิดไม่มีคนถูก ... มันก็ไม่น่าใช่

จะว่าผิดทุกคน... อันนี้น่าจะเป็นไปได้ แล้ว.. ใครผิดก่อนละ จะได้ให้อภัยกันตามลำดับ... ไม่ได้อีกแหละเพราะคงไม่มีคนยอมรับอีกว่าใครผิดก่อน

จะว่าทักษิณผิด ... เขาก็ทำตามกฏหมายนี่ แล้วยังทำให้ประเทศกินดีอยู่ดีขึ้นอีก

จะว่า เหลืองผิด ... เขาก็ทำตามสิทธิ์เขานี่ก็เขาเห็นว่าทักษิณทำไม่ถูกนี่นา

จะว่าคมช. ผิด ... เขาก็เข้ามาแก้ไขสถานการณ์ที่ควรทำในวันนั้น ถ้าเขาไม่ทำในวันนั้น เหตุการณ์ในวันนี้อาจจะเกิดขึ้นแล้วก็ได้

จะว่าเสื้อแดงผิด ... เขาก็ใช้สิทธิ์ที่มีนี่ ก็เขาเห็นว่า คมช.ทำไม่ถูก เขาอยากเลือกตั้งใหม่

จะว่ารัฐบาลผิด .. รัฐบาลก็พยายามแก้ไขปัญหานี่ ชาวบ้านเดือดร้อน เจรจาก็แล้วก็ไม่รู้เรื่อง

จะว่าศอฉ. ผิด ... ก็มันมีความรุณแรงนี่ ทหารโดนทำร้าย บอกแล้วไม่ฟัง ก็ต้องใช้กำลังดิ

จะว่าแดงฮาร์ดคอร์ผิด ... ก็ทหารใช้กำลังทำไมอะ เราแค่ประชาชน

เห็นมั๊ยครับ แล้วใครจะให้อภัยใคร ให้อภัยทุกคน? ... ไม่รู้ดิผมคิดไม่ออก



ผมให้อภัยคนที่ยอมรับว่าตัวเองผิดละกันครับ .. จะมีมั๊ยน๊าา

จากคุณ : omaizo
เขียนเมื่อ : 20 พ.ค. 53 22:52:11

จากคุณ : ช้างพลาย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:47:50


ความคิดเห็นที่ 824
ถ้าไก่ยังขันที่ราบสิบเอ็ดอยู่ ก็ยังไม่สงบหรอกครับ

จากคุณ : มนุษย์ไฟฟ้าสีเขียว
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:48:09


ความคิดเห็นที่ 825
มีวิธีนึงที่จะทำให้อยู่ร่วมกันได้คือ อดีต ช่างหัวมัน ใครถูกผิดใครชนะแพ้ ช่างหัวมัน ต่อ ไป เราแค่ รักกันก็พอแล้ว อย่าไปคุยการเมืองกันอีก
แค่นี้ก็อยุ่ต่อได้แล้วใครคุยการเมืองเอาไม้ตบปาก เหมือนครอบครัวหลายๆครอบครัวในปัจจุบันนี้ แล้ว ก็ให้ยุบสื่อที่ไม่เป็นกลางให้หมด ส่วนศาลก็ให้ความยุติธรรมจริงๆซะทีนะ รับรองได้ ชาติสงบ ไทยกลับมาเป็นไทยได้ครับ

จากคุณ : gtuwara
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:49:03


ความคิดเห็นที่ 827
....

จากคุณ : gtuwara
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:50:21


ความคิดเห็นที่ 828
ตอบคำถามของกระทู้นะค่ะ - เวลาของการเยียวยาเหตุการณ์วันนี้อีกนานค่ะ อาจเป็นสิบถึงยี่สิบปีก็เป็นไปได้

ความคิดเห็นส่วนตัวนะค่ะ -
ปัญหา คือ ความเหลื่อมล้ำทางสังคมค่ะ (รวมถึงทุกๆด้าน ทั้งการศึกษา, เศรษฐกิจ, สิทธิและเสรีภาพ ฯลฯ)

แนวทางแก้ปัญหา - ...... (คิดไม่ออก) ตอบตรงๆนะค่ะ แนวทางที่คห.อื่นๆแสดงมาข้างต้นแค่ส่วนหนึ่ง แต่คิดว่าสิ่งสำคัญคือ"ตัวเรา"เองค่ะ ขอแค่เรามีสติ รับฟังความคิดเห็นของคนอื่น และเปิดใจกับความคิดเล็กๆๆของสังคมบ้าง แต่ว่ากันตาความเป็นจริง ยากที่จะทำได้ ตัวเราเองยังทำไม่ได้เลย

บางครั้งรู้สึกว่าเพราะเทคโนโลยีหรือเปล่าที่ทำให้เกิดการแตกแยกและความแตกต่างในสังคม แต่ในที่สุดก็ต้องยอมรับว่าอยู่ที่ตัวเราเองจริงๆ

"สมมุติ ถ้าทุกอย่างเริ่มต้นจาก 0 แบ่งเงิน ที่ดิน ให้ทุกคนในปริมาณที่เท่ากัน ให้การศึกษาทุกคนเท่ากัน คิดว่าทุกอย่างเมื่อผ่านไปสิบปีจะยังคงเท่ากันหรือเปล่า? เราตอบได้นะว่าไม่เท่า เพราะแต่ละคนมีความคิดเป็นคนละอย่าง สุดท้ายก็เกิดความต่างในสังคมอยู่ดี มิใช่หรือ"

เพียงแค่เรื่องสมมุตินี้ก้อบ่งบอกได้ว่าทุกอย่างอยู่ที่ตัวเรา คนเรามีความคิดความต่างกันไป
- พอใจในสิ่งที่ตนมี อย่าเปรียบเทียบ
- ยอมรับในโชคชะตาตัวเอง และพยายามทำชีวิตตัวเองให้ดีที่สุดโดยใช้สติ
- ถ้าเรายอมรับเพียงเรื่องเล็กๆที่เกิดขึ้นกับตัวเองได้เราก็จะมีความใจกว้างในการยอมรับเรื่องที่ยิ่งใหญ่ขึ้นได้

สำหรับการเมืองไทย ตราบใดที่ยังเป็นคนรุ่นเก่า (ฐานเดิม) ก๊ยากที่จะยุติ ถ้าคนรุ่นเก่า ยอมที่ลงมาจากหัวโขน และให้คนรุ่นใหม่เข้าแทรกซึม อาจดีขึ้นบาง แต่คิดว่าคำว่า "ประชาธิปไตย" ยังไม่สามารถใช้ได้ในตอนนี้แน่นอน ไม่ได้อยากให้มีระบบ คอมมิวนิสต์ หรือระบบเผด็จการอื่นๆๆนะ แต่อยากให้ประเทศลองเริ่มจากรากเหง้าดูบ้าง อยากให้ ส.ส หรือ ส.จ ไม่ได้ขึ้นกับพรรคการเมืองและเป็นบุคคลที่อยู่ในสังคมหรือชุมชนนั้นจริงๆ (เริ่มงงกะตัวเอง @@) สุดท้ายก้อเลือกนายกแล้วค่อยมีพรรคการเมืองได้ป่าวอะ? (เริ่มเพ้อ)

สุดท้าย อยากให้คนที่สูงกว่า อย่าดูถูกคนที่ต่ำกว่า และอยากให้มีสื่อที่ทำให้คนไทยเข้าใจกัน มากกว่าทำให้คนไทยแตกแยกกัน

รักเธอประเทศไท(ย)

จากคุณ : NC-NY
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:50:48


ความคิดเห็นที่ 829
เห็นมีคนถาม ไม่รู้มีคนตอบยัง อ่านไม่ไหว


เอามาจาก wikipedia

1.
การรบแบบกองโจร คือการที่ผู้ที่อยู่กันเป็นกลุ่ม แล้วมีจุดประสงค์เพื่อที่จะก่อการเพื่อปล้นผู้ที่เดินทางผ่านมา

โดยการรบแบบกองโจรนี้ นอกจากจะทำเพื่อวิธีดังกล่าวข้างต้น ในปัจจุบัน ในยุคสงครามการก่อการร้าย ก็นิยมรบด้วยวิธีแบบนี้ เนื่องจากว่า การรบโดยวิธีนี้นั้น จะทำให้ศัตรูฝ่ายตรงข้าม ไม่สามารถรับรู้ถึงกลยุทธ์ในรูปแบบการรบได้เลย อย่างเช่น สงครามอิรักกับสหรัฐอเมริกา ซึ่งถึงแม้สหรัฐอเมริกาจะมียุทธโนปกรณ์ที่ทันสมัย แต่ด้วยเจอการรบโดยวิธีนี้ ก็ทำให้สหรัฐอเมริกาเสียกองกำลังทหารไปพอสมควร



2.
คำสำคัญ "กบฏ", "ขบถ" หรือ "กระบถ" สามารถหมายถึง

การกบฏ (อังกฤษ: rebellion หรือ treason) - การประทุษร้ายต่อทางอาณาจักร
ผู้เป็นกบฏ (อังกฤษ: rebel หรือ traitor) - ผู้ประทุษร้ายต่อทางอาณาจักร
ความผิดฐานเป็นกบฏ (อังกฤษ: treason-felony) - ชื่อความผิดอาญาฐานกระทําความผิดต่อความมั่นคงของรัฐภายในราชอาณาจักร โดยใช้กําลังประทุษร้ายหรือขู่เข็ญว่าจะใช้กําลังประทุษร้ายเพื่อล้มล้างหรือเปลี่ยนแปลงรัฐธรรมนูญ หรือล้มล้างอํานาจนิติบัญญัติ อํานาจบริหาร หรืออํานาจตุลาการ หรือแบ่งแยกราชอาณาจักร หรือยึดอํานาจปกครองในส่วนใดส่วนหนึ่งแห่งราชอาณาจักร เรียกว่า ความผิดฐานเป็นกบฏ


เพิ่มเติมความเห็นส่วนตัว
กบฎ ในไทย หมายถึง การล้มล้างการปกครองที่กระทำไม่สำเร็จ (แพ้)

ถ้ากระทำสำเร็จ มี 2 ประเภท

ปฏิวัติ คือการล้มล้างการปกครองเดิมทั้งสิ้น ยกตัวอย่าง 2475

รัฐประหาร คือ คือการล้มล้างเฉพาะรัฐบาล ผู้ปกครองประเทศในขณะนั้น
ยกตัวอย่างใกล้ ๆ ปี 2549


ปล. กระทู้นี้ดีอ่ะ พูดกันดี ๆ มีเหตุมีผล มีโต้แย้ง ไม่ใช่เหวี่ยงป้ายสีเปรอะเลอะเทอะ

จากคุณ : เป๋าตุง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:51:09


ความคิดเห็นที่ 830
ช่วงนี้ความรู้สึกไม่ต่างไปจากปฎิวัติที่ผ่านมา

เสื้อแดงก็คงต้องปิดปาก ห้ามกล่าวถึงบุคคลบางคน ห้ามแสดงตน

และทนฟังคนบางกลุ่มคุยเสียงดังถึงเรื่องธรรมะชนะอธรรมตามความคิดของพวกเค้ากันต่อไป

จากคุณ : Himawari_Chang
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:51:44


ความคิดเห็นที่ 831
อ่านมาเยอะแล้ว ส่วนใหญ่เป็นอะไรที่อุดมคติมากเลยครับ
เช่น
- เรื่อง NBT เราควรทำอย่างไร? ส่งจดหมายถึงผู้บริหารถึงความไม่เหมาะสมของเนื้อข่าวดีไหม?

- คนไทยที่เข้าใจคำว่า "ประชาธิปไตย" ยังมีน้อยเกินไป เราควรทำอย่างไร? ประมาณดูว่าถ้าต้องการทำความเข้าใจเรื่องประชาธิปไตย แบบใครๆก็เข้าใจได้ อ่านไม่เบื่อ ต้องใช้หนังสือกี่หน้า ลองคำนวนดูว่า พิมพ์กี่เล่ม แจกที่ไหน? ใช้งบเท่าไร มาช่วยกันลงขันท์ดีไหม?

- แนะนำจริงๆว่า ควรศึกษาประวัติศาสตร์ตั้งแต่ 2475? คนทั่วไปจะต้องใช้เวลาสักเท่าไร ที่จะเข้าใจ? ทำละครหลังข่าวทางออกทางโทรทัศน์ ยาวซัก 2-3 เดือน เขียนบท เสนอให้ผู้กำกับ เลือกมาซักคนนึง ดารา เอาหน้าใหม่ก็ได้ ว่ากันไป ดีไหม?

- สอฉ. ไม่ควรนำเสนอในลักษณะ เอาดีเข้าตัว เอาชั่วเข้าคนอื่น เราควรทำอย่างไร? ทำจดหมายถึงนายก เพื่อนำเสนอผลเสียของการนำเสนอในลักษณะนี้ และแนวคิดของการปรองดอง ดีไหม?

- หยุด 2 มาตรฐานให้ได้ เราควรทำอย่างไร? ยากแฮะ นึกไม่ออก T_T

- จับคนผิดมาลงโทษทั้งสองฝ่าย ก็จบแล้วครับ ไม่ยากเกินกว่านั้น เราควรทำอย่างไร? ยากเหมือนกัน ประสบการณ์ส่วนตัวในเรื่องการติดตามผู้กระทำผิด ใช้เวลารวบรวมหลักฐาน 2 เดือน สู้กันในศาล defence ไปมา สิริรวม 5 เดือน คนผิดนอนคุก 1 คืน ออกมาและ อ่าว งง ไรฟระเนี่ย แล้วนี่ใหญ่ๆโตๆทั้งนั้น ผมว่ามันคงต้องใช้เวลามากพอดูเลยล่ะครับ

แต่ยังมีประเด็นอื่นๆอีกมากมายในนี้ ที่สามารถ take action ได้จริงๆน่ะครับ ผมว่า
ผมเชื่อว่าคนที่เข้ามาอ่านนั้น มีหลายสาขาอาชีพ ตำแหน่งสูงต่ำ แตกต่างกัน

บางคนอาจเป็นเจ้าของโรงพิมพ์ บอก งี้ เดี๋ยวอั้วพิมพ์ให้ฟรีเลย 50,000 เล่ม 100,000 เล่มบอกมา ก็เป็นได้

บางคนอาจเป็นเจ้าของสถานีโทรทัศน์ บอก ok เดี๋ยวผมให้ละครนี้แซงคิวก่อนเลย

ตอนนี้ผมอยู่ในเกาหลี มาทำงาน 2 เดือนกว่าแล้ว ผมเห็นอย่างนึงที่ของไทยเราไม่มี คือเขามี campaign ที่เกี่ยวข้องกับการพัฒนาสังคมอยู่เยอะ เช่น
โฆษณา TV ว่า "การใส่หูฟัง ทำให้การโอกาสคุยกับผู้อื่น เหลือ 0.000000001% ถอดหูฟัง แล้วคุยกับคนรอบข้างดีกว่า"
หรือคำว่า "แทฮันมินกุก" ที่สื่อถึงความเป็นชนชาติเกาหลี เป็นหนึ่งเดียวกัน คำนี้ถูกใช้เยอะมาก เช่น เข้ารายการวิทยุหรือ TV ก็ สวัสดี แทฮันมินกุก / ถ่ายทอดกีฬา ที่ score board ไม่เขียนว่าเกาหลีแต่เขียนว่า แทฮันมินกุก / กระจกร้านสะดวกซื้อแปะไว้ว่า แทฮันมินกุก ไฟท์ติ้ง / ช่วงนี้บอลโลกแรง แทฮันมินกุก กันทั้งประเทศ อะไรแบบนี้
มันทำให้เขามีความรักชาติสูงมากๆ

แล้วเราล่ะ? ผมไม่อยากให้ทุกอย่างจบแค่ว่า ไปศึกษาประวัติศาสตร์มาก่อน แล้วคุณจะเข้าใจอะไรดีขึ้น
แน่นอน 99.99999999% คงไม่มีใครอ่าน
จะว่าไปผมยังไม่รู้เลยว่าจะไปหาอ่านที่ไหน? ถ้าเจอ มันคงหนา 800 หน้าแหง T_T

จากคุณ : อยู่ไกล แต่ตามข่าวเรื่อยๆครับ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:53:12 A:211.197.34.95 X: TicketID:270383


ความคิดเห็นที่ 832
ใครที่ในใจยังมีแต่ความโกธร ความเกลียดชัง

แนะนำให้อ่านกระทู้นี้ไป ฟังเพลง Imagine ไป

แล้วอะไรหลายๆอย่างจะดีขึ้นครับ...For Peace ^♥^

http://www.youtube.com/watch?v=okd3hLlvvLw

จากคุณ : helloJOJO
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:53:56


ความคิดเห็นที่ 833
อ่านกระทู้นี้แล้วเสียงทั้งน้ำตาและเสียทั้งกิ๊ฟ

สะเทือนใจมากที่ประเทศไทยมาถึงจุดนี้ หลายครั้งที่เราสงสัยว่าการโพสท์ของเราที่ห้องราชดำเนินนั้นจะเป็นส่วนหนึ่งที่ผลักดันให้บ้านเมืองเรากลายมาเป็นแบบนี้ใช่ไหม แลคงต้องยอมรับว่าเราเป็นต้นเหตุหนึ่งของความผิดทั้งมวลที่เกิดขึ้น

ในทรรศนะคนที่คลุกคลีกับกฎหมาย ปัญหาที่มองเห็นชัดที่สุดในสายตาเราเวลานี้คือ ต้องแก้ที่ กระบวนการยุติธรรม ตั้งแต่ต้นธารอันได้แก่ ตำรวจ อัยการ ศาล ให้ปลดแอกจากอำนาจแทรกแซง ลงมือทำงานด้วยความเป็นกลางที่ปราศจากสีและอคติเสียที ถึงจะเริ่มแก้ปัญหาความแตกแยก และเริ่มที่จะ อยู่ร่วมกันได้

เวลานี้ผู้ชนะไม่ควรลำพองใจ ดูถูกเหยียดหยามอีกฝ่ายเหมือนไม่ใช่คน ในfacebook ที่เราเพิ่งเข้าร่วมได้ไม่ถึงเดือน ทำให้เราค้นพบว่า มันช่างเป็นสังคมที่จอมปลอม คนที่มีความคิดต่างไม่อาจแสดงตัวตนอย่างเชิดหน้า
ในขณะที่พวกเขาต่างก่นด่าดูถูกกันอย่างสนุกสนาน ตั้งกลุ่มไล่ล่า ประนาม ประจานกันอย่างคึกคะนองโดยไม่ใจว่าตนที่ถูกกระทำจะรู้สึกอย่างไร เมื่อเข้ากลุ่มทุกคนก็ต่างเปิดเผยด้านดิบออกมาอย่างไร้ซึ่งการควบคุม โดยมิได้คำนึงเลยว่าผู้ที่ผ่านมาอ่านจะสะเทือนใจแค่ไหน

เราอยากเรียกร้องให้สังคมไซเบอร์ เริ่มต้น "หยุดส่งเสริมความเกลียดชัง" กันตั้งแต่เดี๋ยวนี้ โดยเฉพาะที่ในพันทิพนี่และที่ Facebook

จากคุณ : sunsy
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:53:52


ความคิดเห็นที่ 834
เปลี่ยนจากไม่เข้าใจว่าทำไมอีกฝ่ายคิดกันแบบนี้

เปลี่ยนมา พยายามทำความเข้าใจว่าอีกฝ่ายหนึ่งมีเหตุผลอะไรบ้างถึงคิดแบบนี้

เลิกคิดว่าคนๆหนึ่ง ขาวบริสุทธิ์ หรือ ดำมืดมิด แบบในละครเถอะครับ

มันไม่มีจริงในสังคมนี้หรอก นอกจากภาพที่ถูกสร้าง

จากคุณ : pentatonic_man
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:53:59


ความคิดเห็นที่ 835
ได้อ่านความเห็นจากท่านทั้งหลายแล้ว รับรู้ได้ทันทีเลยว่าประเทศเรายังมีทางสว่าง ยังมีทางสมานแผลนี้ได้โดยไว ขอเป็นกําลังใจกับทุกความเห็นครับ และอีกอย่างคือ ประเทศเราตอนนี้ขาดนักการเมืองเลือดใหม่ที่ยังไม่ผ่านการสังกัดพรรคการเมืองที่มีอยู่ในปัจจุบัญ ผมอาจจะหวังมากไปก็ได้ว่า
นักการเมืองหน้าใหม่ หากได้รับเลือกเข้าไปได้หลายๆคน จะไปเปลี่ยนอะไรหลายๆอย่างในสภาก็เป็นได้ เพราะ คห ผมก็ 400กว่าแล้ว หากอ่านจากแนวคิดมุมมองที่จะแก้ปัญหาแล้วผมว่าเกิน 100 คห นะครับที่น่าจะเป็นนักการเมืองหน้าใหม่ที่เป็นเลือดดีได้แน่นอน ผมจะกาให้ 1 เสียงครับ

จากคุณ : av (OUTKALA)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:55:58


ความคิดเห็นที่ 836
หลังจากสลดหดหู่มาสองสามวัน
กระทู้นี้เหมือนน้ำทิพย์ ชโลมใจให้สดใสขึ้น
ขอบคุณสำหรับความเห็นดีๆที่ได้อ่าน ขอบคุณค่ะ

จากคุณ : หวานตาลเฉาะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:56:22


ความคิดเห็นที่ 837
วิทยุชุมชนมีส่วนอย่างยิ่งในการปลุกระดมและบิดเบือน???????????
ศอฉบิดเบือนและปลุกระดมออกทีวี???????????



ใครผิด????

ทำอย่างไรจะเจอคนผิด?????????

เจอคนผิดแล้วจะทำอย่างไร????????????

============================================

เลือกตั้งสมัยหน้าอยากเห็นการดีเบตด้วยครับ จะได้เห็นวจีกรรม และมโนกรรมของทั้งสองฝ่ายกันจะๆไปเลย

จากคุณ : นะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:58:31 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 838
ผมแจ้งทางพันทิปให้แก้กระทู้แล้วนะครับ

หวังว่าเจ้าหน้าที่จะช่วยแก้ไขให้โดยเร็ว
ขอบคุณจนท.ไว้ ณ ที่นี้

จากคุณ : nothingman
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 01:59:13


ความคิดเห็นที่ 839
มีเหตุผล

จากคุณ : WangYu
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:00:44


ความคิดเห็นที่ 840
ลบ เพราะซ้ำ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 02:01:56

จากคุณ : เป๋าตุง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:00:55


ความคิดเห็นที่ 841
เราต้องข้ามผ่านปัญหาไปด้วยกัน

^^

จากคุณ : จบบริบูรณ์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:02:02


ความคิดเห็นที่ 842
กระทู้นี้คือกระทู้ที่ควรค่าแกการเป็นอยู่ของ คนในพันทิพย์จริงๆครับ ผมไม่อยากเชื่อเลยว่าจะมีคนที่มีเหตุผลที่ยังอยู่ในนี้ ผมตามหามานานหลายวันที่ผ่านมา มีแต่กระทู้ที่ไร้สาระ หาได้มีการใช้สมองไตร่ตรองไม่ แต่กระทู้นี้ทำให้ผมชื้นใจว่า สังคมเรายังคงมีความมีเหตุผลอยู่ พูดกันด้วยเหตุผล พูดกันด้วย การปราศจากอคติ แบบนี้ล่ะครับคือสิ่งที่ชาติเราต้องการ ต้องการจริงๆ คือการเปิดใจยอมรับความเห็นแล้วร่วมกันแก้ไขร่วมกันพัฒนา ไม่ใช่จมปรักอยู่กับอดีต ความโกรธแค้นอันไร้เหตุผลดังแต่จะเติมเชื้อไฟ ให้มันรอวันครุกกรุ่น ชอบจริงๆกระทู้นี้ ยกให้เป็นกระทู้ทรงคุณค่าเลย

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 02:41:31

จากคุณ : อั้ม ติ่งเหลือม
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:03:13


ความคิดเห็นที่ 843
กระทู้นี้กิ๊ฟเยอะจริงๆค่ะ
มีแต่ปัญญาชนมาคุยกันอย่างมีสติทั้งนั้น

จากคุณ : moonaholic
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:03:25


ความคิดเห็นที่ 844
ตอนนี้คิดอย่างเดียวครับ...

ทำอย่างไรให้กระทู้นี้สื่อไปถึงพวกผู้ใหญ่หลายๆคนได้จังครับ..

จากคุณ : JamesBond
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:06:01


ความคิดเห็นที่ 845
เป็นกระทู้ที่เหมาะสมสำหรับเมืองพุทธจริงๆครับ...

จากคุณ : ต.โต๋
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:08:14


ความคิดเห็นที่ 846
คิดว่าประเทศไทยของเรามีความเป็นประชาธิปไตยอยู่แล้วนะคะ แต่สิ่งที่เป็นปัญหาจริงๆคือที่ตัวบุคคลมากกว่า อาทิ นักการเมือง ประชากรที่ยังขาดความรู้ความเข้าใจถึงหลักการของประชาธิปไตย ตราบใดที่การเลือกตั้งยังมีการซื้อเสียงอยู่ ก็ยากที่ประชาธิปไตยจะเป็นประชาธิปไตยที่แท้จริงได้ค่ะ

ส่วนตัวไม่เห็นด้วยกับ การบอกว่าตอนนี้ไม่ใช่เวลามาบอกว่าใครผิด ใครถูก ไม่ได้อยากสร้างความแตกแยกนะคะ แต่คิดว่าความคิดแบบนี้ล่ะ ที่ทำให้ปัญหาที่แท้จริงไม่ได้รับการแก้ไขและเยียวยาค่ะ ใครๆก็บอกได้ว่าให้ลืมเรื่องร้ายๆไป แต่สำหรับใจของผู้ที่ได้รับความเดือดร้อนและสูญเสียทุกคน มันทำไม่ได้หรอกค่ะ ลองคิดถึงผู้คนที่สูญเสียบ้านเรือน หรือกระทั่งชีวิตของคนในครอบครัวสิคะ มันเป็นคำพูดที่สวยงามแต่ทำได้ยากค่ะในความเป็นจริง นอกเสียจากเราไม่ใช่ผู้ที่ได้รับผลนั้นโดยตรง

ใครผิดก็ต้องว่าไปตามผิดค่ะ ต่อเมื่อคนที่ทำผิดได้สำนึกและยอมรับในสิ่งที่ตนทำลงไปว่าไม่ถูกต้องเหมาะสมเสียก่อน การให้อภัยทำได้แต่ความเป็นธรรมก็ต้องดำรงอยู่ในสังคมค่ะ สังคมจึงจะพบกับความสงบสุขได้อย่างยั่งยืน การที่เราละเลยการกระทำความผิดโดยไม่คิดวิเคราะห์ถึงสาเหตุของปัญหาที่แท้จริง ซักวันปัญหานั้นมันก็จะวกกลับมาแบบไม่สิ้นสุดเหมือนที่เป็นอยู่ทุกวันนี้ ที่ต่างฝ่ายต่างเกลียดชังกันก็เพราะรู้สึกว่าไม่ได้รับความเป็นธรรมกฎหมายไม่เป็นกฎหมาย ใครนึกอยากจะทำอะไรก็ได้

ความแตกแยกไม่ได้มาจากความคิดต่าง แต่มาจากความเดือดร้อนที่ไม่ได้รับความเป็นธรรมและการสำนึกผิดจากอีกฝ่ายค่ะ ส่วนที่ว่าอะไรผิดหรือถูกนั้น นอกจากกฎหมาย ก็คงต้องวัดกันที่ศีลธรรมพื้นฐาน โดยวัดจากผลการกระทำของเราว่าทำให้ใครเดือดร้อนเป็นทุกข์หรือไม่อย่างไร การสำนึกผิดจะทำให้ทุกอย่างดีขึ้นได้จริงๆค่ะ คงไม่มีใครใจร้ายไม่อภัยให้คนที่สำนึกได้หรอกใช่มั้ยคะ

ส่วนการเจรจา ปรองดอง แล้วเราจะเจรจาปรองดองกันเรื่องอะไร รู้สึกว่าสมัยนี้ช่างมีคำเพราะๆมากมาย แต่ฟังแล้วก็ยิ่งห่างไกลกับการบังคับใช้กฎหมายเข้าไปทุกทียังไงก็ไม่รู้ พอทำผิดก็เจรจา ปรองดอง นิรโทษกรรม กฎหมายกลายเป็นสิ่งไร้ค่า เพราะทุกสิ่งทุกอย่างสามารถเจรจากันได้ ด้วยเหตุผลว่าเป็นคนไทยด้วยกัน อยากให้คนไทยรักกัน มันไม่ใช่นะคะ รักกันน่ะต้องรักกันอยู่แล้ว แต่อย่างที่บอกทำผิดมันก็ต้องยอมรับผิด เราจะรักกับคนที่ไม่สำนึกในความผิดของตัวเองได้อย่างไรกัน

สิ่งสำคัญในตอนนี้ที่จะช่วยแก้ปัญหาได้ในระยะยาวก็คือการสร้างและปลูกฝังจิตสำนึกในการรู้จักผิดชอบชั่วดี พัฒนาคุณภาพการศึกษา การทำความเข้าใจถึงความหมายของประชาธิปไตย และการใช้ชีวิตอยู่อย่างพอเพียง ไม่ก่อหนี้ มีความสุขกับสิ่งที่เราพึงหาได้มาโดยสุจริต ไม่คิดเปรียบเทียบตัวเองกับคนอื่น เพราะในทุกสังคมย่อมมีความเหลื่อมล้ำมีช่องว่างทางสังคมอยู่แล้วไม่ว่าจะเป็นที่ไหนในโลกใบนี้ค่ะ แม้แต่ระบบคอมมิวนิสต์เองก็ไม่เว้น เราไม่จำเป็นต้องมีเหมือนคนอื่น แต่เราสามารถมีความสุขได้ในแบบของเราค่ะ

ส่วนการแก้ปัญหาแบบเฉียบพลัน (แต่คิดว่ามันเป็นไปไม่ได้ในชาตินี้) ก็คือลองดูสิคะ แค่ให้แกนนำของแต่ละฝ่าย ออกมาแถลงร่วมกันด้วยความจริงใจนะคะ ต่างฝ่ายต่างขอโทษในส่วนที่ตนเองทำให้บ้านเมืองเดือดร้อน ส่วนนักการเมืองถ้าอยากมีส่วนร่วม อาจจะบอกว่าผมจะไม่โกงกินอีกแล้ว :p รับรองว่าบ้านเมืองเราจะกลับคืนสู่ความสงบสุขได้ในทันทีค่ะ เพราะส่วนใหญ่แต่ละฝ่ายก็เชื่อแกนนำของตัวเองอยู่แล้ว สำหรับส่วนที่ทำผิดกฎหมายก็ต้องดำเนินคดีกันต่อไป

แต่เพราะมันเป็นไปไม่ได้ ดังนั้น อาจจะเริ่มต้นที่ตัวเรากับคนใกล้ตัวก่อนที่คิดไม่ตรงกัน ต่างฝ่ายต่างยอมรับในส่วนที่ตัวเองทำไม่ถูกต้อง มันก็อาจจะทำให้อะไรๆดีขึ้นนะคะ หวังว่าอย่างนั้นค่ะ

จากคุณ : ประเทศไทยอยู่ในมือคนไทยทุกคน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:12:27 A:125.25.100.135 X: TicketID:181580


ความคิดเห็นที่ 847
ช่วยอีกแรงค่ะ ขอชมเจ้าของกระทู้ และผู้ที่เข้ามาตอบได้ใจจริงๆ
อ่านแล้วใช่เลย เราก็เห็นด้วยว่าความรุนแรงและความเกลียดชังทำให้
ประเทศเดินทางมาถึงจุดนี้
หันมาให้ความรักกันมากๆ อย่าฟังความข้างเดียว ทำใจเป็นกลาง
ใครผิดก็ว่าตามผิด ไอ้เรื่อง 2 มาตรฐานนี่ ขนาดเด็กมันยังรู้เลย
แล้วคิดว่าประชาชนตาดำๆ ตามท้องไร่เขาจะไม่รู้หรือ
รัฐบาลไหนก็กินกันทั้งนั้น แต่กินแล้วให้อะไรประชาชนบ้าง
ดูแลกันบ้างไหม ถ้าเขาได้รับความรักอย่างเพียงพอหรือ รู้สึกได้ถึงสิ่งที่คุณให้ ร้อยทั้งร้อยก็ยอมให้ปกครองอย่างไม่มีปัญหา
นักการเมืองเคยรับปากตอนมาหาเสียง ลองกลับไปคิดว่าคุณทำได้อย่างที่พูดไว้ไหม ประชาชนเขารู้สึกนะ หลายๆครั้งเข้าก็ระเบิดงัย แต่ก็ออกมาหลายรูปแบบ
ตอนนี้คนรุ่นใหม่ขาดความรักกันมาก เลยชอบใช้ความรุนแรง
ยิ่งเป็นพวกอารมณ์ขึ้นง่ายยิ่งไปกันใหญ่ ต้องทำใจร่มๆ มองเข้าไปลึกๆ
มันมีเหตุผล มันมีที่มาด้วยกันทั้งนั้น
รักกันไว้พี่น้องชาวไทย
เราก็รักพวกคุณนะ ไม่ว่าคุณจะใส่สีอะไรก็เถอะ

จากคุณ : kamolmail
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:13:53


ความคิดเห็นที่ 848
ทุกๆสิ่งทุกอย่างมีเหตุและผล ลองคิดทบทวนถึงสาเหตุว่าเกิดจากอะไร

แล้วแก้สิ่งนั้นให้ตรงจุด โดยใช้การเจรจาไม่ใช้ความรุนแรงต่างๆเข้ามาแก้

แล้วให้ถอยกันคนละก้าวเพื่อบ้านเมืองและประเทศชาติ ผมว่าไม่มีใครจะแพ้

และไม่มีใครจะชนะหรอกครับ มีแต่ประเทศชาติท่านั้นแหละครับที่แพ้หรือว่าชนะ

ให้นึกถึงบรรพบุรุษเราครับท่านเสียเลือดเสียเนื้อเพื่อให้ลูกหลานมาจน

ถึงทุกวันนี้ พวกเราคนไทยควรที่จะสามัคคีกันครับ

เพื่อทำให้ คำว่า สยามเมืองยิ้ม กลับมาได้โดยเร็ว

ผมเชื่อครับว่า " คนไทยถ้าทำอะไรแล้วไม่แพ้ชาติใดในโลก "

จากคุณ : nksara58
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:13:45


ความคิดเห็นที่ 849
ได้อยู่แล้ว

ขึ้นอยู่กับผู้นำ

จากคุณ : CDCR265
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:14:26


ความคิดเห็นที่ 850
ขออนุญาตโพส ข้อคิดดีๆจากท่าน ว.ไว้ณทีนี้ด้วยคะ


อ่านด้วยแล้วก็ช่วยกัน FW ต่อไปด้วย

อย่างน้อยเราก็คือส่วนเล็กๆ

ที่อยากให้เมืองไทยกลับมาสงบสันติ และรักกันเหมือนเดิม







ฝ่าความมืดด้วยแสงไฟ ฝ่าวิกฤติเมืองไทยด้วยแสงธรรม
................................................
พระมหาวุฒิชัย วชิรเมธี (ว.วชิรเมธี)
ผู้อำนวยการสถาบันวิมุตตยาลัย

เพื่อคืนสันติสุขกลับสู่สังคมไทยอีกครั้งอย่างยั่งยืน เราคนไทยควรร่วมกันแสวงหาทางออกจากวิกฤตครั้งนี้ร่วมกัน

โดยช่วยกันสร้าง “มาตรการสร้างสรรค์สังคมไทยให้สันติสุข” จากทุกภาคส่วน เช่น
๑. กำหนดวิสัยทัศน์เฉพาะหน้าของประเทศให้ชัดเจนโดยเน้นไปที่ “การนำประเทศไทยกลับคืนสู่ภาวะปกติให้เร็วที่สุด”
การชุมนุมอย่างยืดเยื้อยาวนานและการเข้าแก้ปัญหาของภาครัฐอย่างเด็ดขาด

ที่ผ่านมาทำให้ความขัดแย้งลุกลามออกไปกลายเป็นการเผาบ้านเผาเมือง มีคนบาดเจ็บล้มตายจำนวนมาก

แต่อย่างไรก็ตาม นั่นก็เป็นสิ่งสุดวิสัยที่เกิดขึ้นมาแล้ว ไม่มีประโยชน์อะไรที่จะกล่าวโทษกันอีก

สิ่งที่ควรทำต่อจากนี้ก็คือ คนไทยต้องร่วมกันกำหนดวิสัยทัศน์แห่งชาติว่า

เราจะต้องร่วมกันนำพาประเทศไทยกลับคืนสู่ภาวะปกติให้เร็วที่สุด เพราะยิ่งปล่อยให้ยืดเยื้อออกไป

ความเสียหายที่ประมาณไม่ได้ก็จะยิ่งทวีคูณออกไปอย่างไม่มีที่สิ้นสุด

ขืนชักช้าก็จะเป็นการเปิดช่องให้กับองค์กรต่างประเทศเข้ามาเป็น “หุ้นส่วน”

ในการดับวิกฤติและนั่นย่อมไม่เป็นผลดีต่อประเทศไทย

เพราะประเทศไทยจะกลายเป็น “รัฐที่ล้มเหลว” ในสายตาของชาวโลก

และไม่สามารถบริหารจัดการประเทศของตัวเองได้อย่างเสรีเช่นเดิม

ซึ่งนั่นย่อมหมายถึงประเทศไทยที่ไม่เหมือนเดิมอีกต่อไป

แต่จะกลายเป็นประเทศไทยที่มีทหารของยูเอ็นกระจายอยู่ทั่วไปทุกหนทุกแห่ง

ใครๆ ก็คงไม่อยากเห็นเมืองไทยตกอยู่ในสภาพเช่นนั้น
ทุกวันนี้ เราแค่มี “การเมืองที่ล้มเหลว” ซึ่งนับว่ายังพอเยียวยาได้

แต่ถ้าทิ้งยืดเยื้อออกไปจนกลายเป็น “รัฐที่ล้มเหลว” ก็เท่ากับว่า

ประเทศไทย คนไทย หมดสิ้นปัญญาอย่างสิ้นเชิงที่จะดูแลตัวเอง

ซึ่งหากการณ์เป็นเช่นนั้น ก็นับเป็นความอัปยศร่วมกันของคนทั้งชาติ






๒. บังคับใช้กฎหมายให้ศักดิ์สิทธิ์เพื่อก้าวข้ามสภาวะ “อนาธิปไตย”
การลุกลามของปัญหามากมายในห้วงเวลาที่ผ่านมานั้นมาจากสาเหตุสำคัญประการหนึ่งก็คือ

การบังคับใช้กฎหมายอย่างหละหลวมมาอย่างยาวนาน

ส่งผลให้ “กระบวนการนอกประชาธิปไตย” ในรูปแบบต่างๆ ก่อตัวขึ้นอย่างเข้มแข็ง

และปฏิบัติการท้าทายกฎหมายบ้านเมืองอย่างต่อเนื่องยาวนานหลายกลุ่ม หลายกระบวนการ หลายสีเสื้อ

จนกระทั่ง เจ้าหน้าที่รัฐเองไม่กล้าแม้แต่จะทักท้วง หรือไม่อาจหยัดยืนที่จะบังคับใช้กฎหมายให้ศักดิ์สิทธิ์เอากลับกลุ่มใด

ผลก็คือ ประเทศเข้าสู่สภาวะ “อนาธิปไตย” ที่กฎหมายไม่มีผลในทางปฏิบัติ บ้านเมืองไร้ขื่อแป

สภาวะเช่นนี้ ควรจะเป็นบทเรียนสำคัญที่คนไทยต้องเรียนรู้ร่วมกันว่า ในอนาคตจะต้องไม่มีปฏิบัติการนอกกฎหมายเช่นนี้เกิดขึ้นอีก
การเมืองการปกครองในระบอบประชาธิปไตยนั้น ประชาชนทุกคนเป็นเจ้าของอำนาจอธิปไตยร่วมกัน

ดังนั้น ทุกคนจึงมีสิทธิเสรีภาพในด้านต่างๆ อย่างสมบูรณ์ภายใต้ข้อตกลงร่วมกันที่ว่า “เสรีภาพภายใต้กรอบของกฎหมาย”

แต่ถ้าหากกฎหมายไม่ศักดิ์สิทธิ์ เสรีภาพที่มี ก็จะกลายเป็นเสรีที่จะทำอะไรก็ได้

ไม่เว้นแม้แต่เสรีที่จะทำร้ายประเทศชาติบ้านเมืองอันเป็นที่รักยิ่งของตนเองมาก่อน
ถ้ากฎหมายศักดิ์สิทธิ์ เสรีภาพจะต้องไม่เกินกรอบของกฎหมาย

ทำอย่างไร เราจะร่วมกันสร้างวัฒนธรรมการเคารพกฎหมายให้เป็นวิถีชีวิตของคนไทย

และทำอย่างไรเราจะทำให้มีการบังคับใช้กฎหมายอย่างศักดิ์สิทธิ์เสมอภาคกันในทุกกาลเทศะ

คำว่า “สองมาตรฐาน” จะต้องหมดไป ไม่ปล่อยให้กลายเป็นเงื่อนไขที่ถูกหยิบยกขึ้นมาทำร้ายคนไทยด้วยกันอีก

นี่เป็นโจทย์ใหญ่อีกข้อหนึ่งที่คนไทยทั้งหมดจะต้องตอบร่วมกัน

เพราะหากสังคมไม่มีกฎหมายเป็นหลักประกันในการอยู่ร่วมกันอย่างสันติ

ความวุ่นวายจากกลุ่มผลประโยชน์ต่างๆ ก็จะเกิดขึ้นไม่สิ้นสุด และเมื่อคุมกันไม่อยู่

ผลสุดท้ายก็จะลงเอยด้วยเลือดและน้ำตาซ้ำซากประเทศไทยจะจมอยู่แต่ฉากเดิมๆ

กับตัวละครเดิมๆ ไม่มีวันก้าวกระโดดออกมาจากวิกฤติอย่างยั่งยืน




๓. หยุดการใช้ความรุนแรงแล้วเปิดเวทีกลางเพื่อหาทางเจรจาร่วมกันระหว่างรัฐและผู้ชุมนุม
ที่ประเทศแอฟริกาใต้เมื่อหลายสิบปีมาแล้ว

เคยเกิดสงครามกลางเมืองระหว่างชนผิวดำเจ้าของประเทศและผู้กุมอำนาจรัฐซึ่งเป็นฝรั่งผิวขาว

ในสงครามกลางเมืองคราวนั้น ผู้นำทางการเมืองชาวแอฟริกาใต้คือเนลสัน แมนเดลา

ใช้วิธีการแบบกองโจรในการเข้าปล้นอำนาจรัฐคืน ครั้งแล้วครั้งเล่า

แต่ไม่เพียงจะไม่ประสบความสำเร็จเท่านั้น สงครามกลางเมืองยังนำไปสู่การบาดเจ็บล้มตายของประชาชนดั่งใบไม้ร่วง

ตัวเขาและมิตรสหายก็กลายเป็นอาชญากรที่รัฐประกาศจับ ต้องมีชีวิตอยู่อย่างหลบๆ ซ่อนๆ เป็นเวลายาวนาน

ยิ่งรบยิ่งมองไม่เห็นทางชนะ ยิ่งสู้ยิ่งเข้าตาจน สูญทั้งเงิน สูญทั้งชีวิต ยิ่งใช้วิธีการจรยุทธสันติภาพยิ่งห่างออกไปทุกที

เวลาต่อมาแมนเดลาถูกผู้กุมอำนาจรัฐจับไปขัง และเป็นการขังลืมยาวนานกว่า ๒๗ ปี วันเวลาอันยาวนานในคุก

ทำให้เนลสัน แมนเดลา สรุปบทเรียนว่า “ความรุนแรงไม่ใช่คำตอบ” ดังนั้น พอถึงวันที่เขาได้รับอภัยโทษ

แมนเดลาจึงเกิดการเรียนรู้ครั้งใหญ่ว่า “มีแต่สันติวิธีเท่านั้นที่จะทำให้สันติภาพกลับคืนสู่แอฟริกาใต้อีกครั้ง”

ด้วย “ธงแห่งสันติวิธี” ที่เขาปักลงไปในใจของตัวเองและในใจของเพื่อนร่วมชาติ

ในที่สุดจึงนำไปสู่การเจรจาระหว่างตัวเขาและประธานาธิบดีในขณะนั้น

ผลก็คือ ทั้งสองฝ่ายสามารถร่วมกันยุติสงครามกลางเมืองได้สำเร็จ

จนได้รับรางวัลโนเบลสาขาสันติภาพร่วมกันทั้งคู่ และที่น่ายินดียิ่งไปกว่านั้นก็คือ

ทั้งเนลสัน แมนเดลาและเดอเคลิก ประธานาธิบดีผู้กุมอำนาจรัฐซึ่งเป็นสองผู้นำคนสำคัญที่ขับเคี่ยวกันมานาน

ได้เปลี่ยนความสัมพันธ์จากศัตรูกลายเป็นวีรบุรุษแห่งสันติภาพของประเทศ

บทเรียนแห่งชีวิตของแมนเดลา เป็นกรณีศึกษาสำหรับประเทศที่เข้าสู่สงครามกลางเมืองอีกมากมายทั่วโลก

ประเทศไทยเอง ก็ควรได้รับอานิสงส์จากบทเรียนของแมนเดลาด้วยเช่นเดียวกัน
ขอให้เราคนไทยเลือก “การเจรจา” เป็นเครื่องมือยุติสงครามกลางเมือง เพราะหากเราเลือกสงคราม

ก็มีแต่สงครามต่อไปไม่จบสิ้นเหมือนที่พระพุทธองค์ตรัสว่า “ผู้แพ้ย่อมนอนเป็นทุกข์ ส่วนผู้ชนะย่อมก่อเวร”

หรือเหมือนที่ มหาตมะ คานธี กล่าวว่า “หากใช้ตาต่อตา ก็จะตาบอด และหากใช้ฟันต่อฟันก็จะฟันหักกันหมด”




๔. ก่อตั้งสมัชชาปฏิรูประเทศไทยเพื่อเร่งเยียวยาและหาทางออกให้กับประเทศให้รวดเร็ว แต่อย่างยั่งยืนที่สุด
มีการพูดกันมากว่า ควรก่อตั้งสมัชชาปฏิรูปประเทศไทยเพื่อหาทางที่จะเยียวยาประเทศไทยหลังวิกฤติ

นี่เป็นแนวคิดที่ดี และควรเร่งทำอย่างยิ่ง

แต่มีข้อที่ควรพิจารณาอย่างหนึ่งก็คือ ไม่ควรจะให้สมัชชาปฏิรูปนี้มีวัฒนธรรมการทำงานในแบบราชการคือ

แทนที่จะเป็นองค์กรเพื่อการเปลี่ยนแปลง

กลับเป็นองค์กรประชุม ที่ตั้งขึ้นมาเพื่อที่จะ “ประชุม” และ “นัดประชุม” ทว่าไม่มีผลอย่างไรในแง่ที่เป็นรูปธรรม

ประเทศไทยไม่มีเวลามากพอสำหรับการทำงานฟื้นฟูบูรณะแบบเช้าชามเย็นชาม

หรือแบบ “ความสามัคคีก็ดีอยู่ แต่ต้องมีกูเป็นหัวหน้า”

การตั้งสมัชชาปฏิรูปประเทศไทย จึงต้องใช้วัฒนธรรมพิเศษที่รวดเร็ว

ก้าวข้ามทิฐิมานะของคณะกรรมการ และมุ่งสัมฤทธิผลมากกว่ามุ่งเอกสารและการประชุม

อนึ่ง มีข้อที่ควรสังเกตไว้อย่างหนึ่งก็คือ โรดแม็พการปฏิรูปประเทศไทยเท่าที่มองเห็นในขณะนี้

หลายฝ่ายมุ่งไปที่การปฏิรูปโครงสร้างเชิงระบบที่เน้น “กายภาพ” ของปัญหาแทบทั้งนั้น

ต่างพากันมองข้าม “มิติทางด้านจิตวิญญาณ” เช่น เรื่องค่านิยม ระบบความเชื่อความคิด และวัฒนธรรมบางอย่าง

(นิสัยเห็นแก่ตัว ไม่เกรงกลัวกฎหมาย ไม่สนใจปัญหาสังคม คอรัปชั่นจนเป็นวัฒนธรรม เป็นต้น)

ที่นำพาประเทศไทยมาติดตันอยู่ในความขัดแย้งกันไปสิ้น

ดังนั้น คณะกรรมการที่จะตั้งขึ้นมาจึงไม่ควรมองข้ามการปฏิรูปประเทศไทยในระดับทิฐิ หรือระดับจิตวิญญาณด้วย

เพราะจากบทเรียนที่ผ่านมา เราปฏิรูปกันมาแล้วหลายครั้ง เราสร้างระบบที่เชื่อกันว่าดีที่สุด (อย่าง รธน.ปี ๒๕๔๐)

แต่แล้ว ปัญหาเดิมๆ กลับยังคงอยู่ นั่นเป็นเพราะว่า เราปฏิรูประบบ

แต่วิธีคิด ค่านิยม วัฒนธรรมเดิมๆ ที่เป็นตัวปัญหาของชาติ ยังไม่เคยได้รับการปฏิรูปเสียที

ย้ำชัดๆ ว่า หากเราไม่ปฏิรูปปกระบวนทัศน์ของคนไทย หรือจิตสำนึกของคนไทย

(เช่น ค่านิยมอันตรายที่ว่า โกงก็ได้ แต่ขอให้แบ่งกัน)

การปฏิรูปครั้งใหม่ก็จะทำให้เกิดวิกฤติครั้งใหม่ที่ไม่ต่างไปจากทุกครั้งเท่านั้นเอง




๕. ฟื้นฟูขวัญและกำลังใจของคนไทยด้วยการจัด “บายศรีสู่ขวัญประเทศไทย” ณ ใจกลางสถานที่ชุมนุมเดิม (เช่น แยกราชประสงค์ หรือสถานที่อื่นใด)
สงครามกลางเมืองครั้งประวัติศาสตร์คราวนี้ เป็นสิ่งที่ทำให้ขวัญและกำลังใจของคนไทยตกต่ำย่ำแย่อย่างชนิดที่ไม่เคยมีมาก่อน

ดังนั้น จึงควรมีการฟื้นฟูบูรณะขวัญและกำลังใจของคนไทยให้ฟื้นคืนมาเหมือนดังเดิม

ด้วยการสร้างขวัญและกำลังใจขึ้นมาใหม่ด้วยการทำบุญประเทศในรูปแบบต่างๆ

ซึ่งในที่นี้ขอเสนอให้มีการ “บายศรีสู่ขวัญประเทศไทย” เพื่อเรียกขวัญและกำลังใจของคนไทยกลับคืนมา

พร้อมทั้งจัดการ “เจริญพระพุทธมนต์” และประพรมน้ำ พระพุทธมนต์ทั่วกรุงเทพฯ

โดยเชิญทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้องกับสงครามกลางเมืองหรือหุ้นส่วนของความขัดแย้งทุกกลุ่มมาร่วมในพิธีนี้

ซึ่งจะมีนัยะสำคัญอย่างน้อยสามประการ กล่าวคือ



(๑) เพื่อสร้างขวัญและกำลังใจ

(๒) เพื่อทำบุญประเทศครั้งใหญ่เหมือนในสมัยพุทธกาลที่พอวิกฤติโรคร้ายสร่างซา

พระพุทธองค์โปรดให้พระอานนท์ไปประพรมน้ำพระพุทธมนต์เพื่อสร้างกำลังใจให้แก่ประชาชนชื่นใจ

(๓) เพื่อสร้าง “อภัยวิถี” คือ วิธีการให้อภัย (ภาวะที่ไม่น่ากลัว) แก่กันและกันระหว่างผู้เกี่ยวข้องทุกฝ่าย

พร้อมทั้งเป็นการส่งสัญญาณต่อประชาคมโลกว่า ประเทศไทยกลับคืนสู่สันติภาพและเป็นปกติสุขแล้ว


เราทุกคนคือหุ้นส่วนประเทศไทย ประเทศไทยจะเป็นอย่างไร ขึ้นอยู่กับเราคนไทยทุกคน

อย่าปล่อยให้ประเทศไทย อยู่ในกำมือของนักการเมืองเพียงฝ่ายเดียวเหมือนที่ผ่านมา

เราต้องกล้าที่จะร่วมกันลุกขึ้นมาเปลี่ยนประเทศไทย

เวลานี้ เราพูดกันมากว่า ประเทศไทยจะไม่เหมือนเดิม

คำกล่าวนี้คงไม่ผิด แต่คำว่า “ไม่เหมือนเดิม” ต้องหมายถึง ไม่เหมือนเดิมในทิศทางที่ดีขึ้น ไ

ม่ใช่ไม่เหมือนเดิมในทิศทางที่แย่ลงกว่าเดิม ป

ระเทศไทยวันพรุ่งนี้ ต้องดีกว่าวันนี้

นี่คือ สิ่งที่เราทุกคนต้องร่วมกันสร้างสรรค์ให้เกิดขึ้นให้ได้ในเร็ววัน

จากคุณ : _ไม้ป่าเดียวกัน_
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:14:54


ความคิดเห็นที่ 851
ขออภัย ซําครับ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 02:22:01

จากคุณ : anurak (OUTKALA)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:17:02


ความคิดเห็นที่ 852
จะรู้คุณค่าของอากาศ ก็ต่อเมื่อไม่มีมัน
เรียกร้องสันติ เพราะคิดว่าความรุนแรงจะมาสู่ตน

แนวทางสันติภาพถูกรถสายพานลำเลียงพลกวาดทิ้งไปตั้งแต่เมื่อวาน
แล้วก็ไม่ใคร"ห้าม"มัน

แนวคิดที่ว่า "เราไม่มีปืนเป็นแสน พวกนี้ไม่มีวันเจรจาอย่างเป็นธรรม"
ได้เป็นที่ยอมรับในหมู่ผู้ปฎิบัติการรุ่นใหม่ (ซึ่งมันไม่ใช่สิ่งดี)

...การใช้"ปํญญา"ในวันข้า่งหน้าอาจไม่เท่ากับ"ความกล้า"ที่จะเดิน

เป็นกระทู้ดีแต่ดูเหมือน.....จะไม่ทันการณ์

จากคุณ : tzu149
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:23:44


ความคิดเห็นที่ 853
ความคิดส่วนตัวของผม คือ อยากให้ตัวละครในเรื่องนี้ทั้งหมด ยอมรับความผิดของตัวเอง และยอมรับการลงโทษ

1.ทักษิณ คอรัปชั่น ทุจริตเชิงนโยบาย
2.พันธมิตร ก็รับโทษ ยึดสนามบิน ยึดทำเนียบ ฯลฯ
3.เสื้อแดงก่อจลาจล เผารถเมล์ ยึดราชประสงค์ เผาอาคารห้างร้านต่างๆ
4.รัฐบาล ใช้กำลังปราบปรามประชาชน จนเกิดการบาดเจ็บล้มตาย

ทั้งหมดนี้รวมถึงผู้เกี่ยวข้อง ต้องได้รับโทษอันสมควรแก่ความผิด

การที่ทำสิ่่งที่ผิดโดยคิดว่าสิ่งนั้นเป็นสิ่งถูกต้อง เป็นสิ่งที่ร้ายแรงยิ่งนัก
ทำอย่างไรก็ได้ให้ตัวละครดังกล่าวข้างต้นนี้ รู้ว่าตัวเองทำผิด ยอมรับผิด ทุกอย่างน่าจะจบ ถึงไม่จบ ก็น่าจะทุเลา

ปล.ผมยังเด็กอยู่ คิดได้แค่นี้จริงๆ
ปล.2 สำหรับตอนนี้ยังไม่เห็นทางออกที่ดีกว่านี้

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 14:56:57

จากคุณ : kullapun
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:23:54


ความคิดเห็นที่ 854
ผมเชื่อว่าทุกคนในนี้ มีธงเป็นของตนเอง แน่นอนผมก็มี

แต่ไม่น่าเชื่อทุกคนแลกเปลี่ยนกันได้อย่างสนิทใจ

อยากให้คนไทยคุยกันดีๆเป็นเหตุเป็นผล อย่างนี้แหล่ะครับ

ผมดีใจที่ได้อ่านอะไรที่ดีๆ ที่หายากในยุคนี้สมัยนี้

ในท่ามกลางสถานการณ์บ้านเมืองแบบนี้ คนไทยยังคุยกันได้

จากคุณ : ลั่นทุ่ง (ลั่นทุ่ง)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:24:49


ความคิดเห็นที่ 855
จากเหตุการณ์ตอนนี้ วันนี้ประเทศไทยอาจจะศูนย์เสียความสามารถในการแข่งขันทางเศรษฐกิจกับประเทศเวียดนาม ลาว มาเลเซีย สิงคโปร์ ฯลฯ

แต่นั่นไม่สำคัญเท่ากับการที่คนในชาติร่วมมือกันทำอนาคตให้ไม่ซ้ำรอย
เลิกดูถูก เลิกกล่าวหา เลิกกล่าวโทษ
เริ่มจากคนรุ่นเรา เริ่มตั้งแต่วันนี้ เริ่มต้น "ให้อภัย"

ผมเชื่อว่าถ้าเรารักกัน ไม่ต้องไปแข่งกับใคร ใช้ "เศรษฐกิจพอเพียง"
เราอยู่กันได้ครับ

จากคุณ : Risingguy
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:25:05


ความคิดเห็นที่ 856
จากประวัติศาสตร์ไม่ว่าฝรั่งเศส (การปฎิวัติ) อเมริกา (สงครามเหนือ-ใต้) จีน หรือรัสเซียทางที่จะสงบได้มีทางเดียวไม่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งต้องชนะเบ็ดเสร็จ แล้วค่อยปลูกฝังแนวคิดในทุกวิถีทางให้ฝ่ายแพ้ยอมรับ ซึ่งอาจต้องใช้เวลานานพอดู ซึ่งระยะแรกต้องพยายามกดไว้ไม่ให้ฝ่ายแพ้หือขึ้นมา

จากคุณ : mamao
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:25:22


ความคิดเห็นที่ 857
โดยส่วนตัว ได้เลิกเข้าห้อง หว้ากอ มานานแล้ว
จากเหตุการณ์ กระทู้ GT - 200

( ถ้าใครจำกระทู้นั้นได้ คงทราบดี )

เพราะ ไม่เห็นด้วย ที่ชุมชนแห่งนี้ ปิดกั้นตัวเอง
จากประเด็นความเห็นทางสังคม

โดยจำกัดวงและยึดตัวเองติดอยู่แค่ คำว่า วิทยาศาสตร์
และปฏิเสธ ความเห็นในทางสังคมและการเมืองอย่างสิ้นเชิง
ทั้งๆที่ บางส่วนยังเป็นประเด็น คาบเกี่ยว ในกรณีข้างต้น


---

ถ้าตรรกะนั้น
ยังคง ยึดแน่น และ เป็นสรณะของห้องนี้

กระทู้นี้ ก็สมควร ต้องถูกลบ
เช่นเดียวกัน

ไม่ว่าจะ ทั้งหมด หรือ บางส่วน

---

โดยส่วนตัว ได้เห็นลิงค์กระทู้นี้ จากห้องอื่น

มีความรู้สึก ยินดี ที่ได้เห็น ความพยายามในการแสดงออก
ในความรับผิดชอบและห่วงใย ต่อสังคมโดยส่วนรวม
อันน่ายกย่องนี้

---

ขอฝาก นิทาน เซน
ไว้หนึ่งเรื่อง

หากอ่านแล้ว
จะได้อะไร เป็นข้อคิดบ้าง

ก็ถือว่าเป็น โอกาสของ สังคม และ ประเทศชาติ
อันเป็นที่รักยิ่งนี้ ของพวกเราทุกคน

---

เรื่องของ ความ ถูก - ผิด

http://www.whatami.net/zen/zen22.html




จากคุณ : The Rounder
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:25:54


ความคิดเห็นที่ 858
ความรู้ดีๆ

จากคุณ : ลั่นทุ่ง (ลั่นทุ่ง)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:26:07


ความคิดเห็นที่ 859
สิ่งที่รัฐควรให้ความสำคัญในอันดับต้นๆ และต้องปฏิบัติได้จริงๆ คือการศึกษา หมายถึงการศึกษาที่มีคุณภาพ แก่ผู้คนทุกวัย โดยเฉพาะต่างจังหวัด ทำยังไงก็ได้ให้เค้าเข้าใจระบบประชาธิปไตยที่แท้จริง ไม่ใช่แค่สิทธิในการเลือกตั้งเพียงอย่างเดียวเท่านั้น(ส่วนใหญ่จะเข้าใจแค่ว่า ประชาธิปไตยคือการเลือกตั้งเท่านั้น ตัวอย่างจากคนอายุ50ขึ้นไปแถวบ้าน รวมแม่ข้าพเจ้าด้วย) ทำอย่างไรให้คนไทยรักชาติอย่างแท้จริง และอีกหลายเรื่องที่ต้องเริ่มจากการศึกษา

นโยบายของรัฐควรแก้ปัญหาอย่างยั่งยืน เช่นเงินที่รัฐส่งลงไปช่วยในการประกันราคาข้าว กองทุนหมู่บ้าน(แถวบ้าน) ความจริงแล้วไม่ได้ช่วยอะไรมากมายเลย ไม่ได้ผลในระยะยาวด้วย สอนให้เค้าช่วยตัวเองได้ในระยะยาวจะดีกว่า ทั้งนี้ต้องเริ่มจากการศึกษานั่นเอง


กลัวแต่ว่ากว่าจะพัฒนาการศึกษาได้ จะไม่เหลือประเทศชาติไว้ให้พัฒนาเท่านั้น ขออย่าให้ประเทศไทยต้องถึงขั้นเกิดสงครามกลางมืองเลย ช่วยกันๆ

จากคุณ : ผูกพันหรือคุ้นเคย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:26:49


ความคิดเห็นที่ 860
หวังว่าต่อจากนี้ไป เอาธรรมะเข้ามาข่มความโกรธเกลียด ลดอคติ มีเมตตาและความรักใคร่ให้กัน สภาพแบบเดิมๆก็อาจจะกลับมาให้เห็นได้บ้าง


แต่บาดแผลที่เกิดขึ้นมาในใจของคนที่สูญเสียญาติพี่น้อง คนที่รัก พ่อแม่หรือลูกก็คงต้องใช้กาลเวลาค่อยๆรักษาไป แม้จะพูดง่ายแต่ก็ทำยากมากๆครับ

จากคุณ : เผ่นพันลี้
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:27:46


ความคิดเห็นที่ 861
เข้ามาเห็นด้วยกับความคิดนึงครับที่ว่า

"เราไม่ได้โดดเดี่ยว"

รู้สึกดีขึ้นเยอะเลยครับกับกระทู้นี้

จากคุณ : Iamgrey
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:28:06


ความคิดเห็นที่ 862
กระทู้ดีมาก อย่าทะเลาะกันนะ เด๋วโดนลบ เสียดายยยยย

เราไม่รู้ประวัติศาสตร์เท่าไหร่ด้วย แต่ขอออกความเห็นด้วยนะคะ
ก็ อย่าพูดถึงสิ่งที่ผ่านมาแล้วระหว่างรัฐบาลกับเสื้อแดงละกันเนอะ เด๋วทะเลาะกันไม่จบ
คิดว่าตอนนี้มามองอนาคตร่วมกันดีกว่า

ในประวัติศาสตร์ตามที่คุณคห 1 ว่า เค้าตายกันเยอะๆๆๆๆๆ

แต่ประเทศไทยเรา จะต้องสร้างประวัติศาสตร์อีกครั้ง(ที่ไม่ใช่แบบครั้งนี้นะT T) ว่าจะต้องกลับมาสามัคคีและแก้ปัญหาได้โดยสูญเสียทุกเรื่องให้น้อยที่สุด และไม่สูญเสียชีวิตอีกเลย(ขอมากไปมั้ยอ่ะ)

เราติดว่าทุกคนต้องเริ่มจากเชื่อมั่นก่อนนะคะ เชื่อมั่นว่าเราทำได้ เชื่อมั่นในคนไทยด้วยกันไมว่าจะสีใดๆ
และที่สำคัญคือ"การให้อภัย" กับสิ่งที่เคยทะเลาะกันมา ไม่ต้องคิดว่าถูกๆผิดๆอะไร ให้อภัยแล้วก็ร่วมกันสร้างความสามัคคี อยากให้ตั้งเป้าหมายแค่ว่าทำทุกอย่างเพื่อผลประโยชน์ของส่วนรวมเป็นหลัก เพื่อประเทศชาติ เป็นหลัก
.....เจรจา....และต่อไปนี้จะต้องไม่มีความรุนแรงเกิดขึ้นอีก

แล้วที่ผ่านมาล่ะ เจรจาแล้วสำเร็จมั้ย
อาจมีหลายๆคนคิดถึงคำถามนี้ขึ้นมา

ก็คิดว่าถ้าเจรจาไม่สำเร็จ สิ่งที่ต้องทำคือเจรจาต่อไป และต่อไปๆๆๆๆ ยอมเสียประโยชน์ส่วนตนกันทั้งสองฝ่ายบ้างบางอย่าง หาทางร่วมที่รับกันได้มากที่สุดที่ทำได้เนอะ

ขอเป็นกำลังใจให้ตัวเองและคนไทยทั่วประเทศนะคะ
ขอให้ไม่มีความรุนแรงเกิดขึ้นอีกนะคะ
และขอให้กลับมาสามัคคี และสร้างประวัติศาสตร์ที่ดีอีกครั้งนะคะ
อภัย และ เชื่อมั่น เราต้องทำได้ !!!! ^ ^

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 02:33:53

จากคุณ : จอย (ทำดีกันนะ จ๊ะ จ๊ะ)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:30:26


ความคิดเห็นที่ 863
ยังอ่านไม่หมดค่ะ แต่ความรู้สึกที่เอ่อล้นขึ้นมาทำให้ขออนุญาตโพสข้อความก่อนค่ะ

ขอชมว่าเป็นกระทู้ที่ดีที่สุดของวัน คนส่วนใหญ่ในนี้ใช้สติและเหตุผลกันก่อนการใช้อารมณ์เข้าครอบงำ ภาษาที่ออกมาจึงทำให้จิตใจที่หดหู่ของดิชั้นตลอด 2 วันมานี้ลดลงได้ ขอชื่นชมทุกคนจากใจค่ะ

ดิชั้นหดหู่ที่เสื้อเหลืองไม่พอใจรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งจนต้องออกมาขับไล่

ดิชั้นหดหู่ที่เสื้อแดงออกมาชุมนุม ขาดสติ และเกิดความรุนแรงถึงขั้นเผาบ้านเผาเมือง

ดิชั้นหดหู่ยามเข้าไปใน facebook แล้วเห็นคนที่บอกว่าตัวเองเป็นกลาง แต่ภาษาที่ใช้ มันช่างสร้างความแตกแยก ยุแยง ด่าทอ จนต้องเกิดกลุ่มก้อนออกมารวมตัว เป็นม๊อบเผชิญม๊อบ

ดิชั้นหดหู่ยิ่งกว่าที่ รัฐบาลสั่งสลายการชุมนุม โดยใช้อาวุธจริงฆ่าคนไทยด้วยกัน แล้วออกสื่อฝ่ายเดียวยัดเยียดข้อหาผู้ก่อการร้ายเพื่อหาความชอบธรรมให้ตนเอง

ขอรณรงค์ให้คนในสังคมหยุดเพาะสร้างความเกลียดชังซึ่งกันและกันค่ะ อย่าได้เข้าเป็นส่วนหนึ่งของการเพิ่มความขัดแย้งและร้าวฉานเลยค่ะ หยุดสาดสี หยุดด่าทอ ไม่เข้าร่วมชุมนุมของคนเสื้อสีต่างๆ จนถึงไม่มีสี เพราะมันยิ่งทำให้ช่องว่างทางความคิดที่แตกต่างเริ่มแตกแยกอย่างเด่นชัดขึ้น จนความเกลียดชังกันฝังรากลึกในประเทศ

ลืมออกตัวค่ะ ดิชั้นโปรแดงค่ะ สนับสนุนจุดยืนเสื้อแดงที่ให้รัฐบาลยุบสภา หยุดสองมาตรฐาน แต่ดิชั้นไม่เคยเป็นส่วนหนึ่งในการสร้างความเกลียดชัง ไม่โพส ไม่ร่วมชุมนุม เพราะมิได้ก่อให้เกิดประโยชน์แก่สังคมแต่อย่างใด ไม่วิพากษ์ทางการเมืองกับคนที่เห็นต่างในที่ทำงานเพราะทุกคนต่างมีความคิดเป็นของตนเอง แต่ดิชั้นไปยืนรอวันใช้สิทธิเลือกตั้งข้างหน้าแล้วค่ะ ก็ไม่รู้ว่าจะได้ใช้สิทธินั้นเมื่อไหร่ และนี่เป็นกระทู้แรกที่เข้าแสดงความคิดเห็นทางการเมือง เพราะที่อื่นพูดไปก็ไร้ค่า ดั่งเอาไฟเข้าสุม และทั้งนี้เพื่อกระตุ้นเตือนอีกหลายๆคนที่ยังไม่หยุดสร้างความเกลียดชัง เอาแต่ด่าทอผู้อื่นด้วยความสะใจของตนเท่านั้น

ท้ายนี้ก็ขอฝากให้รัฐบาลบังคับใช้กฎหมายกับคนที่กระทำผิดกฎหมายเคร่งครัด จริงจัง ทุกคน ทุกฝ่าย มิได้เลือกปฏิบัติ คดีที่เนิ่นนานมาแล้ว ก็อย่าปล่อยให้ขาดอายุความซะละ รวมถึงตัวนายกผู้สั่งการเองด้วย เพราะพรบ.การบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉิน ไม่ได้ให้อำนาจรัฐบาลในการริดรอนชีวิตของประชาชนได้

"หากความยุติธรรมไม่มี ความสามัคคีไม่เกิด"
"นิติรัฐอย่างที่นายกอ้างจะเกิดไม่ได้ หากกฎหมายมีไว้เพื่อบังคับใช้กับคนเพียงกลุ่มเดียว"

ดิชั้นจะหยุดแสดงความคิดเห็นที่อาจก่อให้เกิดความแตกแยกเช่นนี้อีก และรัฐบาลควรจะหยุดเสียที

จากคุณ : หมูหยี+หมูอ้วน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:31:18


ความคิดเห็นที่ 864
อ่านหลายๆความเห็นแล้วพบว่าตรงประเด็นของปัญหาในตอนนี้มาก
ทั้งเรื่องการนำเสนอข่าว แล้วก็เรื่อง 2 มาตรฐาน รวมถึงเห็นด้วยอย่างมากกับประเด็น "เหมารวม" คนเสื้อแดงดีๆมีก็เยอะ รักสงบ รักสถาบัน อย่าไปเหมาว่าเป็นผู้ก่อการร้ายเสียหมด

ที่อยากจะพูดคือ เข้าใจความอัดอั้นของคนเสื้อแดงแต่ว่า การออกมาเผาสถานที่ราชการ หรือสถานที่สำคัญอื่นๆ ไม่ใช่วิธีการแก้ปัญหา แล้วถ้าจะมาอ้างว่าทำไปเพราะไม่พอใจการกระทำของรัฐ ยิ่งไม่ถูกต้องใหญ่เลย รังแต่จะทำให้คนส่วนใหญ่เกิดอคติกับมวลชนคนเสื้อแดงมากขึ้น

ไม่ว่าจะเป็นคนกลุ่มไหน ที่ปล้นร้านค้า ทำลายข้าวของ เผาทำลายสิ่งปลูกสร้างต่างๆ ต้องถูกนำมารับโทษ และอยากให้บ้านเมืองจริงจังกับการบังคับใช้กฏหมายมากกว่านี้ ไม่ใช่เล็กๆน้อยๆก็ปล่อยไป ถ้าเค้าเห็นว่าเราจริงจังเค้าก็จะไม่กล้าทำผิดไม่ว่าจะกับสิ่งน้อยๆหรือสิ่งที่ใหญ่กว่านั้น

จากคุณ : Caroline McAden
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:33:17


ความคิดเห็นที่ 865
ชอบความเห็นห้องนี้ครับ ^^

ส่วนเฉลิมไทย ...เอิ่ม กระทู้ทางเลือกที่ขึ้นแนะนำเพียงอันเดียวก็โดนลบไปตามระเบียบ - -"

จากคุณ : ชีริว
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:35:27


ความคิดเห็นที่ 866
คนที่เล่นเน็ท พูดจามีเหตุผล ฟังกัน

แต่คนที่ไม่เล่นเน็ทคือคนส่วนใหญ่
แล้วไม่ฟังอะไร นอกจากหัวหน้ากลุ่ม มีมากมาย


ปํญหาอย่างนี้ไม่รู้จะแก้ยังไง

จากคุณ : โชว์เหนือ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:37:39


ความคิดเห็นที่ 867
หวังว่ากระทู้นี้จะเป็นจุดเริ่มต้นให้ทุกคนได้ฉุกคิด เป็นจุดเริ่มต้นที่จะให้เราได้ร่วมกันเรียนรู้จากประวัติศาสตร์ที่ผ่านมาของชาติเราเองและชาติอื่นๆ ที่เคยประสบพบมาว่าเขาต้องเผชิญกับสิ่งใดบ้าง และแก้ไขปัญหาและความขัดแย้งนั้นลงได้อย่างไร...

ณ วันนี้ ผมมองเห็นภาพของอนาคตที่วิ่งเข้ามาในสมองว่าถ้าเรายังปล่อยให้ความขัดแย้งในสังคมในทุกวันนี้ดำรงอยู่ต่อไป ผมเห็นซากปรักหักพังของบ้านเมือง เห็นผู้คนไร้ถิ่นที่อยู่ เห็นศพเกลื่อนกลาดถนน พ่อต้องพรากจากลูก พี่่ต้องพรากจากน้อง ซึ่งภาพเหล่านั้นล้วนเคยเกิดขึ้นมานับครั้งไม่ถ้วนบนโลกใบนี้ และกำลังจะเกิดขึ้นในประเทศของเราในอนาคตอันใกล้...

ในวันนี้ผมว่าเรายังมีโอกาส... โอกาสที่จะแก้ไขอนาคต โดยสิ่งที่เราทุกคนสามารถเริ่มต้นทำได้นับแต่นาทีนี้คือการยึดเติมเชื้อไฟ หยุดเติมความขัดแย้ง/เคียดแค้น/ชิงชัง ในใจเราเสียก่อน จากนั้นอาจต้องอาศัยพลังของพวกเราทุกคนในการแสดงให้สังคมรับรู้/แบ่งปัน/เรียกร้อง ให้สังคมยุติความเกลียดชังและเริ่มต้นที่จะก้าวไปสู้การให้อภัย/การรับฟัง/หาหนทางแก้ไขความขัดแย้ง....

ผมเชื่อว่าจุดเล็ก ๆ ที่เริ่มต้นจากสังคมออนไลน์เล็กๆ จุดเล็ก ๆ ที่เริ่มต้นจากพวกเราทุกคน จะสามารถแก้ไขความขัดแย้งที่กำลังจะเกิดขึ้น จะสามารถแก้ไขอนาคตของชาติเราไม่ให้ต้องพังทลายเหมือนสิ่งที่เราได้เรียนรู้จากประวัติศาสตร์ที่ผ่านมาได้

สุดท้ายก็ได้แต่ ขอให้สิ่งที่ผมเชื่อ และความคิดที่ยึดมั่นในสันติวิธีของทุกคนในกระทู้นี้ จะนำพาประเทศของเราให้พ้นจากหุบเหวได้จริง ๆ

จากคุณ : dxxa
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:38:15


ความคิดเห็นที่ 868
การศึกษา เป็นสำคัญ

จากคุณ : BakerRock
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:38:57 A:124.122.168.33 X: TicketID:253327


ความคิดเห็นที่ 869
กระทู้นี้ส่วนใหญ่มีแต่อุดมคติ

แต่ไม่มีวิธีการซักเท่าไหร่ รู้สึกว่าอ่านแล้วว่างเปล่า......
เรื่องของจิตใจมันละเอียดอ่อน และเกินกว่าจะคาดเดา

สติเท่านั้นมั้งที่จะช่วยได้ และจะทำอย่างไรให้คนมีสติ ????? โดยเฉพาะคนไม่มีสติตอนนี้ คำถามที่หาคำตอบยาก...........

บางคนบอกว่าต้นตอของปัญหาคือการ **ดูถูกเหยียดยามกัน**

แค่อยากจะบอกว่า เราทุกคนควรเลิก**ดูถูกตัวเอง**ก่อนเลย เป็นอันดับแรก
บางทีไม่มีใครดูถูกเราหรอก มีแต่เราเท่านั้นดูถูกตัวเองและยังคิดว่าคนโน้นคนนี้ดูถูกตัวเองอยู่ และคิดโกรธแค้นเขา......


ไม่ได้มาป่วนกระทู้นะคะ เป็นแค่อีกความคิดนึง เข้าใจการกระทำของทุกฝ่ายนะคะ แต่ยังไม่สามารถหาวิธีการใดได้เลย ที่จะทำให้ทุกฝ่ายเข้าใจกัน

***พูดเหมือนหมดหวัง แต่ยังไงเราว่า เวลาจะช่วยเยียวยาทุกอย่างได้ แม้ไม่ทำอะไรเลย....***

คห ที่โพสนี้ เป็นความเห็นที่ตรงใจเราในขณะนี้ ถ้าเป็นส่วนนึงที่ทำให้เกิดความขัดแย้ง ต้องขอโทษด้วยนะคะ




จากคุณ : แกงส้มปลาทอด
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:39:55


ความคิดเห็นที่ 870
เราเเปะเฟซบุคแล้วนะ สารภาพว่าเล่นเฟซบุคไม่เป็น เล่นเป็นแต่ทวิตเตอร์
ดีใจมากเลยที่วันนี้หาที่เขียนคอมเมนต์ อีเวนท์เจอแล้ว เย !!!

จากคุณ : n-OO//bit-a
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:40:57


ความคิดเห็นที่ 871
กระทู้ดีมาก อย่าทะเลาะกันนะ เด๋วโดนลบ เสียดายยยยย

เราไม่รู้ประวัติศาสตร์เท่าไหร่ด้วย แต่ขอออกความเห็นด้วยนะคะ
ก็ อย่าพูดถึงสิ่งที่ผ่านมาแล้วระหว่างรัฐบาลกับเสื้อแดงละกันเนอะ เด๋วทะเลาะกันไม่จบ
คิดว่าตอนนี้มามองอนาคตร่วมกันดีกว่า

ในประวัติศาสตร์ตามที่คุณคห 1 ว่า เค้าตายกันเยอะๆๆๆๆๆ

แต่ประเทศไทยเรา จะต้องสร้างประวัติศาสตร์อีกครั้ง(ที่ไม่ใช่แบบครั้งนี้นะT T) ว่าจะต้องกลับมาสามัคคีและแก้ปัญหาได้โดยสูญเสียทุกเรื่องให้น้อยที่สุด และไม่สูญเสียชีวิตอีกเลย(ขอมากไปมั้ยอ่ะ)

เราติดว่าทุกคนต้องเริ่มจากเชื่อมั่นก่อนนะคะ เชื่อมั่นว่าเราทำได้ เชื่อมั่นในคนไทยด้วยกันไมว่าจะสีใดๆ
และที่สำคัญคือ"การให้อภัย" กับสิ่งที่เคยทะเลาะกันมา ไม่ต้องคิดว่าถูกๆผิดๆอะไร ให้อภัยแล้วก็ร่วมกันสร้างความสามัคคี อยากให้ตั้งเป้าหมายแค่ว่าทำทุกอย่างเพื่อผลประโยชน์ของส่วนรวมเป็นหลัก เพื่อประเทศชาติ เป็นหลัก
.....เจรจา....และต่อไปนี้จะต้องไม่มีความรุนแรงเกิดขึ้นอีก

แล้วที่ผ่านมาล่ะ เจรจาแล้วสำเร็จมั้ย
อาจมีหลายๆคนคิดถึงคำถามนี้ขึ้นมา

ก็คิดว่าถ้าเจรจาไม่สำเร็จ สิ่งที่ต้องทำคือเจรจาต่อไป และต่อไปๆๆๆๆ ยอมเสียประโยชน์ส่วนตนกันทั้งสองฝ่ายบ้างบางอย่าง หาทางร่วมที่รับกันได้มากที่สุดที่ทำได้เนอะ

ขอเป็นกำลังใจให้ตัวเองและคนไทยทั่วประเทศนะคะ
ขอให้ไม่มีความรุนแรงเกิดขึ้นอีกนะคะ
และขอให้กลับมาสามัคคี และสร้างประวัติศาสตร์ที่ดีอีกครั้งนะคะ
อภัย และ เชื่อมั่น เราต้องทำได้ !!!! ^ ^

จากคุณ : จอย (ทำดีกันนะ จ๊ะ จ๊ะ)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:41:09


ความคิดเห็นที่ 872
อย่ารดน้ำให้กับ เมล็ดพันธุ์แห่งความเกลียดชัง ที่ฝังอยู่ในตัวทุกๆ คน ปล่อยให้มันตายไปทีละนิด

แค่ต่างคนต่างถอยแค่นั้นครับ

ขอให้สันติสุขจงกลับมาสู่เมืองไทยครับ

จากคุณ : Steyr Commando
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:41:41


ความคิดเห็นที่ 873

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 11:37:17
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 16:03:56

จากคุณ : ป๊อปปูล่า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:42:49


ความคิดเห็นที่ 874
^
^
เอาไปแปะแล้วครับ
ไม่เห็นมีใครคิดจะอ่านเลยด้วยซ้ำมั้ง

จากคุณ : cygnat
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:44:29


ความคิดเห็นที่ 875
เฉลิมไทยแหล่งเติมเชื้อเพลิงเลยค่ะ
เคยหลงไปอยู่ในวังวนมาแล้วหาทางออกยังแทบไม่ได้

จากคุณ : The Wolf Flower
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:45:22


ความคิดเห็นที่ 876
ขอบคุณทุกความเห็นค่ะ สุดยอดจริงๆ ขอบคุณผู้ที่แนะนำกระทู้

http://rajdumnern.ownforum.org/viewtopic.php?f=9&t=1152




จากคุณ : ptt_amfine
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:45:23


ความคิดเห็นที่ 877
ที่ผ่านมามีแต่คนบอกว่าเป็นความผิดของคนนั้น เป็นความผิดของคนนี้
แต่ไม่มีใครเคยย้อนกลับมามองตัวเองว่าผิดหรือเปล่า
เรามีส่วนในความขัดแย้ง มีส่วนในการทำให้เกิดความแตกแยกหรือเปล่า
มาถึงตรงนี้ไม่ต้องไปบอกว่าใครผิดใครถูก ในเมื่อบ้านเมืองเป็นของทุกคน
ทุกคนก็ต้องสามัคคีกัน ช่วยกันดูแล
แต่กลายเป็นว่าต่างคนต่างทะเลาะกัน มองคนที่คิดไม่เหมือนตัวเองว่าโง่
ไร้การศึกษา ไม่มีความรู้ คิดแต่ว่าความคิดตัวเองถูก ของคนอื่นผิดหมด
ความคิดแบบนี้แหล่ะที่สร้างความเกลียดชังกัน
แค่เกลียดชังยังไม่พอ ความคิดบางคนถึงขนาดที่ต้องการให้ฝ่ายตรงข้ามล้มหายตายจากไปด้วย ต้องการให้เอากำลังเอาอาวุธเข้าประหัตประหารกันทั้งๆที่เป็นคนไทย สายเลือดเดียวกัน จะเจรจากันก็ต้องมีเงื่อนไขแบบนั้นแบบนี้
ทำเหมือนไม่อยากจะเจรจา
เลิกดูถูกคนอื่น ลองเอาใจเขามาใส่ใจเรา เปิดใจรับฟัง ทุกคนต่างมีเหตุผลในการที่จะคิดในแบบของตนเอง แค่เคารพในเสียงส่วนใหญ่ เคารพในสิทธิ เสรีภาพของกันและกัน ความขัดแย้งก็คงลดลง
คนที่เป็นผู้นำก็ต้องปกครองประเทศด้วยความยุติธรรม บริหารประเทศด้วยความซื้อสัตย์ มองผลประโยชน์ของชาติหลัก
ถึงเราจะไม่ใช่ประเทศร่ำรวย แต่ถ้าคนในชาติรักใคร่ ปรองดอง สามัคคีกัน แค่นี้เราก็อยู่กันอย่างมีความสุขตามอัตภาพของเราแล้ว

รักกันไว้เถิด เราเกิดร่วมแดนไทย
จะเกิดภาคไหนๆ ก็ไทยด้วยกัน
เชื้อสายประเพณี ไม่มีกีดกัน
เกิดใต้ธงไทยนั้น ปวงชนทุกคนคือไทย

จากคุณ : mundini142
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:46:22 A:110.164.162.177 X: TicketID:270388


ความคิดเห็นที่ 878
ขออีกสัก คห.แล้วกันครับ

หิริโอตัปปะ น่าจะเป็นการแก้ที่ต้นเหตุได้ แต่เหตุมันเกิดมาแล้ว

ไหนๆ ก็โพสแล้วก็คิดว่าหนทางเดิมคือ กระแสคลั่งชาติ

ก็น่าจะพอช่วยให้คนในชาติปรองดองกันได้

จากคุณ : therock_up
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:50:53


ความคิดเห็นที่ 879
ถ้าจะแก้ปัญหา อย่างแรกคือต้องสอนให้คนในประเทศรู้จักคำว่าสิทธิเสรีภาพ และเสมอภาคอย่างแท้จริงก่อน

ทุกวันนี้คนเราใช้แต่คำเหล่านี้โดยไม่ได้รู้ความหมายที่แท้จริงเลย

ต่อมา ให้หยุดและต่อต้านการคอรัปชั่น การเอาเปรียบผู้อื่น ทำผิดกฎ เลิกพูดว่า ใครๆก็ทำ ไม่เห็นเป็นไร

ประเทศที่สามารถอยู่ได้อย่างสงบ ประชาชนต้องมีระเบียบ วินัย จิตสำนึกก่อน ไม่ใช่ยัดแต่การศึกษาให้เรียนเก่งอย่างเดียว โตไปมีแต่จะแก่งแย่งชิงดีกัน

ประเทศที่เจริญแล้วไม่จำเป็นต้องเก่ง ฉลาดทุกคน แต่ให้ส่วนร่วมมีความคิดที่รอบคอบไม่ตกเป็นเหยื่อของคนอื่น รู้จักคิดตัดสินใจด้วยตนเอง มีจิตสำนึกและศีลธรรมพอที่จะไม่ทำอะไรด้วยอารมณ์

ประวัติศาสตร์สอนมาตลอดว่าการทำสงครามไม่เคยมีใครได้ชัยชนะ จะรบแพ้หรือชนะ คุณก็สูญเสียทั้งนั้น การหยุดยั้งที่ดีคือการหันหน้าคุยกัน ฟังกันและเอาใจเขามาใส่ใจเรา

จากคุณ : kakanoky
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:53:18


ความคิดเห็นที่ 880
ถ้าสมาชิกพันทิปไปลงสมัคร สส. แล้วใช้ข้อความในนี้ไปหาเสียง

ได้เป็นรัฐมนตรีแน่ๆครับ

จากคุณ : navalsamurai
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:55:36


ความคิดเห็นที่ 881
สังคมแตกแยกเพราะ ไม่เอาใจเค้ามาใส่ใจเรา สุ่มลงมาเถอะครับ ใอ้ความเคียดแค้น ชิงชัง แยกเขาแยกเรา ระวังสุดท้ายเราจะได้ ยะลา นราธิวาส ปัตตานี มาอยู่กลางกรุง

เข้ามาที่คำถามหัวข้อกระทู้ หลายๆความเห็นได้ตอบมาเกือบหมดแล้ว
แต่อย่าลืมอย่างหนึงว่าสังคมไทยไม่เหมือนกับประเทศต่างๆ ตรงที่เมืองไทยพื่นฐานประชาชนลึกๆแล้วยังคงมีการเกรงกลัวต่อบาปและกรรม พร้อมที่จะอโหสิและให้อภัยกันเสมอ และที่สำคัญเรายังมีองค์ประมุขอันเป็นที่รักเคารพยิ่งเป็นศูณย์รวมใจ
หากผู้นำ"หยุด" สุมไฟเข้าในใจประชาชนและกระทำทุกอย่างแบบเอาใจเขามาใส่ใจเรา ผมว่าไม่ยากที่จะประสานรอยร้าว

จากคุณ : hs9jls
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:56:33


ความคิดเห็นที่ 882
รัก หว้อกอ ค่ะ ^__^

จากคุณ : pangjang
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:57:12


ความคิดเห็นที่ 883
เป็นกระทู้ที่เยี่ยมมากค่ะ
แต่ยังอ่านไม่จบ อยากให้คนไทยสามัคคีกันค่ะ ไม่ว่าจะเหลือง แดง หรือสีไหนๆ วันนี้ทุกคนควรให้อภัยกันค่ะ

จากคุณ : กางเกงยักษ์ลอยฟ้า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:58:02


ความคิดเห็นที่ 884
นับถือหลาย ๆ คนในห้องนี้ครับ เห็นด้วยว่าให้อภัยคือทางออกจริง ๆ โดยให้อภัยในที่นี้คือใจของเรานะครับ เรื่องกฎหมายต้องว่าไปตามกฏหมายจริง ๆ แต่เราควรจะเลิกโกรธเกียจกันได้แล้ว

ผมอาศัยอยู่ที่บ่อนไก่ครับ ตอนนี้เร่รอนมาเช่าโรงแรมหอพักอยู่ งานการเสียหมดเลย แต่ก็ไม่ได้โกรธเกียจเสื้อแดงขนาดจะไล่ออกจากประเทศไป

สำหรับผมพวกเค้ายังเป็นคนไทยอยู่แน่นอนครับ จะอาชญากร, โจร แต่พวกเอ็งเป็นคนไทยแน่นอน

จากคุณ : LinuxMan
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:58:11


ความคิดเห็นที่ 885
แตกกระทู้ใหม่ดีมั้ยน้อ

จากคุณ : NiGht pRincE
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 02:59:33


ความคิดเห็นที่ 887
แม้ว่ามันจะยากแต่ต้องทำพวกเราต้องช่วยกัน

-หยุดคิดว่าฝ่ายตัวเองทำถูกเสมอ

-หยุดคิดว่าพวกอื่นผิดเสมอ

-หยุดการพยาบาทจองเวร

-หยุดเชื่ออะไรง่ายๆก่อนจะคิด

-หยุดเพื่อรับฟังให้รอบด้าน

-หยุดรับข่าวสารจากด้านเดียว

-หยุดการรับฟังการยั่วยุ ปลุกปั่น

-หยุดเพื่อรับฟังผู้อื่นที่ไม่เห็นด้วยกับเรา

-หยุดการกระทำที่ไม่เคารพต่อกฎหมาย

-หยุดการกระทำที่ผิดต่อจริยธรรม

-หยุดการเพิกเฉยต่อผู้ทำผิดกฎหมาย

-หยุดการกดขี่ข่มเหงผู้ี่อื่นที่ต้อยต่ำกว่า

-หยุดสนับสนุนและปกป้องคนผิด

-หยุดการใช้กำลังก่อนการหันหน้าคุยกัน

-หยุดแบ่งแยกพวกเขาพวกเรา

-หยุดการมีสี

-หยุดการสองมาตรฐาน

หยุดมันก่อนที่จะหยุดอะไรไม่ได้

จากคุณ : toratura
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:04:18


ความคิดเห็นที่ 888
ผมว่าที่เราเป็นอยู่ทุกวันนี้เกิดจาก.......

ระบบการคอรัปชั่น + ผลประโยชน์ส่วนตัว


1. หากไม่มี 2 สิ่งนี้แล้ว ผลประโยชน์จะตกอยู่ที่

ประชาชนเต็มเม็ดเต็มหน่วย และทั่วถึง

เคยได้ยินอาจารย์รัฐศาสตร์กล่าวไว้ว่า

" ภาษี 100 เข้ากระเป๋านักการเมือง ระบบราชการ เขียว กากี 90

เหลือตกมาสู่ประชาชนแค่ 10 ..... แล้วค่อยไปสร้างภาพเอา "

2. และ 2 สิ่งนั้นทำให้เกิดปัญหาต่างๆ เช่น

- 2 มาตรฐาน

- การเล่นพรรคเล่นพวก

- การเขียนกฏหมายเพื่อตัวเองและพวกพ้อง

- ระบบยุติธรรมเอียง ไม่ยุติธรรมจริง

เพราะก็ต้องตัดสินตามกฏหมายที่นักการเมืองเขียน

- ฯลฯ

------------------------------------------------------

ส่วนตัวผมคิดว่าระบบการเมืองไทยมัน "เน่า" ไปแล้วล่ะครับ

ซื้อเสียง + ใช้อิทธิพล --------> ไปเป็น สส ------------
^ l
l _ _ _ หมดวาระ <------- กอบโกยให้มากกว่าที่ลงทุนไป


=> คนดีๆขึ้นมาปกครองบ้านเมืองยากครับ

หรือมีคนดีโผล่มาซักคน ก็จะโดนระบบกลืนไป

-------------------------------------------------------

สุดท้าย - สิ่งจะให้ประเทศไทยเจริญจริงๆ คือ การให้การศึกษา

ให้ความรู้ถึงประชาธิปไตยที่ถูกต้อง จะได้เลือกคนดี

มาปกครองบ้านเมือง แล้วต้องมีคนดี(ในสภา)

เยอะๆด้วยนะครับ ไม่งั้นโดนระบบกลืนไปอีก

/ แต่การจะรู้ว่าใครดีจริงมันก็ยากอะนะ


ดังพระบรมราโชวาท :

" ในบ้านเมืองนั้น มีทั้งคนดีและคนไม่ดี
ไม่มีใครจะทำให้คนทุกคนเป็นคนดีได้ทั้งหมด

การทำให้บ้านเมืองมีความปกติสุข เรียบร้อย
จึงมิใช่การทำให้ทุกคนเป็นคนดี

หากแต่อยู่ที่การส่งเสริมคนดี
ให้คนดีได้ปกครองบ้านเมือง

และควบคุมคนไม่ดี ไม่ให้มีอำนาจ
ไม่ให้ก่อความเดือดร้อนวุ่นวายได้ "



จากคุณ : หมูอ้วนพุงดำ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:04:55


ความคิดเห็นที่ 889
มันคือกรรมของประเทศ ... ที่พวกเราทุกคนต้องร่วมรับแบบไม่มีเงื่อนไข
จบจากเหตการณ์นี้ เราไม่เห็นมีใครสุขสักคน มีแต่ความเสียใจ

ต่อแต่นี้ขอทำหน้าที่ตัวเองให้ดีที่สุด จะดูแลพฤติกรรมของตัวเองไม่ทำ
ให้ใครเดือดร้อน และยึดในหลักศีลธรรม ส่วนอะไรก็ให้มันเป็นไป

เราจะไม่เหมารวมว่าเสื้อแดงทุกคนเป็นคนไม่ดี เสื้อแดงที่น่ารักก็มีอีกเยอะ
เราเปิดใจเสมอ ถ้าพวกเค้ามาด้วยเหตผล และเค้าก็เปิดใจรับฟังเราด้วย
เหตผลเช่นกัน

ขอให้ประเทศสงบสุขค่ะ

จากคุณ : ciao_weezer
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:06:40


ความคิดเห็นที่ 890
ไม่ต้องไปเครียดแทนมันหรอกครับ
เดี๋ยวพวกมันเหนื่อย มันก็เลิกกันไปเองแหละครับ

ถ้าปัญหามันจะหมดไปอย่างถาวร
ต้องรอพวกตัวใหญ่ๆ ค่อยๆ ตายไปทีละคน

แล้วนักการเมืองรุ่นใหม่มาแทน
ผมเชื่อว่ารออีกไม่กี่สิบปีหรอก

ประเทศไทยจะกลับมาเป็นประเทศที่สุขสงบอีกครั้ง

จากคุณ : June Mong
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:06:56


ความคิดเห็นที่ 891
อย่าบิดเบือนความบริสุทธิ์ใจของเจ้าของกระทู้ และผู้ใช้เหตุผล บนความเป็นจริง
กระทู้นี้ดี และมีประโยชน์มากมาย...

...ถึงแม้จะวัวหายแล้วล้อมคอกก็เถอะ...

จากคุณ : พิซซ่าหน้าบูด
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:07:17


ความคิดเห็นที่ 892
ผมว่า ประเด็นมันอยู่ที่ว่า ต้องมีการเจรจา มากกว่าปัจจัยอื่นครับ

ผมเคยพูดกับเพื่อนหลายคนว่า คนมีอำนาจรัฐถึงให้ฆ่าฝั่งตรงข้ามให้หมดที่จุดใดจุดนึง ญาติเขาเพื่อนเขาที่อาจจะไม่ได้มีส่วนร่วมแต่แรก ก็อาจจะหันมาเป็นแนวร่วมได้ อย่างที่เขาบอกว่า ฆ่า 10 เกิด 100 ครับ มันต่างจากทหารรบกัน มีกำลังกันเท่านี้ ตายหมดก็จบ แต่ความขัดแย้งแบบนี้มันไม่ใช่ครับ ลองดูปัญหาภาคใต้ก็ได้ครับ

พอมายอมความกันที่เจรจาแล้ว จะเห็นว่าเงื่อนไขต่างๆก็จะออกมาเอง เช่นเรื่องความไม่ยุติธรรม เรื่องคดีความ เรื่องอะไรก็ว่ากันไป พอเจรจาจนเข้าใจกันแล้ว คนทั้งสองฝ่ายก็จะรู้สึกว่าตัวเองประสบความสำเร็จตามเป้าที่ได้ตั้งไว้ ความขัดแย้งก็จะลดลงกันไปเองครับ

จากคุณ : ข้าวหลามอร่อย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:13:05


ความคิดเห็นที่ 893
ผมก็อยากมองโลกในแง่ดีนะครับว่าต่างฝ่ายต่างให้อภัยกัน ทุกคนมีมาตรฐานเดียวกันในการบังคับใช้กฏหมาย

แต่สิ่งที่ว่านี้จะเกิดขึ้นจริงเหรอ

ถ้าศอฉ.หยุดให้ข่าว แล้วพรรคเพื่อไทยจะหยุดให้ข่าวด้วยหรือเปล่า เพราะการให้ข่าวของศอฉ.ทุกวันนี้ส่วนใหญ่เป็นการแก้ข้อกล่าวหาทั้งนั้น ถ้าหยุดผู้ที่ให้สร้างข้อกล่าวหาได้ ศอฉ.ก็ไม่จำเป็นต้องออกมาให้ข่าว

ถ้าทหารกลับเข้ากรมกองทันที พวกก่อความไม่สงบจะหยุดก่อความไม่สงบทันทีหรือเปล่า

ถ้านายกยุบสภา แล้วความเคียดแค้นจะหมดไปจริงหรือเปล่า หรือจะไปเพิ่มความเคียดแค้นให้คนอีกฝ่ายหนึ่งมากขึ้นไปอีก

นี่เป็นเพียงบางประเด็นที่ผมตั้งข้อสงสัยไว้

แต่ต้องยอมรับว่าอ่านกระทู้นี้แล้ว ทำให้ได้สติขึ้นมาพอสมควร การให้ร้ายว่ากล่าวเป็นสิ่งที่ไม่ถูกต้องและทำให้สังคมแตกแยกครับ ควรเรียกร้องให้หยุดทั้งสองฝ่าย อย่าเรียกร้องจากฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งเพียงฝ่ายเดียว

จากคุณ : I am เตียบ่อกี้
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:13:06


ความคิดเห็นที่ 894
โทษใครไม่ได้ ก็ตัวเรานี่แหละ

ที่คอยเป็นขี้ผึ้ง ประคองเปลวไฟ

ให้ลุกโชนตลอดเวลาที่ผ่านมา

จากคุณ : มิสเตอร์สำลี เดอะ ซีโร่
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:21:50


ความคิดเห็นที่ 895
กระจายรายได้ และโอกาสทางการศึกษา

ความคิดเห็นนี้ได้แตกไปยังกระทู้ X9277402

จากคุณ : นะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:24:02 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 896
ลงชื่อไว้ก่อนพรุ่งนี้ค่อยอ่าน และขออนุญาต นำไปแปะที่อื่นนะครับ

จากคุณ : Retrojazz60s
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:24:58


ความคิดเห็นที่ 897
ไม่เห็นจำเป็นต้องให้อภัย เพียงแค่อย่าไปหมกมุ่นสุมเพลิงแค้นไว้ในหัวอกให้มันบั่นทอนจิตใจของตัวเอง จนหาความสงบสุขในชีวิตไม่ได้

ไม่จำเป็นต้องคิดเหมือนกัน เพียงแค่อย่าพยายามยัดเยียดความคิดที่คุณมองว่าถูกต้องใส่สมองคนอื่น อย่าสุมความเกลียดชังที่คุณมี โยนให้คนอื่นต้องพลอยแบกรับภาระนี้ไปด้วย อย่าทำตัวเป็นเด็กที่ไม่ชอบหน้าใครบางคน ก็พยายามยัดเยียดความคิดให้เพื่อน และคนใกล้ตัวของคุณไม่ชอบหน้าบุคคลนั้นไปด้วย

ดูละครแล้วย้อนดูตัว อย่างเรื่อง ขมิ้นกับปูน ผู้ใหญ่สองตระกูลเกลียดกัน บีบบังคับให้ลูกหลานของตนเกลียดอีกฝ่ายไปด้วย สุดท้ายทั้งสองครอบครัวก็จบลงด้วยโศกนาฎกรรม ไม่มีฝ่ายใดพบความสุขอย่างแท้จริง

ถามตัวเองดู ว่าคุณกำลังทำพฤติกรรมที่ก่อให้เกิดความแตกแยกในสังคมเช่นนี้อยู่รึป่าว

จากคุณ : tormay
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:28:18


ความคิดเห็นที่ 898
อ่านมาได้ครึ่งนึง กระทู้เยอะมากๆค่ะ คงต้องทยอยอ่าน

ขอบคุณกระทู้นี้ ที่ทำให้อารมณ์โกรธแค้น ที่มีมันจางไป

เปลี่ยนมาใช้สติมากขึ้น

เชื่อว่า ถ้าคนในประเทศส่วนใหญ่คิดแบบในกระทู้นี้

ประเทศไทยจะกลับมาดีกว่าเดิมได้แน่นอน




ขอบคุณจริงๆ ที่ทำให้มีสติมากขึ้น

จากคุณ : poisonlove
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:29:56


ความคิดเห็นที่ 899
คนทำผิด ได้รับผิด ใช้กฏหมายอย่างยุติธรรมไม่เอนเอียง หากเป็นเช่นนั้นได้ เหตุการณ์วันนี้คงไม่รุนแรงถึงขนาดนี้

ความหวังประเทศไทยคงอยู่ที่รุ่นต่อไป..

จากคุณ : เฮียจุ้ย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:31:28


ความคิดเห็นที่ 900
มาลงชื่อ ว่าพึ่งได้อ่าน ดีใจที่อย่างน้อยมีคนิดแบบเรา

จากคุณ : pegusze
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:32:20


ความคิดเห็นที่ 901
ปฏิรูปกฏหมายให้เข็มงวดกว่านี้

เจ้าหน้าที่รัฐต้องแข็งแรงกว่านี้ด้วยครับ

ผิดเป็นผิด ถูกเป็นถูก ทุกคนต้องอยู่ภายใต้กฏหมายเดียวกัน

เสื้อแดง เสื้อเหลือง หรือเสื้อไหนๆ ก็ไม่มีสิทธิทำความเดือดร้อนให้คนอื่่นที่ไม่เกี่ยวข้อง

ใครจะเป็นรัฐบาล ใครจะเป็นนายก ผมไม่ใส่ใจหรอกครับ

สนใจแต่เพียงว่า เค้าบริหารแผ่นดินด้วยความดีงามหรือเปล่า

บ้านเมืองสงบร่มเย็นดีมั้ย เศรษฐกิจไทยก้าวหน้าดีหรือเปล่า

ผมไม่เคยไม่ร่วมชุมนุมหรือประท้วงอะไรกับใคร

คนไหนพรรคไหนที่คิดว่าเป็นคนดี ก้อเลือก

คนไหนพรรคไหนคิดว่าเป็นคนไม่ดี ก้อไม่เลือก



กระทู้นี้คงไม่ได้แก้ต่างหรือสนับสนุนให้พวกเสื้อแดงบางกลุ่มบางพวก

เน้นนะครับ เสื้อแดงบางกลุ่มบางพวก

ที่ เผา ปล้นสะดมภ์ ทำลายทรัพย์สินของเอกชน ทำร้ายร่างกายคนบริสุทธิ์

เพราะสิ่งที่พวกเค้าทำ มันเลวร้ายเกินไป ยากเกินกว่าที่จะลืมได้

จากคุณ : Proxity
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:35:36


ความคิดเห็นที่ 902
ผู้คนส่วนใหญ่ไม่ได้มาเรียกร้องความเท่าเทียมกันทางการปกครองหรอกครับ

เค้าไม่สนหรอกว่า เค้าจะมีสิทธิ์มีส่วนในการปกครองหรือไม่

แต่สิ่งที่เค้าสน คือ รัฐบาลซื่อสัตย์หรือไม่ รัฐบาลทำให้เค้ากินดีอยู่ดีได้หรือไม่

เพราะฉะนั้นเพียงแค่รัฐบาลซื่อสัตย์ ไม่คอรัปชั่น และสามารถทำให้ประชาชนกินดีอยู่ดีได้

เชื่อเถอะครับ ไม่มีใครออกมาเรียกร้องอะไรแบบที่ผ่านมาหรอก

ป.ล. อุดมการณ์ทางการเมืองมันก็แค่ข้ออ้างของคนบางคนที่อยากกุมอำนาจในการปกครองไว้แต่เพียงผู้เดียวด้วยการใช้การกินดีอยู่ดีเป็นตัวล่อประชาชนให้เข้าร่วมฝ่ายตน

ป.ล.2 บร๊ะเจ้าไหมล่ะ บร๊ะเจ้าไหม

จากคุณ : JeZeus
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:37:18


ความคิดเห็นที่ 904
ประเทศไทย ไม่ได้มีปัญหาความแตกต่างทาง เชื่อชาติ สีผิว แต่เราแตกต่างกันทาง

ด้านความคิด แล้วจึงมาสมมติ สีขึ้นมา เป็นตัวแทน เช่น เหลือง แดง หรือ หลากสี

ปัญหา ที่ เห็นได้ชัดเจนที่สุดคือ ความยุติธรรม 2 มาตรฐาน ที่ยังคงมีอยู่

ถ้าจะให้สงบลงและอยู่กันร่วมได้ คงต้องคืนความยุติธรรมให้กับทุกคน แกนนำควรถูกดำเนินดคี ทั้ง สองฝ่าย

และการเผาต่างๆ ที่เกิดขึ้นโดยเฉพาะตามต่างจังหวัดนั้น เนื่องจากการได้รับข้อมูลจากสื้อด้านเดียว

วิทยุชุมชน เป็นตัวการใหญ่ที่ต้องนำมาพิจารณา อย่างรู้ว่ามีผลแค่ไหน ลอง หา หนังเรื่อง Hotel Rwanda มาดูครับ

ปัจจุบันการปิดกั้นสื่อ ไม่สามารถกระทำได้แล้ว เนื่องจากเทคโนโลยี่ เครือข่าย

ไร้พรมแดน การโกหกปิดตา ยิ่งไม่ทำให้เหตุการณ์ดีขึ้น เลย

ข้อแนะนำ มีหลายท่านได้แนะนำไว้ดีแล้ว

แต่ผมอยากจะเน้น ว่า ถึงอย่างไร พวกเราก็ยังมี จุดยึดเหนี่ยวร่วมกันอยู่

พวกเราคงอยู่ร่วมกันได้ แน่นอนครับ

ไม่เว้นแม้แต่ แกนนำม๊อบหลากสี แม้จะเชียร์รัฐบาล แต่ก็ฝืน พรก. ฉุกเฉิน ให้รับโทษตามควร ไม่ใช่เฉพาะ เสื้อแดงที่จับได้

และที่สำคัญที่สุด คือการยอมคืนอำนาจให้เลือกตั้งใหม่ และ ต้องไม่ลืมว่า ครั้งนี้

จากคุณ : ReHeat
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:39:25


ความคิดเห็นที่ 905
กระทู้นี้ดีจัง ตามมาจากห้องที่ --" ชอบไล่ชาวบ้านไปราชดำเนิน(เกิดมายังไม่เคยไปห้องนั้นเลย เหอๆๆๆ) ไว้จะตามอ่านให้หมดทุกเม้น

คิดต่างกัน ไม่จำเป็นต้องด่าว่า ต้องทะเลาะกัน คิดต่างกัน ใช่ว่าคนที่คิดต่างจากเราจะต้องโง่งมเป็นวัวเป็นควาย คนที่จิกด่าดูถูกคนอื่นว่าไม่ใช่คนว่าไม่มีสมอง คนนั้นนั่นแหละที่ดูถูกความเป็นคนของตัวเอง

ปล.ถกกันอย่างมีสาระ ดีจริงๆค่ะ

จากคุณ : [นู๋][เ][บ][น]^^~
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:44:30


ความคิดเห็นที่ 906
ประวัติศาสตร์ผู้ชนะเป็นคนเขียน

คนเปลี่ยนแปลง คือคนที่กำลังมีชีวิตอยู่

คนที่ถูกจารึก คือคนที่ตายไปแล้ว

ถ้าทุกคนมองคนอื่นเป็นคนเหมือนที่คิดบนพื้นฐานที่ดีที่สุดของเขาแล้ว เราจะอยู่ร่วมกัน อย่างให้เกียรติกัน อย่างที่สมควรเป็น

ไทยเรา ยังอยู่อีกนานครับ เอาแบบไม่โกหกตัวเอง .... เรายังต้องอยู่บนพื้นฐานความคิดที่แบ่งฝ่ายต่อไปอีกนาน

แต่จะนานเท่าไหร่ ยังไม่มีใครทราบครับ รู้แต่พวกเรา จะต้องเป็นผู้เปลี่ยนแปลงให้มันไปในทางที่ควรเป็น

จากคุณ : Neo_zeeout
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:45:51


ความคิดเห็นที่ 907
ลงชื่อค่ะ กระทู้ดีมากๆ

คนไทยรักกันนะ

จากคุณ : webreg30380
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:49:25


ความคิดเห็นที่ 909
ฝรั่งเศส ทำการรัฐประหารเพราะ คนชนชันปกครองไม่มีกิน เหตุผลจากภูเขาไฟระเบิด(9 ปีก่อนหน้า) ช่วงต่อของการปฎิวัติอุตสาหกรรม สรุปคือไม่มีกิน แต่ชนชั้นปกครองกลับเก็บภาษีมากกว่าเดิม ไม่ช่วยเหลีอชนชั้นล่าง ก็ไม่มีกิน กับไม่มีกิน
วิธีแก้ปัญหาคือ ฆ่าคนที่ขัดแย้งเขาให้หมด แล้วเปลี่ยนระบบการปกครอง

เรื่องในอังกฤษไม่ค่อยมีความรู้ เรี่องสงครามการเมีอง
ผ่านไป(ทำไมไม่รู้จักอ่านก็ไม่รู้)

อเมริกา ปัญญาก็เกิดจากชนชั้นอีกแล้ว ระหว่างไพร่คนดำกับคนขาว กว่าจะแก้ปัญหาได้ จริง ๆ ไม่ใช่หลังปฎิวัตินะค่ะ แต่หลังจากเลิกทาสนานมาก ๆ กว่าคนดำจะสามารถยืนหรืออยู่ในสังคมคนขาวได้ จนทุกวันนี้ผู้นำประเทศเป็นคนดำ
ประเทศนี้ใช้กฎหมายเพื่อสร้างความเท่าเทียมกัน ให้ความช่วยเหลือพวกคนดำ ประมาณ 1950 คนดำยังขี้นรถเมล์ แล้วไปนั่งที่คนขาวไม่ได้เลย แต่เขาเปลี่ยนกฎเรี่อย ๆ ปรับเรี่อย ๆ ใช้เวลาระยะยาวมาก กว่าจะทำให้อยู่ร่วมกันได้
อเมริกา ใช้วิธีแก้ปัญหาด้วยกฎหมายและให้โอกาสทางสังคมมาก ๆ ทำให้เกิดความเท่าเทียมกัน

แถมรัสเชียให้อีกประเทศ ก็เพราะปัญหาปากท้องและความไม่เท่าเทียมกันทางสังคม
จีนด้วย ช่องว่างทางสังคมมีมากไป คนที่ไม่มีกินในสังคมมากกว่าพวกมีกิน


- ประเทศไทย ตอนนี้ดูดี ๆ มันพี่งเริ่มต้น ถ้ายังไม่ทำอะไร มันจะลามแล้วอันตรายกว่าที่คิด ปัญหาของไทย คือชาวรากหญ้ารักทักษิณ เรามามองว่าทำไมเขารักทักษิณ เพราะข้าวสมัยทักษิณขายได้ราคาดี การเกษตรต่าง ๆ ก็ราคาดี แล้วยังมีโอท็อปอีก ก็ทำให้มีรายได้ ทำให้ลูกชาวนาสามารถไปเรียนเมีองนอกได้(ทุกตำบล) งานหาง่าย น้ำมันไม่แพง

แต่สมัยนี้ตรงข้ามทุกอย่าง
วิธีที่จะปราบม็อบพวกนี้ เอาปีนไล่ยิงก็ตายหมดประเทศเปล่า ๆ (ไม่ใช่)
ก็ต้องทำให้เกิดรายได้ เกิดอาชีพ น้ำมันราคาถูก ชาวบ้านไม่รู้ว่าอะไรคือประชาธิปไตย
เขาแค่อยากมีข้าวกิน มีเนี้อมีหมูกินบ้าง มีเงินส่งลูกเรียนในเมีอง มีเงินซื้อเสี้อผ้าสวย ๆ ให้ครอบครัว คนที่ไม่เคยเป็นชาวนาชาวสวนไม่เข้าใจหรอกว่าทำไมเขาถึงคิดว่าทักษิณดี
แค่นี้ล่ะ ม็อบก็จะไม่อยากม็อบแล้วจะรักรัฐบาลนี้เอง
แล้วจริง ๆ การทำให้ประชาชนมีกินก็เป็นหน้าที่ของรัฐบาล ทุกรัฐบาลอยู่แล้ว แต่บางรัฐบาลไม่ใส่ใจทำแค่นั้นเอง


แต่ถ้าแก้ปัญหาตรงนี้ไม่ได้ ก็จะเกิดขบวนการใต้ดินแล้วรุนแรงกว่าครั้งนี้




ตอนนี้ประเทศไทยกำลังเจอปัญหาตรงนี้อยู่ อย่ามองว่าเขาเป็นคนมาล้มรัฐบาล
ถ้าปล่อยไป แล้วเยียวยา ด้วยกฎหมายหรืออะไร ไม่มีทางปราบม็อบได้ทั้งประเทศ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 04:59:21

จากคุณ : มนชิจัง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:51:51


ความคิดเห็นที่ 910
ลองเขียนกราฟแล้ว เพื่อนๆช่วยลงให้ทีคะว่าสีฟ้ามันจะเป็นจุดไหนดีนะ




จากคุณ : Himawari_Chang
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 03:56:15


ความคิดเห็นที่ 911
ผมคนหนึ่งครับทีได้เอาไปแปะเรียบร้อยแล้ว โดยเฉพาะกับคนที่ชอบด่าๆกัน ผมหวังว่าเค้าคงจะคิดได้กันนะครับว่าจริงๆแล้วเค้านี่แหละคือส่วนหนึ่งของปัญหาที่มันกำลังเกิดขึ้น

จากคุณ : คัมภีร์พระเวท
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:00:57


ความคิดเห็นที่ 912
เงียบมาหนึ่งเดือน ...เลยขอซักเม๊นต์

นี่คือกระทู้พันทิปที่ดี่ที่สุดเท่าที่ข้าเจ้าเคยอ่านมา

ไม่ต้อง quote ใคร เพราะเขียนจากใจ

"ความงามของมนุษย์มันไม่ได้ยุติกันที่ความถูกต้อง มนุษย์ที่บ้างก็พิกลพิการเหลือแสนนี่แหละ งามตรงที่การยอมรับการมีอยู่จริงของความไม่ถูกต้อง และพยายามเข้าถึงสาเหตุแห่งการนั้น"

จากคุณ : สงครามยังความพ่ายแพ้แก่ทุกคน (แท็กซี่นิรนาม)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:03:55


ความคิดเห็นที่ 913
ก่อนจะขอให้คนอื่นเลิกดูถูกเหยียดหยาม
ควรทำตัวเองให้น่าชื่นชมและเลิกดูถูกตัวเองก่อนดีมั้ย?

ก่อนจะขอให้คนอื่นให้อภัย
ควรสำนึกความผิดของตัวเองก่อนดีมั้ย?

ก่อนจะโทษคนอื่นว่าสร้างความเกลียดชัง ควรพิจารณาการกระทำของตัวเองก่อนดีมั้ย?

ก่อนที่ขอให้คนอื่นเปลี่ยนแปลง
ควรเปลี่ยนแปลงตัวเองก่อนดีมั้ย?

จากคุณ : Man in the Mirror
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:04:30 A:125.24.147.69 X: TicketID:093038


ความคิดเห็นที่ 914
เจ๋งมากกระทู้นี้ สร้างสรรค์ๆ ผมถามสัก1คำถาม ตอนนี้ประเทศไทยได้ผ่านช่วงวิกฤตไปแล้ว(หรือยัง)มันจะเข้าทฤษฏีที่ว่า ประเทศที่จะกลายเป็นประเทศพัฒนาแล้วจะต้องผ่านจุดเปลี่ยนทางการเมืองหนักๆสักครั้ง (เหมือนเมกา หรือ เกาหลีใต้ ญี่ปุ่น) อันนี้คิดว่ายังไงกันครับ

จากคุณ : wutt1980 (wutt1980)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:05:25


ความคิดเห็นที่ 915
ดีใจที่มีกระทู้แบบนี้ บอกให้เรารู้ว่าเราไม่ใช่คนที่ประหลาดอยู่คนเดียว (ท่ามกลางคนกระหายเลือดรอบตัว เหอะๆๆ)

เอาไปแปะ FB แล้วนะคะ

จากคุณ : lumin
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:07:00


ความคิดเห็นที่ 916
มรรค 8 จะช่วยได้มั้ยค่ะ

ถ้าทุกคน **ย้ำว่าทุกคนทำ** คงช่วยประเทศได้จริง


แนวทางดำเนินอันประเสริฐของชีวิตหรือกาย วาจา ใจ เพื่อความหลุดพ้นจากทุกข์
.....เรียกว่า อริยมรรค แปลว่าทางอันประเสริฐ เป็นข้อปฏิบัติที่มีหลักไม่อ่อนแอ จนถึงกับ
.....ตกอยู่ใต้อำนาจ ความอยากแห่งใจ แต่ก็ไม่แข็งตึงจนถึงกับเป็นการทรมานกายให้เหือด
.....แห้งจากความสุขทางกาย เพราะฉะนั้นจึงได้เรียกว่ามัชฌิมาปฏิปทา คือทางดำเนินสาย
.....กลาง ไม่หย่อนไม่ตึง แต่พอเหมาะเช่นสายดนตรีที่เทียบเสียงได้ที่แล้ว


..........คำว่ามรรค แปลว่าทาง ในที่นี้หมายถึงทางเดินของใจ เป็นการเดินจากความทุกข์
.....ไปสู่ความเป็นอิสระหลุดพ้นจากทุกข์ซึ่งมนุษย์หลงยึดถือและประกอบขึ้นใส่ตนด้วย
.....อำนาจของอวิชชา ....มรรคมีองค์แปด คือต้องพร้อมเป็นอันเดียวกันทั้งแปดอย่างดุจเชือก
.....ฟั่นแปดเกลียว องค์แปดคือ :-
..........1. สัมมาทิฏฐิ ิคือความเข้าใจถูกต้อง
..........2. สัมมาสังกัปปะ คือความใฝ่ใจถูกต้อง
..........3. สัมมาวาจา คือการพูดจาถูกต้อง
..........4. สัมมากัมมันตะ คือการกระทำถูกต้อง
..........5. สัมมาอาชีวะ คือการดำรงชีพถูกต้อง
..........6. สัมมาวายามะ คือความพากเพียรถูกต้อง
..........7. สัมมาสติ คือการระลึกประจำใจถูกต้อง
..........8. สัมมาสมาธิ คือการตั้งใจมั่นถูกต้อง

เริ่มจากตัวเองก่อนนะคะ

จากคุณ : แกงส้มปลาทอด
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:11:11


ความคิดเห็นที่ 917
มีกระทู้ห้องกล้อง อยากให้ทุกท่านได้เข้าไปดูครับ


เมื่อไม่มีสี เรามองเห็นอะไร ?


http://www.pantip.com/cafe/camera/topic/O9264816/O9264816.html




จากคุณ : นักมายากลแห่งรัสเซีย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:12:33


ความคิดเห็นที่ 918
เราเชื่อว่าคนไทยต้องก้าวผ่านเหตุการณ์นี้ได้ เพราะสังคมไทยมาพร้อมกับการให้อภัยเสมอ

แม่เล่าว่าแถวบ้านเราก็มีทั้งเหลืองทั้งแดง อยู่ปะปนกัน คนที่เป็นแดงก็ไม่ได้เข้ามาร่วมม๊อบที่ กทม.

แต่พอข่าวที่ กทม เป็นทะเลเพลิง ทุกคนก็เศร้ากันนะ

เชื่อว่าหลายคนในที่นี้ก็มีเพื่อนคละเคล้ากันทุกสี และเราก็ยังเป็นเพื่อนกันต่อไปได้

"ความเกลียดชัง"ไม่ได้ทำให้สถานการณ์ตอนนี้ดีขึ้น

รักประเทศไทยค่ะ

จากคุณ : Texan girl
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:13:20


ความคิดเห็นที่ 919
ยังอ่านไม่หมด แต่ขอลงชื่อและโหวต

จากคุณ : LoveYurina
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:14:39


ความคิดเห็นที่ 920
อยู่ร่วมกันได้ค่ะ ถ้าผู้กระทำผิดได้รับโทษตามกฏกติกา และทุกคนในประเทศมีความคิดเดียวกัน คือร่วมใจกันทำประเทศให้ดียิ่งขึ้น
ไม่ใช่ว่า 'ชั้นรอดแล้ว' หรือ 'มันไม่เกี่ยวกับเรา'

รับผิดชอบหน้าที่ของตนแล้ว ก็ต้องรับผิดชอบและช่วยเหลือประเทศตามหน้าที่ของพลเมือง
ไม่สนับสนุนสิ่งที่คิดว่าจะส่งผลร้ายต่อบ้านเมือง รับผิดชอบสิ่งที่ตัวเองได้กระทำ และปรับความคิดให้อยู่ที่ 75องศา เพราะเราคิดว่า การที่จะให้มาจูนกันที่ 50 มันเป็นไปได้ยากเหลือเกิน


แม้ว่าหลายคนจะบอกว่าสิ่งของเสียหายก็หาใหม่ได้
แต่บางครั้งความรู้สึกและความทรงจำมันทดแทนกันไม่ได้ค่ะ มันไม่ใช่เพียงแค่สิ่งของที่โดนทำร้าย แต่เป็นประเทศไทยที่โดนทำร้ายแบบไม่มีชิ้นดี


ประวัติศาสตร์ไม่สามารถลบออกได้หมด และที่น่าเศร้าคือ คนไทยทำร้ายกันเอง
ซึ่งคนในชาติทะเลาะกัน ทำร้ายกันเอง มันมีอยู่ทั่วทุกมุมโลก แม้แต่อเมริกาก็เคยมีสงครามกลางเมือง ซึ่งนั่นก็เป็นร้อยปีมาแล้ว
และหลังสงคราม ประเทศก็เปลี่ยนแปลงไปในทิศทางที่ดีขึ้น

ตรงนี้ขึ้นอยู่กับคุณภาพของประชากรและจิตสำนึกสาธารณะ ถ้าประเทศไทยจะมีอะไรที่ดีขึ้น ก็ขอให้สองข้อนี้เป็นอันดับแรกๆเลย

จากคุณ : ayanami rei2
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:14:44


ความคิดเห็นที่ 921
ช่วงนี้อารมณ์คงยังร้อนแรงกันอยู่น่ะค่ะ อาจต้องใช้เวลาซักพัก


******************

ขอให้คนไทยทุกๆ คน มีสติกันให้มากๆ ค่ะ ช่วงนี้

ทั้งสติในการดำเนินชีวิต และ สติในการโพสข้อความ


ได้โปรดอย่าเติมเชื้อไฟแห่งความเคียดแค้นให้แก่กันและกันอีกเลย
ผลของมันก็อย่างที่เห็น

ขอเถอะนะ >_<

*********************



จากคุณ : นั่งอมยิ้มริมระเบียง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:17:14


ความคิดเห็นที่ 922
อ่านกระทู้นี้เราก็ได้แต่บอกตัวเองว่า อย่าไปเริ่มที่คนอื่นค่ะ

เราจะเริ่มที่ตัวเราเองนี่ค่ะ ลดความเกลียดชัง ต่อไปนี้เรามาเริ่มฟื้นฟู บ้านของเรากันเถอะค่ะ

ขอบคุณความคิดดีๆ จากกระทู้นี้

จากคุณ : น้ำชายามเย็น
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:17:51


ความคิดเห็นที่ 923
ลงชื่อเป็นเกียรติที่ได้เข้ามาอ่านกระทู้ดีๆครับ

จากคุณ : ไฟแช่แข็ง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:19:10


ความคิดเห็นที่ 924
ความยุติธรรม ในความเป็นจริงมันเป็นแค่อุดมคติ
เพราะสิ่งที่ใช้ตัดสินนั้นเป็นคน ซึ่งมีความรู้สึก

จากคุณ : LoveYurina
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:23:43


ความคิดเห็นที่ 925
ขอลงชื่อในกระทู้ประวัติศาสตร์ ด้วยคนครับ

เห็นด้วยและเชื่อว่า "ถ้าไม่มีความยุติธรรม ความสงบสันติก็ไม่มา"

"เรื่องถูกลงโทษปล่อยเป็นหน้าที่ของกฏหมาย หน้าที่ของเราคือหยุดสร้างความเกลียดชังเถอะครับ"
เป็นวลีที่ตรงใจผมมากที่สุด กับสถานการณ์บ้านเมือง ณ เวลานี้ครับ

จากคุณ : llwu
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:27:13


ความคิดเห็นที่ 926
อันดับแรกจะต้องลงโทษผู้กระทำความผิดจริง ยั้า ผู้กระทำความผิดจริงตามหลักฐานและกฎหมาย
ผมเคยคุยกับชาวตางประเทศมาเค้าบอกว่าประชาธิปไตยจะเริ่มได้ดี อย่างนึงก็คืดประชาชนต้องมีความรู้ ความเข้าใจในสิทธิและหน้าที่ของตนเอง ไม่ใช่ว่าพอเลือกตั้ง ถ้าจะให้ไปใช้สิทธิก็ต้องประเ๓ทเงินมาถึงกา โดยไม่รู้ด้วยซั้าว่าเค้าจะมาทำอะไรให้เรา แล้วพอมีปัญหาก็ประท้วง ก่อม้อบ ต่อมาต้องำจัดคอรัปชั่นให้หมดไป ผมว่าคอรัปชั่นเป็นจุดเริ่มต้นของปัญหาทุกอย่าง เราจะต้องทำให้สังคมเชิดชูดนดีที่ทำหน้าที่ของตนเองอย่างดี ไม่ใช่ใช้เงินซื้อตำแหน่ง ซื้ออำนาจ อันนี้อยากฝากทุกคนช่วยกันคิด สุดท้ายคืดเลิกแบ่งฝ่ายกันซะที คนทุกคนเท่าเทียมกัน เพยงแต่ว่าเราต้องรู้หน้าที่ของเราและสิทธิของเราว่ามีแค่ไหน ทำหน้าที่ให้ดีและใช้สิทธิให้เหมาะสม

จากคุณ : usmile (usmile)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:31:43


ความคิดเห็นที่ 927
ขออุนญาติแทรกบทความของผมเล็กๆครับ

จากนี้อีกกี่ปี ประเทศไทยถึงจะกลับมาเป็นเหมือนเดิม และจากนี้ อีกกี่สมัยที่กงล้อของประชาธิปไตยจะวนกลับมาจุดเดิมอีกครั้ง . . .
เหตุการณ์ที่ผ่านมา ทำให้นึกถึงหนังสือชื่อว่า " ประชาธิปไตยบนเส้นขนาน " ใครเคยอ่านคงรู้ความรู้สึกดี ส่วนใครที่ยังไม่เคยอ่าน ผมเชื่อว่าตอนนี้ การเมือง,ประชาธิปไตย ไม่ได้อยู่ไกลตัวเราเลย อยากให้ลองไปหาอ่านกันดู แล้วจะรู้สึกแบบผมว่า การเมืองของประเทศเรา เดินเป็นวงกลมตลอดมา จุดแก้ไขอยู่ตรงไหน ? ผมเองก็ไม่รู้ว่าใครจะมีพาวเวอร์พอที่จะทำการเปลี่ยนแปลงทุกสิ่ง ในวงการเมืองได้

...ถ้าผู้ใหญ่ไม่เห็นแก่ตัวกัน ลูกหลานของเราคงจะมีประเทศไทยที่มั่นคงในทุกๆด้านในอนาคต...

ประเทศไทยมีประชาธิปไตย ไม่ได้เป็นเมืองขึ้นของชาติใด แต่ถ้าความเป็นประชาธิปไตยนั้นขาดความสามัคคีของคนในชาตินั้นไซร้ ประเทศไทยก็จะ แตกแยกกันเองโดยคนไทย ผู้ที่อาศัยอยู่บนผืนแผ่นดินนี้นี่เอง ไม่ต้องรอให้ใครยกทัพมาตีแผ่นดินไทยให้เหนื่อยหรอก เค้าแค่นั่งดูความพินาศแล้วรอเวลาเข้ามาทำให้เราเป็นเมืองขึ้นโดยปริยายก็ เท่านั้นเอง

เกิดมาผมพูดเป็นแต่ภาษาไทย อย่าให้ผมต้องไปเรียนภาษาอื่นตอนวัยกลางคนเลย ถ้ามีชาวต่างชาติมาชี้หน้าแล้วบอกว่า " ยู ต้องพูดแต่ภาษาไอ ห้ามพูดภาษาไทยอีกต่อไป " ผมคงต้องเลือกว่า จะฆ่าตัวตายหรือฆ่าคนที่ทำให้เราต้องเป็นแบบนั้น

เพ้อเจ้อมาเยอะแล้ว ผมอาจจะคิดมาไปเอง ว่าประเทศไทยอ่อนแอแล้วจะมีใครเข้ามาแย่งบ้านเมืองเราไปจากเรา แต่ก็ยังดีกว่าไม่มีใครคิดเลยเน๊อะ

อย่าลืมไปหามาอ่าน " ประชาธิปไตยบนเส้นขนาน " นี่ไม่ได้เป็นการโฆษณาหนังสือให้กับผู้เขียน แต่ถึงเวลาแล้วที่ นิทานก่อนนอนของลูกหลานเรา ควรเปลี่ยนจาก กระต่ายกับเต่า มาเป็น
ประวัติศาสตร์การเมืองไทยได้แล้ว เพื่อลูกหลานของเราจะได้รู้ว่า " ทำไมถึงต้องมีคนตายมากมายเพื่อปกป้องคำว่า ประชาธิปไตย "

สวัสดี ...

จากคุณ : minipower
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:35:02


ความคิดเห็นที่ 928
ดีใจมากที่ได้เข้ามาอ่านกระทู้นี้ค่ะ
ดีใจที่เห็นว่ายังมีคนที่ยังใช้เหตุผลมากกว่าอารมณ์หลายคน

ขอสนับสนุนความเห็นที่ให้เราหยุดเห็นฝ่ายที่มีความเห็นต่าง เป็นคนละพวกกับเรา แต่ให้พยายามทำความเข้าใจว่าทำไมเค้าคิดอย่างนั้น
และขอสนับสนุนความเห็นที่ว่าอยากให้ ศอฉ.หยุดเอาความดีใส่ตัว แล้วโยนความผิดใส่อีกกลุ่ม เพราะทุกครั้งที่ศอฉ.ทำอย่างนั้น เหมือนเป็นการเติมเชื้อไฟให้กับทั้งสองฝ่าย มันไม่ได้ช่วยให้อะไรดีขึ้นเลย...

และขอเป็นอีกคนที่จะเอากระทู้นี้ไปเผยแพร่ต่อไป...

จากคุณ : lucky123
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:35:26


ความคิดเห็นที่ 929
ขอบคุณสำหรับกระทู้นนี้ครับ ที่ทำให้รู้ว่าประเทศไทยยังมีความหวัง ขอบคุณจริงๆ

จากคุณ : Co Denny
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:40:02


ความคิดเห็นที่ 930
ไม่มีความรู้เรื่องประวัติศาสตร์ไม่มีความรู้เรื่องการเมือง

แต่ที่เรียนรู้จากสภาพสังคมทุกวันนี้ รู้แค่ว่า

สงครามกลางเมืองมันไม่ร้ายแรงเท่าสงครามกลางใจ

ทุกวันนี้คนเราที่แทบจะเผาบ้านเผาเมืองจนเหลือแต่ตอ ก็เพราะบ่มความเกลียดแค้นขึ้นมาในใจ

ที่สำคัญจะอยู่สีไหนไม่สำคัญ หากทุกคนยังไม่ลืมคำไทย ๆ ที่ว่า

"เอาใจเขา่มาใส่ใจเรา"

หากคนทุกคนกลับมาเรียนรู้คำ ๆ นี้ใหม่

การเรียนรู้จากประวัติศาสตร์หลังสงครามกลางเมือง จะไม่จำเป็นอันใด

เพราะต่างคนต่างดับสงครามกลางใจแล้วหันกลับมาอยู่ร่วมกันอย่างเข้าใจ




จากคุณ : intimacy
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:41:50


ความคิดเห็นที่ 931
ต่อครับ จากค.ห. 903

ที่บอกว่า สงครามกลางเมือง หรือแบ่งแยกประเทศนั้น มันยังห่างไกลจากประเทศเราเยอะครับ

ม๊อบ 2 สีที่เกิดขึ้นนั้น มันก็คือม๊อบผลประโยชน์ของขั้วการเมือง 2 ฝ่ายหลัก ๆใช้เล่นเกมนอกสภาครับ

ลองดูครับ ถ้าพรรคการเมือง ไม่ช่วยขนคนมาร่วมชุมนุมด้วยแล้ว ม๊อบก็จะมีจำนวนคนที่พร้อมจะออกมาร่วมต่อสู้ เหลือแค่หลักหมื่นเท่านั้นเองครับ

(ผมเคยคิดไว้นะถ้าเสื้อแดงระดมคนได้ไม่ต้องถึงล้านที่ว่าหรอกเอาแค่ 6-7 แสนก็พอ แบ่งไปนั่งตามจุดหลัก ๆสัก 4-5 จุด นั่งเฉย ๆแบบสงบสันติ ได้สัก 7 วัน ความเดือดร้อนมันจะมาแบบชอบธรรมครับ ผมว่ามาร์ค อยู่ไม่ได้ อาจไม่ยุบสภา แต่เลือกลาออกไปนานแล้วครับ)

ซึ่งที่สำคัญพรรคการเมืองไม่ได้ต้องการการแบ่งแยกประเทศเลยครับ เขาแค่ต้องการเป็นรัฐบาล เพื่อได้ความมาจัดการผลประโยชน์ต่าง ๆเท่านั้นครับ



แต่ปัญหาที่อาจจะเกิดขึ้นต่อไป ถ้ารัฐแก้ปัญหาไม่ได้คุมไม่อยู่ ผมว่ามันแย่แน่ ๆครับ เพราะมันจะกลายเป็นขบวนการใต้ดิน เล่นกันแบบลอบกัด คราวนี้แหละครับ จะกลายเป็นรัฐที่ล้มเหลวจริง ๆ เพราะถ้าต่างชาติไม่เชื่อมั่นแล้ว ย้ายฐานออกไป บวกนักท่องเทียวไม่เข้ามา คราวนี้ล้มทั้งประเทศครับ

หลังจากนี้รัฐต้องใช้ความคิด ความเข้าใจให้มากที่สุดครับ เลิกคิดเรื่องส่วนตัวไปก่อนเลย พยายามแยกแยะให้มากที่สุด ว่าพวกที่ออกมาป่วนบ้านป่วนเมืองทั้งหลายนั้น มีพวกแดงฮาร์ดคอร์ที่อกหักมากขนาดนั้นไหน ,หรือมีใครหนุนหลังจัดตั้งมาแต่แรก ,แล้วจะมีใครเข้ามามั่วร่วมด้วยหรือเปล่า ฯลฯ

โดยใช้ข้อมูลหลักฐานที่เป็นความจริงให้มากที่สุด ไม่ใช่ใช้การกล่าวหาลอย ๆแบบที่ผ่านมา เจรจาสื่อต่าง ๆให้ร่วมมือกันเสนอข่าวของฝ่ายตรงข้ามให้มากขึ้น ลงพื้นที่ให้ความสำคัญกับปัญหาต่างจังหวัดให้มากขึ้น ไม่ใช่แค่ผ่านนโยบายที่หลายอย่างหลักการมันดีอยู่แล้ว แต่กลับปล่อยให้ปัญหาเดิม ๆมีการโกงกันเป็นทอด ๆเกิดขึ้น

และก็อย่าลืม แผนปรองดอง 5 ข้อ ที่เคยเสนอนะครับ ต้องเป็นวาระเร่งด่วนเลย เพราะคราวนี้ม๊อบก็ยอมถอยเลิกไปก่อนเน้อ อย่าให้เหมือนคราวที่แล้ว เพราะจัดการได้ ก็ปล่อยให้ปัญหาเป็นเหมือนเดิม

ที่สำคัญ ต้องจับพวกก่อการร้าย เผาบ้านเผาเมือง มาลงโทษให้ไำด้ ยิ่งเร็ซเท่าไหร่ยิ่งดีครับ แต่ห้ามมั่วนะครับ

ส่วนปัญหาแกนนำกับผู้ชุมนุมนั้น อันนี้มันก็ขึ้นอยู่ว่า จะจัดการตั้งข้อกล่าวหาพวกพธม.ได้เร็วเท่าไหร่ยังไง เพราะไม่งั้นมันก็เหมือนเดิม ที่คุณไม่สามารถเร่งรัดคดีเสื้อแดงที่ทำผิดร้ายแรงได้ ปัญหาเดิมมันก็อาจไม่จบเน้อ

สุดท้าย

- ฝากพวกเห็นต่างกับเสื้อแดงครับ ผมใช้วิธีพยายามเข้าใจกับเพื่อนผม ชี้ให้มันเห็นว่าที่ผ่านมามันได้อะไรเสียอะไร แล้วแกนนำได้อะไรเสียอะไร สุดท้ายตายไป บาดเจ็บ หรือเสียการเสียงาน แล้วมรึงจะได้สู้ต่อหรือวะ สู้พวกมรึงทำแบบเดิม ปราศรัยย่อยไปเรื่อย ๆอย่ามั่วข่าว อย่าปลุกระดม ค่อย ๆหาพวกไปเรื่อย ๆ แบบเดียวก็ได้เลือกตั้งแล้ว ยิ่งถ้ารัฐมันเลวอย่างที่มรึงคิด รับรอง คะแนนเสียงท่วมท้น มันก็ฟังนะครับ ไม่ออกไปร่วมม๊อบตั้งแต่วันเสาร์ที่มันเลยสันติไปแล้วอีก แต่ใช้วิธีอื่นคอยช่วยเหลือแทน

- และฝากพวกเสื้อแดงในนี้ด้วยครับ หวังว่า ผมคงไม่เห็นความเห็นแบบ
พวกขรี้เหลืองเอ๊ย ,มันเริ่มจากพธม.ยึดทำเนียบปิดสนามบิน ,รัฐมันสร้างสถานการณใส่ร้ายเสื้อแดงทั้งนั้น ,แกนนำไม่ผิดก็แค่พูดรุนแรงแต่ไม่ได้สั่งให้ทำ ฯลฯ
จากหลาย ๆคนที่เรียกหาความเข้าใจกันทุกฝ่ายอะเน้อ

พวกที่ทำผิดทั้งทำเลวแบบร้ายแรงทั้งเหลือง-แดง อะด่าได้ว่าได้ครับ แต่อย่าไปเหมารวมทั้งกลุ่มเน้อ แล้วก็อย่าคิดไปเองว่่าใครแอบด่าครับ ต้องแยกแยะให้ออกว่า ทั้งเหลืองแดง มันมีหลายพวกมารวมกัน เพื่อจุดหมายหลักเดียวกันคือ ล้มไล่ฝ่ายการเมืองตรงข้ามอะครับ เพราะคนที่ทำผิดร้ายแรง มันก็ต้องประณาม และแยกให้ออกไปจากกลุ่มน่าจะดีกว่ากันนะครับ


แก้ไขเพิ่มข้อความนิด

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 04:56:03

จากคุณ : Ethan_Ko
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:42:33


ความคิดเห็นที่ 932
เห็นด้วยกับคุณ ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา อย่างแรง ขอก็อปไปลง facebook นะคะ ^^

แม้ทักษิณจะวางแผนการชั่วช้าเอาไว้
แกนนำปลุกระดมจนคนเสื้อแดงคลั่ง
เสื้อแดงบางคนก็ปิดหูปิดตา ไม่รับฟังอื่นใดนอกจากสิ่งที่ตัวเองเชื่อ เคยเจอจริง ๆ...
แต่เราก็ไม่จำเป็นต้องทวีความเกลียดชังระหว่างคนไทยด้วยกันด้วยการด่า ๆๆๆๆ และคิดแต่ว่าฝ่ายโน้นโง่ ฝ่ายนั้นเลว ไม่อย่างนั้นเราก็ไม่ต่างกันหรอก รักโลภโกรธหลงสุมทรวง ดีไม่ดีนี่แหละส่วนหนึ่งในแผนของทักษิณ คือให้คนไทยเกลียดกัน ด่ากันเข้าไป ชาติจะได้ล่ม

นาทีนี้อยากให้ทุกคนคุยกันบนพื้นฐานว่า จะฟื้นฟูบ้านเมืองยังไง จะทำอะไรให้พรุ่งนี้มันดีขึ้น
ถ้าเจอใครแรงมา อยากให้ตอบโต้ด้วยเหตุผลและถือความสงบของประเทศชาติเหนืออื่นใด ถ้าใครคุยไม่รู้เรื่องจริง ๆ ก็บอกว่าอย่าคุยเรื่องการเมืองกันดีกว่า เราจะได้เรียนรู้จากบทเรียนนี้ร่วมกันมากกว่าจะแตกแยกกันได้อีก

ส่วนใครผิดใครถูก ทางกฎหมายให้รัฐจัดการ เราก็ช่วยกันเป็นหูเป็นตา
อยากให้เคลียร์คดีเสื้อเหลืองยึดสนามบิน เสื้อแดงก่อการร้ายให้หมด ข้ออ้างสองมาตรฐานจะได้หมด ๆ ไปซะที ปีหน้าจะได้ไม่ต้องดูกีฬาสีอีก *- -

จากคุณ : atihasita
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:43:24


ความคิดเห็นที่ 933
เมื่อไรจะกลับมาเหมือนเดิม

จากคุณ : ถุงชา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:44:23


ความคิดเห็นที่ 934
คห. ๙๐๓

"แต่ที่ผมตลกปนสมเพชที่สุดคือ ระหว่างขึ้นปราศรัยยุติการชุมนุม พอมีเสียงดังปังปังหลายครั้งเท่านั้นแหละ แต่ละคนรีบหดหัวลงจากเวทีรีบไปสนช.ทันที

เป็นภาพที่ทุเรศจริง ๆครับ"


..........................

เราคิดว่า คห. คุณมันประกอบไปด้วยอารมณ์ไปนิด
ไม่อยากให้เสียบรรยากาศค่ะ เข้าใจนิดนึงนะคะ
ไม่อยากแจ้งลบ เพราะ ตอนนี้เป็นนางฟ้า!! อิอิ

จากคุณ : นารีพินิจ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:46:06


ความคิดเห็นที่ 936
point ที่หลายคนบอกว่ามีความเห็นโจมตี ศอฉ แต่ไม่โจมตีเสื้อแดงเลย

ผมเข้าใจว่าเสื้อแดงนี่ลงมือเผาบ้านเผาเมือง อย่างไรก็ผิดแน่ๆครับ และก็ต้องรับโทษไปตามที่กระทำกัน เลยอาจจะไม่มีใครพูดถึงประเด็นความผิดของเสื้อแดง

แต่ ศอฉ นี่เป็นอีกกรณีหนึ่ง ศอฉ อยู่ในฐานะของรัฐบาลครับ

ศอฉ ออกมาแก้ข่าว ออกมาแถลงการได้ครับ แต่อยากให้งดการใส่อารมณ์และความเกลียดชัง รวมทั้งการปลุกปั่นความคิดลงในเนื้อหาที่นำเสนอครับ (ยกตัวอย่างเร็วๆ นี้ ก็คงจะเป็นเคสที่พยายามจะ imply ว่า เสื้อแดงไม่มีการศึกษา จากการบอกว่าขโมยทุกอย่าง ยกเว้นหนังสือ เข้าใจว่าเป็นมุข แต่มันจะทำให้เกิดการแบ่งแยกและความเกลียดชังเปล่าๆ นะครับ) อยากให้เสนอเนื้อๆ เน้นๆ ตรงๆ โดยไม่ผ่านการปรุงแต่งครับ จะช่วยลดความรุนแรงของไฟในบ้านของพวกเราได้เยอะ

EDIT เพิ่มเติมครับ ถึงจุดนี้ เราย้อนกลับไปแก้ไขอะไรไม่ได้แล้วครับ การโทษกันไปโทษกันมา ไม่ได้ก่อให้เกิดผลดีเลยครับ ซ้ำร้ายจะทำให้เกิดความเกลียดชังกันเสียเปล่าๆ

เรามาหาทางออกด้วยกันเถอะครับ เลิกโทษนู่นโทษนี่เสียที

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 05:04:13
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 05:08:55

จากคุณ : gudome
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 04:57:15


ความคิดเห็นที่ 937
ผมไม่เข้าใจเลยว่า ทำไมปัญหามันถึงบานปลายมาได้ขนาดนี้

ประชาธิปไตย มันมีทางออกของปัญหาอยู่แล้ว นั่นคือการยุบสภา แล้วไปเลือกตั้ง

เคารพการตัดสินใจของประชาชน

ทำไม รัฐบาลอภิสิทธิ์ ไม่ยุบสภา คุณอภิสิทธิ์เป็นนายกเป็นผู้นำประเทศ ควรคิดถึงชีวิตประชาชนเป็นอันดับแรก

อะไรที่ทำไปแล้ว จะทำให้ประชาชนบาดเจ็บเสียชีวิต คุณต้องไม่ทำ

นี่ไม่ใช่สั่งสลายการชุมนุม ทำคนตาย ไปแล้ว 80 กว่าศพ บาดเจ็บ 2 พัน แล้วก็ยังมาออกทีวีบอกว่า ความสูญเสียพอรับได้

ถามว่า มันอะไรของคุณ ชีวิตคนนะครับ ไม่ใช่ผักปลา ตายแล้วฟื้นไม่ได้

การยุบสภา คือทางออก และไม่ต้องมีใครมาเจ็บมาตาย ทำไมคุณไม่ทำ

ถ้าไม่ชอบทักษิณ ไม่ชอบเพื่อไทย ไม่ชอบเสื้อแดง ก็อย่าไปเลือก พรรคเพื่อไทย

ถ้าไม่ชอบประชาธิปัตย์ ไม่ชอบพันธมิตร ไม่ชอบอภิสิทธิ์ ก็อย่าไปเลือกประชาธิปัตย์

ถ้าชอบทางสายกลาง ก็ไปเลือกพรรคอื่นๆ

ถ้าไม่ชอบใครเลย ก็งดออกเสียง

ถ้ากลัวว่าใครจะโกงการเลือกตั้ง ก็เป็นหน้าที่ของ กกต ตำรวจ ที่จะช่วยกันตรวจสอบ

เมิ่อประชาชนลงคะแนนแล้ว ทุกฝ่ายต้องเคารพการตัดสินใจของประชาชน

นี่คือ ประชาธิปไตย

ผมไม่เข้าใจเลยว่า ทำไม เราต้องเดินเข้าสู่สงครามกลางเมือง ในเมื่อเราสามารถหลีกเลี่ยงมันได้

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 05:04:27

จากคุณ : จอมกระบี่ไร้พ่าย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:00:34


ความคิดเห็นที่ 938
ไม่อยากให้ผลักภาระให้ฝ่ายรัฐบาลแต่เพียงฝ่ายเดียว
ทางฝั่งตรงกันข้ามก็ต้องร่วมแก้ไขและลดอคติเช่นกัน
ในระบอบประชาธิปไตยนักการเมืองต้องไม่โกง
จับได้ต้องลงโทษสถานเดียวไม่ใช่เลือกที่จะปล่อยไว้
แบบนี้ไม่ใช่ประชาธิปไตย ส่วนฝ่ายที่มีอำนาจก็อย่า2มาตรฐาน
ผิดถูกว่ากันไป ใครทำผิดต้องชดใช้
งานนี้เผาสถานที่ราชการ-ห้างสรรพสินค้า ไม่ใช่เหนือความคาดหมาย
แต่อย่างใด แต่เมื่อคุณคิดกระทำผิดก็ต้องรับโทษกันไป
ใครเคยยึดอะไรไว้ก็ต้องรับโทษเช่นเดียวกัน
อย่าคิดโทษคนอื่น มองที่ตัวเราก่อนเลยครับ...

จากคุณ : ด้านมืดในใจคุณ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:01:22


ความคิดเห็นที่ 939
โอ้แม่เจ้า......!!!!!!!!!!
เป็นกระทู้ที่ยาวมากตั้งแต่เคยเห็นมา

เอ่อ... พันทิปคะ
เอ่อ... เห็นว่าปิดชายคา เพราะรู้สึกว่าเป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้เกิดการแตกแยก

เอ่อ... งั้นขอเก็บกระทู้นี้ไว้ซัก 3 เดือนได้ไม๊คะ
เผื่อจะได้เป็นส่วนหนึ่งของการปรองดอง
.................แฮ่ๆ

สังคมต้องการ การซึมซับความคิดเห็นเหล่านี้มากๆค่ะ

เราย้ายลิงค์กับเค้าก็ไม่เป็น จะให้เพื่อนมาอ่านยังไงดีเนี่ยตรู.......
กิ๊ฟ ไม่มีจะให้ ให้ใจทั้งหมดที่มี .... กับทุกกระทู้ดีๆนี้เลยค่า

จากคุณ : beach cabin
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:01:24


ความคิดเห็นที่ 940
ตามมาอ่านจากห้องสีลม ขอบคุณคุณนางเอกหนังไทยที่เอาลิงค์ไปแปะนะคะ เพราะปรกติไม่ค่อยได้แวะมาที่นี่

มีความหวังและมีกำลังใจมากค่ะที่ได้อ่านหลายๆความคิดเห็นแล้ว ทำให้รู้ว่ายังมีเพื่อนอีกมากที่เข้าใจเหมือนกัน และต้องการพัฒนาประเทศชาติแบบเสรีเพื่อคุณภาพอันยั่งยืนมั่นคง

ร่วมด้วยช่วยกันสอดส่องดูแลบ้านเมืองกันนะคะ

ใช้เน็ตและใช้เมล์กันให้เป็นประโยชน์ค่ะ รณรงค์ส่งต่อกันไปเยอะๆ
ร่วมกันเพื่อจะสร้างระบบใหม่เพื่อคนไทย ลูกหลานไทยค่ะ
ร่วมกันพัฒนาประเทศไทย

ปล. เอาลิงค์ทำเป็นฟอร์เวิร์ดเมล์ส่งต่อแล้วนะคะ

จากคุณ : Miss. SimPle (Miss.SimPle)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:02:23


ความคิดเห็นที่ 941
เสื้อแดงคนสุดท้าย




จากคุณ : หลินผิงจือ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:02:38


ความคิดเห็นที่ 942
อ่านกระทู้นี้ ทำให้อยากอยู่ประเทศไทยอีกครั้ง

อย่างน้อยเราก็คิดว่า ยังมีคนที่มีความเป็นกลาง และอยากที่จะกอบกู้ประเทศกลับมาจริงๆ

พวกที่ยังด่าว่า ว่าคนนั้นคนนี้ผิด ลองคิดกลับกันดู ว่าถ้าฝ่ายตรงข้ามเค้าด่าเราบ้าง เราก็คงโกรธเหมือนกัน และมันก็จะโกรธกันไปกันมา แบบไม่มีที่สิ้นสุดจริงๆ

คุณจะเคียดแค้นอะไรกันขนาดนั้น ยังไงทุกคนก็เคยทำผิด ผิดกันทุกคน

กลับมาให้อภัยและเดินหน้าต่อไปดีกว่า เริ่มที่คนไทยเนี่ยแหละ ให้คนต่างชาติเค้ามองว่าเราก็มีดี เราคืนดีกันได้เอง อย่าให้เค้ามาดูถูกประเทศไทยอีกเลย

อยากให้กระทู้นี้ เป็นกระทู้แนะนำของหลายๆห้องจัง

จากคุณ : Kongunz
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:04:02


ความคิดเห็นที่ 943
ดิฉัน นางพญาเสือสมิง อาสาแก้ปัญหาบ้านเมืองเองค่ะ

จากคุณ : นางพญาเสือสมิง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:05:53


ความคิดเห็นที่ 945
ในชีวิตจริงจะอยู่ร่วมกันได้ยังไงเราก็ไม่รู้เหมือนกัน
แต่ในโลกอินเตอร์เน็ต เราหยุดกันได้ง่ายๆด้วยการเลิก.......
- เรียกอีกฝ่ายเป็นควายบ้าง ไล่ไปกินหญ้าบ้าง
- ไล่ให้ไปตาย
- เยาะเย้ยถากถางสมน้ำหน้า
- ส่งต่อข้อความด่าทอหยาบคายไปเรื่อยๆ
- ส่งต่อภาพ วิดิโอ ข่าวลือ ที่ยังไม่มีอะไรพิสูจน์ว่าเป็นข้อเท็จจริง

เคยอ่านการ์ตูนหลังซองฮานามิกันมั้ยคะ
ที่เค้าบอกว่า เรื่องขำขัน อ่านแล้วตลกที่สุดตอนไหน...
ก็ตอนอ่านไปพร้อมกับเื่พื่อนๆน่ะสิ
อ่านคนเดียวขำแค่หึ หึ อ่านสองคนเริ่มหัวเราะมีเสียง
อ่านเป็นกลุ่มหัวเราะน้ำหูน้ำตาไหล
ทั้งๆที่เป็นเรื่องตลกเรื่องเดียวกัน

ความโกรธแค้นก็เหมือนกับเรื่องตลก
โกรธคนเดียวอยู่ในใจ ก็แค่ด่าในใจ
คุยกับเพื่อนที่โกรธเหมือนกัน ก็เริ่มช่วนกันบ่น
คุยกันสามคนจากบ่นเริ่มกลายเป็นจับกลุ่มด่า
พอโกรธอยู่ด้วยกันเป็นสิบเป็นร้ิอยก็เริ่มรู้สึกว่าทนไม่ไหว
ความโกรธแค้นเพิ่มขึ้นตามปริมาณคนที่เข้าร่วม

social network เดี๋ยวนี้ส่งต่อข้อความกันไวกว่าไฟลามทุ่ง
retweet ต่อกันไปเรื่อยๆ แป๊บเดียวก็ส่งต่อความโกรธแค้นได้เ็ป็นพัน
ถ้าอย่างน้อย 400 กว่าคนในกระทู้นี้ช่วยกันหยุด
แป๊บเดียวก็หยุดได้เหมือนกันค่ะ

*****************

เอาความเห็นที่เป็นรูปธรรมบ้าง
ถ้า ศ.อ.ฉ จะรายงานสถานการณ์ที่เกิดขึ้น เฉพาะเหตุการณ์ที่เป็น fact อย่างเดียว
โดยไม่เติมความเห็นลงไปด้วย จะช่วยได้มาก

จากคุณ : ouiya
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:16:36


ความคิดเห็นที่ 946
ทำไมเม้นแล้วไม่ขึ้นงะ

จากคุณ : Kongunz
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:17:35


ความคิดเห็นที่ 947
ออกตัวก่อนนะคะ สำหรับเรา ไอ้แบบว่า จะให้ เหตุการณ์เพิ่งจบ แล้ว หันมาดีกันแบบในนิยาย มันคงทำได้ยาก เพราะที่ผ่านมา ใช้มาหมดแล้ว ทั้งการ ทำความเข้าใจ การคุยกันอย่างสันติ การมองเขาเป็นคนๆหนึ่ง ความคิดที่แตกต่าง แต่ถ้าไม่เปลี่ยนความคิด มันก็ยาก ในเมื่อแต่ละฝ่ายไม่ลด มีแต่คำว่า อีโก้ ของตัวเอง ว่าสิ่งที่ชั้นได้ยินมาเนี้ยะแหล่ะ ถูกต้องที่สุด .. แต่ ก็พอเข้าใจ ถึง ความเห็นที่แตกต่างของ 2 ฝ่าย ถ้าฝ่ายหนึ่งไม่หยุด อีกฝ่ายก็หยุดยาก อีกฝ่ายเจรจา แต่อีกฝ่ายไม่ยอมเจรจา มันยากนะที่จะจบ ส่วนตัวเรานั้น รอบข้าง ค่อนข้างโชคดี ที่แนวคิดไปแนวทางเดียวกัน ไม่ค่อยมีปัญหาอะไรเท่าไหร่

---------------------------

ตอนนี้ ประชาชนแตกแยกมันเหมือน รูป ปิรามิด นั่นแหล่ะ ประชาชน อยู่ที่ฐานล่างสุด เชื่อในผู้นำของแต่ละฝ่าย คิดว่าตัวเองถูก ไม่เปิดใจมองความจริง การที่ผู้นำของแต่ละฝ่าย ไม่รับผิดในชอบในเหตุการณ์ที่ตัวเองก่อ กลับใช้ประชาชนเป็นเครื่องมือ การศึกษา ความรู้ความเข้าใจที่ถูกต้อง การปล่อยให้มีการปลุกระดมทั้ง 2 ฝ่าย แดงเลือกเชื่อในสิ่งที่แดงมีมูลว่าถูก เหลืองก็เลือกเชื่อในสิ่งที่เหลืองมีมูลว่าถูก ต้องทำยังไง ให้ต่างฝ่าย ยอมรับ ในข้อไม่ดีของ เพราะตอนนี้ เท่าที่เป็นและเป็นปัญหาในการถกเถียง คือ แต่ละฝ่ายเชื่อว่า อีกฝ่าย เลวทั้งหมด และ ฝ่ายตัวเองถูกต้องทั้งหมดนี่หน่ะสิ มันจะเป็นไปได้ยังไง ที่ ฝ่ายตัวเอง จะใส บริสุทธิ์ทั้งหมด ไม่มีไม่ดีเลย จนเป็นปัญหาในกระทู้ราชดำเนินบ่อยๆ

ที่สำคัญคือ การโดนควบคุมอำนาจที่ต้องทำตาม ผู้บังคับบัญชาที่สูงขึ้นไปๆๆๆๆๆๆ เป็นทอดๆ

1. ประชาชนอยู่ฐานล่างสุด - โดนชักจูงในความเชื่อง่ายที่สุด ถ้าขาดดวงตาเห็นธรรม เพราะว่า ไม่ว่าฝ่ายไหน มีถูกมีผิดทั้งนั้น อยู่ที่เลือกที่จะเชื่ออันที่ถูกของฝ่ายไหน

2. ข้าราชการระดับล่าง หรือ ลูกน้องระดับล่าง -- ที่ต้องทำตามคำสั่ง นักการเมือง ทำตามคำสั่งนาย ไม่งั้น ยศไม่ได้เลื่อน เงินไม่ได้ขึ้น ผลประโยชน์ที่จะได้รับไม่มา โปรเจคที่ประมูลไม่ได้ พวกนี้ ตัวอันตราย และ น่าสงสารในคราวเดียว เพราะ ถ้าไม่เชื่อหัวหน้า มักจะโดนดองในสายงาน หรือ อดงานที่ตัวเองอยากจะได้ หัวหน้าให้ทำ ก็ ทำตาม โดยไม่สนถูกผิด แต่สนที่ ตัวชั้น ต้องรอด และ ให้เห็นผลงานเพื่อเอาใจนาย

3. ข้าราชการระดับสูง หรือ ผู้ปกครองระดับสูง -- พวกนี้ มีอำนาจในการชี้ชะตา อำนาจในการสั่ง อำนาจในการเสนอโปรเจค มักจะดึง ข้อ .2 ให้เป็นสายของตัว ใครมีเงิน ก็ใช้อำนาจทางเงิน ใครมีอำนาจทางทหาร ผู้ใต้บัญชาก็อยู่ในสายนั้น ใครเป็นรัฐมนตรี ก็เล่นพวกพ้อง ส่งทอดคำสั่งเป็นทอดๆลงไป ตัวชี้เป็น ชี้ตายในสังคม ที่ทำให้ ข้อ 1 คือ ประชาชน ต้องเลือกฝั่ง โดยที่ไม่รู้ว่า โดน ในกลุ่มนี้ เล่นไปตามเกมส์ในสิ่งที่เขาอยากให้เป็น พวกนี้ พลิกหน้าพลิกหลังได้เสมอ ไม่มีมิตรแท้ และ ศัตรูถาวร คนในข้อ 1 ก็ยังไปเชื่อพวกนี้

4. พวกอำนาจเก่า พวกหัวเก่า พวกคณะคอมมิวนิสต์เก่า พวกความแค้นเก่า พวกผู้ดีเก่าที่มีสายทั้งหลาย พวกนายทุนตระกูลเก่า -- พวกนี้ น่ากลัว ที่สุด ความแค้น ฝังลึก และ การต้องการให้ประเทศเดินไปในทิศทางที่ตัวเองกำหนด อยู่เบื้องหลังในทุกๆฝ่าย ถอนรากถอนโคนยากที่สุด เพราะมันฝังรากลึกความแค้นมายาวนาน แบบสืบทอดสายเลือด และ แทรกซึมเข้าไปจนแตกออกเป็นลูกหลาน ของในข้อ ที่ 3

ตราบใดที่คนไทยเรา ไม่สามารถมีอิสระในหน้าที่ตัวเองได้ ในการทำหน้าที่ให้ถูกต้อง ตราบนั้น ก็ยังยากที่จะขจัดปัญหาให้หมดไป




จากคุณ : chosen
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:17:48


ความคิดเห็นที่ 948
จริงๆกระทู้นี้ออกทะเลไปบ้าง

เพราะ จริงๆสิ่งที่เขาพูดถึงคือหลังสงครามกลางเมือง
ประเทศจะเป็นเช่นไร โดยย้อนไปดูเรื่องประวัติศาสตร์ที่ผ่านมา

แต่ไม่เป็นไรอย่างน้อยหลายๆ คห.ที่กล่าวมาล้วนแต่เป็น คห.
ที่สามารถสร้างจิตสำนึกดีๆหลังจากผ่านเหตุการณ์เลวร้ายมาได้
ได้แลกเปลี่ยนมุมมอง....แม้อาจจะมีบางคน
ยังไม่เข้าใจเจตนารมย์บางอย่างของการแสดง คห ณ ที่นี้ ก็ตาม

สำหรับเราคิดว่าสิ่งที่เราพูดคุยกันที่นี่ เราอภัยกันที่นี่
มันออกจะวัวหายล้อมคอกไปเสียหน่อย
แต่ต้องยอมรับว่า พวกเราในสังคมที่นี่ แม้จะดูเยอะ แต่ยังเทียบไม่ได้
กับจำนวนคนไทยจำนวนมากมายที่
โดนผลกระทบทางการเมืองทั้งทางตรงและอ้อมอยู่ภายนอก
สภาพจิตใจที่เจ็บปวด โกรธแค้น ไม่ว่าฝ่ายไหนก็ตาม
และพวกเค้าคงไม่สามารถมาอ่านที่นี่ได้หมดทุกคน
เหมือนที่พวกเราได้อ่านและได้เริ่มต้นรู้จักให้อภัย

แต่...ขอคิดแง่บวกดีกว่า
ก็ดีกว่าไม่ทำอะไรเลย ดีกว่าคิดไม่ได้เลย ดีกว่าไร้ความหวังซะทีเดียว

ดีใจที่ร่วมเป็นส่วนหนึ่งของกระทู้ค่ะ
เรานำกระทู้นี้ไปแปะตามที่ต่างๆ เช่น FB ในกลุ่มที่กำลังทะเลาะกันอยู่
รู้สึกว่าจะได้ผล คงมัวแต่อ่านที่นี่ เลยเงียบไปกันหมด
ดีใจค่ะ...ได้ช่วยชาติให้กลับมาดีขึ้น แม้จะเล็กน้อยก็ดีใจ

ส่วนตัวเราเองเมื่อวานกับเมื่อเช้าตื่นมาด้วยความโกรธแค้นเช่นกัน
แต่พอมาเจอที่นี่ลดความรู้สึกลงไปเยอะเลย
รู้จักให้อภัย...ลดอัตตา ไม่มองว่าใครผิด ใครถูก
รู้จักเอาใจเขามาใส่ใจเรา
ขอบคุณกระทู้ดีๆแบบนี้นะคะ

ย้ำ!!อีกนิด เอาใจเขามาใส่ใจเรากันให้มากๆนะคะ
แล้วเราจะไม่ทะเลาะกันอีกเลย

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 05:34:09

จากคุณ : นารีพินิจ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:18:24


ความคิดเห็นที่ 949
ขอให้วันนี้ทุกคนเริ่มทำแต่สิ่งดีๆ พูดดีๆ อย่างมีสติ และคิดถึงผู้อื่นมากขึ้น
เดินออกจากบ้านเช้านี้ ยิ้มให้คนข้างๆด้วยนะค่ะ ^^

จากคุณ : Maximum Changmin
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:19:02


ความคิดเห็นที่ 950
กระทู้นี้ เป็นกระทู้แห่งการแจกกิฟท์จริงๆ

แจกกันเยอะที่สุดหลายความเห็นตั้งแต่ผมอ่านมาเลย

จากคุณ : tottui
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:19:18


ความคิดเห็นที่ 951
#944

ใครผิดก็ต้องว่าไปตามผิด ใครเผาห้างก็เข้าคุกรับโทษไปตามกฏหมายครับ

แต่การให้อภัยที่พูดๆกันอยู่นี้ เป็นเรื่องของจิตใจครับ

สิ่งที่เรากำลังจะทำ คือการ "เปิดใจ" และ "ทำความเข้าใจ" รับความแตกต่างของผู้อื่น เลิกยุยง เลิกสาดความเกลียดชังใส่กัน แล้วมาร่วมมือกันแก้ปัญหาที่มันเกิดขึ้นครับ

ตั้งแต่มีปัญหาการเมืองมา มีซักครั้งไหมที่เราๆ ท่านๆ ส่วนใหญ่ เปิดใจรับความเห็นอันแตกต่างจากความคิดของตนได้ (เน้นว่า เปิดใจรับนะครับ ซึ่งไม่รวมถึงกระบวนการคิดและไตร่ตรองเพื่อตัดสินใจ และนำมาปฏิบัติ) บางคน แค่เห็นว่าสีเสื้อไม่ตรงกับตนเขาก็ไม่ฟังกันแล้ว แล้วปัญหามันจะจบได้อย่างไร

หลายคนพูดว่า ประเทศไทยไม่มีระบบชนชั้นหรอก เสื้อแดงมันโมเมขึ้นมาเอง

แต่หารู้ไม่ว่า จริงๆแล้ว การกระทำในรูปแบบนั้นของพวกเราทุกคนนั่นล่ะที่สร้างระบบชนชั้นขึ้นมาในสังคมอย่างชัดเจน ใครเห็นต่างคือไม่ยอมรับ เป็นคนละชั้น คนละพวกกันกับเรา ปัญหามันจะจบได้อย่างไรครับถ้าเรายังคิดแบบนี้กันอยู่

เราเปลี่ยนมุมมองกันดีมั้ย? ทำไมคนนั้นถึงคิดแบบนี้ ทำไมคนนู้นถึงคิดแบบนี้ ทำไมเขาไม่คิดเหมือนเรา และเราไม่คิดเหมือนเขา มีเหตุผลอะไรที่ทำให้เราคิดต่างกัน เปิดใจรับความแตกต่าง และแลกเปลี่ยนเหตุผลกันโดยไม่ใช้อารมณ์ดีกว่าไหม?

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 05:23:21

จากคุณ : gudome
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:20:13


ความคิดเห็นที่ 952
ไม่ว่าใครเป็นรัฐบาลควรให้ความเป็นธรรมกับทุกฝ่าย

ไม่ใช่ว่าพอตัวเองเป็นรัฐบาลพวกตัวเองก็ไม่ผิดครับ ทั้งเพื่อไทย ประชาธิปัตย์

กฏหมายต้องมาเหนือกฏหมู่ ไม่เช่นนั้นฝ่ายที่เสียประโยชน์ก็จะรู้สึกเจ็บใจที่ทำไมโดนเอาเปรียบ แค้นกันไป แค้นกันมา ไม่จบสิ้นสักที

จากคุณ : แงซายจอมจักรา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:21:21


ความคิดเห็นที่ 953
ตอนนี้สิ่งที่เราทำได้ดีที่สุดก็คือ ทำหน้าที่ของตัวเองอย่างเต็มที่ มีก็แบ่งปัน เมตตากรุณาให้อภัยกัน สร้างสรรค์ประเทศชาติให้เจริญ ทั้งด้านวัุตถุและจิตใจเพื่อสังคมไทยอันดีงาม

จากคุณ : ทุกข์เกิด (เมื่อธาตุทั้งหลายมารวมตัว)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:22:01


ความคิดเห็นที่ 954
.. ง่ะห์ ขึ้นไปแล้ว แต่มันด๋อยนี่หว่า ลืมดู -*-

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 05:24:14



จากคุณ : chosen
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:22:26


ความคิดเห็นที่ 955
เห็นด้วยว่า กับกลุ่มผู้ชุมนุมนั้นต้องถอยคนละก้าว รัฐบาลต้องเจรจากันในแนวสันติวิธี

แต่อยากทราบว่า มีกลุ่มที่ถูกว่าจ้างมาเพื่อปลุกระดม เพื่อให้เกิดความรุนแรง แฝงตัวอยู่ในกลุ่มผู้ชุมนุมด้วยหรือไม่
ถ้ามี กลุ่มนี้ต้องสันติวิธีด้วยหรือ

ต้องแยกกันให้ชัดเจน

จากคุณ : keng_575
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:22:35


ความคิดเห็นที่ 956
นั่นไงล่ะ 937 คุณไม่คิดถึงคนที่ไม่อยากให้ยุบสภามั่งหรือครับ คนที่ไม่ได้มาเรียกร้องอะไรกับคุณน่ะ

แล้วใช้ว่ารัฐบาลจะไม่ยุบ เค้าตั้งท่าจะยุบอยู่แล้ว แต่อย่าลืมว่าเขาก็มาได้วยสิทธิชอบธรรมตามกฏหมายที่อ้างไว้ในรัฐธรรมนูญเช่นกัน

ถ้ายุบไปเลยทันทีมันจะเป็นการสร้างบรรทัดฐานใหม่เพิ่มขึ้นไปอีกว่าใครยกคนมาเยอะๆก็พายุบสภาได้

มันจะกลายเป็นการพวกมากลากไปแทนประชาธิปไตยครับ

เอาแค่ปิดสนามบินกับรัฐประหารแค่นี้มันก็เป็นข้ออ้างได้มากพอแล้ว

อย่าสร้างบรรทัดฐานใหม่ๆเพิ่มมาอีกเลยครับ


ฟังคนอื่นมั่งนะครับ

จากคุณ : นะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:24:22 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 957
เป็นกระทู้ที่ดีมากๆ


ปล. คห.434 เพลงซอมบี้เขาไม่ได้หมายความถึงการเหยียดสีผิวนะคะ
เป็น การสู้กับระหว่าง catholic & protestant ต่างหาก

จากคุณ : blackbillaz
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:25:01


ความคิดเห็นที่ 958
ภาวนาอย่าให้กระทู้ดีๆแบบนี้ต้องด๋อยเลย



ถึงแม้บางความเห็นจะดูไม่สร้างสรรค์ก็เถอะ

จากคุณ : Pierrot
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:27:18


ความคิดเห็นที่ 959
ตอนนี้ ต้องมองปัญหาที่เกิดแล้วแก้ไข ไม่ใช่มองที่ผลที่เกิดครับ แล้วใช้มา
เป็นตัวจัดการครับ ในเคสนี้ปัญหานี้มันเป็นละเอียดอ่อนกว่าที่คิดนะครับ ตอนนี้
ทำแบบนั้นถึงตอนสุดท้ายทุกคนจะไม่มีแม้แต่เวลาโกรธแค้นหรอกครับจะมีแต่
ความลำบากกว่าในปัจจุบันเยอะครับ

จากคุณ : bigteoy
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:28:24


ความคิดเห็นที่ 960
เผาบ้านเรือน
เผาสิ่งของ
ยังพอสร้างใหม่ได้ อาจจะต้องใช้เวลา

แต่สิ่งที่มันเผาใจคนไทย ด้วยกันทั้งสองฝ่าย
จะทำยังไงดี
ผมขอหันหน้าไปพึ่งธรรมะก่อนนะครับ

จากคุณ : หมูอ้วนชอบนอนคลุกโคลน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:28:43


ความคิดเห็นที่ 962
อ่านไม่ไหวแล้ว ><

จากคุณ : billabuzz
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:35:40


ความคิดเห็นที่ 963
ไม่เคยเข้ามาห้องว้ากอเลยนะ นี่เป็นครั้งแรก ปกติเราก็ไปแทบทุกห้องราชดำเนิน โต๊ะเครื่องแป้ง ชานเรือน ชายคา สวนลุม รัชดา ก้นครัว บลู เฉลิมไทย ที่เข้ามาเพราะมีคนเอาลิ้งค์มาแปะ ว่าห้องนี้เขามีกระทู้ดี ๆ สมเป็นห้องของนักวิทยาศาสตร์ มีเหตุ มีผล ถ้าคนไทยคุยกันดี ๆ มีเหตุมีผล เราคงไม่เห็นเหตุการณ์ในวันนี้กันหรอก

จากคุณ : ปูใบไม้
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:38:34


ความคิดเห็นที่ 964
ขออนุญาตนำหลายๆค.ห.ไปเผยแพร่นะคะ ขอบคุณล่วงหน้าค่ะ

จากคุณ : yurei
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:42:54


ความคิดเห็นที่ 965
ถ้าจะด่าว่าใครกดลบ ดิฉันกดลบเองนะคะ

ทั้งสองฝ่่าย ค่ะ ไม่มีลำเอียง ไม่เห็นแก่พวกพ้อง

ความเห็นที่กดลบเป็นความเห็นออกแนวชวนทะเลาะไปนิด

มีการโต้แย้ง โต้ตอบ โทษฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ยุแยง ทำให้บรรยากาศเสีย



คห. ๙๖๖ ข้างล่างเรา ที่บอกว่ากระทู้นี้ไม่เป็นกลาง

กระทู้นี้ไม่เป็นกลางหรอกค่ะ มีทุกสี แต่ใจความสำคัญ คือ

เป็นกระทู้ที่รับฟังความคิดเห็นของทุกสีได้ โดยไม่ทะเลาะ หรือ โดนลบอย่างไร้เหตุผลตะหาก

สังเกตสิว่ามีทุกสีจริงๆ ทุกคนต่างก็มีเหตุผล มันคือ แตกต่างแต่ไม่แตกแยก ค่ะ

อย่ามาคิดว่ากลางหรือไม่กลางเลย ไม่กลางหรอก เรายังไม่เลย เอียงนิดๆ



แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 05:51:47
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 05:53:12

จากคุณ : นารีพินิจ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:43:06


ความคิดเห็นที่ 967
ผมเคยคิด ว่าจะมีวิธีใดให้คนทั้งโลกหลอมรวมเป็นหนึ่งเดียว
ไม่มีสงครามระหว่างประชาชาติอีกต่อไป เงื่อนไขที่เป็นไปได้คือโลกทั้งใบจะต้องประสบความสูญเสียอย่างหนัก ในระดับโลกาวินาศ เช่นสงครามทำลายล้างด้วยอาวุธร้ายแรงหรืออุกาบาตถล่มใส่ ทุกคนประสบความสูญเสียอย่างไม่เลือกหน้า เมื่อนั้นทุกคนจะเห็นใจกันและปลดปล่อยความรักให้แก่กัน

ผมเองเห็นว่าการสัปประยุทธ์ของฝ่ายต่างๆในขณะนี้เข้าข่ายคือไม่มีใครที่ชนะอย่างแท้จริง และสิ่งที่ปรากฏคือซากปรักหักพัง ผู้คนประสบความสูญเสียไม่มากก็น้อย แม้ไม่ถึงระดับรุนแรงแบบทีกล่าวข้างบนก็คงใกล้มากล่ะ มิฉะนั้นเราคงไม่เห็นคำกล่าวทำนองเห็นอกเห็นใจในกระทู้นี้

สำหรับประเทศไทย เวลาจะช่วยเยียวยาความขัดแย้งครับ ซึ่งจะทำได้เมื่อ
คนรุ่นที่ขัดแย้งกันนี้ไม่ปลูกฝังความเกลียดชังกันให้กับคนรุ่นถัดไป

สิ่งที่คนรุ่นเราสามารถทำในวันนี้ได้คือการให้อภัยต่อกันโดยไม่มีเงื่อนไข

ผมไม่ได้หมายถึงว่าไม่ต้องมีการดำเนินการทางกฏหมาย กฏหมายก็ต้องทำหน้าที่ไป แต่สิ่งที่เราควรทำคือจัดการบริหารใจตนเอง แม้มันจะฝืนใจอย่างยิ่ง

การให้อภัยต่อกันโดยไม่มีเงื่อนไข ถ้ากระทำโดยคนหมู่มากจะมีพลังเหนี่ยวคนที่เหลือ เมื่อเริ่มได้แล้วการเยียวยาอื่นๆก็จะตามมาเองครับ

จากคุณ : Ter
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:50:43 A:85.154.15.235 X: TicketID:182506


ความคิดเห็นที่ 968
ถูกใจ คห 46 มากครับ

หน้าที่ของห้องราชดำเนินควรเป็นห้องที่แสดงความเห็นเรื่องการเมืองอย่างสร้างสรร

จากคุณ : chi_pentium
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 05:59:59


ความคิดเห็นที่ 969
ความคิดเห็นที่ 934

ส่วนตัวผมเอง ผมว่ามันคือสาเหตุหลักของทั้ง 2 ฝ่ายเลยครับ เชื่อแกนนำำตั้งแต่สมมติฐานก่อนเลย ไม่ยอมทดลองต่อ

ซึ่งถ้ายังปล่อยให้มวลชนทั้งหลาย เชื่อโดยความเกลียด ,ความน้อยใจ ,ความแค้น ฯลฯ โดยไม่ใช่เชื่อโดยเหตุผลแล้ว

มันก็กลายเป็นผลร้ายอย่างที่เกิดเนี่ยแหละครับ และวันหน้าอาจมีเรื่องอื่น ๆที่ไม่รู้ใครจะมาใส่ความคิดอะไรยังไงต่อไปอีกอะครับ

(แต่ตอนนี้มันต้องเน้นฝ่ายแดงอะเน้อ)


ผมคิดว่า ถ้ามวลชนทั้งหลาย คิดสักนิดว่า สิ่งที่แกนนำหรือฝ่ายตัวเองพูดอะไรออกมา มันชัรร์แล้วหรือ มีหลักฐานแน่ชัดหรือยัง มันรุนแรงไปไหม ฯลฯ คิดได้เมื่อไหร่ ปัญหาหลายอย่างมันคลี่คลายไปเยอะครับ

และต่อไป มันก็กลายเป็นสู้กันด้วยความคิด ,เหตุผล ,คอยเฝ้าจับผิดพวกนักการเมือง ข้าราชการทุจริต ,สู้กันด้วยก.ม. ฯลฯ ผ่านตัวแทนคือพรรคการเมือง เหมือนหลาย ๆประเทศที่การเมืองมีเสถียรภาพครับ

ถึงมันจะต้องใช้เวลานานก็เถอะครับ







ป.ล. ส่วนตัวนิด อยากให้ความคิดแบบค้านไม่มีเหตุผล มันหมดไปด้วยอะครับ เช่น
(จริง ๆความเห็นผมอาจจะผิดก็ได้เน้อ แต่มันก็น่าจะดีกว่าพวก่ค้านมั่วแบบคิดไปเองอะครับ)

- ไม่ใช่อย่าง กองทุนหมู่บ้าน ก็ออกมาด่ากันแบบเฮ้ยแมร่งแจกเงินซื้อเสียงทางอ้อมชัด ๆ ไม่ได้คืนแน่ ๆ ซึ่งผมว่ามันคือนโยบายกระตุ้นศ.ก.ที่เหมาะกับประเทศไทยมาก ๆเลย ดีกว่าไปเล่นเรื่องดอกเบี้ยที่ปัจจัยแทรกแซงมันเยอะ คือถ้าจะค้านก็น่าจะไปลงเรื่องการตรวจสอบการกระจายเงินหรือ การใช้/คืนรัฐ เรื่องพวกนี้ครับ
(ตอนเรียนผมใช้ G ประจำตอนสอบเรื่องกระตุ้นศ.ก.ผมมันง่ายดีใส่เข้าไปแล้วไม่ค่อยวุ่นวายกับตัวอื่น ๆ )

- หรือ อย่าง นโยบายเรียนฟรี ออกมาด่ากันตรึม เลียนแบบกันนี่หว่า ,ไม่ได้เรื่องชัวร์ ,ไม่เห็นฟรีจริงเลยว่ะ (แต่ลูกเรียนเอกชน) ฯลฯ ทั้ง ๆที่มันเป็นการเริ่มที่เข้าท่ามาก ๆ น่าจะเปลี่ยนเป็นหาจุดด้อยค่อย ๆเสนอปรับเปลี่ยนให้เหมาะสมที่สุด เช่น ชุดนักเรียนตัดไปก่อนเพราะไม่ต้องใส่ชุดนักเรียนก็มาเรียนได้ เอาแค่ค่าเล่าเรียนกับหนังสือให้ฟรีจริง ๆก่อน ฯลฯ
(ผมว่ามันดีกว่า คอมโรงเรียนที่บางรร.ข้าวกลางวันยังไม่พอให้เด็กกินเลย ,เด็กป. 1 ต้องมีโน้ตบุ้ค ฯลฯ ตั้งเยอะ)

จากคุณ : Ethan_Ko
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:04:40


ความคิดเห็นที่ 970
เราอยู่ต่างประเทศตอนที่เหตุการณ์นี้เกิดขึ้น อารมณ์แรกที่รับรู้เลยคือโกรธมากค่ะ นั่งอ่านข่าว ฟังเพื่อนเล่า ก็ร้องไห้ โกรธ ถามตัวเองตลอดเลยว่า ทำไมเค้าต้องทำแบบนี้ ทำไมต้องออกมาเป็นแบบนี้ ตอนนั้นโกรธอย่างไม่มีเหตุผล เพื่อนๆที่คิดแตกต่างก็ขึ้น status ว่ากันไปมาใน fb ทำให้เกิดสงครามย่อมๆ ไม่แพ้สงครามกลางเมืองในกรุงเทพเลย แต่หลังจากที่ได้สติ เหตุการณ์เริ่มสงบ ใจเราเองก็เริ่มสงบตาม สติเลยมาค่ะ

นี่คือ status ล่าสุดของเราใน fb....

มานั่งคิดอยู่พักใหญ่ว่า เราจะโกรธเค้า เกลียดเค้า ไปทำไม ในเมื่อสิ่งที่เค้ากระทำไปแล้ว มันไม่สามารถเรียกคืนได้
เราเิริ่มต้นกันใหม่ ด้วยการให้อภัย และมาช่วยกันคิดดีกว่าว่าเราจะช่วยกันแก้ไขปัญหาให้ประเทศชาติของเราได้อย่างไร เรื่องที่ว่าใครผิดใครถูกนั้น เราคงยากที่จะไปตัดสิน คงต้องปล่อยให้เป็นไปตามกระบวนการทางกฎหมาย...ประเทศบอบช้ำมากพอแล้ว อย่าให้ใจของเราบอบช้ำอีกเลยนะ

อาจจะเป็นเพียงเสียงหนึ่งในหกสิบกว่าล้านคนในประเทศไทย แต่ถ้าคิดจะเปลี่ยนแปลงอะไร เริ่มที่เรานี่แหละค่ะ

ขอขอบคุณกระทู้นี้ และทุกๆ ความเห็นที่ทำให้เราและใครหลายๆคน เปลี่ยนความคิดได้นะคะ พวกคุณได้ทำบุญใหญ่ร่วมกันแล้วนะ

จากคุณ : Paradise Slice and double shot
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:05:00


ความคิดเห็นที่ 971
หยุดความเกลียดชัง
มองแต่แง่ดีเถิด




จากคุณ : GiveForAll
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:06:51


ความคิดเห็นที่ 972
เป็นกระทู้ที่ดีจริง ผมเห้นด้วยกับ หลายท่านครับ ถกกันด้วยปัญญาจริง
นีคือกระทู้คุณภาพครับ

จากคุณ : ปูนตราเสือ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:08:27


ความคิดเห็นที่ 973
ผมคิดว่าคนไทยด้วยกันยังไงมันต้องหันมาคุยกัน จากที่ดูความคิดของคนที่เกลียดชังกันละฝ่ายมันฝังลึกจริงๆ สังคมทุกวันนี้ล้วนมีความคิดแบบสุดโต่ง ซึ่งส่วนใหญ่ถ้ายอมรับความจริงกันมันก็ลามมาจากการปลุกระดมของทั้งเหลืองทั้งแดงนั่นแหละ สมัยเหลืองประท้วงข้างถนน ปิดสนามบินมันก็มาจากนักปลุกระดม นักประท้วงข้างถนน ยัดเยียดข้อมูลด้านลบของขั้วการเมืองอีกฝ่าย ตอกย้ำผ่านสื่อทีวีของพวกเขา ส่วนฝ่ายสีแดง เมื่อเห็นฝ่ายเหลืองทำได้ มันก็มีพฤติกรรมเลียนแบบ สร้างสื่อทีวีขึ้นมา ปลุกระดมกันขึ้นมา บวกกับความเก็บกดที่รู้สึกว่าฝ่ายตัวเองไม่ได้รับความเป็นธรรมในสังคม บางพวกก็เกลียดการปฏิวัติก็เข้ามาผสมโรงกัน คิดว่าอีกฝ่ายทำได้ข้าก็ทำได้ มันต้องมีมาตรฐานเดียวกัน แต่ขอโทษนะครับ ผมอยากบอกว่ามาตรฐานเลวๆพอกันทั้งคู่ ไม่ต้องเปรัยบเทียบหรอกครับ เผาบ้านเลวกว่ายึดสนามบิน คำว่าเลวมันก็คือเลวเหมือนกัน

ผมเขียนอย่างนี้ทั้งแดงและเหลืองอาจไม่พอใจ แต่ผมไม่อยากเห็นทั้งสองสีอีกต่อไปในสังคมไทย เรื่องนี้รัฐบาลเองต้องชั่งใจ และ หาทางออกที่เหมาะสม ในการจัดการ เพราะเป็นหน้าที่ของคุณ การรักษาความสงบเรียบร้อยที่คุณทำมันถูกต้อง มันจำเป็น แต่การใช้ความรุนแรงคนที่มีอำนาจในมือต้องใช้สติให้มากนะครับ แผนปรองดองที่คุณอภิสิทธิ์เสนอมา โดยหลักการแล้วถูกต้องเหมาะสม แต่คุณต้องทำจริงและทำต่อไป ไม่ใช่ปากว่าตาขยิบ และขอร้องเลยนะครับว่า อย่าเอาสถานการณ์ตรงนี้มาเป็นข้ออ้างในการปราบปรามคนที่คิดเห็นทางการเมืองไม่ตรงกับคุณด้วยความรุนแรง อย่าเอาอย่างเขมร พม่า หรือลาวันด้า เด็ดขาด เมื่อทุกอย่างคลี่คลาย พรก.ฉุกเฉินต้องเลิก ศอฉ.ต้องยุบไป ลูกเจี๊ยบที่รัฐบาลบีบอยู่ในมืออย่าบีบจนมันขาดใจตาย ค่อยๆคลาย และเสริมสร้างความสมัครสมานสามัคคี เพราะพรก.ก็ดี ศอฉ.ก็ดี มันคือดาบ 2 คม มีดผ่าตัดก็เอาไว้ผ่าตัด อย่าถือติดมือออกมาไล่แทงคนนอกห้องผ่าตัด จากหมอมันจะเป็นฆาตกรได้เช่นกัน ร่วมมือกันสร้างชาติกันใหม่เถอะครับ

ปล.ผมห่วงมากๆกับสิ่งที่รัฐบาลและคุณอภิสิทธิ์กำลังจะทำต่อไป ถ้าคิดที่จะปรองดองกันจริงๆ ประเทศชาติสงบได้แน่ แต่ถ้าคุณไม่ทำและลุแก่อำนาจจากปลายกระบอกปืน ประเทศอาจต้องลุกเป็นไฟมากขึ้นยิ่งกว่าเดิมหลายเท่าจากที่ทุกวันนี้

จากคุณ : คนรักน้ำมัน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:13:26


ความคิดเห็นที่ 974
กดปล่อยผ่านเองนะคะ
ทุกความเห็นถ้าไม่เลวร้าย หรือละเมิดสิทธิ์ใคร ก็ควรเคารพสิทธิ์ของเค้าในการแสดงความเห็น นะคะ

จากคุณ : แกงส้มปลาทอด
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:14:51


ความคิดเห็นที่ 975
เอาไปแปะใน facebook แล้วนะคะ หวังว่าจะมีคนอ่านเยอะๆ
เศร้าใจที่คนไทยต้องมาเกลียดกันเอง

จากคุณ : ถิงฟาง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:14:52


ความคิดเห็นที่ 977
หากลองพิจารณาดู
ความแตกแยกในวันนี้เกิดขึ้นเพราะอะไร
คนไทยไม่รักกันแล้วหรือ... เราว่าไม่จริงค่ะ

นักการเมือง และ ผู้มีอิทธิพลทางการเมือง
มีบทบาทในการสร้างความแตกแยกในสังคม
การใช้อำนาจในทางไม่ชอบ การใส่ร้าย ป้ายสี ยั่วยุ ปลุกระดม
ในความเห็นเรา การแตกแยกทางความคิดเริ่มตั้งแต่
คุณสนธิปลุกระดมคน
ณ ตอนนั้น หากรัฐบาลทักษิณไม่ดี
ประชาชนส่วนใหญ่ในประเทศได้รับความเดือดร้อน
การเลือกตั้งสมัยหน้าก็คงไม่สามารถเข้ามาเป็นนายกรัฐมนตรีได้อีก

แต่กลับมีการปฏิวัติ การเข้ามามีบทบาทของทหาร
ซึ่งไม่น่าเกิดขึ้นเลย
คนบางกลุ่มเห็นด้วยกับการปฏิวัติ
เพียงเพราะต้องการให้ความคิดฝั่งตนเอง
ได้มีอำนาจในการบริหารบ้านเมือง
แต่นี่ไม่ใช่ประชาธิปไตย
เพราะไม่อย่างนั้นเราจะไปเลือกตั้งกันทำไม
เราเลือกตั้งเพื่อให้เสียงส่วนใหญ่ลงความเห็นว่า
ใครควรจะเข้ามาพัฒนาประเทศ

ขณะนี้ไม่ว่าจะรัฐบาล ศอฉ สื่อมวลชน
ไม่ได้ตั้งมั่นอยู่ในความเป็นกลาง
และทุกคนมีส่วนทำให้บ้านเมืองดำเนินมาถึงตอนนี้ทั้งสิ้น
ดังนั้นดิฉันคิดว่าเป็นกรรมร่วมของทุกคนในประเทศ
เราต้องพิจารณาตนเอง
หากทุกคนยังตั้งมั่นอยู่ในอารมณ์ที่เกลียดชังกัน
ย่อมไม่สามารถหาทางเดินร่วมกันได้

การเลือกตั้ง เลือกคนที่จะเข้ามาบริหารประเทศ มีความสำคัญมาก
เลือกคนดีได้คนดี เลือกคนไม่ดีลุแก่อำนาจก็ได้แบบนั้น

หากอำนาจ อยู่ในมือผู้เป็นธรรม
ความเป็นมาตรฐานเดียวกัน คงเกิดขึ้นในสังคม
หากสื่อมีความเป็นกลาง
คงสามารถเสนอความจริงให้ประชาชนพิจารณา
หากผู้ปลุกระดมความคิด มีจิตใจรักประเทศชาติอย่างแท้จริง
ก็ควรหยุดใส่ร้าย หยุดยัดเยียดความเลวให้ประชาชน

เรื่องราวเกิดขึ้นมากมาย จนวันนี้
มันน่าอึดอัดเหลือเกินสำหรับเสื้อแดง
ในการโดนยัดเยียดความเลวให้
ในฐานะที่เป็นเสื้อแดงคนนึง
ไม่ได้มีความเกลียดหรือโกรธคนที่เป็นเสื้อเหลืองแต่อย่างใด
แต่มีความรู้สึก น้อยใจ
ที่คุณเลือกที่จะเชื่อคนบางคนที่ให้ข้อมูลผิดๆ
เลือกที่จะเชื่อสื่อบางสื่อที่ไม่เป็นกลาง
อยากบอกว่าน้อยใจ แม้จะรักพ่อแค่ไหน
ก็ตะโกนได้อยู่แค่ในใจ รักประเทศนี้แค่ไหน
พูดไปแล้ว คุณไม่ฟัง จึงได้แต่ อึดอัดและน้อยใจเหลือเกิน

อยากให้ทุกคนในประเทศ มีจิตใจตั้งมั่นในความเป็นกลาง
ตั้งสติกับข้อมูลข่าวสารที่ได้
อย่าได้ตกเป็นเครื่องมือของคนบางกลุ่ม
ที่ต้องการอำนาจและลุแก่อำนาจ
เคารพในสิทธิและความคิดของผู้อื่น
ลด ละ อคติที่มี จากการรับรู้ ได้เห็น และได้ฟัง
ยึดมั่นในสิ่งที่ถูกต้อง

อยู่ต่างประเทศ หลายวันมานี้ได้ยินคำถามนึงซ้ำๆ
ไม่ว่าจะจากคนรู้จัก หรือไม่รู้จักแล้วทราบว่าเราเป็นคนไทย
เค้าถามว่า
ทำไมรัฐบาลไม่ยอมยุบสภา
แต่กลับเลือกที่จะกดดันจนเกิดความสูญเสียชีวิตมากมาย
และเกิดความเสียหายในประเทศขนาดนี้
ฝรั่งเค้าทิ้งท้ายมาสั้นๆ
หากรัฐบาลดีจริง คราวหน้าก็ได้กลับมา จะกลัวอะไร

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 09:33:25

จากคุณ : ผึ้งตัวน้อย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:19:44


ความคิดเห็นที่ 978
ความไม่ยติธรรม นำมาซึ่งความเสื่อม
ทำให้คนไม่เชื่อถือ...จากนั้นจะไม่เชื่อฟัง

ยิ่งผู้นำไม่พยายามสร้างความเป็นธรรมให้เกิดขึ้นในสังคม
จะทำให้สถานการ์เลวร้ายไปเรื่อยๆ เกิดการต่อต้านไม่สิ้นสุด

...ตายสิบ เกิดแสน..

จากคุณ : ต้องมีวินัย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:21:54


ความคิดเห็นที่ 979
(เกริ่นก่อน แบบไม่เกี่ยวเท่าไหร่)กระทู้ดีมากๆค่ะ ตรงใจ และตอบคำถามในใจเราได้หลายข้อ และ เข้ามาอีกรอบ อ่านไม่ทันซะแล้วว คห.ตอบเยอะ ขอตอบก่อนอ่านจบแล้วกันค่ะ

เรายังคงอยู่ร่วมกันได้ค่ะ มนุษย์ เป็นสัตว์สังคมนี่คะ และสังคมนี้พูดภาษาไทย

แต่

ความคิด ความหวัง ความคาดหวัง ความผิดหวัง ความเจ็บปวด มีแล้ว เกิดแล้ว ทั้งเกิดมานานแล้วค่ะ (เราเห็นตามที่ดูจากประวัติศาสตร์ มันเริ่มตั้งแต่เริ่มเปลี่ยนแปลง/2475นั่นล่ะค่ะ เราคิดและเชื่อจากการพิจารณาสิ่งที่เกิดขึ้นตั้งแต่เดิมมาค่ะ ซึ่งถูกกระตุ้นเตือนเป็นพักๆด้วยเหตุการณ์ในแต่ละช่วงเวลา)
และครั้งนี้ ก็เป็นอีกหนึ่งเหตุการณ์ที่จะผ่านไป (แต่ยังไม่จบ เพราะเท่าที่ดูปฏิกริยาทั้งสองฝั่ง โดยเฉพาะผู้มีชัยขณะนี้ / ทำหน้าที่ ทำดีทางธรรมะ ก็พอค่ะ อย่ามากเกิน)

สิ่งที่เราต้องคิด และทำต่อไปนั้น เห็นด้วยกับหลายท่านค่ะ ที่ว่าต้องพัฒนาจิตใจสำนึกในการอยู่ร่วมกันให้ได้ในสังคมมีความเห็นแตกต่าง
แตกต่างและไม่แตกแยก
และทำที่ตัวเราก่อนค่ะ

ส่วนตัวเรา หวังและเฝ้ารอ บรรดาผู้มาใหม่ ที่คุณธรรมและกล้าหาญ ที่จะมาเป็นตัวแทนสิทธิ์และเสียงของเรา
(ก็อยากลงไปเองอยู่ แต่เรามีความกลัวมากเิกินไปและขี้ขลาดเกินไปในการต่อกรกับผู้ที่อยู่เดิมและไม่อยากเปลี่ยน)

อยากให้สังคมและวิถีการเมืองเปลี่ยนแปลงดีขึ้น มีจิตสำนึกถึงผู้อื่นก่อนตนเองมากขึ้น (แต่เรากลัวเจ็บอ่ะค่ะ ขึ้ขลาด แต่ใจก็อยากจะสู้)

สำหรับเหตุการณ์ที่เพิ่งผ่าน
มุมหนึ่ง เห็นว่า ล้วนถูกใช้เป็นเครื่องมือ ไม่ว่าจะเป็นความเป็น/มีตัวตน ความรู้สึกถูกมองข้าม ความคิดต่าง อารมณ์ของทุกฝ่าย
(แม้ว่าผู้ใช้ /หลายคน จะควบคุมไม่ได้ แต่ผู้ใช้คาดได้แน่นอนว่า ทำอย่างไรมีเกิดมีขึ้นและเกิดเหตุใดแล้วจะนำไปสู่ผลให้เป็นอย่างไรได้บ้าง เชื่อว่าคาดได้ค่ะแม้ไม่100% เพราะมีที่มาที่ไปมีเหตุมีผลมีเจตนาอยู่ในนั้น)
มุมสอง เห็นว่า เป็นเพราะเราทุกคนล้วนละเลย จิตของตนเอง ไม่สำรวจตนเองให้ดีว่า ทำอะไรอยู่ อารมณ์เป็นอย่างไรอยู่ ลืมที่จะหยุดตัวเองไว้มิให้ทำสิ่งไม่ดี ด้วยตกเป็นทาส อารมณ์ในชั่วขณะหนึ่ง (รวมทั้งตัวดิฉันเองด้วย) ทำให้ทำสิ่งไม่ดี ทำความเดือดร้อนกาย-ใจ ให้ตนเองและผู้อื่น
(วันนี้ เวลานี้ ขณะนี้ เราทำอะไร อารมณ์รู้สึกอย่างไร เราย่อมรู้อยู่แก่ตนเอง ว่าิสิ่งที่เราทำจะนำผลใดมาสู่ตัวเราเอง
เมื่อเราเลือก/ตัดสินใจ ทำแล้ว เราต้องรับผลนั้นๆ ให้ได้
หากเราไม่พอใจผลนั้น
เราควรสำรวจว่า เหตุใดที่เราไม่พอใจ และแก้ไขที่เหตุ)

มุมส่วนตัว เห็นว่า วัตถุนิยม(อำนาจ บารมี เงินทอง สิ่งของ ฯลฯ) อยากได้อยากมีเกินพอดี ทำให้คนเราเป็นทาสกิเลสได้ทุกตัวกิเลสเลยค่ะ

ปัญหาที่ตามมาจากคำว่าเกินพอดี คือ พอดีของแต่ละคน คือแค่ไหนอย่างไร
แล้วจะรู้ได้อย่างไรว่าพอดี หรือ เกินพอดี แล้วจะจัดการอย่างไร

ความเห็นเรา ดูจะออกไปคนละแนวกับกระทู้ แต่อยากบอกว่า ต้องสร้างจิตที่เข้มแข็งและเป็นจิตที่ดี ให้ทุกคนค่ะ เพื่อที่เราจะได้อยู่ร่วมกันได้อย่างสันติและยั่งยืน

เปรียบเหมือนสอนเด็กค่ะ ผู้ใหญ่ต้องเป็นตัวอย่าง
อยากให้บ้านเมืองดี ประชาชนเป็นผู้ รู้ตัวเอง รู้จิตตน(จิตดี) รู้พอดี ผู้ใหญ่(ไม่ว่าใคร เวลาใด ขณะไหน ตำแหน่งอะไร)ก็ต้องเป็นตัวอย่างที่ดีค่ะ
เราทุกคนมาร่วมกันเป็นตัวอย่างที่ดีกันนะคะ

ปล. กระทู้ดี เตือนสติ และให้แนวทางแก้ไข ขอไปแบ่งปันใน FB นะคะ

จากคุณ : ลูกแม่เกตุ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:23:50


ความคิดเห็นที่ 980
f_thailand

จากคุณ : YAMPINK (yampink)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:26:46


ความคิดเห็นที่ 981
ลงชื่อว่าอ่านค่ะ
คิดดี ทำดี ได้ดี

จากคุณ : MalayanSunBear
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:27:25


ความคิดเห็นที่ 982
ถ้าทุกคนได้อ่านกระทู้นี้และทำความเข้าใจกับมัน

หนักนิดเบาหน่อยก็ให้อภัยซึ่งกันและกัน

อย่ามองความผิดของคนอื่น แต่ให้แก้ไขความผิดของตัวเอง

คิดถึงเหตุผลให้มาก อย่าคิดแต่จะใช้กำลังและความเกลียดชังเข้าหากัน

ผมว่าประเทศไทย น่าจะกลับมาได้เร็วกว่าประเทศอื่น

จากคุณ : ซักวัน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:27:44


ความคิดเห็นที่ 983
หยุดใช้ความรุนแรง
และใช้อำนาจในทางที่ผิด
ไม่ว่าที่๋ผ่านมาและในอนาคต
และใช้ปัญญาในการแก้ไขปัญหา
ให้สมกับที่เขาเลือกทุกคนเข้าไป
แล้วปัญหาต่าง ๆ ที่เป็นอยู่ทุกวันนี้
จะไม่บังเกิด

เมื่อนั้นสันติสุข จะบังเกิด

ชื่นชม ครับ กระทู้นี้

จากคุณ : น.แนน (naniti05)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:28:30


ความคิดเห็นที่ 984
คิดภาพวันเลือกตั้ง ที่อีกสีต้องไปเจออีกสีที่สนามเลือกตั้งไม่ออกเลยครับครับ

ไม่น่าเลยประเทศไทย ไม่รู้ทำไมผมรู้สึกสิ้นหวังไปเรื่อยก็ไม่รู้

ตั้งแต่ GT200 แล้ว

บางครั้งทำตัวไม่รับรู้ข่าวสารอะไรเลยก็รู้สึกดีเหมือนกัน

จากคุณ : ถุนคุง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:33:48


ความคิดเห็นที่ 985
ณ สถาณการณ์ปัจุบัน คำว่า ขอโทษ จำเป็นที่สุด


ไม่ว่าจะ เอ่ยมาจากฝั่งไหน ย่อมมีผลทำให้สถาณการณ์ดีขึ้นแน่นนอน..

จากคุณ : ข้าวก่ำ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:35:50


ความคิดเห็นที่ 986
ถ้าจะให้มันจบ ก็ต้องฟังๆกันบ้าง...
รับฟังความคิดเห็นของอีกฝั่ง...
แล้วเอาไปคิด ไตร่ตรองพิจารณา ด้วยสติปัญญา...
ใช้ธรรมะ ... ข่มความรู้สึกโกรธ เกลียด และหยุดด่าทอกัน งดการกระทำที่รุนแรง...
ไม่กล่าวหา หรือใส่ร้ายฝั่งตรงข้าม...
และอื่นๆ อีกมากมาย..

จากคุณ : yoslam
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:36:12


ความคิดเห็นที่ 987
เข้ามาชื่นชม ชาว หว้ากอ ด้วยใจจริง ครับ

ถ้าส่วนมากคิดอย่าง ชาวหว้ากอ คิด

ประเทศเราจะน่าอยู่ขึ้นอีกมายมายเลยครับ

เอาใจช่วย ให้คนไทยทุกคนเป็นสีเดียวกัน ครับ

จากคุณ : p_warat
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:38:22


ความคิดเห็นที่ 988
อยากยกตัวอย่างสมัยคอมมิวนิสต์ เมื่อก่อนในภาคใต้

แถวบ้านเราอ่ะค่ะ ตอนนั้นคนที่เป็นคอมมิวนิสต์จะแอนตี้รัฐมาก

โดยทหารหรือราชการ ตำรวจโดนยิงรายวันกันเลยทีเดียว

บ้านเราอยู่ทางใต้น่ะค่ะ เป็นพื้นที่ที่คอมชุกชุมมากพื้นที่สีแดงสุด

ของประเทศเลยก็ว่าได้ คอมหายไปได้เป็นเพราะ

รัฐใช้วิธีบำบัดโดยให้ทหารเข้ามาทำกิจกรรมกับคนในหมู่บ้าน

ทหารมาตั้งค่ายในวัด ให้ความรู้ ทำกิจกรรมเยอะมาก

ทั้งบันเทิง ต่างๆ นานา ให้ความรู้ ค่อยๆ ชักจูงคน

เริ่มจากกลุ่มคนที่ไม่ได้โดนปั่นหัวเป็นคอมมิวนิสต์ก่อน

หลังจากนั้นคอมมิวนิสต์ก็ค่อยๆ หายไป จนคอมมิวนิสต์หลายคนกลับมา

รับราชการก็มี

ใครจะเชื่อว่ากลุ่มคนพวกนั้นจะกลับใจได้ เพราะเค้าหัวรุนแรงกว่า

คนหลายสีในปัจจุบันนี้มาก ยกตัวอย่าง

กลางคืนนอนอยู่ พวกคอมจะมาเคาะประคูบ้าน เรียกไปยิงถ้าไม่เข้าร่วม

ปู่เราต้องหนีจากบ้าน ไปอยู่กรุงเทพร่วมสิบปี เป็นอะไรที่หดหู่มาก




เราเชื่อว่าคนไทยยังต่างจากคนหลายประเทศที่มีปัญหาแตกแยกอยู่มาก

พื้นฐานทางจิตใจของบรรพบุรุษ ที่เรารับรู้ได้คือเค้าร่วมทุกข์ร่วมสุขมา

บ้านเราไม่เคยเป็นเมืองขึ้น มีวีรบุรุษมากมายให้ชื่นชม

เราเชื่อว่ารัฐจะจัดการให้มันผ่านไปได้ แต่อาจจะต้องให้เริ่มจากการ

บำบัดจากเรื่องง่ายๆ ค่อยๆบำบัดมันไป รณรงค์ทางทีวี

จัด event เวียนไปทั้งประเทศ

จัดการเลือกตั้งแล้วนายกต้องเดินได้ท้องถนนทั่วไป ไม่มีคนขว้างปา

หรือตะโกนไล่ด่า


ขอโทษที่แสดงความคิดเห็นไม่เป็นวิชาการ แต่มาจากใจ

จากคุณ : archdrea
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:38:39


ความคิดเห็นที่ 989
เชื่อว่าหลังผ่านเหตุการณ์นี้ไป ประเทศเราจะเติบโตขึ้น และเป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง
สุดท้ายแล้ว เมื่อเราเติบโตขึ้นอีกครั้ง ผู้นำประเทศก็จะมีหน้าที่เพียงแค่เป็นฑูตต้อนรับนานาประเทศ

จากคุณ : +Carbocat+
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:40:57


ความคิดเห็นที่ 990
(-/\-)

จากคุณ : *+*amemiya*+*
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:42:18


ความคิดเห็นที่ 991
เป็นกระทู้ที่น่าอ่านมากค่ะ

ไม่รู้สินะ แต่ป้าหนิงเชื่อว่า...
เราคนไทย ไม่เหมือนสงครามกลางเมืองอื่นๆค่ะ
เพราะเรามีพ่อ และมีสิ่งศักดิ์สิทธิ์คุ้มครอง
พวกเราจะต้องนำประเทศไทยก้าวผ่านไปได้ค่ะ

คนที่ทำไม่ดีก็ต้องได้รับผลกรรมนั้นแหละ
คนที่มีหน้าที่อะไรก็ต้องทำหน้าที่ของตนเองให้ดีที่สุด
ช่วนกันนะคะ

เป็นกำลังใจให้ค่ะ สู้ๆ

จากคุณ : my_tabo
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:43:45


ความคิดเห็นที่ 992
ตึกราบ้านช่อง สิ่งก่อสร้าง มีชีวิต สร้างซ่อมเเซ่มขึ้นมาใหม่ยังไงก็ได้
คนตกงาน มีชีวิต สักวันก็มีงานใหม่ทำ
เเต่ชีวิตที่เสียไปเเล้ว ไม่มีวันทำให้ฟื้นคืนกลับมาได้
ฝ่ายไหนผิดฝ่ายไหนถูกมันพูดยาก เเต่ทำใจไม่ได้กับการขนทหาร
ขนปืนออกมามากมายขนาดนี้
เมื่อวานเจอลูกค้าชาวญี่ปุ่นถาม เธอชอบสีไหน
เหลืองหรือเเดง ไม่ใช่ๆ สีที่ดิฉันไม่ชอบคือสีเขียว เเฮ่ๆ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 06:47:04

จากคุณ : Hana*
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:44:41


ความคิดเห็นที่ 993
ดิฉันเป็นคนหนึ่งที่ใช้สิทธิ์เลือกตั้งในฐานะพลเมืองคนไทยที่มีสิทธิ์ออกเสียงในประเทศนี้และใช้สิทธิ์นั้นตั้งแต่ปีแรกที่มีสิทธิ์ใช้จนถึงทุกวันนี้

สิ่งที่เกิดในอดีตจนถึงปัจจุบัน มันไม่เคยถูกแก้ไขจริงจังจากทุกรัฐบาลที่ดิฉันเลือกเข้ามาเป็นตัวแทนของดิฉันในการบริหารประเทศ

แต่ดิฉันก็ยังมีความหวังอยู่เสมอ แม้ผ่านมาหลายสิบปี ว่าคงมีสักสมัยที่รัฐบาลจะทำหน้าที่ได้อย่างที่ดิฉันหวัง

ดิฉันไม่เคยคร่ำครวญไม่เคยโกรธแค้น แม้จะผิดหวังสักกี่ครั้งก็ตาม ทุกครั้งที่มีการเลือกตั้งใหม่ ดิฉันก็ไปใช้สิทธิ์ 1 เสียงที่มีค่าสำหรับดิฉันเอง

แต่ยอมรับว่าการเลือกตั้งครั้งหลังๆ นี้ มันเริ่มส่อให้เห็นว่าคนแพ้ไม่ยอมรับการพ่ายแพ้อย่างสปิริตเหมือนประเทศที่เค้าพัฒนาแล้ว

แม้คนที่ดิฉันเลือกไม่ได้รับเลือก ดิฉันก็ยอมรับได้ เพราะมันเป็น 1 เสียงของประชาชนที่ภูมิใจในการใช้สิทธิ์อย่างถูกกฎหมาย

ครั้งนี้ดิฉันได้ผู้นำที่รอคอยและคาดหวังว่าความฝันของดิฉันจะเป็นจริง ผู้นำในอุดมคติของดิฉัน

แต่เหตุการณ์รุนแรงที่เกิดขึ้นในครั้งนี้ ทำให้ดิฉันผิดหวังถึงที่สุด

ดิฉันคาดหวังว่าผู้นำจะรักประชาชนที่ท่านปกครองอยู่ ท่านจะเห็นชีวิตของประชาชนที่ท่านตั้งใจจะดูแล มีค่า

จากเหตุการณ์วันที่ 10 ดิฉันคาดหวังว่าท่านจะรับผิดชอบชีวิตของคนไทยที่ท่านรักและอาสาเข้ามาดูแล

ดิฉันคิดว่าถ้าท่านเสียสละอำนาจ ท่านยอมถ่อมใจเพื่อเห็นแก่ประชาชน การเลือกตั้งใหม่ ท่านจะได้รับการยอมรับจากประชาชนมากขึ้นอีกหลายเท่า

เพราะท่านพิสูจน์ให้เห็นแล้วว่า ท่านรักเราจริงๆ ไม่เห็นแก่อะไรทั้งสิ้น

แต่ท่านรู้มั้ย ดิฉันผู้อยู่เคียงข้างและรักท่านตลอดมา

วันนี้หัวใจบอบช้ำเหลือเกิน

ขอโทษกับทุกท่านนะคะ ถ้าข้อความของดิฉันจะอยู่ผิดที่ผิดทาง

จากคุณ : psalms
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:45:37


ความคิดเห็นที่ 994
ผมคิดว่ามันเป็นแค่การจบ Episode 1 เท่านั้นอะ

เพราะปัญหาที่แท้จริงมันยังไม่ได้แก้ ทั้งของรัฐบาลและของแดง

ก็คงอีกยาวหลายปีหรือหลายสิบปีแหละครับกว่าจะจบ

ความเกลียดแค้นชิงชังของมนุษย์ ช่างน่ากลัวเหลือเกิน

จากคุณ : Helloha (Helloha)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:52:07


ความคิดเห็นที่ 995
หน้าที่และคุณธรรม 2 คำนี้เท่านั้นที่จะแก้ปัญหาได้

จากคุณ : manmtgooo
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 06:57:55 A:58.9.145.150 X: TicketID:206869


ความคิดเห็นที่ 997
ความคิดเห็นที่ 951

หลายคนพูดว่า ประเทศไทยไม่มีระบบชนชั้นหรอก เสื้อแดงมันโมเมขึ้นมาเอง

แต่ หารู้ไม่ว่า จริงๆแล้ว การกระทำในรูปแบบนั้นของพวกเราทุกคนนั่นล่ะที่สร้างระบบชนชั้นขึ้นมาใน สังคมอย่างชัดเจน ใครเห็นต่างคือไม่ยอมรับ เป็นคนละชั้น คนละพวกกันกับเรา ปัญหามันจะจบได้อย่างไรครับถ้าเรายังคิดแบบนี้กันอยู่

เราเปลี่ยนมุม มองกันดีมั้ย? ทำไมคนนั้นถึงคิดแบบนี้ ทำไมคนนู้นถึงคิดแบบนี้ ทำไมเขาไม่คิดเหมือนเรา และเราไม่คิดเหมือนเขา มีเหตุผลอะไรที่ทำให้เราคิดต่างกัน เปิดใจรับความแตกต่าง และแลกเปลี่ยนเหตุผลกันโดยไม่ใช้อารมณ์ดีกว่าไหม?

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 05:23:21

จากคุณ : gudome

--------------------------------------------------------------------------------------------------
มันไม่มีทางหรอกครับ ที่จะให้คนทุกคนที่คิดต่างกันจะเข้าใจกันได้ทั้งหมด โดยไม่มีการต่อว่ากันอะเน้อ



ดูจากกระทู้น้ำท่อส้วมฯ อย่างผมและหลายคนในห้องนี้ ต่างก็มองเป็นเรื่องตลกขบขันกันหลายคน ,หรือห้องเหลิมไทย แค่ช่อง 7 ช่อง 3 ก็ตามอ่านกันไม่หมดแล้ว ,ไหนจะผีกับหงส์อีกล่ะ ห้องกีฬาแท้ ๆมา่ด่ากันจน ล็อคอินมือถือโพสต์รูปไม่ได้ ฯลฯ

แต่ที่สำคัญผมว่ามันก็ไม่ได้เป็นปัญหาเรื่อง ชนชั้น อย่างที่คุณว่ามาด้วยครับ มันเป็นความต่างทางสังคม ,ทางความคิด ,การรับรู้+เทคโนโลยี ,ฐานะ ฯลฯ ครับ

เรื่องชนชั้นต่าง ๆนั้น ใครล่ะครับเป็นคนกำหนดขึ้นมา ชนชั้นสูง ,ชนชั้นกลาง ,ชนชั้นล่าง , พวกเขาเองบางคนยังไม่รู้เลยว่ามีคนบางคนมากำหนดให้เสร็จสรรพ เอามายัดเยียดความคิดให้กับคนอื่นสร้างปัญหาเพิ่มขึ้นอีก

ผมก็เคยเรียนมาครับ แต่ก็มีข้อสงสัยมาตลอด ถ้าเอาพวกชาวนาที่ต้องเช่าที่ทำนา ,ชาวนาที่่มีที่นามากมาย ,เจ้าของร้านชำในกทม. ,แม่ค้าขายลูกชิ้นปิ้งในกทม. ,ข้าราชการ ,พนักงานเซเวน ฯลฯ จะแบ่งกันยังไงดีวะ

แบ่ง ตามฐานะ ,ความรู้ ,เมืองกรุง-ตจว. ฯลฯ ตกลงมันต้องใช้อันไหนแบ่งดีครับ

ขนาดการแบ่งอย่างพวกประเทศพัฒนาแล้ว - กำลังพัฒนา หลัง ๆมีนิคส์เพิ่มมาอีก ที่มีปัจจัยวัดได้ดีกว่า สุดท้ายตอนนี้ผมก็เห็นมันก็เลิกแบ่งกันไปเลย



ของอย่างนี้ มันไม่ใช่เรื่องชนชั้นหรอกครับ มันคือความแตกต่างหลาย ๆอย่างระหว่างสังคม

ที่แน่นอนประเทศเรามีปัญหานี้อยู่ แต่เทคโนโลยีต่าง ๆมันทำให้ช่องว่างแคบลงเร็วขึ้นเรื่อย ๆครับ


ซึ่ง การศึกษา-การรับรู้-การรับเทคโนโลยี ฯลฯ ที่เท่าเทียมกันมากเท่าไหร เรื่องพวกนี้ก็จะหมดไปมากเท่านั้นครับ


ป.ล. อย่างน้องผมจากกลางดง เข้ามาเรียนปากน้ำ ผมไม่เห็นมันจะบ่นเรื่องคนกรุงตจว.เลยครับ มันก็มีกลุ่มของมัน คุยกันเรื่องดารานักร้องเกาหลี ที่มันรู้ดีกว่าเพื่อนมันอีก

จากคุณ : Ethan_Ko
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:03:04


ความคิดเห็นที่ 998
นี่แหละคือความจริงที่ทุกคนต้องเรียนรู้ ถ้าไม่ใช้ถ้อยคำดูถูกเหยียดหยามกัน ด่าทอว่าฝ่ายตรงข้ามว่าเลว

หันหน้าเข้าแก้ไขปัญหา ไม่ใช่ไปเพิ่มปัญหา เหตุร้ายแรงก็จะไม่เกิด แต่ทุกวันนี้เห็นแต่ยกความชั่วให้คนอื่น
แล้วอย่างนี้เมื่อไหร่บ้านเมืองจะสงบสันติ สีที่ทุกคนเลือกมาสวมใส่ ต่างก็คิดว่าสีของตัวเองดีกว่าอีกสี

ถ้าเราหยุด หันกลับมาคิดใหม่ว่า ไม่ว่าสีใด ต่างก็มีศักดิ์ศรีด้วยกันทั้งนั้น อย่าเหยียดหยามกัน

ความคิดต่าง แต่เรายังเป็นคนไทยเหมือนกัน ยังต้องอยู่ร่วมกันไปอีกนาน รัฐควรหยุดกล่าวร้ายฝ่ายตรงข้าม

หันกลับมาสร้างความรักสามัคคีให้คนในประเทศให้เร็วที่สุด ก่อนที่จะสายไป หยุดได้แล้ว ทุกคนเจ็บปวดกันมากแล้ว

จากคุณ : พนอจัน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:04:38


ความคิดเห็นที่ 999
หวังว่าบทสรุปคงไม่เหมือนการแข่งกีฬาหลายๆชนิด ที่ไม่ชนะก็แพ้ "แต่ต้องเอาคืน"

ประนีประนอมซึ่งกันและกันปัญหาทุกอย่างไม่มีคำว่าไม่มีทางแก้อยู่แล้วครับ

จากคุณ : มีความสุขบนความทุกข์ของตัวเอง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:05:22


ความคิดเห็นที่ 1000
เพราะคนส่วนใหญ่เรียกร้องแต่สิทธิที่ตนควรจะได้ จะมี แต่ไม่ทำหน้าที่ของตนเองให้สมบูรณ์ จึงเป็นปัญหาที่ go so big
ถ้าวันนี้พวกเราในห้องนี้จะเป็นจุดเริ่มต้นก่อนในการหยุด ตั้งสติ ช่วยกันหาทางออก ปัญหามันคงไม่บานปลายมากไม่กว่านี้ อย่างที่หลาย ๆ ความเห็นบอก เวลา จะช่วยบรรเทาความขัดแย้งทั้งหลายลงได้

จากคุณ : dpppl
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:06:09


ความคิดเห็นที่ 1001
994
แล้วปัญหาที่แท้จริงคืออะไรครับ

ความโปร่งใสผู้บังคับใช้กฏหมายขั้นแรกสุดอย่างตำรวจหรือข้าราชการในกระทรวงทบวงกรมต่างๆ

การกระจายรายได้

ความเท่าเทียมทางการศึกษา

ความเข้าใจเรื่องการอยู่ร่วมกันในสังคมโดยไม่ผลักใครเป็นขี้หรือเป็นควาย

โอกาสในการตรวจสอบเส้นทางเงินที่จ่ายภาษีให้กับรัฐและไหลลงมาอย่าเต็มเม็ดเต็มหน่วย

จำนวนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรต่อหน่วยประชากร


หน้าที่ของเราไม่ได้แค่ทำได้แค่เลือกคนที่"คิดว่าใช่สำหรับเรา"เข้าสภานะครับ
หน้าที่ของเราคือเลือก"คนที่ใช่สำหรับคนอื่น"เข้าสภาด้วยครับ

จากคุณ : นะจ๊ะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:06:20 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1002
ถูก/ผิด แล้วแต่มองกันจากมุมไหน
ไม่เชื่อ ว่ามีใครจะดีเลิศ หรือเลว 100%
คน มีทั้งดีเลวปะปนกันมากน้อยต่างไป

คิดต่างกัน ไม่ได้หรือ
อย่ามองคนคิดต่างให้เป็นศัตรู
อย่าดูถูก ดูหมิ่น เหยียดหยามกัน

แค่มอง ให้เขาเป็น "คน" เช่นเดียวกัน เท่าเทียมกัน ไม่ได้หรือ ?????

จากคุณ : iampkd-bee
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:06:27


ความคิดเห็นที่ 1003
หวังว่าบทสรุปคงไม่เหมือนการแข่งกีฬาหลายๆชนิด ที่ไม่ชนะก็แพ้ "แต่ต้องเอาคืน"

ประนีประนอมซึ่งกันและกันปัญหาทุกอย่างไม่มีคำว่าไม่มีทางแก้อยู่แล้วครับ

จากคุณ : มีความสุขบนความทุกข์ของตัวเอง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:07:47


ความคิดเห็นที่ 1004
เป็นกระทู้ที่มีความคิดเห็นดีๆหลายความเห็นเลยครับ

มีหลายๆท่านพิมพ์ไปหมดแล้ว เกี่ยวกับเรื่องที่ไม่กระตุ้นให้เกิดความรุนแรงและความเกลียดชัง

เห็นด้วยเกี่ยวกับเรื่องควรให้มีความเท่าเทียมทางการศึกษา

ปล. อยากให้สังคมไทย คุยกันแบบกระทู้นี้ มีหลายสีหลายแนวความคิดมาพูดคุย แต่เราก็คุยกันได้ด้วยสติและเหตผล ซึ่งทำให้เราไม่อคติที่จะเข้าใจอีกฝ่าย
ปลล. เรื่องความผิดนี่ให้เป็นไปตามกฏหมาย(ซึ่งก็ออาจเป็นประเด็นกับความไม่เชื่อมั่นในระบบได้)

จากคุณ : war_wit
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:08:29


ความคิดเห็นที่ 1005
ขอยอมรับครับว่าตามลิงค์มาจากเฉลิมไทย เเละก็ขอเเสดงความคิดเห็นอะไรเล็กน้อย


ที่ผมก็อ่านเเบบคร่าวๆและพยายามตีความว่า หลายคน บอกว่าต้องให้อภัยนปช. และเข้าใจนปช.

ผมก็คิดว่าถูกครับ เเต่ถูกไม่หมด กล่าวคือ เราต้องเข้าใจ "ทุกฝ่ายครับ" ไม่ใช่เข้าใจเเค่นปช.

เช่นถ้าเราจะบอกว่าเราต้องเข้าใจว่า การที่มีนปช. เพราะมีพันธมิตร เราก็ต้องเข้าใจว่า เหตุที่มันมีพันธมิตรก็เพราะทักษิณ

เพราะนปช.คิดว่า เป็นเพราะเหตุพันธมิตร เขาจึงไม่ได้รับความเป็นธรรม เเต่พันธมิตรก็คิดว่าเพราะทักษิณ เขาก็จึงไม่ได้รับความเป็นธรรม


ดังนั้นเราต้องเข้าใจทุกฝ่าย ไม่ใช่ว่า จะมาเข้าใจเฉพาะกรณีล่าสุด เเละ เราก็ต้องเข้าใจ คนที่ไม่ใช่ทั้งนปช.เเละพันธมิตรด้วย ที่เขาถูกทั้งสองฝ่ายกระทำ ที่ว่าไม่ว่าจะ บุกสนามบิน บุกราชประสงค์ หรือ เผาที่ต่างๆ


และเราก็ต้องเข้าใจด้วยว่า คนเราเมื่อทำผิดก็ต้องยอมรับผิด กลับตัวกลับใจ คนไทยพูดกันได้ เเต่บ้างครั้งทำผิด เเล้วบอกว่าไม่ผิดไม่ยอมรับสำนึกว่าผิด แบบนี้สมควรจะให้อภัยไหมครับ

โดยพยายามจะเเถว่าอ้างว่า เขามีเหตุผล ตาม 123 โดยโทษสังคม ผมว่ามันไม่ใช่นะครับ ที่ว่าถ้าใครจะบอกว่า ที่นปช.เผาเพราะเเค้น จากที่พันธมิตรบุกสนามบิน เเล้วไม่มีความผิด ก็เลยมาเผาเมือง มันเกี่ยวกันไหมครับ

ที่ว่าเขาชั่ว เเล้วตนเองก็มาทำชั่วยิ่งกว่าเขา ผมว่าแบบนี้เหตุผลมันไม่เข้าท่าเลยครับ เเละที่พูดมานี้ก็ไม่ได้หมายความว่าจะปกป้องพันธมิตรหรือใคร ที่ว่าถ้าอะไรที่พันธมิตรผิดก็คือผิดครับ สำหรับผม ไม่เคยคิดจะบอกว่าไม่ผิด

แต่ประเด็นที่ผมจะคือ ถ้าใครทำชั่ว เเล้วเราต้องชั่วกว่าเขาด้วยเหตุอะไร นี้คือประเด็นทีผมไม่เข้าใจ


เเละถ้าพูดมาเช่นนี้ก็ไม่ได้ต้องการจะเเทรกการเมืองอะไร เเต่พยายามจะบอกว่าเราต้องเข้าใจของเหตุผลทุกกลุ่มจริงๆ ไม่ใช่เเค่เข้าใจเเค่คนบางกลุ่ม เเล้วบอกว่ามารักกันน่ะทุกคน


และผมให้อภัยนปช.ได้ครับ ถ้าเขาหลงผิดกลับตัวกลับใจเเละไปเพราะโดนหลอก เเต่ไม่ใช่พวกที่ดีชั่วรู้หรือหมด เเต่ก็ยังทำเรื่องเเย่ๆหรือพวกที่รับจ้างป่วนเมือง คนแบบนี้สมควรให้อภัยงั้นหรือ..

และก็เพราะผมคิดว่า ทุกกลุ่มมีทั้งคนดีก็เลวในนปช.ก็เช่นเดียวกัน ก็เฉกเช่นกันพันธมิตรหรือรัฐบาล อะไรที่ว่าเลว ผมก็กล้าด่าว่าเลวเเละไม่ปกป้อง ดังนั้นนปช.ที่ดีก็ไม่สมควรจะปกป้องนปช.เลวๆบางคนด้วยซิครับ

และประเด็นที่จะให้อภัยกันก็คือคนที่พร้อมกลับตัวกลับใจ เเต่กะพวกที่ไม่ ผมคิดว่าเราก็สมควรจะให้อภัยหรือไม่ นี้พูดถึงทุกๆซีกความคิด ที่ไม่ขอคิดเเบ่งเเยกจะเข้าใจใครหรือไม่เข้าใจใคร..


ดังนั้นการที่ผมโพสประเด็นความเข้าใจ เป็นเนื้อหาหลักฐานคคห.นี้เพราะผมคิดว่า "การเอาใจเขามาใส่ใจเรา" ก็คืออีกหนทางที่ช่วยให้บ้านเมืองสงบ เเละอาจจะมีการยกเรื่องราวการเมืองมาเล็กน้อย เพื่อเป็นการยกตัวอย่าง ถ้าใครคิดว่าอาาจจะไม่สมควรก็ขออภัยครับ

จากคุณ : An.mkII
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:09:36


ความคิดเห็นที่ 1006
เป็นกระทู้ที่ดีมากค่ะ


ขอชื่นชมทุกๆ ท่านที่กรุณาเข้ามาตอบอย่างมีปัญญามิใช่ใช้แค่เพียงอารมณ์เกลียดชัง


คงไม่ตอบอะไรมากเพราะมีคนตอบไปเยอะและตรงใจ มาลงชื่อชื่นชมค่ะ

จากคุณ : ชบาสีเงิน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:11:12


ความคิดเห็นที่ 1007
ความขัดแย้งที่เกิดจากพื้นฐานความคิดนั้นมีได้อยู่ในสังคมทุกสังคมอยู่แล้ว

แต่สถานการณ์ปัจจุบันมันไม่ใช่ความขัดแย้งจากพื้นฐานความคิืด เพราะในกลุ่มผู้ก่อความไม่สงบ ผมไม่เชื่อว่าทำไปเพราะความขัดแย้งทางความคิดที่อยากให้ประเทศไทยก้าวไปข้างหน้าให้ดีตามทางที่ตัวเองยึดถือ

เพราะถ้าเป็นอย่างนั้นจริงๆ สามัญสำนึกพื้นฐานทั้งสองกลุ่มที่ต้องมีคือความอยู่รอดมั่นคงของประเทศต้องมาเป็นอันดับหนึ่ง

แต่นี่ไม่ใช่ ผมหมายรวมไปถึงกลุ่มเหลืองที่ยึดสนามบินคราวก่อนด้วย

แน่ใจเลยว่าเป็นการก่อไม่ความสงบของกลุ่มสีต่างๆ นั้นเป็นการดำเนินการโดยมีผลประโยชน์ส่วนตัว

จากคุณ : คนดู
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:11:23


ความคิดเห็นที่ 1008
กระทู้รวมความคิดดีดีสร้างสรรค์ไว้มากเลยครับ

อยากให้รัฐบาล ผู้มีอำนาจ นักการเมือง
ผู้ดูแลระบบยุติธรรม ....
อันที่จริงก็คนไทยทุกคนนี่แหละ
ได้มาอ่านและนำไปพิจารณาช่วยกันปฏิบัติให้เกิดเป็นรูปธรรมด้วย

ประเทศไทยที่รักก็คงจะอบอุ่น
เป็นที่สงบ สุขให้กับลูกหลานสืบไป

จากคุณ : sirivajj
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:12:01


ความคิดเห็นที่ 1009
ผมว่าวิกฤตินี้คงใช้เวลาบ้าง แต่ไม่นานมากหรอก
เพราะคนไทย ไม่เหมือนคนประเทศอื่นๆ

จากผลการสำรวจที่เกี่ยวกับนักท่องเที่ยว
ปรากฎว่านักท่องเที่ยวส่วนใหญ่ มีการเลือกประเทศที่จะไปท่องเที่ยวคล้ายๆกัน คือต้องมีธรรมชาติที่สวยงาม มีศิลปวัฒนธรรมหลากหลาย ซ่งทุกประเทศก็มี

มีคำถามว่า ทำไมนักท่องจึงเลือกมาเที่ยวเมืองไทยมากกว่า

คำตอบคือ เพราะเมืองไทย มีคนไทย




จากคุณ : ทำดีไม่ต้องมีคนเห็น
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:12:47


ความคิดเห็นที่ 1010
ชอบมากกระทู้นี้




จากคุณ : C_yada
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:19:02


ความคิดเห็นที่ 1011
เราควรหยุดกล่าวร้ายฝ่ายตรงข้าม
และฝ่ายตรงข้ามก็ควรหยุดกล่าวร้ายฝ่ายเราเช่นกันครับ


คำว่ากล่าวร้ายคืออะไร

1.คืออะไรที่ก่อให้เกิดความแตกแยกในสังคมโดยไม่มีหลักฐานรองรับ หรือมูลความจริง
2.การพูดจาส่อเสียดเอาคะนองปาก "โดยไม่ถนอมน้ำใจอีกฝ่าย"
3.การพูดระดมมวลชนมาเข้าข้างตัวเองเอาอารมณ์ใส่อีกฝ่ายโดยไม่ดูถึงเหตุผล หรือหลักฐานรองรับ
4.การพูดจาเลอะเทอะเปรอะเปื้อนนอกกรอบประเด็นที่ตั้งไว้
ุ5.การพูดถึงแต่ประโยชน์ส่วนตนแต่ฝ่ายเดียว มันคิดถึงหัวจิตหัวใจของฝ่ายตรงข้าม(กุจะเอา กุจะเอา กุจะเอา)
ุ6.การพูดอย่างทำอย่าง
7.การพูดความจริงไม่หมด




ชะอุ๋ย นี่มันอยู่ในหมวดศีลข้อสี่ทั้งนั้นเลยนี่ครับ

จากคุณ : นะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:20:43 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1012
เอาคำสอนของหลวงพ่อจรัญมาให้อ่านค่ะ



ความสามัคคี ย่อมเกิดจาก

(๑) ความเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่กัน

(๒) พูดจาอ่อนน้อมอ่อนหวานต่อกัน

(๓) ช่วยเหลือกันในยามยาก

(๔) วางตนเสมอกันในความเป็นอยู่

(๕) ไม่ใช้ความรุนแรงต่อกัน

(๖) ไม่ถือความขัดแย้งกันทางความคิด เป็นเรื่องสำคัญ

(๗) ไม่เอาแพ้เอาชนะกัน ซึ่งเป็นเรื่องสำคัญที่สุด
เพราะชนะเขาก็ต้องได้รับการจองเวร แพ้เขาก็ช้ำใจ
ไม่แพ้ไม่ชนะใคร สงบ สบาย ไม่วุ่นวายประการใด
ความชนะที่มีคุณค่า คือ ความชนะใจของตัวเองเป็นคุณค่ามหาศาล

การที่คนเรา มีความคิดเห็นไม่ตรงกันหรือขัดแย้งกัน เป็นเรื่องธรรมดา
เพราะคนเราย่อมมีความคิดเห็นต่างกันได้
ตามสภาพของจิตใจของใครของมัน
ถ้ามีความปรารถนาดีต่อการงานของหมู่คณะ
มีความรักหมู่คณะ ก็สามารถทำงานด้วยกันได้ ไม่มีปัญหา
เหมือนชอบรสอาหารไม่เหมือนกัน เป็นเรื่องธรรมดา
มีความรักกันก็สามารถรับประทานร่วมกันได้ด้วยดี
เพลิดเพลินสนุกสนาน โปรดเข้าใจว่า คนที่มีความคิดเห็นไม่เหมือนเรา
ไม่ใช่คนเลวทรามเสียหาย เป็นคนดีเหมือนเรานั่นเอง
การทำให้คนที่มีความคิดเห็นไม่ตรงกัน ทำงานด้วยกันได้
มีความสามัคคีปรองดองกัน เป็นความสามารถของการปกครอง
และการบังคับบัญชาบุคคลของนักบริหาร

เครื่องวัดความคิดเห็นว่าจะตรงจุดหมายหรือไม่นั้น ได้แก่

(๑) ระเบียบแบบแผน

(๒) ขนบธรรมเนียมประเพณี

(๓) เหตุผล

(๔) ข้อเท็จจริง

(๕) กฎธรรมดา

(๖) ความยอมรับของมหาชน

ความสงบชั้นสุดยอด หมายถึง ความสงบของจิตใจจากการเจริญกรรมฐาน
คือ ใจอยู่ในปรกติภาพตลอดเวลา และอิสรภาพตามธรรมชาติของมัน
เวลามีอารมณ์มากระทบก็ไม่หวั่นไหว ไม่กระเทือนประการใด
ลาภ ยศ สรรเสริญ สุข มาถึงก็ไม่ดีใจ
ความเสื่อมลาภ เสื่อมยศ นินทา ทุกข์ มาถึงก็ไม่เสียใจ
มีอุเบกขา คือ ความวางเฉย หรือความรู้สึกเฉย ๆ
เหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้นมาถึง เมื่อไม่มีอารมณ์เป็นอย่างไร
มีอารมณ์มาถึง ก็เป็นอย่างนั้น เป็นเครื่องบังคับ คือ สติสัมปชัญญะ

ท่านสาธุชนทั้งหลาย การเจริญกรรมฐานจึงมีประโยชน์ในชีวิตของเรา
ทำให้อายุยืนยาวต่อไปได้ และสามารถใช้ชีวิตต่อการงานและหน้าที่ที่ถูกต้อง
ไม่เอาถูกใจเหมือนแต่ก่อนมา และสภาพความเป็นอยู่ในชีวิตนี้ของท่าน
จะเจริญรุ่งเรืองวัฒนาสถาพรต่อไปได้อย่างสมปรารถนาทุกประการ

ที่มา : www.jarun.org




จากคุณ : n_godde
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:22:31


ความคิดเห็นที่ 1013
ถ้าทุกๆฝ่ายหยุด แล้วถอยคนละนิด
คิดดูดีๆสิ่งที่ทำกับสิ่งที่คิดถูกต้องมั้ย
คนที่ตายอาจไม่ใช่สีของเรา ไม่ใช่ญาติของเรา
แต่เขาเป็นคนไทยเหมือนกันกับเรา
ชีวิตมนุษย์เราต้องการอะไร
แค่มีน้ำ มีอาหาร มีอากาศหายใจก็มีชีวิตอยู่ได้
นอกนั้นเป็นเพียงสิ่งปรุงแต่งชีวิต ไม่มีก็ไม่ตาย
อีกน้ำใจกับกำลังใจเป็นสิ่งที่ทำให้มนุษย์มีชีวิตอย่างอิ่มเอม
น้ำใจคนไทยเป็นสิ่งที่คนทั้งโลกประทับใจ
มอบให้คนไทยด้วยกันได้มั้ย

จากคุณ : unzine
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:23:49


ความคิดเห็นที่ 1014
เป็นกระทู้ที่ใช้ปัญญาคิดจริงๆๆๆ ค่ะ เห็นด้วยว่า การฆ่าทักษิน แล้วคงไม่ได้แก้ปัญหา อะไรไปเลย ปัญหามันไม่ได้อยู่ตรงนั้นแล้วมันอยู่ในใจของเราทุกคน ต่างหาก เห็นในเฉลิมไทยมีการโพสเรื่องลูกของทักษินจะมาไทยเครื่องลงกี่โมง จะได้ไปรุมต้อนรับกัน เอ่อทำแบบนี้แล้วไม่แก้ปัญหาอะไรเลยได้แต่ความสะใจเท่านั้น

คิดเหมือนกันว่าเป็นแบบนี้ต่อไม่ มันยังไม่จบแน่ หลังจากเห็น คคหของหลายคน ในพันทิพ กับใน facebook มันอคติจนน่ากลัว แบบ "จัดการมันให้หมด ฆ่ามันให้หมด กลับไปกินหญ้าไป"เมื่อเห็นความคิดเห็นเหล่านี้ แล้วก็ คิดได้ว่ามันจะยังไม่จบแค่นี้แน่นอน

จากคุณ : blissfully cherry blossoms
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:25:06


ความคิดเห็นที่ 1015
เราว่าสังคมตอนนี้ต้องการ การยอมรับผิด การให้อภัย และการเข้าใจกัน ไม่ใช่จากฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ไม่ใช่จากแค่รบ.กับผู้ชุมนุม แต่จากทุกคนค่ะ เราเห็นหลายคนลอยตัวอยู่เหนือปัญหา แต่เราคิดว่าทุกคนมีส่วน ไม่มากก็น้อย ทำให้ประเทศมาถึงจุดวิกฤติอย่างวันนี้ และไม่ต้องเรียกร้องให้ใครทำก่อนหรอกค่ะ เพราะทุกอย่างเริ่มได้จากที่ตัวเรา

เราอยู่สามจังหวัดชายแดนใต้นะคะ ความรุนแรงอาจแก้สถานการณ์เฉพาะหน้าบางอย่างได้ แต่ระยะยาวไม่ได้ช่วยให้อะไรดีขึ้น การสร้างความเข้าใจซึ่งกันและกันเท่านั้นที่ทำได้

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ใครทำผิดก็ต้องได้รับผิด และไม่ควรสนับสนุนไม่ว่าในรูปแบบใดก็ตามให้เขาเหล่านั้นได้กลับมาทำความผิดซ้ำๆอีก

ประเทศยังมีหวังเสมอค่ะ ถ้าเราร่วมมือกัน อย่าลืมนะคะ ทุกอย่างเริ่มได้ จากที่ตัวเรา !!!

จากคุณ : นานินา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:29:33 A:78.86.82.180 X: TicketID:250009


ความคิดเห็นที่ 1016
กระทู้ดี ใช้ความคิดที่ตกผลึกกลั่นมาเป็นตัวหนังสือ
แม้จะมีบางความเห็นจะเกรี้ยวกราดลงมาบ้าง
แต่ชาวหว้ากอก็สามัคคีประคับประครองให้เห็นจุดหมายต่อการแก้ปัญหาจริงๆ

ตัวผมเองก็เลือกข้างคงไม่สามารถออกความเห็นได้
แต่ก็มีคนที่ไม่เลือกข้างได้ตอบให้แล้ว ขอบคุณหว้ากอ

ขอบคุณความเห็นแรกๆ ด้วย ที่ไม่ออกทะเลกันซะก่อน ไม่งั้นกระทู้นี้คงไม่งดงามอย่างที่เห็น

จากคุณ : pipek (yukraider)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:29:48


ความคิดเห็นที่ 1017
ผมก็คิดเหมือนกับทุกคน คือการเจรจา คือหนทางแก้ไขปัญหาที่ดีที่สุด

ม็อบก็ประท้วงอย่างสงบในที่ตั้งของตัวเองไป รัฐบาลก็เดินหน้ากระบวนการเจรจาไปจนได้ข้อยุติ แม้จะมีคนล้มการเจรจาครั้งแล้วครั้งเล่าก็ตาม

แต่หลายอย่างที่มันเร่งฉนวนให้เกิดความรุนแรง ด้านม็อบก็ปลุกปั่นปั้นน้ำ เอาอะไรต่างๆที่มันไม่จริงมาใส่หัวผู้มาประท้วง ด้านรัฐเองก็โบ้ยทุกอย่างว่าไม่ใช่ตัวเองทำ ไม่มีใครจริงใจที่จะแก้ปัญหาแบบจริงๆจังๆมันถึงเป็นแบบนี้ ทุกอย่างมันก็เลยเหมือนฝุ่นถูกจับยัดอยู่ใต้พรม รอวันฟุ้งออกมาใหม่

อีกอย่าง เรื่องอาวุธสงคราม M79 ที่มันตกไปเรื่อยๆ โดยจับมือใครดมไม่ได้ นี่ผมว่าเป็นเรื่องสำคัญอีกอย่าง เพราะรัฐก็บอกว่า กลุ่มติดอาวุธของม็อบเป็นคนยิง ส่วนม็อบก็ว่า รัฐเป็นคนยิงสร้างสถานการณ์เอง ถ้าปล่อยให้ม็อบอยู่ แล้วเจรจากัน แล้วก็ล่มไปล่มไปเรื่อยๆ ซักอีก 3-4 เดือน ไม่แน่ว่าชีวิตของผู้บริสูทธิ์จริงๆ ที่ต้องมาสูญเสียเพราะ โดน M79 ปริศนาสอยเอาๆ อาจมากกว่าตอนนี้ก็ได้ เพราะนับวันยิ่งลงถี่ขึ้นๆ

ผมว่าประเทศจะเดินหน้าได้ ทุกคนต้องยอมรับผิดตามกฎหมาย ใครผิดก็ต้องรับโทษว่ากันไปแบบเกาหลีใต้ ที่คนขึ้นมาเป็นประธานาธิบดี สถานีต่อไปก็คือคุก หรือไม่ก็โลงศพนั่นแหล่ะ เพราะแม้จะผิดเล็กน้อย เขาก็เอาจริงเอาจัง แม้ไม่ใช่ตัวเองทำผิด แต่คนใกล้ชิดทำผิด ก็ทนให้เสียชื่อเสียงของตัวเองไม่ได้

นักการเมืองของเรา กับต่างประเทศที่เจริญแล้วค่อนข้างต่างกัน ความหน้าหนามันถึงต่างกัน ที่ประชาธิบไตยแบ่งบาน นักการเมืองคืออาชีพที่ลงมาทำประโยชน์ให้ประชาชน โดยแท้จริงไม่มีผลประโยชน์ส่วนตัวทับซ้อน (ถ้ามีแม้แต่นิด คนเขาก็ไม่เลือก ผิดกับไทย เอี๊ยะเซี๊ยะกันได้ คุณเอาไปเยอะ แบ่งให้ผมหน่อยก็ดี ความคิดคนยังต่างกันนัก) เมืองไทย นักการเมืองไม่้ได้มีรากฐานมาจากการทำประโยชน์ให้ประชาชน ส่วนใหญ่เป็นคนมีอิทธิพลด้านมืดในพื้นที่ ไม่ได้มีอิทธิพลในด้านสว่างให้ชุมชน การเมืองบ้านเราถึงไปไม่ถึงไหนนั่นแล

ลองยกตัวอย่างง่ายๆ คนหนึ่งทำงานเพื่อสาธารณะให้ชุมชนมาตลอด ชุมชนก็พัฒนาไปเรื่อยๆตามวิถีทางของมัน ลงสมัครแข่งกับอีกคนหนึ่งที่เป็นเจ้าพ่อในชุมชน มีหัวคะแนนเต็มพรึบ ใกล้วันเลือกตั้งเอาเงินไปแจก สัญญาว่าจะให้โน่นให้นี่เมื่อได้รับเลือก ถ้าผลการเลือกตั้งออกมาแบบที่คุณว่า ประชาธิปไตย มันต้องเป็นแบบนั้น วันนั้นละคือวันที่ประชาธิปไตยเบ่งบานอย่างแท้จริง

จากคุณ : awazaki
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 07:30:14


ความคิดเห็นที่ 1018
ถ้ามีเลือกตั้งครั้งหน้า
ก็จงออกไปใช้สิทธิ์ของตัวเองให้เต็มที่ อย่าเห็นเป็นเรื่องเล่นๆ

เพราะ 1 เสียงของเรา มันกำหนดความเป็นไปประเทศได้..

จากคุณ : To><

จากคุณ : เมี๊ยวหง่าวโดนปลาทอดสาวทิ้ง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:17:23


ความคิดเห็นที่ 1038
ร่วมลงชื่อในกระทู้ประวัติศาสตร์ครับ

เห็นด้วยกับแนวทางสันติวิธีครับ ใครทำผิด ก็ลงโทษไป

แต่ถ้าไม่ผิด หรือผิดเล็กๆน้อยๆ ก็ผ่านๆไปมั่งก็ได้ครับ อย่าให้เป็นน้ำผึ้งหยดเดียวครับ

จากคุณ : artsmart
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:17:59


ความคิดเห็นที่ 1039
จะให้หยุด ก็ไม่เห็นยาก เอาผู้นำทั้งสองฝ่ายมาคุยกัน แบ่งผลประโยชนกันให้ลงตัวซะ แค่นั้นจบ

ที่เกิดขึ้นทุกวันนี้เพราะผลประโยชน์ไม่ลงตัวครับ ไม่ใช่ผลประโยชน์ของประเทศชาติหรอก แต่เป็นผลประโยชน์ของตัวเอง

อ้อ แต่จะบอกว่า ทักษิณ น่ะ ไม่ใช่ผู้นำของฝ่ายตรงข้ามรัฐบาลหรอกนะครับ เป็นแค่หุ่นเชิด ทักษิณแค่อยากได้เงินตัวเองคืน ก็เคยเข้าร่วมด้วย โดนจับเป็นเป้านิ่งหุ่นเชิดซะงั้น

จากคุณ : ดุก
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:19:23


ความคิดเห็นที่ 1040
อยากให้กิ๊ฟคห.10จังเลยค่ะ เคยได้ไปที่พิพิธภัณฑ์ที่ท่านโดนยิงในดีซี เค้าทำเป็นที่ให้นักท่องเที่ยวเข้าชมได้ ความโหดร้าย รุนเเรงไม่เคยมีผลดี เป็นแผลลึก ที่ต่างฝ่ายต่างจะห้ำหั่นเอาชนะกัน คนเสียชีวิตเพราะโดนยิงมากมายประเทศไทยคงไม่สงบเเล้วค่ะเพราะได้ตัดสินไปด้วยความรุนเเรงเเล้ว

จากคุณ : เวนิซ (เวนิซ)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:23:18


ความคิดเห็นที่ 1041
เอาดวงใจของเขา ใส่ดวงใจของเรา
เราจะรู้ว่าเขา คิดกะเรายังไง
คิดอย่างโง้นอย่างงี้ คิดเอาเองเรื่อยไป
ไม่ว่าใจของใคร ย่อมอยากให้ใครเข้าใจ เห็นใจ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 08:30:23

จากคุณ : ด้วยรัก (คนมีแผลพ่อแม่ไม่รัก)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:24:17


ความคิดเห็นที่ 1042
การประท้วงลองทำกันเเบบไม้อ่อนดีไหม ได้ไหม
ให้ผู้ชุมนุมทั้งหลายหยุดใช้อาวุธ หรือพยายามสร้างสถานการณ์ความไม่สงบต่างๆ มารวมตัวกัน คุกเข่าหน้าทำเนียบ หรือตามที่ต่างๆที่ไม่สร้างความเดือดร้อน คุกเข่าขอร้องอ้อนวอนให้เลือกตั้งใหม่ ทำเเบบนี้ไปโดยไม่ลุกทนเเดดทนฝนควันรถ ไม่กินข้าวน้ำ ยอมสละชีพเพื่อทดสอบนายกท่านนี้ว่าเขาจะต้องการให้ปชชตายไหม ถ้ารักเเผ่นดินจริงทำเพื่อเเผ่นดินจริง ต้องยอมตายได้โดยไม่ทำร้ายใคร

คิดว่านายกเเละรัฐบาลจะใจอ่อนไหม ถ้าทนทำไปเป็นสัปดาห์ เป็นเดือน

จากคุณ : Thaumaturge
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:24:39


ความคิดเห็นที่ 1043
ยังไม่อยากให้ทุกคนตั้งความหวังลมๆแล้งๆ ตราบใดที่รัฐผู้ที่มีอำนาจอยู่ในมือ ยังใช้อำนาจในการออกสื่อ กระจายความเกลียดชัง ยัดเยียดประโยค ผู้ก่อการร้ายให้อีกฝ่าย เราๆท่านๆคนธรรมดาจะไปทำอะไรได้ แต่เวลาความเกลียดชังมันประทุ คนที่โดน ส่วนมากจะเป็นพวกอยู่กลางๆอย่างพวกเรา ตั้งแต่นี้ จะทำอะไร จะออกไปไหน ก็ต้องระมัดระวังตัวให้มากขึ้น ไม่รู้อยู่ดีๆจะกลายเป็นผู้ก่อการร้าย หรือจะกลายเป็นเหยื่อของการแก้แค้นหรือไม่ อาจจะมองโลกในแง่ร้ายเกินไป แต่เรื่องที่เพิ่งเกิดไป ก็พอจะคาดเดาได้ไม่ยาก

จากคุณ : purebood (Pureblood)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:25:41


ความคิดเห็นที่ 1044
อ่านมาตั้งนาน 1. อะไรคือ 2 มาตรฐาน
2. อะไรคือ สิ่งที่ทำให้เราคิดเช่นนั้น
3. อะไรคือ สิ่งที่คุณคิดว่าถูกแล้ว
4. อะไรคือ สิ่งที่คุณคิดว่าเค้าผิด

ในช่วง 2 เดือนมานี้ผมพยายามเข้าใจว่าเค้าต้องการอะไร แต่สุดท้าย
ในกรุงเทพ แทบไม่เหลืออะไร ผ่านไปเหมือนสายลม จับต้องอะไรไม่ได้
เหมือนเดิม แล้วเราคนไทย ประเทศไทยจะได้อะไร........

ปล. อะไรกันว่ะเนี้ยชีวิต

จากคุณ : Peem...morA
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:27:53


ความคิดเห็นที่ 1045

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 08:31:34

จากคุณ : ด้วยรัก (คนมีแผลพ่อแม่ไม่รัก)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:28:37


ความคิดเห็นที่ 1046
ขอบคุณคนที่แปะลิงค์ให้ได้อ่านกระทู้นี้ อ่านแล้วแต่อ่านไม่หมดหรอกค่ะ ยาวมาก

เห็นด้วยค่ะว่าควรเปิดใจรับฟังคนอื่น อย่าไปคิดว่าคนที่เขาคิดต่างจากเราผิดเสมอไป ทำไมเราไม่คิดว่าที่เขาคิดแบบนั้น เขาอาจจะรู้เห็นอะไรที่เราไม่รู้ก็เป็นได้ คนเรามุมมองไม่เหมือนกัน แต่เรากำลังมองโลกใบเดียวกันอยู่ไม่ใช่หรือ

อย่าไปว่าคนที่คิดต่างจากเราว่าเขาใส่ร้ายหรือกล่าวหาเลยค่ะ อย่าลืมว่า "เรายกนิ้วชี้คนอื่นไปหนึ่งนิ้ว แต่อีกสี่นิ้วกำลังชี้ที่ตัวเราเองอยู่"

คนเรามีเหตุผลด้วยกันทั้งนั้น แต่เราเปิดใจรับฟังเหตุผลคนอื่นบ้างแล้วหรือยัง

*** อยากให้กิ๊ฟ คุณ bermAggie กับ คุณ Night Claw มาก แต่หมดแล้ว เป็นครั้งแรกที่ใช้กิ๊ฟหมดตั้งแต่ลุงพันให้แจกกิ๊ฟมา ขอให้คุณทั้งสอง และอีกหลายๆท่านด้วย แทนนะคะ

จากคุณ : แม่น้องเบนส์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:29:38


ความคิดเห็นที่ 1047
รับรักเรานะคุณเจ้าของกระทู้ "นักมายากลแห่งรัสเซีย " ที่รัก
ในขณะที่เรานั่งกุมขมับปวดหัวอยู่ คุณได้ยื่นยาแก้ปวดเม็ดเล็กๆมาให้
เรารู้สึกดีขึ้นและอยากจะตะโกนบอกรักคุณและทุกความเห็นที่สร้างสรรค์จ้า

จากคุณ : ชอบกินกุ้ง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:30:07


ความคิดเห็นที่ 1048
รวมกันได้ครับ เพราะ ปัจจุบัน ก็ยังอยู่ร่วมกันเหมือนเดิม
เพียงแต่ ...

หากเกิดอะไรขึ้นฉุกเฉิน อาจจะไม่ได้ช่วยเหลือกัน ไม่ได้
รักกัน อยู่ด้วยกันไปงั้นๆ หรือ อาจจะมีการลอบทำร้ายกัน
บ้างในบางคราว ... ผมว่า เป็นเรื่องปรกติของสังคมนะครับ

จากคุณ : สยึมกึ๋ย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:32:47


ความคิดเห็นที่ 1049
ตราบใดที่ยังโทษกัน.. มันจะไม่มีวันจบ..

หยดมองตัวเองได้แล้ว.. วันนี้คุณทำหน้าที่ของตัวเองดีหรือยัง..

คนเรา.. รับชอบ.. ไม่รับผิด.. ซึ่งจริงๆ มันต้องรับผิดชอบ..

การเปลี่ยนแปลงสังคม.. มันเริ่มก้าวแรกที่ตัวเรา..

จากคุณ : sunshine windy
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:33:10


ความคิดเห็นที่ 1050
กระทู้ด๋อยซะแล้ว -_-

จากคุณ : ดุก
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:33:37


ความคิดเห็นที่ 1051
อ่านอยู่สองชั่วโมง...เหอะ

ความเห็นก็มีคนแสดงคนไปแล้ว..
แต่เห็นมีคนถามหาข้อมูลเกี่ยวกับประวัติศาสตร์ บวกกับข้อคิดเห็นของ อ.สมศักดิ์ ที่มีคนโพส ที่ว่า ลองลงเรียนวิชาประว้ติศาสตร์แล้วจะรู้

เราเห็นว่าหลายคนคงไม่มีเวลาที่จะเรียน
หรือนึกสงสัยว่า ฉันต้องใช้เวลานานทีเดียวที่จะเรียนมัน...
ลองศึกษาจากที่นี่ก็ได้ค่ะ

คลิปบรรยายคลาสเรียนวิชาทางการเมือง รามคำแหงฯ

วิชาการเมืองการปกครองไทย)
(ศึกษาสถาบันและกระบวนการทางเมืองและการปกครอง ประวัติศาสตร์การปกครองของไทยโดยสังเขปตั้งแต่สมัยสุโขทัยจนถึงสมัยรัตนโกสินทร์ การปกครองภายใต้ระบอบรัฐธรรมนูญ ตั้งแต่ พ.ศ.2475 ถึงปัจจุบัน วิเคราะห์ทั้งทางทฤษฎีและพฤติกรรมของสถาบันการปกครอง ซึ่งรวมถึงสถาบันกษัตริย์คณะรัฐมนตรี รัฐสภา ศาล พรรคการเมืองในประเทศไทยกับการเลือกตั้ง การบริหารราชการแผ่นดินกับการปกครองท้องถิ่นฯลฯ)
http://board.ru.ac.th/testEMC/center/lesson_center1.php?code=PS110&term=1_52

และวิชาพื้นฐานวัฒนธรรมไทย
(ศึกษาวิวัฒนาการของวัฒนธรรมไทยในด้านการปกครองสังคม เศรษฐกิจ ศาสนาและศิลปกรรม ตั้งแต่เริ่มสถาปนาอาณาจักรไทย ในแผ่นดินใหญ่เอเซียตะวันออกเฉียงใต้จนถึงสมัยรัตนโกสินทร์)
http://board.ru.ac.th/testEMC/center/lesson_center1.php?code=HI121&term=1_52

จะนั่งฟัง หรือ นั่งดู ก็มีให้เลือก
ลองดูนะคะ

เพราะสิ่งที่เมษาฯ เห็นจากเหตุการณ์ปัจจุบันนี้คือ
คนไทยไม่ว่าจะเหลือง จะแดง ขาดความรู้เชิงวิชาการของการเมืองการครองของไทย ไม่สนใจประวัติศาสตร์อีกต่างหาก

ดังนั้น เวลาแกนนำพูดอะไร อ้างเหตุการณ์ตอนนั้นตอนี้ ก็ฟังๆ ไปแล้วคล้อยตาม ทั้งๆ ที่มันอาจจะถูกบิดเบือนก็ได้

จากคุณ : เมษาพาเพลิน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:34:03


ความคิดเห็นที่ 1052
เห็นด้วยทุกความเห็น แจกกิฟไม่ไหวละเยอะเกิน

จากคุณ : พระจันทร์สีฟ้า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:34:42


ความคิดเห็นที่ 1053
ฆ่าคนเรื่องมันไม่จบหรอก ต้องฆ่า(แนว)ความคิด

ทั้งปัญหาสงครามเมืองหลวงตอนนี้ และสงครามใต้

จากคุณ : myung
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:35:40


ความคิดเห็นที่ 1054
ขอบคุณเจ้าของกระทู้และทุกความคิดเห็นดีๆที่ทำให้ได้ หยุด.. คิด.. ทบทวน.. และ เข้าใจ.. อะไรได้ดีมากขึ้นค่ะ
เราจะเริ่มที่ตัวเองก่อน แล้วจะพยายามช่วยลดเมล็ดพันธุ์แห่งความเกลียดชังด้วยการปลูกฝังความดีและการมีเหคผลให้กับนักเรียนของเรานะคะ
มันจะยากยังไง ถ้าไม่เริ่มก้าวแรก คงไม่มีทางสำเร็จ เป็นกำลังใจให้ทุกคนเดินไปด้วยกันนะ :)

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 08:38:49

จากคุณ : *สปิ๊ดปิ้ว*
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:37:00


ความคิดเห็นที่ 1055
นัตถิ ปัญญา สมา อาภา แสงสว่างเสมอด้วยปัญญา ไม่มี

ขอบคุณ ..."หว้ากอ".. ที่ทำให้ได้รู้ว่า

แสงสว่างที่เหนือล้ำปัญญาไม่มีจริงๆ ...

จากคุณ : ผมรักคุณ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:39:05


ความคิดเห็นที่ 1056
คนฆ่าคน = เลวร้ายสุดๆ

ถ้าคนที่ตายเป็นญาติพี่น้องคนใกล้ชิดของท่านแล้ว

ท่านจะรู้สึกอย่างไร และสิ่งนั้นจะติดในใจท่านไม่มีที่สิ้นสุด

ความสูญเสียเป็นสิ่งที่ทำให้คนมีจิตใจบอบช้ำที่สุด นานเท่าไรก็ยากเยียวยา

จากคุณ : Pecan
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:40:41


ความคิดเห็นที่ 1057
ถึงจุดนี้แล้ว คงรู้กันแล้วว่าการยุยงให้เกิดความเกลียดชัง สร้างแต่ปัญหา
ทุกฝ่ายเลิกเผยแพร่ข้อมูลอะไรที่เป็นการให้ร้ายคนอื่น
หันมาสร้างความเข้าใจในกันและกัน ค่อยพูดค่อยจา ให้ทุกคนเข้าใจทุก
มุมมอง ไม่ใช่เข้าใจแต่มุมมองของคนอื่น
เมื่อทุกคนเข้าใจคนอื่นบ้างแล้ว จะช่วยให้เรามีความเห็นใจในกันและกัน
ไม่ยึดมั่นแต่พวกพ้องของตัวเองหรือยืนอยู่ในผลประโยชน์ของตัวเองเป็น
หลัก รู้จักอยู่ร่วมกันด้วยความเผื่อแผ่มีเมตตาให้คนอื่น สังคมก็จะดีขึ้นเองครับ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 09:32:27

จากคุณ : Kingdom of Heaven
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:41:02


ความคิดเห็นที่ 1058
ผิดว่าไปตามผิด
ถูกว่าไปตามถูก
ไม่เอนเอียง ไม่เข้าข้าง
สนับสนุนให้ทุกคนทำมาหากินอย่างปกติสุข
อิ่มปาก อิ่มท้อง
มันเป็นเรื่องที่ฟังแล้วง่ายมากๆ แต่หาคนทำไม่ค่อยเจอ

ไม่ว่าจะสีไหน ถ้าว่าไปตามถูกผิด
หลักเหตุผลที่สมควรแก่ศีลธรรม
และไม่เอนเอียงด้วยอคติ
ทุกอย่างมันจะชัดเจน และคลี่คลายลงได้

บทเรียนครั้งนี้ราคาแพง
หวังว่าจะเป็นสิ่งที่ล้ำค่าในประวัติศาสตร์ครับ

จากคุณ : Maxymillion
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:41:57


ความคิดเห็นที่ 1059
รัฐบาล+ศอฉ. ออกทีวีวันละหลายครั้งในแบบปัจจุบัน
มีแต่จะเพิ่มความเกลียดชัง เติมเชื้อไฟให้มากขึ้นไปอีก

"ยุติธรรมไม่มี สามัคคีไม่เกิด"
ประชาชนทนไม่ได้กับระบบ๒มาตรฐาน

ยุบสภา น่าจะเป็นการลดความรุนแรงลงได้ระดับหนึ่ง
อีก๒เดือนถึงเลือกตั้ง เวลาจะช่วยผ่อนให้ตั้งสติกันได้

จากคุณ : หนุ่มสกลจริงใจ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:44:59


ความคิดเห็นที่ 1061
ความคิดเห็นที่ 676

คนผิด คือพวกเราทุกคนครับ อย่ากล่าวโทษใครอีกเลย
หนึ่งในนั้น มีผมรวมอยู่ด้วยคนหนึ่ง ผมละอาย ที่จะชี้นิ้วไปว่ากล่าวใครอีกแล้ว
ขอกราบเท้าแม่พระธรณี ขอให้อภัยผม ที่ผมพยายามน้อยเกินไป ช้าเกินไป

ขอกราบเรียนเชิญ ชวน พี่น้องทุกท่าน มาร่วมกัน ทำทุกอย่างเพื่อ
ให้เกิดความสงบสุขโดยเร็ว และยั่งยืน ขอขอบพระคุณครับ
------------------------------

คุณน้าพร ขอบคุณมากค่ะ

ขอนำความเห็นนี้ไปแชร์ ที่ facebook นะคะ
ทุกอย่างที่ผ่านไปแล้ว จะให้ทำใจ ให้ลืม ให้อภัย มันยากจริงๆ
แต่เราคงสามารถเป็นส่วนเล็กๆในสังคมที่จะช่วยกันหยุดมันได้
โดยการหยุดใช้อารมณ์ หยุดใช้วาจา ทำร้ายกัน
หรือโต้แย้งกันแบบไม่คิดจะเปิดใจฟังอีกฝ่าย
(ส่วนตัวคงทำได้แค่นี้ ก็คิดว่าน่าจะดีแล้วนะคะ )

จากคุณ : หมูน้อยแก้มใส
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:47:25


ความคิดเห็นที่ 1062
อยากให้ทุกคนใช้เหตุผลมากกว่าอารมณ์เหมือนกระทู้นี้ค่ะ


กระทู้เปลืองกิ๊ฟ ... แต่ยินดีให้นะ มันอ่านแล้วโดนนนนจริงๆ

จากคุณ : The Hellish
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:48:45


ความคิดเห็นที่ 1063
ผมว่าตอนนี้คนไทยถูกแบ่งแยกเป็นกลุ่ม เป็นก้อนไปแล้ว ต่างฝ่ายต่างมองอีกฝ่ายด้วยความเกลียดชัง

นอกจากนั้นปัญหายังทวีความรุนแรง เมื่อกลุ่มที่จะตัดสินว่าใครผิด ใครถูก ดูเหมือนจะไม่มีความยุติธรรมในสายตาของแต่ละฝ่าย

กลุ่มไหนมีอำนาจ การตัดสินก็จะแปรเปลี่ยนไปเข้าข้างฝ่ายตนเอง ทำให้แต่ละฝ่ายไม่ยอมรับการตัดสิน

ผมว่าปัญหาเรื่องการตัดสินคดีของศาลเป็นปัญหาใหญ่ ดูง่ายๆก็จากฟุตบอลในบ้านเราครับ ถ้าแข่งขันแพ้ตามปกติก็จะไม่มีปัญหา แต่เมื่อไรที่เกิดการแพ้เพราะรู้สึกว่ากรรมการไม่ยุติธรรม เมื่อนั้นจะมีปัญหาเกิดขึ้นทันที

++++

ถัดมาสิ่งที่ควรแก้ไข คือ ควรนำหลักกาลามสูตร มาใช้

เราจะเห็นได้ว่าในบ้านเรา คนไทยเราเชื่อทุกอย่างง่ายมาก โดยไม่คิดจะติดตามข้อมูลที่แท้จริง

ใครพูดอะไรมาก็เชื่อ ใครฟอร์เวิร์ดเมล์ต่อๆกันมาก็เชื่อ เรื่องของในหลวงถูกนำมาแต่งผ่านฟอร์เวิร์ดเมล์มากมาย

มีหลายเรื่องราวที่เกิดขึ้นมาจากทฤษฏีสมคบคิด คือจับโยงเรื่องราวมามาแต่งให้เหมือนจริง ทำให้ผู้รับข้อมูลข่าวสารเชื่อเช่นนั้น

เวลาเราได้ยินข่าวลือต่างๆ ลอยมา ผมอยากให้คนไทยใช้ความคิดให้มาก เกิดคำถามให้มาก ลองหาดูว่าแหล่งข่าวที่ได้มา มาจากไหน ข่าวที่ได้มาเป็นผลประโยชน์กับใครหรือไม่ มีหลักฐานพยานชัดเจนแค่ไหน

สื่อต่างๆควรมีการตรวจสอบก่อนจะเชื่อ แต่ละท่านเคยตรวจสอบสื่อที่ตนเองรับ หรือไม่ว่าให้ข้อมูลที่จริง หรือไม่จริง

แล้วเคยตรวจสอบย้อนหลังกันหรือไม่ครับว่าเมื่อทุกอย่างผ่านมาแล้ว สิ่งที่สื่อแต่ละสื่อเคยบอกไป จริงหรือไม่จริง

ผมเห็นคนไทยแต่ละฝ่ายหลายคนโดนหลอกซ้ำซาก เพราะเลือกที่จะรับข้อมูลฝ่ายเดียว หรือรับข้อมูลหลายฝ่ายแต่ขาดความคิดวิเคราะห์ ขาดความยับยั้งชั่งใจที่จะเชื่อในสิ่งที่ตรงข้ามกับความต้องการของตน

เวลารับข่าว ลองฟังข่าวสองฝั่ง แล้วคิดให้เหตุการณ์เป็น เป็นจริง-เท็จ เท็จ-จริง จริงจริง เท็จเท็จ สลับกันไปมาดูสิครับ (ปวดหัว อย่ามาโทษผมนะ)

+++
ประชาธิปไตย
คือ อะไร

บางคนบอกว่า ประชาธิปไตย คือ เสียงข้างมาก
บางคนบอกว่า ประชาธิปไตย ไม่ใช่พวกมากลากไป

ถ้าคุณทำงานกลุ่มกับเพื่อน ในกลุ่มมีทั้งหมด 10 คน รวมตัวคุณด้วย ในการทำงานมีความคิดเห็นแตกต่างกันไป จนต้องมีการโหวต

คุณโหวตแพ้ไปด้วยคะแนนเสียง 4 ต่อ 6

คุณรู้ว่า ถ้าทำตามเสียงข้างมาก คะแนนของงานที่ทำจะได้น้อยแน่นอน

คุณจะทำอย่างไร

++++=

การเอาชนะ และไม่ยอมอภัย

หากเราทำลายฝ่ายที่เราคิดว่าผิด แต่ประเทศเสียหายไม่จบไม่สิ้น เราอภัยให้กันดีกว่าไม๊

ในสถานการณ์ปกติ คนผิดก็ย่อมต้องรับผิด แต่ในสถานการณ์แบบนี้ ที่ฝ่ายไหนแพ้ ก็จะถูกทำลายแบบย่อยยับ แต่ละฝ่ายยอมตายดีกว่ายอมแพ้

(ความเห็นของเพื่อนผมใน facebook หลายท่านบอกว่า ยิงหัวเสื้อแดงให้หมด ประเทศได้สงบ , ความเห็นของท่านที่อยู่บ่อนไก่ บอกว่าคนในชุมชนพูดว่า ยังไงก็ไม่ยอมจบแบบนี้ เพราะโดนรัฐและทหารทำร้าย แบบที่คนซึ่งไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์คาดไม่ถึง)

เราถอยคนละก้าวกันดีไม๊ ยกโทษให้ทุกฝ่าย แล้วเริ่มกันใหม่ หยุดเอาชนะกันก่อนเพื่อหยุดความสูญเสีย

ไม่ว่าจะปิดสนามบิน หรือปิดราชประสงค์ หรือสิ่งต่างๆที่เกิดขึ้น

จากนั้นมาจับมือหาทางป้องกันปัญหาที่จะเกิดขึ้นร่วมกัน

ผมไม่รู้ว่าแต่ละท่านทำใจจะให้อภัยกันได้หรือไม่ วันนี้ผมทำใจได้แล้ว ยังไงก็คนไทยเหมือนกัน

จากคุณ : who_am_i(J)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:50:50


ความคิดเห็นที่ 1064
อยากทราบว่าจากประวัติศาสตร์.....หลังสงครามกลางเมืองของประเทศต่างๆ สุดท้ายแล้วเขาอยู่ร่วมกันได้ยังไงครับ


มันต้องตกผลึกทางความคิดครับ เมื่อต่อสู้กันถึงที่สุดแล้ว จะรู้ว่าไม่มีใครชนะเลยมีแต่ผู้แพ้ ซึ่ง ระยะเวลา ไม่เท่ากัน บางประเทศก็ เร็ว บาง ประเทศก็ช้า

หรือ บางที ก็คิดไม่ได้เลย จนนำไปสู่ การแบ่งแยกดินแดน เหมือนหลายๆ ประเทศ

ส่วนประเทศไทยเราจะเป็นแบบใหน ก็อยู่ที่เราทุกคน

ตราบใดที่ ยังมี พวกมืง พวกกุ ตราบนั้นก้ไม่มีวัน จะมี พวกเรา

ก็ได้แต่หวังว่า รัฐบาลหรือผู้มีอำนาจ จะ ปรับเปลี่ยน ทัศนคติในการแก้ปัญหา

.......อำนาจต้องมาจากศรัทธา จักได้มาด้วยปลายกระบอกปืน..............


รวมไปถึง สื่อ ด้วย เสนอ ข้อเท็จ-จริงก้พอ ไม่ต้องใส่ความเห็น ตัวเอง ชี้นำลงไป

จากคุณ : mangginoon (mangginoon)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:51:54


ความคิดเห็นที่ 1065
ดีใจที่สังคมไซเบอร์ยังมีคนที่มีสติอยู่อีกเป็นจำนวนมาก
จากผิดหวังในFacebbokที่มีแต่ความเกลียดชัง ด่าทอ
ทั้งๆที่ก็เป็นเพื่อนกันทั้งนั้น แต่พอใครที่คิดต่างคือคนเลว
ประนามเหมือนไม่ใช่คน ถ้าทุกคนคิดกันอย่างนี้
แล้วประเทศจะมีทางออกได้อย่างไร

ดีใจที่ได้เข้ามาอ่านกระทู้ดีๆแบบนี้ครับ

จากคุณ : ปลาริวกิ้น
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:52:18


ความคิดเห็นที่ 1066
เพียงแค่ทุกคนหันมายิ้มให้กันด้วยความจริงใจ ร่วมมือกันพัฒนาประเทศ ไม่แก่งแย่งชิงดีชิงเด่น ก็พอแล้วครับ
ไม่ว่าจะสีไหนแค่ปิดไฟก็ไม่เห็นสี ปิดความใจแคบ ปิดความเย่อหยิ่งทะนงตนไม่ยอมแพ้ใคร มองคนที่เดือดร้อนจากความใจแคบของเราด้วยความมีน้ำใจ สำนึกผิดในสิ่งที่ทำมาแล้วขอโทษซะ ก็จบแล้วครับ

จากคุณ : หนุ่มสอนราม (หนุ่มสอนราม)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:53:22


ความคิดเห็นที่ 1067
ถึงแม้กระทู้นี้ ในสายตาหลายคนอาจมองเป็นกระทู้ที่ดี (ซึ่งก็โอเค ไม่ได้ด่ากัน)

แต่เข้ามาอ่านก็ยังเครียดอยู่ดี วันที่ รัฐบาล สลายการชุมนุม วันที่แกนนำเข้ามอบตัว บังเอิญมีโอกาสคุยกับฝั่งคนนึง ถามเค้าไปว่า คิดว่าแกนนำมอบตัวแล้ว คิดว่าพรุ่งนี้ไปทำงานได้ตามปกติมั๊ย

เค้ากลับตอบมาว่า "ผมคิดว่ามันเพิ่งเริ่ม ถึงแม้ที่ราชประสงค์ประกาศจบ แต่ความจริงแล้ว รอบนอกเพิ่งจะเริ่มเท่านั้น"

ตอนแรกได้ยินก็ไม่เชื่อหูตัวเอง สุดท้ายต้องยอมรับว่ามันเป็นอย่างที่เค้าพูดจริงๆ

จวบจนวันนี้ เราไม่กลัวอะไร เรากลัวอย่างเดียวคือ หลังจากที่เสียเลือดเนื้อไป 50 กว่าคน บาดเจ็บอีกเป็นจำนวนมาก ท้ายที่สุดแล้ว ชาวบ้านพวกนี้จะไม่เหลืออะไร

เรากลัวว่าสิ่งสุดท้ายที่เค้าจะได้ คือ การเลือกตั้งใหม่แค่นั้น และการปฏิรูปทางการเมืองก็ไม่เกิดขึ้นซักที เพราะเกมส์เก้าอี้ดนตรีของนักการเมืองในครั้งนี้ มันไม่ใช่การหยุดด้วยเสียงเพลง แต่มันเป็นการหยุดด้วยเสียงปืน

จะทำยังไงให้คนไทยกลับมารักกัน คุยกันได้ มีรอยยิ้มให้กันเหมือนเดิม

ปล. เป็นเพียงความเห็นของข้าพเจ้าเท่านั้น ไม่จำเป็นต้องมีผู้ใดคล้อยตาม ขอบคุณคะ

จากคุณ : noneonly
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:53:44


ความคิดเห็นที่ 1068
อ่านจนตาลายแล้ว...

สรุปได้ว่า

คนทำไม่ได้อ่าน ( กระทู้นี้ )

คนอ่าน ( กระทู้นี้ ) ไม่ได้ทำ

...

คนทำอาจเสียชีวิตไปแล้ว

คนทำอาจมานั่งนึกเสียใจ

ในสิ่งที่ตนทำ

คนทำไม่มีโอกาสแก้ตัว

เพราะได้ทำไปแล้ว ....

คนทำต้องยอมรับและอยู่กับสิ่งที่ตนทำให้ได้

น่าเสียดายอยู่นิดที่การกระทำดังกล่าว

มันส่งผลกับคนไม่ได้ทำ ( คนอ่านกระทู้ตอบกระทู้อยู่ที่บ้าน )

อย่างรุนแรง......เอาเถอะถึงอย่างไรมันก็ย้อนเวลาไม่ได้

คนทำ กับ คนอ่าน

ก้ต้องเรียนรู้และอยู่กับมันให้ได้

ถึงจะลำบากหน่อยก็ต้องทน....

จากคุณ : ลืมซะบ้างก็ดี (Q415Q)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:54:18


ความคิดเห็นที่ 1069
*444 จะว่าไปแล้ว facebook นั่นแหละ ตัวดีเลยหล่ะคับ มีไว้เพื่อหาเพื่อน เพื่อความบันเทิง ไหง๋ใช้มันมาเกี่ยวกับการเมืองได้ล่ะนั่น

หนัก!!! ด๊อกเตอร์กันเลยที่เดียว!!!

จากคุณ : HS9YLO
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:55:19


ความคิดเห็นที่ 1070
ประวัติศาสตร์บ้านเรา ส่วนใหญ่ทหารจะปกครอง แบ่งผลประโยชน์ให้กันเป็นระบบพอทักษิณเข้ามาทำให้เสียระบบ และตอนนี้ก็ยังหวงอำนาจไว้ เพื่อรักษาผลประโยชน์ให้ได้นานที่สุด ประเทศชาติ-ประชาชน เป็นยังไงไม่สน

จากคุณ : LIM98
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:55:33


ความคิดเห็นที่ 1071
ผมอยากจะอธิบายคำถามที่หลายคนสงสัย ซึ่งไม่ใช่ว่าผมเข้าข้างเสื้อแดงหรือเป็นพวกเสื้อแดงนะครับ เอาเป็นว่าอยากจะให้เห็นอีกมุมหนึ่ง
ถ้าจะริเริ่มความสงบสุข อย่างแรกเลยที่ต้องทำคือทำความเข้าใจพวกเขาก่อน

ขอเอาลงที่นี่นะครับ เพราะที่เฉลิมไทยลบกันไวเหลือเกิน ฝ่าดงกระทู้อวยพงษ์พัฒน์ไม่ไหวจริงๆ



"พวกที่ด่าพงษ์พัฒน์ แสดงว่าร้อนตัว"

- พวกที่ด่าพงษ์พัฒน์ไม่ได้ร้อนตัวหรอกครับ แต่เค้าโกรธที่โดนเหมารวมว่าไม่รักพ่อ เพราะตอนนี้มันมีความพยายามป้ายสีฝ่าย
ตรงข้ามว่าไม่รักพ่ออยู่เพื่อผลประโยชน์ทางการเมือง สร้างความจงเกลียดจงชัง สร้างความชอบธรรมในการสลายการชุมนุม

คุณจะเห็นว่า หลังจากที่สลายได้แล้ว ไม่มีการยกประเด็นล้มมาพูดถึงอีกเลย เพราะไม่จำเป็นต้องใช้ประเด็นนี้โจมตีแล้ว

ซึ่งเป็นแค่การกล่าวหาลอยๆ ยังไม่มีการพิสูจน์หรือไต่สวนตามกระบวนการกฏหมายใดๆ เลย อีกทั้งคนที่ถูกกล่าวหาก็ไม่สามารถ
แก้ต่างได้ เพราะ ศอฉ. มีอำนาจที่จะกล่าวหาได้ในสถานการณ์แบบนี้ ส่วนคนถูกกล่าวหาไม่มีอำนาจที่จะแก้ต่าง (ศาลไม่รับฟ้อง)

เหมือนกับมีคนใส่ร้ายว่าคุณขโมยของ แต่ยังไม่ทันได้พิสูจน์กันเลยว่าคุณขโมยจริงหรือไม่ เค้าเอามาพูดปาวๆ ก่อนแล้วว่า
พวกขี้ขโมยต้องจับเข้าคุกให้หมด อย่างนี้คุณจะไม่โกรธหรือครับ

และไม่ว่าใครจะรักพ่อหรือไม่ก็ตาม ทุกคนก็มีสิทธิ์ที่จะอยู่ในประเทศนี้ เพราะทุกคนเป็นคนไทยเหมือนๆ กัน



"ถ้ารักพ่อ แล้วไปอยู่กับพวกไม่รักพ่อทำไม"

- คำถามนี้ต้องเข้าใจลักษณะเฉพาะตัวของพวกเสื้อแดงก่อนครับ รู้กันทั่วไปว่ากลุ่มเสื้อแดงเกิดจากลูกน้องทักษิณที่ออกมาประท้วง
เพื่อประโยชน์ทางการเมืองของเจ้านาย

แต่พวกเสื้อแดงก่อนหน้านี้มันมีหลายกลุ่มครับ กลุ่มที่แอนตี้การรัฐประหารที่ก่อตัวมาตั้งแต่หลังรัฐประหารใหม่ๆ กลุ่มนี้ก็ไม่ใช่ว่า
จะเอาทักษิณ บางคนเคยเป็นพันธมิตรที่เคยด่าทักษิณมาก่อนด้วยซ้ำไป อย่างหมอเหวงเป็นต้น

กลุ่มนี้แบ่งเป็นสองพวกย่อยๆ คือพวกไม่เอาสถาบัน ยิ่งล้มได้ยิ่งดี กับพวกที่แค่อยากปฏิรูปสถาบัน คือยังเอาอยู่ แต่ไม่อยาก
ให้สถาบันมายุ่งกับการเมือง พวกนี้มองการเมืองอย่างทะลุปรุโปร่งกว่าว่าปัญหาที่แท้จริงเกิดจากอะไร และควรแก้ตรงไหน
ส่วนพวกไม่เอาสถาบันมันใจร้อน แก้ยากนักล้มแม่มเลย

การแสดงออกมันเลยมั่วกันไปหมด พวกไม่เอาสถาบันก็ด่าปาวๆ พวกเอาสถาบันด้วยเอาทักษิณด้วยก็ประท้วงไปกราบไป เวลา
โดนกล่าวหาก็เลยโดนเหมารวมไปด้วย แต่กลุ่มของลูกน้องทักษิณเอาสถาบันแน่นอนครับ พวกนี้ไม่มีความจำเป็นอะไรเลยที่จะ
ต้องล้ม เพราะการเป็นสาธารณรัฐก็ไม่ใช่ว่าตัวเองจะได้เป็นประธานาธิบดีทันทีเสียเมื่อไร ก็ต้องผ่านการเลือกตั้งเหมือนเดิม และ
ก็ยังโดนประท้วงโดนโค่นล้มได้เหมือนเดิม สู้อิงแอบสถาบันดีกว่า ชั่วๆ ดีๆ ก็ยังอ้างกับชาวบ้านแบบมึนๆ ได้ว่า ในหลวงแต่งตั้ง
ให้เป็นนายก

การรวมตัวกันมันเป็นการเพิ่มมวลชน เป็นทรัพยากรทางการเมืองที่ม๊อบไหนๆ ก็ต้องการ ก็เลยต้องรวมกันเพราะจุดประสงค์คล้าย
กันคือเอาประชาธิปัตย์ลง

เลยกลายเป็นว่า กลุ่มที่ต่อต้านรัฐประหารก็ต้องเอาด้วยถึงแม้จะไม่ได้อยากได้ทักษิณมาเป็นนายกเท่าไร เอาชื่อทักษิณไปอ้างเพื่อ
เพิ่มมวลชนของตน (หนังสือ voice of thaksin) กลุ่มลูกน้องทักษิณก็ต้องยอมรวมด้วยถึงแม้ว่าจะไม่ได้อยากล้มล้างเท่าไร
เหมือนกัน และถ้าติดตามการเคลื่อนไหวของเสื้อแดง จะเห็นว่าบางทีมันก็ทะเลาะกันเองบ่อยไป พวกเวบที่เราเข้าใจว่าเป็นเวบหมิ่นน่ะ
ด่าแกนนำเสื้อเกือบทุกวัน

นี่ผม "ตอบ" แล้วนะครับ ดังนั้นตีขลุมพวกไม่เห็นด้วยกับคุณว่าร้อนตัวหรือไม่รักพ่อเสียทีนะครับ วนเวียนอยู่กับประเด็นเรื่องเดิมๆ มันไม่
สร้างสรรค์หรือมีความคืบหน้าอะไรเลย มีแต่ด่ากันไปด่ากันมาไม่จบสิ้น ผมแค่อยากให้จบประเด็นนี้ไปซักที

จากคุณ : ปลากวน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:56:26


ความคิดเห็นที่ 1072
ขอสรุปแนวทางในการปฏิบัติเพื่อให้ประเทศไทยเดินหน้าไปได้อีกครั้ง สั้นๆเข้าใจง่ายๆ แต่จะทำยากหรือเปล่าก็ขึ้นอยู่กับแต่ละคน

แค่"คุณ"เลิกด่า เลิกส่อเสียด ดูถูก ยั่วยุ ฝ่ายตรงข้าม เท่านั้นเองครับ สิ่งนี้ที่คุณทำได้
เรื่องอื่นๆต้องปล่อยเป็นหน้าที่ของกม.ไป ไม่ต้องไปบอกให้ใครเปลี่ยนให้ใครเริ่มก่อน แต่ตัวเราต้องเริ่มตอนนี้ทันที

จากคุณ : ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:57:13


ความคิดเห็นที่ 1074
ตอนนี้สำคัญมากที่ทุกฝ่ายรวมทั้งสื่อต้องหยุดเผยแพร่ข้อมูลที่กระทบความ
รู้สึกที่นำไปสู่ความเกลียดชัง
-เลิกพูดว่าฝ่ายตัวเองถูกต้อง ชอบธรรมมากมาย
-เลิกใส่ร้ายฝ่ายตรงข้าม
-สื่อเลิกลงข่าวหรือออกอากาศข่าวที่ทำให้คนอ่านรู้สึกว่าสื่อเลือกข้าง

ถ้าไม่พยายามเข้าใจอีกฝ่ายหนึ่งเพื่อช่วยทำให้เกิดบรรยากาศของความ
ปรองดอง ผมว่าอย่าพูด อย่าเผยแพร่ข้อมูลข่าวสารอะไรเลย
แค่นี้ก็จะลดความเกลียดชัง เคียดแค้นลงได้ จะทำให้บรรยากาศการ
อยู่ร่วมกันอย่างสันติมีขึ้นได้

จากคุณ : Kingdom of Heaven
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:57:42


ความคิดเห็นที่ 1075
สองมาตรฐานจะหยุดได้หรือ

ทุกวันนี้ไม่ต้องมองไกลมองภายในครอบครัวเราเอง

คนเป็นพ่อ เป็นแม่ รักลูกทั้งสองคนเท่ากันไหม ไม่ว่าลูกทั้งสองคน จะดีหรือจะเลว ถ้า คนแรกเลว คนที่สองดี จะรักคนไหนมากกว่ากัน ? ตอบกันได้ไหม ถ้ารักเท่ากันก็ถือว่าสอบผ่าน ถ้ารักไม่เท่ากันก็ถือว่าสอบตก ในเรื่องสองมาตรฐาน แต่้ถ้ารักไม่เท่ากันแล้วบอกว่ารักเท่ากัน ก็อาจกล่าวได้ว่า ครอบครัวนั้นล้มเหลว

คอรับชั่น ไม่ต้องมองไกล มองที่ครอบครัวเรา มีทุกครอบครัวแหละครับ ไม่ว่าเรื่องเล็กๆน้อยๆ

ควรปลูกฝังที่สถาบันครอบครัวมากกว่านะครับ ที่รบกันอยู่ทุกวันนี้ก็เพราะการปลูกฝังที่ผิดๆที่มาจากครอบครัวเนี่ยแหละ เลิกที่จะให้ลูกหลานรักสบายเหอะ เลิกที่จะให้ลูกให้หลานแบมือขอแต่เงินเหอะครับ ให้เค้าเรียนรู้บ้าง ว่า การที่จะได้อะไรมาก็ต้องทำงาน ไม่ใช่ว่า อยากได้ iphone ก็ขอพ่อ อยากได้ backbery ก็ขอแม่ ลองให้เค้าเอาแรงเข้าแลกบ้าง ให้เค้ารู้คุณค่าของเงินบ้าง อยู่ที่พวกเราทุกคนครับ

การชุมนุมครั้งนี้เกิดขึ้นเพราะอะไร ? คำตอบง่ายๆ ก็คือ ระบบครอบครัวล้มเหลว ล้มเหลวโดยการ ที่ พ่อแม่ไม่ปลูกฝังลูกหลาน ตั้งแต่เด็กไม่ปลูกฝังให้ลูกอดทน ไม่ปลูกฝังให้ลูกยอมรับความจริง ถ้าคิดบ้าง ว่าคนรวยๆ เค้าไม่ได้รวยเพราะเกิดมามีเงินมีทอง แต่เค้ารวยเพราะว่าเค้าทำมาหากิน เก็บหอมรอมริบ ประหยัดฉลาดในการลงทุน ก็จะไม่มีการประท้วงหรอกครับ

เหตุการทั้งหมด ถ้าเราเริ่มปลูกฝังบุตรหลานตั้งแต่วันนี้ ไม่นาน เกิดไปหรอกที่เราจะเห็นประเทศของเรา บ้านเมืองของเราสงบสุข

แต่ถ้าวันนี้ ( ขอใช้คำไม่สุภาพ ) สักแต่ว่าทำๆ ให้ลูกออกมา เพียงเพราะอยากมีลูก โดยไม่คิดถึงอนาคตว่า เราจะสอนลูกเรายังไง ก็ยากครับ ที่จะให้ความขัดแย้งมันจบ ปัญหานี้จบไป คิดเหรอว่าปัญหาใหม่จะไม่เกิดขึ้น

ช่วยกันตั้งแต่วันนี้ ยอมรับความจริงบ้าง ปลูกฝังสถาบันครอบครัวเราบ้าง ไม่ต้องอะไรมากมาย แค่สอนให้ลูก เห็นแก่ตัวได้ โดยมีข้อแม้ว่า อย่าเอาเปรียบคนอื่น แค่นี้แหละครับ ถ้าไม่มีการเอาเปรียบกัน ก็สงบครับ คำว่า สองมาตรฐานก็ไม่มีหรอก เปิดโลกตัวเองบ้าง ทุกวันนี้ไม่ใช่คนรวยที่จะเอาเปรียบคนจน แต่กลับเป็นคนจน ที่เอาเปรียบคนรวย บางคนอาจจะงง ว่าเอาเปรียบยังไง ลองจินตนาการดูง่ายๆ มีคนขับรถย้อนศร บางคนคิดว่าเป็นเรื่องปรกติ แต่ว่า มันผิดกฏหมายนะ แล้วถ้าเกิดอุบัติเหตุ จะทำยังไง เคยคิดกันบ้างไหม ในกรณีที่เกิดอุบัติเหตุ ชนกับรถยนต์ ก็ไปเรียกร้องกับคนขับรถยนต์อีก ว่าขอค่าทำขวัญ ขอค่าโน่นนี่นั่น น้ำใจมีไหม โดยที่ตัวเองคิดบ้างไหมครับ ว่าถ้ามรึงไม่ย้อนศร จะเกิดเหตุการณ์แบบนี้ไหม หรือในกรณีตาย ก็มาร่ำไห้ ขอความเห็นใจ ให้คนขับรถยนต์ บอกว่าตัวเองผิด ประกันจะได้จ่ายให้ ว่ากันไป คิดกันบ้างไหม ถ้าไม่ขับรถย้อนศรมา ก็ไม่เกิดเรื่องแบบนี้หรอก


... สุดท้ายนี้ อย่าไปกังวลว่า จะอีกกี่ปี อนาคตจะดี ถ้าช่วยกันตอนนี้ อีกไม่นานเกิดรอหรอกครับ เราจะเห็นบ้านเมืองสงบสุข ...

จากคุณ : ใหม่ (mccimai)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 08:59:56


ความคิดเห็นที่ 1076
ถ้าคุยเรื่องนี้ในห้อง ราชดำเนิน กระทู้ก็คงพังไปแล้ว

ห้องนี้เหมือห้องคนกลาง มีขัดแย้งบ้างแต่สร้างสรรเยอะกว่าเลยดูดี

แสดงว่าถ้าเหตุการณ์ที่ผ่านมาใช้คนกลาง คงไม่เกิดเหตุการณ์ ที่ไม่น่าเชื่อแบบนี้ให้เห็น

จากคุณ : ลำชี (ลำชี)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:01:26


ความคิดเห็นที่ 1077
**เพลิงภายนอกที่เสื้อแดงจุดเผา เพียงไม่กี่ชั่วยามก็ดับได้ แต่เพลิงภายในใจยากดับแท้แม้ชั่วชีวิต**

เห็นด้วยกับหลายๆ ท่าน ต่อกรณีเรื่องการดูถูกเหยียดหยาม และการสร้างความเกลียดชังในหมู่ประชาชน ผมว่านี่แหละคือปัญหาที่แท้จริง

ขอยกเอาเรื่องสมัยพุทธกาล เรื่อง ความเกลียดชังและการแบ่งชนชั้นที่เป็นโศกนาฎกรรมมาให้พิจารณาครับ

วิฑูฑะภะบุตรแห่งพระเจ้าปเสนทิโกศลที่เกิดกับนางทาสในตระกูลศากยะ ได้ฆ่าล้างราชวงศ์ศากยะ โดยที่พระพุทธองค์มิอาจห้ามได้ต้องปล่อยให้เป็นไปตามกรรม

เรื่องมีอยู่ว่าพระเจ้าปเสนทีโกศลเจ้าเมืองโกศล เกิดเลื่อมใสพระพุทธเจ้า จึงอยากจะเกี่ยวดองกับราชวงศ์ศากยะแห่งกบิลพัสด์ของพระพุทธองค์ แต่ทางศากยะซึ่งถือตัวในราชสกุลกลับส่งลูกสาวที่เกิดกับสาวใช้ไปอภิเษกแทน

ครั้นเมื่อเติบใหญ่วิฑูฑภะเดินทางไปเยี่ยมญาติทางฝ่ายมารดาเมืองกบิลพัสด์ โดยทางเมืองกบิลพัสด์เมื่อทราบข่าวก็ให้เกณฑ์คนที่อ่อนวัยกว่าออกจากเมืองเสียก่อนเพื่อจะได้ไม่ต้องไหว้เคารพวิฑูฑะภะ คงเหลือไว้แต่ผู้อาวุโสซึ่งก็ต้อนรับอย่างเสแสร้ง

ครั้นพอจะเสด็จกลับก็ให้บ่าวไพร่เอาน้ำนมมาล้างเสนียดที่นั่งของวิฑูฑะภะ
บ่าวไพร่ล้างไปก็บ่นด่าไปว่า มาทำให้คนอื่นลำบาก ซ้ำแอบด่าว่าเป็นลูกทาส เผอิญคนรับใช้วิฑูฑะภะลืมของกลับเข้ามาเอาจึงได้ยินเข้า ความจึงแตก ยังความเคียดแค้นแก่วิฑูฑะภะ ถึงกับปฏิญาณว่าเมื่อขึ้นครองราชเมื่อใดจะบุกมา ล้างโคตรราชวงศ์ศากยะแล้วเอาเลือดล้างกระดานที่นั่งแห่งนั้น

ครั้นเมื่อวิฑูฑะภะขึ้นครองราชย์แทนพระเจ้าปเสนทีโกศล ก็ได้ยกทัพมาสำเร็จโทษราชวงศ์ศากยะเป็นผลสำเร็จ


แสดงให้เห็นถึงพลังแห่งความเคียดแค้นที่รุนแรง ทำลายล้างได้ทุกอย่าง

ผมจึงขอว่าอย่าสร้างเงื่อนให้เกินความเคียดแค้นต่อกันอีกเลยทั้งสองฝ่าย

จากคุณ : เสนอจิต
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:03:03


ความคิดเห็นที่ 1078
ไม่รู้ใครโพสท์ไปหรือยังครับ


------


WM ช่วยเอากระทู้นี้ค้างไว้เป็นกระทู้แนะนำหลายๆ ปีเลยนะครับ

เอาไว้คอยเตือนใจ และย้อนมองข้างหลัง เมื่อบ้านเมืองสงบ
เราจะได้ไม่ลืมว่า ประเทศเราเคยบอบช้ำอย่างไร

หรือเมื่อฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งเริ่มจะเกลียดชังกัน
ก็เข้ามาสงบใจเสียที่กระทู้นี้


ถ้าจะมีใครบ่นเบื่อ และแจ้งว่า WM ว่า กระทู้นี้ขึ้นแนะนำนานเกินไป...
ก็บอกเค้าไปว่า server มักจะ error และมีปัญหาเสมอเมื่อจะเอากระทู้ที่มีคุณค่าเยี่ยงนี้ลงจากกระทู้แนะนำ

จากคุณ : gNoTiaB*~
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:07:21


ความคิดเห็นที่ 1079
ชาวบ้านที่มาชุมนุม กับผู้ที่เผาทำลายบ้านเมือง เค้าจะได้อ่านกระทู้นี้หรอ???

แล้วพวกเราๆที่ได้อ่าน ได้พิมพ์แสดงความคิดเห็น ส่วนใหญ่เป็นบุคคลที่ยอมรับกับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น
ส่วนจะอภัย ไม่อภัย โกรธแค้นหรือไม่ คงต้องใช้เวลา และขึ้นอยู่กับผลกระทบที่เกิดกับแต่ละคน
แต่ที่สำคัญ เราๆท่านๆทั้งหลาย ได้สร้างความเดือดร้อนอย่างรูปธรรมให้ใครหรือไม่
เรามีสติ ระงับอารมณ์ตัวเองอยู่พร้อมที่จะเข้าใจ ใช้เหตุผลกับปัญหาที่เกิดขึ้น
ไม่เคยทำลายชีวิต หรือบ้านเมือง เราตั้งรับและจำยอมกับสภาพทุกอย่างที่ถูกกระทำ

แต่ปัญหาตอนนี้ (ย้ำว่าเฉพาะตอนนี้) ไม่ได้อยู่ที่ พวกเราหน้าคอม หรือชาวบ้านคนอื่นๆ
แต่อยู่ที่ผู้ชุมนุม ว่าเค้าจะได้สติรึยัง เลิกโกรธแค้นรึยัง อภัยให้กับคนไทยที่เห็นต่างกับเค้ารึยัง เลิกทำลายเผาบ้านเมืองตัวเองได้รึยัง


พวกเค้าต่างหากควรได้อ่านกระทู้นี้ แล้ว เรียกสติคืนมา

เรามาบอกกันเองเหมือนเกาไม่ถูกจุด เราควรบอกพวกเค้าดีมั้ยค่ะ เพื่อดึงสติเค้ากลับมา
และนี้แหละคือสิ่งที่ยากที่สุด และจะทำวิธีไหนให้เค้าฟัง หยุด และหันหน้าเข้าหาช่วยกันแก้ไขปัญหาทั้งหลายที่เค้ามาเรียกร้อง

เราเข้าใจเค้า เค้าก็ควรเข้าใจเรา นะคะ

จากคุณ : แกงส้มปลาทอด
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:10:08


ความคิดเห็นที่ 1080
ขอร่วมเป็นส่วนหนึ่งของกระทู้นี้..ผมว่าเริ่มต้นที่คนในกระทู้นี้ก่อนดีไหมครับ
ในที่ทำงานผมมีบุคลากรจบโทร้อยเปอร์เซนต์มันยังพูดกันไม่รู้เรื่องเลย ทะเลาะกันอยู่ได้ มันพูดเป็นอยู่แค่ไม่ยุติธรรม ไม่เป็นประชาธิไตย แดงเผาบ้าผาเมืองถูกต้องแล้วแต่พอบอกให้อธิบายขยายความมันก็อธิบายไม่ได้ คือต่างฝ่ายต่างขาดซึ่งเหตุผล รักใครชอบใครก็รักแบบหมดจิตหมดใจไม่เผือเหลือเผื่อขาดเป็นด้วยกันทั้งสองฝ่าย บ้านนี้เมืองนี้มันเป็นอะไรไปแล้ว ทั้งสองฝ่าย ถ้ารักประชาธิปไตยจริงทำทุกอย่างด้วยประชามติ ทำก่อนเลยคือรัฐธรรมนูญเพราะฉบับนี้มันผ่านประชามติมาแล้ว เอาให้ชัดไปเลยว่าจะแก้มาตราไหนบ้างและแก้อย่างไรง ไหนๆจะเป็นประชาธิปไตยกันแล้วเอาให้ดีกว่าอังกฤษและอเมริกาไปเลย
นักการเมืองไทยมันประหลาดใจที่มันพูดแล้วประชาชนเชื่อทั้งๆที่ตัวมันเองมันยังไม่เชื่อคำพูดของมันเลย
และผมหวังว่าทุกท่านในที่นี้คงไปใช้สิทธิเลือกตั้งกันทุกคนและครบทุกครั้งนะครับ
หวังไว้มาก อยากเห็นคนไทยฉลาดและรู้เท่าทันนักการเมืองจริงๆ

จากคุณ : เบื่อนักการเมืองไทย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:12:03 A:203.158.225.87 X: TicketID:247703


ความคิดเห็นที่ 1081
ผมรับได้กับความคิดแตกต่าง ไม่เคยมองว่าคนที่คิดไม่เหมือนเราเป็นคนไม่ดี แต่รับไม่ได้กับพวกไร้จิตสำนึก สิ้นคิด เผาบ้านเผาเมือง ตราบใดที่พวกนี้ยังเหลืออยู่ในสังคม สังคมก็ไม่สามารถมีความสงบสุขได้ ต้องเริ่มที่กำจัดพวกกากเดนสังคมให้หมดไปก่อน แล้วค่อยฟื้นฟูทั้งบ้านเมืองและจิตใจไปพร้อมๆกัน

จากคุณ : ป๋ายาว
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:12:38


ความคิดเห็นที่ 1082
ลงชื่อว่าอ่าน :)
และไม่อยากให้เป็นแค่แนวคิด
อยากให้ผู้กำกับมาหยิบเรื่องนี้ไปเขียนบท ให้พวกเราได้ทำสิ่งเหล่านี้จริงๆ

จากคุณ : Catamarans
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:13:46


ความคิดเห็นที่ 1083
"ประชาชนยอมรับได้ทุกอย่าง ยกเว้นความไม่ยุติธรรม"

วาทะของ "ขงจื้อ"

จากคุณ : แม่จากัวร์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:15:16


ความคิดเห็นที่ 1084
อ่านยังไม่จบนะครับ

แต่อ่านบางส่วนก็เห็นว่าเป็นกระทู้ที่ดี สร้างสรรค์ เจตนาดี

อยากให้มีกระทู้แบบนี้เยอะๆครับ อาจไม่ดราม่า อาจไม่สะใจ

แต่สร้างสรรค์ มีเหตุมีผล แต่ถ้าการพูดคุยกันแบบนี้เยอะๆ อาจะมีทางออกให้คนไทยวันนี้ครับ

จากคุณ : พะโล้อาร์มี่
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:15:49


ความคิดเห็นที่ 1085
ผมกลับไม่ค่อยห่วงเรื่องนี้

เพราะ "คนไทย" มีเอกลักษณ์พิเศษ ที่คนชาติไหนก็ไม่มี

คือ ขี้ลืม ให้อภัย และ ช่างมัน

ตรงนี้ปกติจะเป็นข้อเสีย แต่ในด้านความหวังที่จะกลับมาปรองดองในอนาคต มันเป็นข้อดีครับ

มีข้อแม้ว่า แกนนำทั้งหลาย ต้องเลิกยั่วยุนะ

จากคุณ : มิสเตอร์ รอยยิ้ม
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:18:03


ความคิดเห็นที่ 1086
ตราบใดที่ ความคิดแปลกๆ ยังถูกยัดเข้าหัวชาวบ้าน
ยากที่จะจบ

ลองดูข่าวที่สัมภาษณ์ ผู้เข้าร่วมชุมนุม สิครับ
เขาไม่สะทกสะท้านกับสิ่งที่ทำไป
ไม่สนใจว่าใครจะเดือดร้อน
ยังพร้อมที่จะร่วมเฮไปทุกที่ ที่แกนนำเรียก
เพื่อประชาธิปไตย สันติ อหิงสา ที่เขาอธิบายไม่ได้ว่ามันคืออะไร

ส.ส. เพื่อไทย ที่ออกมาให้สัมภาษณ์แต่ละคน
ยังคอยเติมเชื้อความขัดแย้งตลอด
ชุดความคิดที่โรงเรียนประชาธิไตย ใส่เข้าไป
มันหยั่งรากลึกเข้าในจิตสำนึก

หากตัวแกนนำเอง ไม่ยอมเปลี่ยนแปลงสิ่งที่เขาสร้างไว้
ก็คงยากที่ NGO หรือกลุ่มสันติวิธี หรือใครๆจะเปลี่ยนได้
หากยังเป็นเช่นนี้
เมื่อไรที่แกนนำเรียก เขาก็พร้อมที่จะเผากรุงเทพอีกครั้ง

จากคุณ : redm@chine
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:18:11


ความคิดเห็นที่ 1087
..

คงต้องเริ่มจากตัวเรา ณ วินาทีนี้ถอดเสื้อสีออกทิ้งไป
ระยะหลังนี้..ประเทศเราทำสงครามแย่งชิงมวลชนกันอย่างบ้าคลั่ง
ชี้นำว่าคนโน้นดี.. คนนี้ไม่ดี.. หลอกลวงด้วยการโกหกคำโตๆ
โดยไม่มีข้อพิสูจน์..


สิ่งที่ประเทศเราขาดไปคือ.. คำว่า "respect" เราไม่เคารพความเห็นและเหตุผลของคนที่คิดไม่ตรงกับเรา..

ขอความสงบสุข กลับคืนสู่ประเทศไทยโดยเร็ว


..

จากคุณ : อาไน่ใจดี
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:18:23


ความคิดเห็นที่ 1088
การให้อภัยเป็นสิ่งที่ดีค่ะแต่ทำได้ยาก โดยเฉพาะกับผู้ที่ถูกกระทำไม่ว่าจะเป็นฝ่ายใด เพราะฉะนั้นเรื่องแบบนี้ต้องการเวลาค่ะ

เราคิดว่าที่ทำได้ตอนนี้เวลานี้ก็คือ การอยู่นิ่งๆ คิดทบทวนเรื่องราวต่างๆที่ผ่านมา บางทีการที่เราอยู่นิ่งๆบ้างอาจทำให้เรามีสติมากขึ้น มองเห็นปัญหามากขึ้น

อย่างไรก็ตามเราเชื่อว่าคนไทยส่วนใหญ่รักและแคร์กันนะ เพราะนิสัยพื้นฐานของคนไทยคือความโอบอ้อมอารี

จากคุณ : ottelia
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:18:21


ความคิดเห็นที่ 1089
อ่านถึง *250 ทู้ด๋อยอ่ะ

เสียดายมาก

พี่พันแก้ให้หน่อยนะคะ



ขอบคุณหว้อกอ

จากคุณ : ชื่อใบตาลค่ะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:18:25


ความคิดเห็นที่ 1092
ดีใจที่ได้เข้ามาอ่านค่ะ....ดิฉันไม่แน่ใจว่าตัวเองจะสามารถอโหสิให้ผู้ที่ทำลายล้างแผ่นดินแม่ได้หรือไม่ แต่....จะพยายาม "เข้าใจ" และจะเริ่มที่ตัวเองก่อน ก่อนที่จะโทษผู้อื่น และหวังแต่จะให้ผู้อื่นเข้ามารับผิดชอบ...

ขอบคุณความเห็นดีๆที่ช่วยเตือนสติค่ะ และจะเผยแพร่ให้ได้มากที่สุดค่ะ

จากคุณ : olieng+chayen
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:19:56


ความคิดเห็นที่ 1093
ตามอ่านมาตัั้้งแต่เมื่อวาน วันนี้ก็ยังอ่านไม่จบ

ความเห็นส่วนตัว

เชื่อว่า อยู่ร่วมกันได้ คะ เพราะเชื่อมั่นในประเทศไทย

จากประวัติศาสตร์ไทย คนไทยมีจิตใจที่ไม่เหมือนประเทศอื่น

** คนไทยนี้รักสงบ แต่ถึงรบไม่ขลาด เอกราชจะไม่ให้ใครข่มเหง **

ประโยค นี้คือไทยแท้ คะ

และเชื่อใน

** เย็นศิระ เพราะ พระบารมี **

คนไทย อยู่ด้วยความอุดมสมบูรณ์มานาน

** ในน้ำมีปลา ในนา มีข้าว **

**ใครใคร่ค้า ค้า ค้าวัวค้า ค้าม้าค้า **

คำเหล่านี้แสดงความเป็นตัวตนของไทยแท้ๆ คะ

เพราะความเป็นชาติที่รักสงบ ไม่ต้องดูอื่นไกล เพียง 2 วันที่ผ่านมา เกิด จราจล ขึ้น เชื่อว่า ใน กลุ่มเสื้อแดง มีหลายคน เริ่มไม่พอใจในการกระทำดังกล่าว นั้นแสดงให้เห็นว่า

ในสำนึก ทุกคน ยังเป็นไทย คะ

อยู่ร่วมกันได้ และคิดว่าไม่นานด้วยคะ

คนไทย มีสิ่งที่เหมือนกัน คือ ** ให้อภัย ** คะ

ยังเชื่อมั่นในประเทศไทย คะ

ก็เหมือนกัน พฤษภาทมิฬ ทุกคนคาดว่าน่าจะยื้อเยื้อ แต่ ก็สงบลงได้ในเวลาไม่กี่วันเอง

** เชื่อมั่นในประเทศไทย คะ ***

จากคุณ : ผู้สัญจร
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:21:34


ความคิดเห็นที่ 1094
tricks ลบอคติ

ความคิดผู้อื่นอาจทำให้คุณไขว้เขว โดยเฉพาะด้านลบ
> คนเรามักไวต่อความเห็นและมุมมองด้านลบของคนอื่นง่ายกว่าเรื่องดีๆ
>ปกติเราจะมีความเห็นเป็นกลางในเรื่องต่างๆ แต่เมื่อคนใกล้ตัวพูดว่าไม่ชอบใครหรืออะไร เราอาจรู้สึกว่าเขาคงมีเหตุผลสนับสนุนจนพลอยรู้สึกไปด้วย
>หัดเปิดหูเปิดตาให้กว้าง เช่น นัดดูหนังกับเพื่อนครั้งหน้าหาข้อมูลก่อนว่าเรื่องไหนดีไม่ดีอย่างไร จะได้ไม่โดนชักจูงความคิด
>หรือหากได้ยินข่าวลือแง่ลบเกี่ยวกับใคร อย่าเพิ่งปักใจจนกว่าได้สัมผัสด้วย




จากคุณ : พลกำลัง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:26:51


ความคิดเห็นที่ 1095
ยาก...CNNยังถูกมองว่าโดนซื้อ ความเกลียดชังมันบังตา

อำนาจในประเทศไทยมันกระจุกอยู่แค่คนบางกลุ่มเอง

ถ้ากระจายอำนาจไปยังหลายๆภาคส่วนคงจะคานอำนาจกันได้

ผมคิดว่าอีกไม่กี่ปีจะมีการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ครับ

ส่วนลมจะเปลี่ยนทิศรึเปล่า เป็นเรื่องของอนาคต

จากคุณ : Hamylee
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:27:10 A:115.31.167.141 X: TicketID:270132


ความคิดเห็นที่ 1096
อยากออกความเห็นบ้างค่ะ

ตอนสีเหลือง เรา ก้ไปฟังๆ ดูนะคะ แต่ไม่ใช่เหลือง
ตอนแดง เราไปเพราะ ช่วยสนับสนุน

ได้ฟังจากสองเวที สองที่่ก็ รู้ได้อย่างนึงค่ะ
ว่า ประเทศเราต้อง ให้ความรู้ คู่ กับจริยธรรม กันเยอะๆ ค่ะ

คนต่างจังหวัด จากทั้งสองสี ที่เข้ามาเพราะ เค้าเดืือดร้อน ทั้งสองสี
แต่เหตุผลอาจต่างกัน เค้าจะเชื่อในสิ่งที่แกนนำพูด

เรายังคิดว่า การให้ความรู้ คู่กับจริยธรรม มากๆ
เค้าจะ รู้จักวิเคราะห์ ได้ดีขึ้น

จากเหตุการณ์ ปัจจุบัน มันเกิดจากความคั่งแค้น ของฝ่่ายที่คิดว่าแพ้
และฝ่ายที่คิดว่าชนะ ก็ ออกมา เหมือนกับจะเยาะเย้ย

เราต้องให้อภัยกันค่ะ ต่างสี ต่างความคิด
แต่เรา มุ่งหวังความเจริญ ความผาสุข เหมือนๆกันค่ะ

การมีความเห็นแตกต่างกัน ถ้าถกกันได้ก็เป็นเรื่องที่สนุกนะคะ
เพียงแต่ ว่าเวลา เราถกปัญหาอะไร กัน เรามักเอาความคิดว่า เราต้อง ชนะมาประกอบ การถกเถียงเสมอ จึงเกิดความขัดแย้งกันขึ้น

ผู้ปกครองประเทศ ทุกคน ต้องมีความดี ความเก่ง ควบคู่กันไปค่ะ
ประเด็นคือ ณ.เวลา คนใหญ่ในประเทศเรา ยังมีความละโมบ อยู่อีกหลายคน

เราต้องพัฒนา ที่ตัวบุคคลค่ะ
แต่ จะทำอย่างไร หล่ะค่ะ
ข้าราชการ บางคน ยังละเลย เพิกเฉยกับหน้าที่ ของ ตัวเอง
หาผลประโยชน์ จากหน้าที่ของตน

ทั้งหลายแหล่ เป็นสาเหตุ ของความไม่สงบสุขทั้งนั้นค่ัะ

ข้อดี ที่สุดที่เรามี คือ เราได้อยู่บนผืนดินที่อุดมสมบูรณ์มาก
สักวันหนึ่ง เราหวังว่า ประเทศไืทย ที่สวยงามจะกลับมาอีกครั้ง

ขอเพียงแต่วันนี้ เรา ต้อง ให้อภัย รับฟัง และทำหน้าที่ของตัวเอง

ขอบคุณสำหรับกระทู้ดีดีค่ะ

ปล.การให้อภัย ไม่ได้หมายความถึง การ ไม่ลงโทษ ผู้กระทำผิดนะคะ

จากคุณ : ไอ้นิล
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:27:29


ความคิดเห็นที่ 1097
คนบางจำพวกก็เจรจาไม่ได้
ที่ภาคใต้ก็ยังไม่เห็นจะสงบ เพราะต้องให้ได้ สิ่งที่หวังเท่านั้น

จากคุณ : ฟูนัน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:27:31


ความคิดเห็นที่ 1098
ขอใช้ส่งเป็น FW mail นะคะ

จากคุณ : ถุงแป้ง (white secret)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:27:27


ความคิดเห็นที่ 1099
ลงชื่อด้วย กระทู้ดีๆ

จากคุณ : ESD
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:28:06


ความคิดเห็นที่ 1100
tricks ลบอคติ

ความคิดผู้อื่นอาจทำให้คุณไขว้เขว โดยเฉพาะด้านลบ
> คนเรามักไวต่อความเห็นและมุมมองด้านลบของคนอื่นง่ายกว่าเรื่องดีๆ
>ปกติเราจะมีความเห็นเป็นกลางในเรื่องต่างๆ แต่เมื่อคนใกล้ตัวพูดว่าไม่ชอบใครหรืออะไร เราอาจรู้สึกว่าเขาคงมีเหตุผลสนับสนุนจนพลอยรู้สึกไปด้วย
>หัดเปิดหูเปิดตาให้กว้าง เช่น นัดดูหนังกับเพื่อนครั้งหน้าหาข้อมูลก่อนว่าเรื่องไหนดีไม่ดีอย่างไร จะได้ไม่โดนชักจูงความคิด
>หรือหากได้ยินข่าวลือแง่ลบเกี่ยวกับใคร อย่าเพิ่งปักใจจนกว่าได้สัมผัสด้วย

จากคุณ : พลกำลัง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:28:08


ความคิดเห็นที่ 1101
ขอบคุณที่มีกระทู้แบบนี้ ในเวลาแบบนี้
ให้อภัยได้เสมอถ้าคุณพร้อมที่จะแก้ไข

จากคุณ : อีคาร์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:28:30 A:58.9.115.117 X: TicketID:255658


ความคิดเห็นที่ 1102
กลับมาดูกระทู้ รู้สึกกระทู้จะด๋อยไล่อ่านความเห็นไม่ประติประต่อกันเลย

แต่ขอบอกอย่างหนึ่งว่า "ตึกพัง สร้างใหม่ได้" "คนตกงาน ก็หางานทำใหม่ได้" แ่ต่คนที่ตายไปแล้วไม่มีทางได้ชีวิตของตัวเองกลับมา โดยเฉพาะผู้บริสุทธิ์ บอกตรงๆว่าดิฉันเศร้าใจที่เห็นคนตั้งกระทู้อาลัยแหล่งชอปปิ้งมากกว่าโศกเศร้ากับการที่คนไทยต้องฆ่าคนไทยด้วยกันเอง ดิฉันไม่เห็นสัญญาณที่ดีจากเหตุการณ์ครั้งนี้เลย ทุกคนยังคงเหมือนเดิม แบ่งแยก ชีวิตคนที่มีอุดมการณ์ทางการเมืองต่างกันไม่มีค่า

ตอนนี้ประเทศไทยได้ฆ่าคนไทยไป 50 กว่าคน (รวมทั้งผู้สื่อข่าวต่างชาติ) เพื่อให้เศรษฐกิจของประเทศเดินหน้าต่อไป เป็นเรื่องน่าเศร้า เราเคยพูดกันตอน พ.ค.35 ว่ามันจะไม่เกิดขึ้นอีก แต่มันก็ยังเกิดขึ้นอีก และในอนาคตจะเกิดขึ้นอีกหรือไม่ ?

ตราบใดที่เราไม่สามารถเรียนรู้จากข้อเท็จจริง เรามีแต่มายาคติหลอกลวงตัวเอง เรายากที่จะมองหาทางออก

ดิฉันเชื่อว่า ความเป็นชาติสำคัญที่สุด ชาติไม่ได้เป็นของคนใดคนหนึ่ง หรือขึ้นอยู่กับใครคนใดคนหนึ่ง แต่อยู่ได้ด้วยคนในชาติทุกคน ถ้าไม่มีคนในชาติ ไม่มีคนจ่ายภาษี ไม่มีการพัฒนาประเทศ ไม่มีคนปกป้องประเทศ ไม่มีคนขับเคลื่อนเศรษฐกิจ สุดท้ายแล้วก็จะไม่มีชาติ

จากคุณ : Pride
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:28:38


ความคิดเห็นที่ 1104
เข้ามาอ่านแล้ว รู้สึกจิตใจสงบลงขึ้นเยอะเลยค่ะ

จากคุณ : ไขลูคนชั่วมั่วเบนเฮอร์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:29:52


ความคิดเห็นที่ 1106
แปะแล้วเหมือนกันค่ะ

แพ้ชนะ อย่าไปคิดถึงมันเลย มุ่งมองไปข้างหน้า ช่วยกันแก้ไขปัญหาดีกว่า
ถอยกันคนละก้าว แล้วค่อยๆเดินไปพร้อมๆกัน แบบนี้จะยังดีกว่าเสียอีก

ขอให้ประเทศไทย ผ่านพ้นไปด้วยดี

จากคุณ : dcapar
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:31:03


ความคิดเห็นที่ 1107
ขอให้ทุกคนร่วมกันทำให้ประเทศชาติกลับมาเหมือนเดิมด้วยนะครับ

จากคุณ : Deutsch_Gunner
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:33:57


ความคิดเห็นที่ 1108
กระทู้ดีมากครับครับ

แต่เกรงว่าจะเป็นเพียง ฝัน ของคนเล็กๆในนี้แค่นั้น

จากคุณ : Pigfarm
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:34:10


ความคิดเห็นที่ 1109
ตอบ จขกท. อีกนิดนะครับ

ประเทศอื่นๆ ผ่านวิกฤติไปได้อย่างไรจะเป็นกรณีศึกษา

ส่วนของประเทศไทยถ้าไม่อยากให้เกิดก็ง่ายมากครับ แค่ดำเนินคดีความทุกอย่างไปตามระบบอย่างตรงไปตรงมา

เริ่มตั้งแต่คดีคาร์บอมบ์

คดียึดทำเนียบ ยึดสนามบินต่างๆ คดีASTVที่ศาลหมดความคุ้มครองไปแล้ว คดีหมิ่นฯ ตั้งแต่ตอนนั้น

คดีทุจริตต่างๆ นานา ที่พิจารณาโดย กรรมการจาก คมช. และที่ปรากฏในรัฐบาลชุดปัจจุบัน

คดียุบพรรค คดีคุณสมบัติของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองต่างๆ

คดีทุบรถ คดีจลาจล เผาบ้านเผาเมือง

รับรองครับทุกคนรับได้แน่นอน.....แล้วปัญหาใหญ่ที่เป็นข้ออ้างต่างๆนาๆในการชุมนุมจะหมดไปทันที!!!

ส่วนภาคสังคมก็ต้อง เลิกดูถูกดูแคลนมวลชนที่ความคิดอุดมการณ์ฝั่งตรงข้าม หรือที่เห็นต่างครับ
ซึ่งภาคสังคมนี้เป็นไปได้ยากมาก....ไม่เชื่อก็ดูตัวอย่างจากกระทู้นี้ได้เลยครับ

แค่นี้ก่อนละกันครับ

จากคุณ : ผีเพื่อนหงส์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:35:01


ความคิดเห็นที่ 1110
เห็นด้วยว่ากระทู้นี้ดี...และประทับใจ
แต่ในขณะเดียวกัน...สิ่งที่ดีๆภายในกระทู้นี้ ยังต้อง "กรอง"

ไม่อย่างนั้นแล้ว...สิ่งที่เรารับไป หาก"ไม่กรอง และไม่เปิดใจ"
อาจไม่ใช่สิ่งที่ดีที่สุด
แต่มันแค่ "เหมาะที่สุด" สำหรับเราเท่านั้น

ด้วยไมตรีจิตครับ

จากคุณ : ออมสินไตตั้น
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:36:08


ความคิดเห็นที่ 1111
ความคิดส่วนตัวของผม คือ อยากให้ตัวละครในเรื่องนี้ทั้งหมด ยอมรับความผิดของตัวเอง และยอมรับการลงโทษ

1.ทักษิณ คอรัปชั่น ทุจริตเชิงนโยบาย
2.พันธมิตร ก็รับโทษ ยึดสนามบิน ยึดทำเนียบ ฯลฯ
3.เสื้อแดงก่อจลาจล เผารถเมล์ ยึดราชประสงค์ เผาอาคารห้างร้านต่างๆ
4.รัฐบาล ใช้กำลังปราบปรามประชาชน จนเกิดการบาดเจ็บล้มตาย

ทั้งหมดนี้รวมถึงผู้เกี่ยวข้อง ต้องได้รับโทษอันสมควรแก่ความผิด




ผมเห็นด้วยกับเห็นด้านบนครับปัญหาที่เกิดความเกียดชังมาจากด้านบนครับ

หลายคนมองข้ามและมองแต่ด้านที่ตัวเองยืนอยู่และผลักคนที่มองต่างเป็นคนเลว และไม่ดีไม่เก่งเท่าตน และขอให้ศาลทำงานอย่าตรงไปตรงมาไม่ดึงเพื่อไครทุกอย่างจะจบลงด้วยดี


ส่วนหลายความเห็นที่บอกชาวบ้านไปขอทานรอเศษเงินผมเป็นคนต่างจังหวัดไม่ได้รำรวยอะไร คุณอยู่ในสังคมเมืองที่มีแต่ความเอารัดเอาเปรียบคุณเคยมองตัวคุณไหมเวลาที่คุณไม่ดังใจ คุณทำอย่างไรบ้าง การโพสของคุณมันสื่อถึงตัวคุณ ถ้าวันนี้ไม่มีคนในชนบท บริษัทที่คุณทำงานจะขายของให้ไคร ภาษีมูลค่าเพิ่มจำนวนมากมายมาจากไคร ผู้บริโภคใช่ไหม
แล้วคุณควรคืนกับไปสู่เค้าไหม แล้ววันหนึ่งไม่มีเค้าบริษัทคุณอยู่ได้ไหม
เงินเดือนหรือผลกำไรที่คุณได้จะยังมีอยู่ไหม? ผมว่านะบ้างทีภาษีมูลค่าเพิ่มที่เก็บจากคนที่คุณด่าว่าแบมือขอทานอาจจะมากกว่าที่คุณเสียภาษีมาทั้งชีวิตก็ได้

วันนี้ถ้าคุณมองว่าเค้ารู้ไม่เท่าทันทำไมคุณไม่เลือกที่จะใส่งบประมาณเพื่อเพิ่มความรู้ให้เค้าเพื่อที่เค้าจะมาเป็นกำลังของประเทศ เลิกเถอะครับยกตนข่มท่านว่าดีกว่าคนอื่นแล้วมาดูถูกคนอื่น แล้วกลับมามองว่าไม่ยังไม่ดีเท่าเราทำอย่าไรให้เค้าดีขึ้นมาได้แล้วบ้านเมืองจะดีขึ้นครับ


ผมไม่ได้พูดเพื่อว่าไครแต่อยากให้ทุกคนมองในอีกด้านว่าในเมื่อเราเห็นเค้ายังด้อยด้านปัญญาทำให้โดนชักจูงได้ง่ายเราก็ควรจะเติมโอกาสให้เค้าไม่ใช่มาด่าทอเพราะเมล็ดแห่งความเกลียดชังอย่างที่น้าหลายๆคนพูดไว้



สุดท้ายนี้ขอให้ไทยสงบสุขเมืองไทย
จะเป็นอย่างไรเดินไปทิศทางไหน
เริ่มที่ตัวท่านครับ



ขอบคุณความคิดดีๆๆเพื่อทิศทางที่ดีของไทย

จากคุณ : peehung
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:37:07


ความคิดเห็นที่ 1112
สังเกตจากการให้ Give ก็มีการเห็นด้วยไม่เห็นด้วยต่างกันมากมาย

นี้ก็บ่งบอกถึงการแบ่งพรรคพวกอีกแบบหนึ่ง เป็นการส่งเสริมอีกแบบให้กับอีกฝ่าย ผมว่าปัญหามันมาจากตรงนี้ครับ เมื่อได้รับการส่งเสริมหลายๆคนก็คงคิดว่าสิ่งนั้นดีที่สุด คงเหมือนเหลืองแดง และอื่นๆ ที่คิดว่ตัวเองทำถูกต้อง ได้รับเสียงสนับสนุนจากคนมากมาย

ผมว่าทุกอย่างต้องหยุดที่ตัวเราครับ เลิกคิดเลิกสนับสนุน แล้วทำสิ่งที่ถูกต้องให้มันถูกต้องทุกอย่าง

เน้นนะครบ ทำให้ถูกต้องทุกอย่าง แล้วประเทศเราจะได้อยู่ด้วยรอยยิ้มที่มากกว่าเก่า

ความคิดของผมไม่ได้ถูกต้องนะครับ แต่ต่อไปนี้ผมจะทำตามกฏ วินัยของสังคมประชาธิปไตย
ผมจะเริ่มต้นด้วยการหาว่า ประชาธิปไตย คืออะไร ต้องปฏิบัติตนแบบไหน

จากคุณ : SnowBee
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:37:18


ความคิดเห็นที่ 1113
จะมีใครว่าอะไรมั้ยครับ ถ้าจะบอกว่าอ่านกระทู้แล้วน้ำตาซึม ความรู้สึกผมมันซึ้งยิ่งกว่ากระทู้อ๊อฟ พงษ์พัฒน์ ทีมีมากมายเสียอีก
หวังว่าคนไทยจะกลับมารักกันเช่นวันวานให้ได้นะครับ

จากคุณ : rui
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:37:33


ความคิดเห็นที่ 1114
ดูจนจบนะคะ^^

ทุกวันนี้มีเสียงเพลงเป็นส่วนหนึ่งของชีวิต ที่ทำให้เรามีความสุขได้...

หนังหลายๆเรื่องก็ทำให้เราเปลี่ยนความคิดไป ...
(ใครที่ยังไม่เคยดู HERO ที่เจ็ทลีเล่น แนะนำค่ะ ชอบๆ "ความทุกข์ของคนๆเดียว เทียบไม่ได้เลย..กับความทุกข์ของราษฎรใต้หล้า...")

หนังสือเล่มเดียวกันถ้าอ่านต่างเวลา มุมมองก็จะเปลี่ยนไปเช่นกัน...

ทุกสิ่งทุกอย่างที่ผ่านเข้ามาในชีวิตไม่ว่าจะดีจะร้าย เดี๋ยวมันก็ผ่านไป ..ไม่มีสิ่งใดอยู่เป็นนิรันดร์ ยิ้มแล้วก็หัวเราะหรือร้องไห้ไปกับมัน...

เสียดายชีวิตอ่าค่ะ คนที่เค้าอยากมีชีวิตแต่ไม่มีโอกาสก็เจ็บปวดพอแล้ว.. เสียดายที่มันแลกกันไม่ได้ ...



จากคุณ : เดี๋ยวได้นั่งอ่านทั้งวันแ่น่ (สตีฟ แม็คมานานแล้ว)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:38:22


ความคิดเห็นที่ 1115
บางคน บางคห ได้แค่อ่าน ไม่ได้คิดตาม
ยังพร่ำเพ้อกับเรื่องเดิมๆ จนตัดไม่ขาด
ประเทศแตกแยกขนาดนี้ ยังไม่วาย

การที่จะกล่าวร้ายคนอื่น อย่าหลังพิงฝาครับ เอากันตรงๆเลย

จากคุณ : บ่าวจ่อย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:39:58


ความคิดเห็นที่ 1116
อยากอยู่ในประเทศแบบไหน

1. ประชาชนเกลียดชังกันมากๆ เกิดการแบ่งฝ่าย ยิ่งนานวันยิ่งหนักขึ้น มีแต่ใช้กำลังความรุนแรงในการตัดสิน รัฐบาลเน้นใช้กฎหมายอย่างจริงจัง จับผู้กระทำผิดมาลงโทษได้ ภาพที่ได้คือ กฎหมายถูกใช้งานอย่างหนักทุกข้อทุกมาตรา ปราบปรามผู้กระทำความผิดได้มากมาย แต่ก็จะมีผู้กระทำผิดเกิดขึ้นใหม่มาแทนที่อยู่เรื่อยๆ ประชาชนทั่้วไปล้มตาย จากเหตุใช้ความรุนแรง ทรัพย์สินเสียหายเป็นจำนวนมาก ไม่มีอะไรหยุดได้ เพราะต่างฝ่ายต่างเกลียดชังกันอย่างมาก มีเพียงความมุ่งหวังที่จะเข้าไปทำลายและล้างผลาญอีกฝ่ายหนึ่ง ประเทศชาติล่มสลาย มีแต่ซากปรักหักพัง ผู้คนล้มตายเป็นจำนวนมาก

2. ประชาชนปรองดองกัน เข้าใจกัน สามัคคีกัน ไม่มีความเกลียดชังและความความโกรธแค้น ภาพที่ได้คือ มีกฎหมายแต่กฎหมายไม่ได้ถูกใช้งาน ไม่มีการฆ่ากัน และทำลายทรัพย์สินกัน ทุกคนรู้สึกปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน ประเทศชาติพัฒนาอย่างต่อเนื่อง ตีกรามบ้านช่องเกิดขึ้นอย่างมากมาย ผู้คนมีจิตใจปกติสุขเพราะไม่มีไฟแค้นต่อกัน

จากคุณ : wkiet
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:40:15


ความคิดเห็นที่ 1117
ขอบคุณ wm ที่ช่วยจัดการซ่อมกระทู้ให้ความคิดเห็นที่สลับกันกลับไปอยู่ที่เดิม







m(_ _)m

จากคุณ : suquees
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:40:40


ความคิดเห็นที่ 1118
ขออนุญาตออกความคิดเห็นเล็กๆของดิฉันบนพื้นที่นี้สักนิดนะคะ

ด้วยความเคารพทุกความเห็น

ดิฉันคิดว่า เราทุกคนควรจะเปลี่ยน...ค่ะ
ลดอัตตาในตัวลง รับฟังกันมากขึ้น สื่อสารกันด้วยภาษาที่ตรงไปตรงมาและเข้าใจง่าย

ดิฉันดีใจที่หลายท่านให้ความสำคัญกับการศึกษา ซึ่งมันสำคัญมากมากแต่ทำได้ยากเพราะปัญหาอยู่ที่ผู้ให้การศึกษาและผู้รับ
เพราะบางทีด้วยเวลา ความต้องการที่จะถ่ายทอดความรู้กับความต้องการที่จะรับฟังของสองฝ่ายมันต่างกันมาก

ในสังคมของเราเต็มไปด้วยคนหลายคนที่ "ยึดอัตตา"
หากจะดีมากถ้าเราสร้างวัฒนธรรมใหม่โดยเริ่มจากตัวเราเอง
เช่น ความตรงไปตรงมา ซื่อสัตย์กับตัวเอง กับใจของตัวเองและสื่อสารออกไปด้วยภาษาไทยที่เข้าใจง่าย เลิกเสแสร้งกันซักที เพราะมันดูแล้วเหนื่อย

ยอมรับว่าตอนนี้ดิฉันกลับมาชอบละครญี่ปุ่นเรื่อง Change
และอยากให้หลายๆคนได้ดู ยิ่งตอนนี้ยิ่งควรดู

(เสียงเล็กๆของสังคมคนนี้ Recommend)

ดิฉันคิดว่า
ตัวละครหลัก อย่าง ท่านประธานาธิบดีหนุ่มท่านนั้น (คุณคิมูระ ทาคุยะ) ได้สื่อสารสิ่งที่น่าจะช่วยเราในตอนนี้ได้

เช่น หากผู้นำมีความตั้งใจจริง
นักการเมืองผู้มีประสบการณ์ลดอัตตา ลง /
ข้าราชการทุกภาครัฐทำหน้าที่ของตนเองอย่างเต็มที่

(เพราะอย่าลืมว่า ถึงหัวจะส่าย แต่หางมันขี้เกียจกระดิก หัวมันก็ส่ายลำบากนะคะ ท่านที่มีลูกน้องเฮี้ยวๆคงเข้าใจดี )

ภาคเอกชนและรัฐsupportและต่างตรวจสอบกัน มันน่าจะดี

และที่สำคัญประชาชนทุกระดับติดตามการเมืองอย่างใกล้ชิดและมีสติ

ประโยคเด็ดของเรื่อง

*** ท่านนักการเมืองทั้งหลายลองพยายามพูดให้ประชาชนเข้าใจแบบที่อธิบายให้เด็กประถมฟังสิคะ***

ดิฉันคิดบางครั้งการพูดกันด้วยภาษาที่เป็นทางการหรือวิชาการมากไปมันอาจเป็นกำแพงกั้นชนชั้นรึเปล่า เพราะชาวบ้านเค้าฟังไม่รู้เรื่องนะคะ สุดท้ายเค้าก็เบื่อแล้วก็คิดว่าคำทุกคำมันเป็นคำพูดสวยหรู ไม่รู้จะทำได้รึไม่ได้ สุดท้ายก็กลายเป็นการแบ่งชนชั้นแบบไม่รู้ตัว

ยูโทเปียของดิฉันตอนนี้คือฝันว่า
ต่อจากนี้ไป คนไทยทุกคน ทุกภาคส่วน.....

จะคิดด้วยจิตอันเป็นกุศล พูดด้วยความจริงใจ ทำด้วยความตั้งใจจริง หยุดการแบ่งชนชั้น (โดยไม่รู้ตัว)

และที่สำคัญพยายามอาบน้ำให้สะอาด ล้างทุกสีออกจากตัวซะ เอาทุกสีมันมารวมกัน ---> จำไม่ได้ว่าพอทุกสีมารวมกันแล้วมันจะกลายเป็นสีใสๆ ใช่รึเปล่า

สักวันนึง สองมาตรฐานอาจจะหมดไป
สักวันนึง รากหญ้าก็ไม่มีเพราะทุกคนต่างกลายเป็นต้นไม้ที่เติบโตได้เองหยั่งรากลึก
สักวันนึง พวกเราจะหันมายิ้มให้กันได้อีก

แหม ดิฉันแอบฝันไกลไปว่า วันนึงนอกจากเราจะยิ้มอย่างงดงาม สมคอนเซ็ปต์ "สยามเมืองยิ้ม" แล้ว
เราอาจจะเพิ่มระดับเป็น "สยามเมืองยิ้มและหัวเราะ" เพราะประประชาชนทุกคนมีความสุขและสนุกที่สุดในโลก

ขอบคุณสำหรับพื้นที่ในการแสดงความคิดเห็นแบบเขลาๆค่ะ

จากคุณ : U_Ukirari
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:40:45


ความคิดเห็นที่ 1119
ขออนุญาตนำ rep ของบางท่านไปแปะใน Facebook นะครับ จะได้ช่วยกันเตือนสติคนในสังคมให้รู้จักเห็นต่างบ้าง

ก่อนหน้านี้ผมเคยไปโพสข้อความในลักษณะนี้ในบางเว็บแล้ว แต่ก็โดนลบออกมา แถมด่าซ้ำตามหลังมาอีก เฮ่อ...

จากคุณ : หล่อน้อย แต่น่ารัก
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:41:03


ความคิดเห็นที่ 1121
นักการเมืองยังบ้าอำนาจยังอยากเป็นใหญ่แม้มีประชาชนตายไปยังไม่รู้สึกสะเทือน
ปัญหาต้นตอมันอยู่ที่พวกนักการเมือง หาผลประโยชน์เพื่อตัวเองและพวกพ้อง
ประชาชนอย่างเราๆไม่สามารถเอาความคิดดีๆเพื่อประเทศชาติได้
เพราะมีพวกนักการเมืองคอยขัดขวางใช่อำนาจข่มขู่
ประเทศไทยจะไปไหนได้ก็วนเวียนอยู่แค่นี้

จากคุณ : ชายเซอร์ๆ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:43:43


ความคิดเห็นที่ 1122
วันนี้ไม่รู้เหตุการณ์ในวันพรุ่งนี้ กลุ้มเรื่องอะไร?

พี่น้องคือผู้ที่เกิดตามกันมา ทะเลาะกันทำไม?

ชีวิตย่อมใช่จะพบเห็นรอยยิ้มกันได้ง่าย ทุกข์ใจไปทำไม?

สิ่งศักดิ์สิทธิ์อยู่เหนือศรีษะเพียง 3 ฟุต ข่มเหงกันทำไม?

จองเวรจองกรรมเมื่อไรจะจบสิ้น อาฆาตทำไม?

ดีชั่วย่อมรู้กันทั่วในที่สุด โต้เถียงกันทำไม?

ทุกสิ่งจบสิ้นลงด้วยความตาย วุ่นวายกันทำไม?


โอวาท อรหันต์จี้กง




จากคุณ : หมวยตัวดำ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:44:11


ความคิดเห็นที่ 1123
กำลังสงสัยว่าจะเอาเงินจากไหนมาซ่อมบ้านเนี่ย

จากคุณ : ปิดปรับปรุง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:45:50


ความคิดเห็นที่ 1124
คำว่าประชาธิปไตย ผมว่ายังไม่ค่อยเหมาะกับประเทศที่ด้อยพัฒนาหรือกำลังพัฒนาเท่าไหร่นัก เพราะการศึกษายังไม่ร้อยเปอเซนต์ หรือแม้แต่ระดับคนที่มีการศึกษาบางทีก็ยังไม่เข้าใจอย่างถ่องแท้ ไม่เข้าใจเรื่องสิทธิและหน้าที่ มีแต่การเรียกร้องเท่านั้น ผลก็เลยอย่างที่เห็น

จากคุณ : SPORTERO
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:46:43


ความคิดเห็นที่ 1125
กว่าจะอ่านจบกระทู้ไปไวมากๆ
ผมว่าเริ่มต้นใหม่ไม่ยากหรอกครับ
การจะอยู่ร่วมกันใหม่แบบปรองดองมันน่าจะทำได้แต่อาจจะไม่สนิทใจเหมือนเดิม

เริ่มจากการที่ทุกคนมองทุกคนเป็นมนุษย์เหมือนกันก่อนดีกว่าครับ
คนรอบข้างผมบางคนมากว่าฝ่ายตรงข้ามไม่ใช่คน
ด่าและฆ่าให้ไปตาย ดูถูกเหยียดหยาม
ซึ่งผมว่านั่นแหละครับ
ปัญหาที่แท้จริงที่ทำให้เกิดเรื่อง

อย่างที่มีความเห็นก่อนๆได้บอกไว้
เลิกดูถูกกันก่อนและยอมรับให้ได้ว่าไม่ว่าจะฝ่ายไหยสีไหนก็คนไทยเหมือนกัน
เรื่องที่ีทำผิดที่เผาเมืองก็ว่าไปตามกฏหมายไม่ใช่ให้อภัยเผื่อหวังให้สงบ
และที่สำคัญคือกฏหมายและตุลาการต้องเข้มแข็ง
ไม่โอนอ่อนไปตามฝ่ายที่มีอำนาจในมือ
ต้องกล้าที่จะสู้กับทุกอย่างเพื่อให้ได้มาซึ่งความถูกต้องที่แท้จริง

จากคุณ : Heretic
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:46:55


ความคิดเห็นที่ 1126
ถ้ายังมองอีกฝ่ายเป็นศัตรูแล้วเห็นตัวเองเป็นผู้ผดุงความยุติธรรม
ยุทธจักรนี้ก็คงเป็นยุทธจักรต่อไป

จริงๆ นะ

จากคุณ : noneasy2go
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:48:53


ความคิดเห็นที่ 1127
ชอบกระทู้นี้ เพราะไม่ว่าเปิดไปเว็บไหน แม้่แต่เฟสบุคก็มีแต่คำด่าใส่กัน ยิ่งด่ายิ่งร้อนแรง ยิ่งฮึกเหิม เกิดแต่ความเสียหาย

จากคุณ : โซ่แส้กุญแจมือ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:49:12


ความคิดเห็นที่ 1128
ถ้าตอนนี้เราอยู่ในบ้าน ที่มีพี่น้องหลายคน และเราก็ทะเลาะกัน จนเกิดไฟใหม้บ้าน ถ้าคนที่เป็นพ่อแม่มาเห็นแบบนี้ พ่อแม่ก็จะบอกลูกว่า หยุดได้แล้วถ้าไฟไหม้บ้านแล้วเราจะอยู่ได้อย่างไร พ่อแม่ไม่มองหรอกว่าพี่หรือน้องใครเป็นคนถูก หลังจากนี้่ไปพี่น้องต้องหยุดทะเลาะกัน และ ก็ต้องใช้เวลากว่าพี่น้องจะรักกันเหมือนเดิม อาจจะใช้ช่วงเวลานึง แต่พี่น้องยังไงก็สายเลือดเดียวกัน เมื่อเวลาผ่านไปแล้วมองย้อนกลับมา พี่น้องคู่นี้คงพูดว่า "เราไม่น่าทะเลาะกันเลย ถ้ารู้ว่าพี่น้องรักกันแล้วเราจะมีความสุข พ่อแม่เราจะมีความสุข" หยุดเถอะเพื่อพ่อแม่ของพวกเราทุกคน

จากคุณ : bk (bomscik)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:49:21


ความคิดเห็นที่ 1129
รักในหลวง รักประเทศไทยค่ะ

จากคุณ : มน.พริม&พุธ (nong_101)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:52:41


ความคิดเห็นที่ 1130
ขอร่วมเป็นหนึ่งในกระทู้ประวัติศาสตร์นี้ด้วย ได้อ่านแล้วความเครียดในใจก็เริ่มจางหายไป

จากคุณ : pim&jae
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:54:27


ความคิดเห็นที่ 1131
ขอจอง พื้นที่ ในกระทู้นี้ ด้วย ครับ

ตอนนี้ ยังไม่ อยาก แสดงความคิด ใดใด อยากเป็นผู้ฟังที่ดี ครับ


แต่ อยากให้ มี คือ การ เปลี่ยน วิกฤต ให้ เป็น โอกาส ครับ

โอกาส แก่ ทุกคนในประเทศ ไม่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง

จากคุณ : wongkran
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:56:05


ความคิดเห็นที่ 1132
ถามเพิ่มเติม

แล้วจะให้ผมอภัยให้กับการ เผาบ้านเผาเมือง ก่อความวุ่นวายให้ประชาชนปกติยังไง..

แล้วจะให้ผมอภัยให้กับการจาบจ้วงเบื้องสูง ของแดงบางกลุ่มบางคน ยังไง..


2 เรื่องนี้มันรุนแรงเกินกว่าจะให้อภัยกันได้ง่ายๆนะครับ
ใครมีวิธีคิดก็มาช่วยกันเสนอแล้วกัน

ถ้ามันดีและทำให้คนสามารถอภัยกันได้แม้จะนิดเดียว
ผมจะเอามันไปบอกต่อครับ

จากคุณ : หัตถาครองพิภพ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 09:59:11


ความคิดเห็นที่ 1133
ชอบความคิดเห็นกระทู้นี้จังค่ะ^^

จากคุณ : cm_pn
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:00:06


ความคิดเห็นที่ 1134
เป็นกระทู้ที่ดีมากๆครับ อยากให้คนไทยทุกคนได้อ่าน วันนี้ใครหยุดอยู่บ้านมีเวลาอ่านเยอะ
ช่วยๆกัน เอาไปแปะหลายๆที่ครับ

จากคุณ : กะจังวา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:01:12


ความคิดเห็นที่ 1135
แค่มีสติ รู้จักหน้าที่ของตัวเอง จบ

จากคุณ : c4dart (c4dart)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:01:28


ความคิดเห็นที่ 1136
เข้ามาอ่านอย่างตั้งใจเลยที่เดียว


เห็นด้วยกะหลายความเห็น ที่พิมพ์ออกมาเหมือนอย่างที่ใจคิด ...




จากคุณ : ป้าเกษ (inhouse)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:03:55


ความคิดเห็นที่ 1137
นี่แหละกระทู้ที่อยากให้มีเยอะๆ ตอนนี้

ไม่ได้จำกัดแค่ว่า ห้องนี้คือห้องที่จำกัดเรื่องการคุยได้แค่บางเรื่อง

และทำได้แค่ไว้อาลัย...

ขอบคุณ จขกท ที่เป็นผู้ตั้ง
และขอบคุณ ทุกคนที่เสนอความคิดดีๆ ครับ

จากคุณ : dip kid
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:04:48


ความคิดเห็นที่ 1138
นี่แค่เริ่มต้น เมื่อประเมินนิสัยคนไทย หมดหนทางแล้วที่จะแก้ไข เหตุการณ์รุนแรงกว่านี้กำลังจะเกิดขึ้นในเร็ว ๆ นี้

จากคุณ : Terawat
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:05:23


ความคิดเห็นที่ 1139
ยังคิดไม่ออกว่าเค้าทำยังไง
แต่สิ่งที่พอจะช่วยได้น่าจะเป็นเคารพกฎหมาย

ถ้าเคารพ ก็ไม่กล้าทำอะไรที่มันไม่ดี ไม่สมควร ทำให้สงบสุข

จากคุณ : อยากเลี้ยงน้องไซแต่ไม่มีตัง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:05:12


ความคิดเห็นที่ 1140
เข้ามาอ่านความคิดปัญญาชน

ย้อนกลับไปมองความเป็นอยู่ชาวนา ชาวบ้าน ที่ไม่มีโอกาสอ่าน

สิ่งที่พวกเขารับรู้มีอะไรบ้าง ดอกเบี้ย ค่าเช่า ความเป็นอยู่

การดิ้นรนของพวกเขาเพื่ออะไร

พื้นฐานความเข้าใจในระบบการเมือง ไม่ได้ทำให้พวกเขาอยู่ได้

จากคุณ : ประชาชน (สาธุฯ)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:06:21


ความคิดเห็นที่ 1141
ตราบใดที่นักการเมืองโหยหาการเลือกตั้ง
และทำทุกวิถีทางที่จะได้รับการเลือกตั้ง
ตราบใดที่ฝ่ายที่มีอำนาจในขณะนั้นวางคน
เพื่อเตรียมการเลือกตั้ง เช่น ผู้ว่า/ตำรวจ
เพื่อสร้างความได้เปรียบ
การได้มาซึ่งอำนาจจากสิ่งเหล่านี้
ก็จะไม่ทำให้ความวุ่นวายหมดไปได้
ประชาธิปไตยก็ยังอยู่ไกลเช่นเดิม

จากคุณ : น้องขจร
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:06:35


ความคิดเห็นที่ 1142
!!สมกับเป็นห้องเด็กเรียนจริงๆ!!
อ่านความคิดเห็นห้องนี้แล้วน้ำตาไหล... T-T ...

ขอบคุณที่คุยกันด้วยเหตุผล ขอบคุณที่ทุกคนทำให้เรามีความหวัง
ว่าพวกเราคนไทยจะกลับมารักกันเหมือนเดิมได้อีกครั้ง
อยากให้คนไทยคุยกันด้วยเหตุผลแบบนี้บ้างจัง

จากคุณ : Fall Foliage
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:06:38


ความคิดเห็นที่ 1143
คุณคิดว่าปัญหาสะสมมากี่ปีล่ะ
ก็ใช้เวลาแก้เท่านั้นแหล่ะ

จากคุณ : กุ๊ยช่ายมั๊ย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:07:02


ความคิดเห็นที่ 1144
ทำยังไงถึงจะให้ ศอฉ ได้อ่านกระทู้ดีๆแบบนี้อ่ะ

ถ้าภาครัฐยังไม่หยุดสร้างความชอบธรรมให้ตัวเอง แล้วโยนความผิดให้ผู้อื่น บ้านเมืองจะสงบได้ยังไง เอาเวลาที่นั่งแถลงผ่านหน้าจอ มาบอกประชาชนดีกว่ารัฐบาลมีแผนจะฟื้นฟูบ้านเมือง จิตใจประชาชนที่มันบอบช้ำยังไงมากกว่า

ขอเถอะนะ หัดทำงานให้เป็นบ้าง อย่าเล่นแต่การเมือง

ปล. ชอบกระทู้ของคนในห้องนี้จริงๆ มีเหตุมีผลดี โหวตค่ะ

จากคุณ : ปรางทราย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:07:50


ความคิดเห็นที่ 1145
ขอโพสต์อีกความเห็นนะครับ



ผมว่าตอนนี้หลาย ๆคนอย่าลืมนะครับ ว่าเหตุการณ์มันเพิ่งผ่านมาวันสองวันเอง และมันก็ยังไม่สงบเรียบร้อยดี พวกที่เคยเกี่ยวข้องกับม๊อบก็ปล่อยวางไปเลย ไม่ช่วยแก้ปัญหาที่ตัวเองเป็นคนเริ่มก่อขึ้นมาเหมือนกัน



การเรียกร้องให้ทุกฝ่ายเข้าใจกัน ให้อภัยกัน มันเป็นเรื่องดีแน่นอนครับ

แต่การที่ใครมาแสดงความเห็นที่ต่อว่า พวกที่ทำผิด ก.ม. สร้างความเสียหายให้ชาติบ้านเมือง

คุณก็ยิ่งต้องควรเข้าใจพวกเขาให้มาก ๆเลยครับ ไม่ควรไปต่อว่า ประชดประชัน เหน็บแนม ฯลฯ พวกเขานะครับ



อย่าลืมว่า ความต้องการที่แท้จริงของคุณคืออะไร ต้องการให้เข้าใจกันทุกฝ่าย หรือแค่ต้องการให้เข้าใจบางฝ่ายอะเน้อ

จากคุณ : Ethan_Ko
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:10:39


ความคิดเห็นที่ 1146
อยากให้ทุกคนได้อ่าน คห.695 หลายๆรอบค่ะ

จากคุณ : ดาวหางในเมืองมูมิน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:10:31


ความคิดเห็นที่ 1147
ให้อภัย ปล่อยวาง และยอมรับสิ่งที่ตนเองทำ
เริ่มจากตัวเรา อย่างน้อยมันก็ดีกว่า นั่งก่นด่าฝ่ายตรงข้ามอย่างเดียวค่ะ




จากคุณ : ladywitch
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:12:13


ความคิดเห็นที่ 1148
อย่าโจมตีกันไปมาเลยครับ ไม่เกิดประโยชน์อะไร

ใครผิด ใครถูก ให้มันเป็นเรื่องของ อดีต ของศาลยุติธรรม

พวกเรา ทุกคน ณ ที่นี้ ตรงนี้มีหน้าที่สู้เพื่อตัวเอง สู้เพื่อสังคม มิใช่ คนกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง ทั้งเหลืองทั้งแดงนั่นแหละ เหอๆ

จนวันนี้ผมคิดถึงขั้นที่ว่าประเทศนี้ ไม่มีใครดีจริง ไม่มีใครดีพอจะเป็น นายกรัฐมนตรี ได้หรอก ถ้าระบบพรรคการเมือง ไม่มีการคัดเลือก เฟ้นหา คนที่มีความสามารถ มีความรู้ที่แท้จริง คุณเอาใครมาเข้าพรรค

ปกติ เค้ารับคนเข้าพรรคการเมืองกันยังไงหรือครับ


นักการเมืองประเทศอื่น เค้ามีแต่คนยกย่อง
แต่เมืองไทย มีแต่คนเกลียด เพราะอะไร

จากคุณ : สักวันฉันจะอ้วนกลม
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:12:40


ความคิดเห็นที่ 1149
ขอโพสอีกครั้ง แม้จะโดนลบก็ตาม หวังว่า จะฟังเหตุผลกันบ้าง

จริงๆ ผมรู้นะครับว่ามีแดงราชดำเนิน มาแอบอิง กระทู้ ที่ชาวหว้ากอแสดงเหตุผล เพื่อต้องการให้อภัย และสันติสุขจริงๆ

แต่ ผมแค่อยากจะเตือนนิดนึงครับ

ผมไม่ได้บอกว่า เราไม่ให้อภัยเขาเลย

แต่ขอให้มีกระแสสังคม หยุด การกระทำหน่อยได้ไหมครับ

เพราะมันไม่ใช่การกระทำ ที่เกิดขึ้นในเหตุการณ์ปกติ เหมือนเหตุการณ์ การด่ากันทางการเมืองปกติ

แต่เป็นการกระทำ ใต้ดิน จะทำให้กรุงเทพกลายเป็น 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้ เดินตามสายปฏิวัติ ที่ตอนนี้ เขาประกาศแล้ว

ขอได้ไหมครับ ขอให้เขาหยุดการกระทำ โดยใช้กระแสสังคม ที่จะหยุด หรืออย่างน้อย ก็ บอกให้เขารู้ว่า คนส่วนใหญ่ไม่เอาด้วย

แต่เคยคิดไหมครับว่า การมาพูดให้อีกฝ่ายหยุดที่จะพูด ทั้งที่เจ็บแค้นเหมือนกัน มันก็ไม่ต่างอะไรกับการที่ฝั่งระเบิดเวลาเหมือนกัน

แล้วค่อยมานั้ง คุยกัน ว่า มันเกิดอะไรขึ้น ในสังคม คนผิดได้รับการลงโทษ ไม่ว่าจะเป็นรัฐบาล แดง เหลือง หรือใครก็ตาม แล้วหลังจากนั้นก็จะอภัยให้กัน ขอพระราชอภัยโทษ ซึ่งกันและกันในความผิดที่ผ่านมา ไม่มีใครว่า

เพราะเชื่อผมเถอะครับ เหตุการณ์ มันไม่ใช่เรื่องของชนชั้นที่ซับซ้อนเหมือนต่างประเทศเลย แม้มีการพยายาม แต่เรื่องนี้มันเป็นเพียงข้ออ้างมากกว่า

คนไทยลืมง่ายครับ สุดท้ายเหตุการณ์วันนี้ ก็เป็นอดีค ไม่ต้องห่วงหรอกครับ ถ้าเขาจะไม่อภัยให้กัน

แต่วันนี้ขอก่อนได้ไหมครับ ขอแค่แสดงความคิด ว่าเราไม่เห็นด้วย กับสิ่ง ที่พวกทำ กระทำ และกำลังจะกระทำต่อไป ในอนาคต ไม่สิ้นสุด

ผมเชื่อนะครับว่า กระแสสังคมที่คัดค้าน สามารถ จะหยุดสิ่งที่จะเกิดขึ้นในอนาคตได้เหมือนกัน

จากคุณ : Angleevil
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:13:02


ความคิดเห็นที่ 1151
ให้ทุกฝ่ายทำเพื่อประเทศชาติจริงๆ ไม่ใช่เพื่อใครซักคน หรือเพื่อหวังประโยชน์อะไรซักอย่าง มีจุดมุ่งหวังเดียวกันคือ ช่วยกันพัฒนา และนำพาประเทศสู่ความเจริญ

จากคุณ : น้องซัน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:14:53


ความคิดเห็นที่ 1152
จากวิชา LA101 (LW101) หลักกฏหมายมหาชน

ทฤษฏีเกี่ยวกับอำนาจอธิปไตยเกิดจากประสบการณ์และแนวความคิดของประเทศตะวันตก

1 ทฤษฎีที่ถือว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของพระผู้เป็นเจ้า

2 ทฤษฎีที่ถือว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของพระผู้เป็นเจ้า แต่ใช้ผ่านท่านพระสันตปาปา

3 ทฤษฎีที่ถือว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของพระผู้เป็นเจ้า แต่ใช้ผ่านท่านพระสันตปาปาและกษัตริย์

4 ทฤษฎีที่ถือว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของกษัตริย์

5 ทฤษฎีที่ถือว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของประชาชน


ตอนแรกๆ ประเทศไทยน่าจะใช้ แบบทฤษฎีที่ 4 คือ ทฤษฎีที่ถือว่าอำนาจอธิปไตยเป็นของกษัตริย์
แล้วต่อมา กษัตริย์ ก็เลย คืออำนาจอธิปไตยให้กับประชาชน

แต่ ประชาชนต้องเลือกตัวแทน มาใช้อำนาจอธิปไตยนั้น
แต่ไม่ต้องการให้อำนาจนั้น ผูกขาดอยู่ที่ตัวแทนนั้นเพียงกลุ่มเดียว
จึงแบ่งแยกอำนาจอธิปไตย ออกเป็น 3 กลุ่ม

1 ฝ่ายนิติบัญญัติ
2 ฝ่ายบริหาร
3 ฝ่ายตุลาการ

ซึ่งผู้ใช้อำนาจอธิปไตย จะเรียกว่าเจ้าหน้าที่ของรัฐ
การใช้อำนาจของเจ้าหน้าที่ของรัฐ มี 2 ลักษณะ
1 การใช้อำนาจดุลพินิจ
2 การใช้อำนาจผูกพัน

ผมเป็นคนหนึ่ง ที่รักในหลวงเช่นกัน และเจตนาของท่าน ก็มอบอำนาจอธิปไตยให้กับประชาชนอยู่แล้ว
ทุกอย่างเป็นไปเพื่อประโยชน์สุขแก่คนหมู่มาก แต่ผมก็เข้าใจได้ว่าทุกฝ่ายทำทุกอย่างลงไปก็เพื่อประโยชน์สุขแก่คนหมู่มากเช่นกัน
เพราะต่างฝ่ายอาจจะมองเห็นเจตนาที่ไม่ดี ของอีกฝ่ายหนึ่ง และมีความเห็นหลายๆ อย่างที่ไม่ตรงกัน
และอาจจะต้องการปกปิดความไม่ดีของตนไม่ให้คนหมู่มากได้รู้ จึงทำให้ต่างฝ่ายต้องต่อสู้แบบไม่อยากถอยเลยสักก้าว
จนลืมไปว่าเราทำทุกอย่างเพื่อใครกันแน่

และผมก็เป็นคนเชื่อในกฏแห่งกรรม ซึ่งเป็นกฏของระบบธรรมชาติ ที่ยุติธรรม แน่นอน เที่ยงตรง
- ใครก็ตามที่มีเจตนาที่ดีและทำดี แล้วได้ถูกกฏหมายลงโทษ แต่สิ่งที่ดีนั้นต้องตามไปสนองเขาแน่นอน
- ใครก็ตามที่มีเจตนาที่ไม่ดีและทำไม่ดี แล้วไม่ได้ถูกกฏหมายลงโทษ แต่สิ่งที่ไม่ดีนั้นก็ต้องตามไปสนองเขาด้วยเช่นกัน

ขอให้ผู้ที่คิดดี และทำดี ทุกท่าน อย่าหวั่นไหว ในสิ่งที่ตนทำ
ทุกอย่างย่อมมีเหตุและปัจจัย ที่ให้เกิดสิ่งต่างๆ
แล้วเวลาจะค่อยๆ เยียวยา ทุกอย่าง
และเมือเวลานั้นมาถึง ความจริงต่างๆ ต้องถูกเปิดเผยแน่นอนครับ

ขอเป็นกำลังใจให้ทุกท่าน อยากเห็นทุกคนในโลกรักกันเพื่อประโยชน์ และความสุข แก่คนหมู่มากครับ ^_^

จากคุณ : eayx
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:15:32


ความคิดเห็นที่ 1154
เป็นกระทู้ที่ดีจังคะ

ถ้าการเจรจาของทั้งสองฝ่ายออกมาในแนวเดียวกับกระทู้นี้ตั้งแต่แรกได้ ปัญหาคงไม่บานปลายขนาดนี้

ได้อ่านแล้วก็อดไม่ได้ ขอแสดงความคิดเห็นบ้างนะคะ

ดูสถานการณ์ตอนนี้แล้วมันวุ่นวายจนจับต้นชนปลายไม่ถูกแล้วล่ะคะ่ และก็ไม่เชื่อด้วยว่าการบอกให้รักกัน อภัยกัน จะช่วยอะไรได้ มันเหมือนเป็นการหมักขยะไว้ใต้พรมมากกว่า แล้วเมก็คิดว่า หากไม่มีใครไปปลุกระดม คนไทยเราลืมง่ายจิตใจดีเป็นฐานอยู่แ้ล้ว สักวันมันก็จะเกิดขึ้นเอง

คิดว่าปัญหาทุกวันนี้มาจากหลายด้านค่ะ การจะแก้ที่ด้านเดียวคงไม่ประสบผลสำเร็จเท่าไหร่

แม้จะไม่ใช่เสื้อแดง แต่เมยอมรับว่าความสองมาตรฐานมีจริงๆ และมาจากการใช้อำนาจในทางที่ผิดของเจ้าหน้าที่รัฐ และการคอรัปชั่นของนักการเมืองเป็นหลักค่ะ ที่ทำให้วัฒนธรรมเส้นสายเติบโตได้ขนาดนี้ แค่ระดับชาวบ้านเดินไปทำใบขับขี่ก็เจอแล้วค่ะ ระบบคอร์รัปชั่น อย่างอื่นไม่ต้องพูดถึง

ดังนั้น จุดสำคัญคือการปราบปรามระบบการทุจริตอย่างได้ผลทุกอย่างก็น่าจะสลายไปเองอยู่แล้ว เพราะชาวบ้านไม่มีอะไรให้ไม่พอใจอีก ไม่มีชนวน และระบบกระจายรายได้อะไรทั้งหลายก็คงกะจายได้อย่างเป็นธรรมมากขึ้น เพราะผลประโยชน์ตกที่ประชาชนเต็มตัว

อย่างที่สอง ก็คงเป็นเรื่องการศึกษาค่ะ การให้การศึกษาอย่างทั่วถึงและมีคุณภาพจะทำให้ชาวบ้านมีความรู้ที่จะพัฒนากิจการและหารายได้มากขึ้น และสามารถมีความคิดเห็นเป็นของตนเองได้ ไม่ถูกใครชักจูงง่ายๆ มีความรู้ พออยู่พอกิน มีความเข้าใจ ประชาธิปไตยก็น่าจะเบ่งบานได้โดยอยู่บนหลักของเหตุผลและความถูกต้องชอบธรรมได้

ทุกวันนี้ไม่ใช่ว่าจะว่าชาวบ้านไม่มีความเข้าใจในประชาธิปไตยนะคะ แต่ระบบการศึกษาในชนบทอ่อนแอจริงๆค่ะ อ่อนแอขนาดที่ชาวบ้านเข้าใจไปได้ว่า การกู้ดอกร้อยละห้าต่อเดือนถูกกว่าร้อยละสิบสองต่อปี เด็กต่างจังหวัดบางร.ร ป.ุ6 บวกลบเลขไม่คล่อง มีจริงๆค่ะ พอเค้าไม่มีกินด้วยทักษะบางอย่างไม่พอ และถูกเอาเปรียบจากระบบทุนนิยม ตลอดจนข้าราชการขี้ฉ้อ ไม่มีใครสนใจประชาธิปไตยหรอกคะ ไม่มีใครมานั่งวิจารณ์ด้วย ว่าสส. คนไหนดี คนไหนไม่ดี เค้าถือแค่คติเดียวจริงๆค่ะ เงินไม่มามือไม่กา ค่ะ

ทางออกคงอีกยาวไกลค่ะ ขอแค่คนไทยอย่าลืม และขอให้โศกนาฎกรรมครั้งนี้นำไปสู่การปฎิรูประบบภาครัฐซึ่งเมคิดว่ามันเป็นรากเง้าของปัญหาอย่าง จริงจัง ไม่ใช่แค่การจับเข่าคุยเพื่อเกลี่ยผลประโยชน์แล้วเอาด้านดีมาหลอกประชาชนก็พอค่ะ

จากคุณ : may (may_dream)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:17:01


ความคิดเห็นที่ 1155
อยากทราบว่าจากประวัติศาสตร์..... หลังสงครามกลางเมืองของประเทศต่างๆ (แตกประเด็นกันกระทู้พัง

ความคิดเห็นนี้ได้แตกไปยังกระทู้ X9278011

จากคุณ : Night_Angel
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:19:26


ความคิดเห็นที่ 1156
รอให้คนรุ่นเก่าตายไป (พวกสัตว์นรกมาเกิด) คนรุ่นใหม่ที่เกิดมาและพร้อมจะลืมเลือนวีรกรรมเลวๆ ของคนรุ่นเก่า อะไรๆ ก็จะดีกว่า ปัจจุบัน

จากคุณ : Biglens (เลนส์โต)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:19:50


ความคิดเห็นที่ 1157
ฟังเพลง
http://www.bhuddajak.com/soontra1/a011.wma

เพลง กรุงเทพฯราตรี

ศิลปิน สุนทราภรณ์


..ญ.โอ้กรุงเทพฯเมืองฟ้าอมร
(ช.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ญ.)สมเป็นนครมหาธานี
(ช.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ญ.)สวยงามหนักหนายามราตรี
(ช.)งามเหลือเกินเพลิดเพลินฤดี
(ญ.)ช่างงามเหลือที่จะพรรณนา
(ช.)เที่ยวดูเล่นแลเห็นอาคาร
(ญ.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ช.)เหมือนดังวิมานสถานเทวา
(ญ.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ช.)ทั้งยานพาหนะละลานตา
(ญ.)งามแสนงามเหมาะนามสมญา
(ช.)เหมือนเทพสร้างมาจึงงามวิไล
(ญ.)ราชดำเนินน่าเดินเพลิดเพลิน
เรียบร้อยแพรวพรรณ
(ช.)สมนามสำคัญเฉิดฉันท์อำไพ
(ญ.)แสงไฟแสงโคมเล้าโลมฤทัย
(ช.)ทั้งเมืองวิไลคล้ายยามทิวา
(ญ.)ยอดปราสาทเป็นชั้นเป็นเชิง
(ช.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ญ.)เหมือนลอยระเริงเล่นเหลิงนภา
(ช.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ญ.)เหมือนดังจะเย้ยดวงดารา
(ช.ญ.)เป็นเพราะจันทร์ผ่องพรรณฉายมา
จึงวาววับตายิ่งพาเคลิ้มใจ
(ญ.)ยอดมณฑปช่อฟ้าตระการ
(ช.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ญ.)สำเริงสำราญสถานเวียงชัย
(ช.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ญ.)เหมือนเมืองสวรรค์ของชาวไทย
(ช.)ชนทั้งเมืองรุ่งเรืองวิไล
(ญ.)ถ้วนทั่วทุกวัยเลิศจริงหญิงชาย
(ช.)ดังจะข่มอัปสรเทวา
(ญ.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ช.)ยิ้มยวนเย้าตาดูแล้วสบาย
(ญ.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ช.)หรือเป็นชาวฟ้ามาเดินกราย
(ญ.)เมืองนั้นงามดั่งเทพนิยาย
(ช.)ทั้งหญิงและชายแต่งกายสวยดี
(ญ.)แหล่งเที่ยวหย่อนใจทั่วไป
หลากหลายรายเรียง
(ช.)หญิงชายเคล้าเคียงเพลินเสียง
(ญ.)ทุกคืนเสียงเพลง
ครื้นเครงเพราะดี
(ช.)สวนลุมพินีเขาดินวนา
(ญ.)โอ้เมืองแก้วเลิศแล้วราตรี
(ช.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ญ.)ทุกสิ่งล้วนมีชีวิตชีวา
(ช.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ญ.)ทั้งเงาลำน้ำเจ้าพระยา
(พ.)ยามสายลมเฉื่อยฉิวพริ้วมา
ประกายวับตาเลิศเลอนักเอย
(ญ.)หากกรุงเทพฯขาดฉันและเธอ
(ช.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ญ.)ถึงงามลัำเลอไม่พร้อมไพบูลย์
(ช.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ญ.)เหมือนเป็นเมืองร้างใจอาดูร
(ช.)ความวิไลไม่งามพร้อมมูล
(ญ.)ขาดความสมบูรณ์เกื้อกูลทวี
(ช.)เมื่อมาอยู่ใกล้ชู้ชูใจ
(ญ.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ช.)ทั้งเมืองวิไลสดใสทันที
(ญ.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ช.)เพราะเราถนอมกันโดยดี
(ญ.)ความรักเราแน่นอนทวี
(ช.)ถึงนานกี่ปีไม่มีร้างรา
(ญ.)ต่างคนปลื้มเปรมอิ่มเอมคลอ
เคล้ากันไป
(ช.)น้ำคำน้ำใจมอบไว้บูชา
(ญ.)รักเราน้อมนำน้ำคำสัญญา
(ช.)ขอองค์พุทธารับเป็นพยาน
(ญ.)จิตสลักด้วยรักเจือจุน
(ช.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ญ.)นับเป็นผลบุญอุดหนุนบันดาล
(ช.)ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู ฮู
(ช.)ทุกยามค่ำเช้าเราบนบาน
(พ.)ความรักเราไม่มีร้าวราน
ถ้อยคำสาบานแน่นอนนักเอย....

http://music.forthai.com/music/lyric/?sid=7716




จากคุณ : jomjonbupa
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:19:58


ความคิดเห็นที่ 1158
ขอแสดงความเห็นด้วยคนครับ

คือไม่ค่อยได้ติดตามการเมืองมาพักใหญ่ๆตั้งแต่ต้นปี52เนื่องจากภาระหน้าที่ ไม่ค่อยมีเวลา
จนมารู้ตัวอีกทีก็ประมาณตอนที่เขาเจรจากันออกทีวี

คือ ผมไม่เข้าใจครับว่า

จากเดิมกลุ่มคนเรียกร้องประท้วงว่า ทำไมนายกไม่เสียภาษ๊ ไม่ยุติธรรม

มันกลายมาเป็น ถูกกล่าวหาว่าจัดขบวนการล้มล้างสถาบันฯ ไปได้ยังไงครับ

เพราะข้อกล่าวหานี้ค่อนข้างร้ายแรงมากๆในความคิดผม โทษประหารชีวิตทีเดียว
มันมีมูลอะไรยังไงครับ ผมไม่ค่อยเข้าใจ

จากคุณ : Ricardo Kaka
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:20:38


ความคิดเห็นที่ 1159
น่าหดหู่จริงๆที่ตอนแรกกระทู้นี้ผู้คนส่วนใหญ่พร้อมใจกันโยนเสื้อสีต่างๆทิ้งไป และหันหน้ามาคุยกันดีๆ ด้วยเหตุผล และประเมินสถานการณ์ตามความเป็นจริง ถึงสาเหตุของปัญหาที่เกิดขึ้น

แต่..ท้ายสุดแล้วคนที่ยังละทิ้งความอคติในสีเสื้อไม่ได้ คุณก็พากันเข้ามาโจมตีอีกฝ่ายต่อไป โดยไม่สนว่า ก่อนหน้านี้ทุกคนกำลังพยายามทำอะไรกันอยู่

พวกคุณปิดตา ปิดหู ปิดการรับรู้ และไม่ตั้งใจอ่านความเห็นดีๆที่คุยกันก่อนหน้านี้เลย

สุดท้ายแล้วกระทู้นี้มันจะไม่ต่างจากที่อื่น ที่มีแต่การโจมตีกันด้วยความเกลียดชังอีกฝ่าย

คอยแต่คิดว่าคนอีกกลุ่มมันต้องมาจากห้องนั้นห้องนี้แน่ๆ

คนอีกกลุ่มกำลังหาความชอบธรรม

คนอีกกลุ่มกำลังพยายามสร้างกระแสเอาความดีให้ตัวเอง

ทำไมถึงคิดกันแบบนี้ คุณรู้ไหมว่าสังคมมันวุ่นวายก็เพราะความเกลียดชังและการใส่ความกันนี่แหล่ะ

เราคิดว่า ถ้าใครเก็บอารมณ์ไม่อยู่ ไม่พร้อมจะก้าวเดินไปกับความคิดส่วนใหญ่ของคนที่นี่ ที่ซึ่งกำลังพยายามหาหนทางที่จะประนีประนอมปรองดองกันโดยไม่เกี่ยวกับเสืื้อสีใดๆ

ก็ให้ปิดกระทู้นี้ไปเถอะ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 10:23:25

จากคุณ : เสียงจากบ้านนา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:21:45


ความคิดเห็นที่ 1160
- ลด ละ เลิก การดูถูกเหยียดหยาม เริ่มต้นจากตัวเองนี่แหละ จากนั้นค่อยไปบอกคนอื่นต่อ -

คนเห็นคนเป็นคนนั่นแหละคน

คนเห็นคนใช่คนใช่คนไม่

คนเกิดมาเป็นคนทุกคน ไป

จะจนมีผู้ดีไพร่ไม่พ้นคน


แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 10:30:06

จากคุณ : kit_108
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:22:16


ความคิดเห็นที่ 1161
ไม่อยากจะโจมตีฝ่ายไหนทั้งนั้นอย่างให้มันสงบและสันติ แต่ขอให้ทั้งสองฝ่ายคือฝ่ายคุณทักษิณกับฝ่ายรัฐบาลทำเพื่อชาติจริงๆซักครั้งได้ไหม

จากคุณ : ทอฟฟี่สีแดง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:23:21


ความคิดเห็นที่ 1162
ขอความกรุณาผู้ที่มีความเกี่ยวข้องหรือไกล้ชิดผู้ใหญ่หรือแกนนําทุกฝ่ายช่วยเสนอข้อมูลความคิดความเห็นทั้งหมดในกระทู้นี้ ให้ท่านเหล่านั้นเพื่อเป็นประโยชน์ในการแก้ใขปัญหาของชาติได้อีกทางหนึ่ง เพราะข้อคิดความเห็นในกระทู้นี้มีคุณค่ามาก ควรแก่การนําเสนอ

ขอขอบคุณล่วงหน้าครับ

จากคุณ : anurak (OUTKALA)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:23:42


ความคิดเห็นที่ 1163
ผมกลัวว่าจะทำให้ สังคมเราเริ่มชินชากับความรุนแรง กลัวว่าจะเป็นการเริ่มต้นของอะไรหลายๆอย่าง


อาจดีขึ้นหรือเลวลง ผมก้ไม่สามารถบอกได้


เราทุกคนต้องช่วยกันแล้วครับ

จากคุณ : เม็กนีโต้
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:24:13


ความคิดเห็นที่ 1164
ผมเข้ามาอ่านกระทู้นี้เมื่อวานหรือวันก่อนจำไม่ได้ ตอนนั้นแค่ 20กว่ากระทู้ มาวันนี้เพียงข้ามคืน โอ้กลายเป็น 1000กว่าแล้ว
หวังว่ากระทู้นี้จะช่วยทำให้บ้านเมืองเรารักกันมากขึ้น ถือเสียว่าประวัติศาสตร์ครั้งนี้ถือเป็นบทเรียนอะไรหลายๆ อย่างที่ทุกคนต้องมาช่วยกันมีส่วนร่วมนะครับ
ผมเองอยู่ต่างประเทศ แต่ก็ติดตามข่าวตลอด ไม่ว่าอะไรจะเกิดขึ้น ทุกอย่างมันออกไปทั่วโลกเลย ทุกคนรับรู้เรื่องราวต่าง ๆ เพียง1 นาทีจากเหตุการณ์จริง ก็สามารถรับรู้ได้ทันที ไม่ว่าคนไทยหรือฝรั่งก็ดี เค้ารู้สึกเป็นห่วงประเทศเราอย่างมาก
หวังว่าผ่านเหตุการณ์นี้ไปคนไทยรักกันมากขึ้น แม้ว่าเราจะมาต่างภูมิภาคแต่เราก็คนไทยเหมือนกัน เดินไปทางเดียวกันนั่นคือเส้นทางแห่งประชาธิปไตยที่แท้จริง

ผมหวังเล็ก ๆ ว่า
ทุกฝ่ายจะยอมรับความผิดของตนเอง และให้อภัยซึ่งกันและกัน อยากให้คนทุกคนหยุดโทษฝ่ายตรงข้าม เพราะนี่ไม่ใช่เวลาที่จะมาหาว่าใครผิดใครถูกอีกแล้ว และในฐานะคนไทยด้วยกัน ไม่ว่าฝ่ายไหนจะทำอะไรลงไป ทุกอย่างก็ขอให้มันจบเพียงเท่านี้ อโหสิให้แก่กันเถอะครับ ส่วนที่เหลือปล่อยไปตามหน้ากฏหมายบ้านเมืองจัดการต่อไป

อยากให้เรามองไปข้างหน้า มาช่วยกันทำให้ประชาธิปไตยเบ่งบานอย่างแท้จริงกันดีกว่า

จากคุณ : captainnova
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:24:58


ความคิดเห็นที่ 1165
เราทำอะไรมากกว่ามานั่งเขียนข้อความ........ได้มั๊ย?

ในนี้เชื่อว่ามีทุกสี ที่มีสติ ระงับอีโก้ พร้อมยอมรับความคิดเห็นที่แตกต่าง แล้วพร้อมจะพูดคุยกันได้

เริ่มจากตรงนี้ จัดมิตติ้งกลุ่มเล็ก ๆ พูดคุยแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกัน จะเดือนละครั้งหรืออาทิตย์ละครั้งก็ได้ รับสมัครอาสาในนี้ก็ได้หลายคนมีความพร้อมเสียสละ (เพื่อบ้านเมือง) อยู่แล้ว ช่วยกัน ผมว่าเกิดขึ้นได้แน่นอน จัดต่อเนื่องไปเรื่อย ๆ เชื่อว่าจะขยายกลุ่ม นำไปสู่การสลายความคิดต่างได้นะ....

ขอเป็นอาสาคนแรกครับ

จากคุณ : tgclub
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:27:01


ความคิดเห็นที่ 1166
ขอลงชื่อด้วยคนครับ กระทู้นี้สุดยอดมากๆ แม้ว่าผมจะได้มีโอกาสไปต่างประเทศบ่อยๆ แต่ยังไงก็ไม่รู้สึกอุ่นใจเหมือนอยู่บ้านเราครับ :)

จากคุณ : Citation X
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:27:04


ความคิดเห็นที่ 1167
แค่ในกระทู้นี้ยังไม่เลิกแดง ยังไม่เลิกเหลือง แล้วจะไปแก้ปัญหาระดับชาติได้ไง
ทำได้ไม๊ ลงโทษตามความผิด ตั้งแต่ ทักษิน พันธมิตร คมช เสื้อแดง รัฐบาลชุดนี้ รัฐบาลชุดที่แล้ว
นี่แหละ จะแก้ความคับแค้น ใจของทุกคนได้
ใครล่ะ จะทำ

จากคุณ : กาหยี่
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:29:54


ความคิดเห็นที่ 1168
ขอนายกที่เป็นนักวิทยาศาสตร์สักคนได้ไม๊

จากคุณ : apivus
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:29:45


ความคิดเห็นที่ 1169
ผมขอถามท่านทั้งหลายที่อ่านมาถึงตรงนี้ว่า... จริงๆแล้วคุณเห็นต้นตอ สาเหตุของปัญหาที่เกิดขึ้นและลุกลามแบบไม่ยอมให้จบง่ายๆจนทุกวันนี้หรือเปล่า
ศึกษาข้อมูลให้ลึก เรียนรู้ให้มากไว้ ที่เห็นทุกวันนี้คือปลายเหตุนะครับ

จากคุณ : FreeWing
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:30:04


ความคิดเห็นที่ 1170
ถ้ายังไม่หมดลม อยู่ได้หรือไม่ได้ก็ต้องอยู่

จากคุณ : โจโจ้ (เลนส์โต)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:30:10


ความคิดเห็นที่ 1171
ปัญหาที่เกิดทั้งหมด เกิดจากผลประโยชน์ ตัวเดียวครับ

ผู้เสียผลประโยชน์ เรียกร้องผลประโยชน์ที่ตนเคยได้
ผู้ได้ผลประโยชน์ ก็ไม่ยอมเสียสิ่งที่ได้อยู่

ชาวบ้าน เป็นแค่หมาก ที่คน 2 กลุ่มเอามาอ้างเพื่อดึงมาเป็นพวกแค่นั้น

หากชาวบ้าน ประชาชน ไม่ไปเป็นหมาก เป็นเบี้ย ให้คนเหล่านั้น หรือรู้เท่าทัน ปัญหาหลายๆ อย่างจะไม่ลุกลามบานปลายไปขนาดนี้ครับ...

จากคุณ : ผีแดงแดนสยาม
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:30:40


ความคิดเห็นที่ 1172
คงยากค่ะ เพราะต่างฝ่าย ต่างก็คิดว่าตัวเองถูก แล้วอีกฝ่ายผิด

จากคุณ : น้องใบหญ้า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:31:16


ความคิดเห็นที่ 1173
เข้ามาโหวตให้ค่ะ และให้ gift ค่ะ

อ่านเฉพาะคห. ต้นๆ เท่านั้น แยะมากเลย
แสดงว่าคนส่วนใหญ่ยังอยากเห็นสังคมกับมารักใคร่กลมเกลียวเช่นเดิม

จากคุณ : ต้นแมกโนเลีย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:33:28


ความคิดเห็นที่ 1174
กระทู้นี้ยอดเยี่ยมมาก ต่างฝ่ายต่างใช้วาจาอย่างมีเหตุผล ไม่ด่ากัน ไม่ใช้อารมณ์


อย่างที่รู้ๆจะหาเหตุผลว่าฝ่ายไหนผิดหรือถูกเถียงกันซักชาตินึงคงไม่จบ เพราะทุกคนมีเหตุผลของตัวเอง เชื่อในความคิดตัวเองและแสดงออกอย่างรุนแรเมื่ออีกฝ่ายเห็นต่าง

เช่นเดียวกับตัวเราเช่นกัน ไม่ได้มองว่าตัวเองดีหรอกแต่คิดแค่ว่าด่ากันไปมาแล้วได้อะไร โกรธแล้วได้อะไร ทำร้ายกันไม่ว่าจะด้วยการกระทำหรือวาจาก็ยิ่งทำให้บาดแผลมันลุกลาม สิ่งที่ได้กลับมาคือความเกลียดชังแบ่งฝักแบ่งฝ่าย อารมณ์เป็นที่ตั้งเหตุผลของอีกฝ่ายผิดเสมอ ประเทศชาติถอยหลัง คนในชาติแตกสามัคคี

ตอนนี้ไม่สำคัญที่ใครถูกหรือผิด แต่ต่อจากนี้คือจะทำอย่างไรให้ทุกได้รับมาตราฐานเดียวกัน กฏหมายต้องศักดิ์สิทธิ์ คนทำผิดไม่ว่าอยู่ฝ่ายไหนสีไหนต้องได้รับโทษ สร้างประชาธิปไตยที่ถูกต้องขึ้นมา ประชาธิปไตยคืออะไร คุณลองไปถามเด็กๆแถวบ้านคุณดู เขาไม่สามารถตอบคุณได้ เพราะเราไม่ปลูกฝังเขาเสียแต่เนิ่นๆ คำว่าสิทธิเสรีภาพคืออะไร ขอบเขตอยู่ตรงไหน การกระทำใดคือประชาธิปไตย การกระทำใดคือการก่อความไม่สงบ การกระทำใดต้องได้รับโทษตามกฏหมาย

อยากให้รัฐเอาผิดกับคนทำความผิด ทุกกลุ่มทุกสีที่ทำความผิด ให้เท่าเทียม ให้เป็นธรรมกับทุกฝ่าย เมื่อถึงเวลาอันสมควร ยุบสภา แล้วเลือกตั้งใหม่ ทำทุกอย่างไปตามกระบวนการ ถ้าคุณทำดี เป็นคนดี มีคนเลือกคุณเข้ามาทำงานใหม่แน่นอน และรณรงค์ให้ทุกฝ่ายทำตามกติกา งดการแบ่งสีแบ่งข้างกัน เลือกตั้งอย่างโปร่งใส ผลเลือกตั้งคือคำตอบของประชาชน และคำตอบนั้นคือ ประชาธิปไตย

จากคุณ : Am_amiable
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:33:35


ความคิดเห็นที่ 1175
.


เอาความจริงมาถามดีกว่า ...

เราจะช่วยตัวประกัน
ให้พ้นจากเงื้อมมือของอำนาจมืด
ที่ครอบงำประเทศชาติ
มาตั้งแต่หลัง 2475 ได้อย่างไร?



.

จากคุณ : peacethailand.com
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:34:39 A:125.24.46.16 X: TicketID:255126


ความคิดเห็นที่ 1176
มาลงชื่อว่าอ่านแล้วครับ ได้ความรู้เยอะ กระทู้นีัสติมาปัญญาเกิด

จากคุณ : ภูภู่ภู้ภู๊ภู๋
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:35:30


ความคิดเห็นที่ 1177
จากประวัติศาตร์ยุโรปจะมียุคนึงที่คนสนใจการศึกษา ชอบใฝ่หาความรู้
เกิดนักปราชญ์ นักวิทยาศาสตร์ ทุกคนเคารพในสิทธิของกันและกัน

สหรัฐก็จะมีสมัยนึงที่ คนดี+คนเก่ง มาร่วมกันสร้างชาติ ปลดปล่อยตัวเองให้เป็นอิสระ

"การศึกษาจะช่วยพัฒนาชาติและลดความเหลื่อมล้ำทางสังคมได้"

"คนไทยรักกัน"

จากคุณ : ละเมอรัก
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:36:55


ความคิดเห็นที่ 1178
แม้ว่าเมล็ดพันธุ์นี้นั้นจะมาจากไหนไหน แต่ว่ากิ่งก้านใบก็เติบโตใหญ่ในแผ่นดินนี้
และจะยังหยั่งรากลึก ให้ลึกลงอีกแม้สักกี่ปี
เพื่อเป็นพืชผลที่ดี เพื่อจะเป็นคนดีของไทย



จากคุณ : เม็ดทรายในสายลม
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:36:59


ความคิดเห็นที่ 1179
ขอขอบคุณทีมงานพันทิป ที่ช่วยกู้กระทู้กลับมาอีกครั้งครับ

ผมก็พยายามเผยแพร่กระทุ้นี้เท่าที่จะทำได้ครับ

จากคุณ : -sam-
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:37:22


ความคิดเห็นที่ 1180
อือ...มมม
อุตส่าห์สมัครบัตรผ่าน
เพื่อมาให้กำลังใจกระทู้นี้โดยเฉพาะครับ

เฮ้อ...นึกว่าหมดหวังที่จะผู้คนจะถกเถียงกันอย่างสร้างสรรค์ซะแล้ว
คุยกันดีๆ คุยกันด้วยเหตุผล
ถกเถียงกันด้วยสติ เพื่อร่วมกันหาทางออกที่แท้จริง

ไม่ว่าคุณรักใคร หรือเกลียดใคร ในทางการเมือง
คนทุกคนต้องตายครับ
ไม่มีใครอยู่อมตะ...คอยเป็นไม้บรรทัดวัดความดี เป็นมาตรฐานให้เราได้ตลอดไป

ไม่มีใคiอยู่อมตะ...คอยเป็นที่พึ่งพาให้ใครได้ตลอดไป

เราต้องร่วมกันหากรอบกติกา ที่จะอยู่ร่วมกันได้เหมือนประเทศอื่นๆ
ร่วมกันสร้างค่านิยมที่ถูกต้อง
ไม่ใช่ยึดติด หรือพึ่งพา "ตัวบุคคล" เป็นหลัก


เห็นต่างกัน...เป็นเรื่องปกติ
แต่การอยู่ร่วมกันอย่างสันติ ..ทั้งที่เห็นต่างกัน
มันต้องทำได้ครับ

หลายๆ ประเทศเขาทำกันได้
เราก็ต้องทำได้ แม้จะยาก...และนานแค่ไหน

ถึงแม้ตอนนี้ จะมองเห็นทางไม่แจ่มชัด
แต่กระทู้นี้ เป็นหยดน้ำ ที่เติมความหวังครับ

ตอนนี้ยังไล่อ่านไม่จบเลย หวังว่าคงไม่มีใครลากกระทู้นี้เข้ารกเข้าพงนะครับ

จากคุณ : ร่วมใจ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:37:30 A:124.120.24.72 X: TicketID:193753


ความคิดเห็นที่ 1181
เลิกเชื่อในสิ่งที่ตัวเองอยากเชื่อ
ใช้หลักกาลามสูตรในชีวิต
ขยันทำมาหากิน รักถิ่นของตัวเอง

ถ้าคนนิสัยเปลี่ยน ประเทศก็เปลี่ยนค่ะ
การเมืองแค่เรื่องรองรับ

จากคุณ : หมวยน้อยร้อยชั่ง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:37:47


ความคิดเห็นที่ 1182
ตอนนี้สิ่งที่ผมเห็น ความรู้สึกเหมือนเรามี ผู้แพ้ และผู้ชนะ
ผู้ชนะก็พยายาม ต้อนให้ผู้แพ้ จนตรอก บอกใครต่อใครว่า มันเลว มันผิด
พยายามดึงมวลชนมาเป็นพวกตัวเอง

ซึ่งสิ่งที่ทำนั้น มันก็ยิ่งสร้างความแยกแตก ให้สังคม
แต่ใครทำผิดกฎหมาย ก็รับโทษ

วันนี้ดูข่าว ช่องเนชั่น ไปสัมภาษณ์เสื้อแดง ที่กำลังจะกลับ
เขาก็มีความเชื่อ ความศรัทธา ในความคิดของเขา เขาก็แสดงออกความคิดของเขา
แต่ผู้ประกาศ กับพูดว่า "ใช้สมองส่วนไหนคิด" พูดเหมือนคนเหล่านั้น โง่

ตอนนี้ประเทศเรา ร้าวหนักแล้ว ดีๆไม่ดี ผมว่าแตกไปแล้ว เราจะเอากาวมานั่งต่อ
แก้วคงไม่ได้ เราคงต้องหลอมมันขึ้นมาใหม่

และคนที่จะหลอมพวกเราขึ้นมาใหม่ ก็คือต้องมีผู้นำที่ดี มีปัญญา และกล้าพอ
แต่คน ๆ นั้นจะเป็นใคร ผมก็ยังไม่เห็น

สิ่งที่ผมก็รู้สึกอีกอย่างคือ คนดี ๆ ก็ไม่อยากเข้ามายุ่งกับการเมือง

ปล.สิ่งที่ทำลายประเทศเราอีกอย่างคือ ข่าวลือ ลือมั่วกันไปหมดจนไม่รู้อะไรจริงไม่จริง
ผมเป็นคนหนึ่งที่ต้องการความจริง ความจริงคืออะไร

จากคุณ : พ่อมดกระป๋อง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:39:30


ความคิดเห็นที่ 1183
ปิด รดน เปิด เหลิมไทย

เหมือน ปิด พีเพิ่ล เปิดช่อง ศอฉ

จากคุณ : กระบองเพชรยังตาย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:39:59


ความคิดเห็นที่ 1184
กรรม T_T""

ตั้งใจ พยายาม เผยแพร่กระทู้นี้ออกไป ทั้ง Facebook, Hi5, MSN, Email

เพราะเห็นว่ากระทู้นี้ดี มีสาระ เป็นการร่วมมือร่วมใจกันทางความคิด

เื่พื่อจะช่วยสื่อสาร และทำความเข้าใจ ให้คนไทยเรากลับมารักกัน ให้อภัยกัน อยู่ด้วยกันอย่างสงบสุขเหมือนเดิม

แต่ก็ยังมีพวกที่เอาแต่อารมณ์ ความเกลียดชัง มาทำให้กระทู้นี้ด้อยค่าลงไป

จากที่หวังว่าคนที่มาอ่านที่หลัง จะได้รับความรู้สึกดีๆ เหตุผลดีๆ มุมมองดีๆ กลับไป เพื่อจะช่วยกันทำให้สังคมน่าอยู่ขึ้น

กลับต้องมารับเอาความคิดแบบเกลียดชังกลับไปแทน ซ้ำเติมให้มันเลวร้ายลงไปอีก

"ถ้าเกลียดความสงบ เกลียดความสันติแล้ว จงออกไปจากกระทู้นี้ซะ
เพราะที่นี่คือกระทู้เพื่อความเข้าใจ
เพราะที่นี่คือกระทู้เพื่อความสันติ
ผมรักประเทศไทยครับ และผมเชื่อว่า ทุกคนในกระทู้นี้ ก็รักประเทศไทยเหมือนกัน
พวกเราคนเหมือนกันครับ
คนไทยขอให้ประเทศไทยสงบสุข"

จากคุณ : Indolent
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:40:57


ความคิดเห็นที่ 1185
จะทำได้อย่างไรในเมื่อ มีคนเข้ามาเขียนว่าหยุด 2 มาตราฐาน
ยังมีคนกดชื่นชมเป็นกอง

จำทำได้อย่างไรเมื่อ มีคนพูดว่าศอฉ.ผิดแล้วโยนให้เสื้อแดง
ยังมีคนกดชื่นชมเป็นกอง

ผมคิดว่าปัญหานี้ยังคงซึมลึกในสังคมไทยอีกหลายสิบปีครับ
การให้การศึกษาและจริยธรรมที่ถูกต้องแก่คนไทย
เป็นการเริ่มการแก้ปัญหาที่ดีครับ ถ้าคนมีการศึกษาและจริยธรรม
การซื้อเสียงจะหมดไป เมื่อไม่มีการซื้อเสียง สส. อันทรงเกียรติของเรา
ก็จะเป็นผู้ที่มาจากความต้องการของประชาชนจริงๆ เข้ามาแก้ปัญหาได้จริงๆ
ไม่มาโกงกิน ไม่มาปลุกปั่นยุยงให้ออกไปฆ่ากันเหมือนเช่นตอนนี้

เมื่อได้รับการศึกษาควบคู่ไปกับจริยธรรมที่ดีแล้วประชาชนไทยจะตระหนักได้ว่าสิ่งใดถูก สิ่งใดผิด สิ่งใดควรทำ สิ่งใดไม่ควรทำ ไม่ถูกหลอกใช้ไปเป็นหมากหนึ่งในเกมการเมืองเท่านั้น ไม่ถูกปลุกปั่น ไม่ถูกนำสิ่งผิดใส่เข้าไปในความคิด
ไม่ใช้อารมณ์อยู่เหนือเหตุผล อย่างเช่นวันนี้..

จากคุณ : Equ~Cha*
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:40:53


ความคิดเห็นที่ 1186
Hot มากกกกกกกกกกกกกกกกกก

จากคุณ : icheerbank (icheerbank)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:41:18


ความคิดเห็นที่ 1187
ความคิดเห็นส่วนตัวเมื่อได้อ่าน คห.116
อยากให้เข้าใจให้ถูก แบบเท่าเทียมกัน
"ทุกคนในประเทศเสียภาษีทุกคนทั้งนั้น ทุกสายอาชีพ รวมถึงชาวไร่ ชาวนา ชาวสวน
ไม่เว้นแม้เป็นคนเก็บขยะ หรือคนที่มีเงิน แล้วซื้อของอุปโภค-บริโภค ทุกอย่าง
(ยกเว้นผู้ที่ได้รับการยกเว้นมิให้ต้องเสียภาษี ไปหาอ่านหนังสือเกี่ยวกับการเสียภาษีเอาเอง มีเยอะแยะ)
เค้าเสียภาษีกันทุกคนโดยไม่รู้ตัว หรือบางคนมีความรู้ ก็ทราบกันอยู่แล้ว
เพราะมันรวมอยู่ในราคาสินค้าที่เค้าได้จ่ายไปแล้วนั้น
แต่รายได้ต่างหากที่เค้าอาจมีซึ่งไม่ถึงตามแกนที่ต้องชำระภาษี นั้นก็เป็นไปตามกฏหมาย
ใช่ว่าเค้าไม่ได้เสียภาษี อย่างที่คุณว่าไม่ ผู้ที่ไม่รู้ ก็ควรรับรู้และรับฟัง




จากคุณ : - (raynay)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:41:55


ความคิดเห็นที่ 1188
มาแอบอ่านตั้งแต่เมื่อวานนี้

ประทับใจกับความคิดเห็นที่เป็นสาระ ดีๆ มากมาย

อยากให้คนไทย คิดได้ดั่งเช่น คนส่วนใหญ่ ที่ช่วยกันออกความเห็นในเชิงบวก

เราคนไทยด้วยกัน บอบช้ำมามากแล้ว

อยากเห็นคนไทยรักกัน ให้อภัยกัน ลุกขึ้นยืน แล้วจับมือ เดินไปด้วยกัน

เพื่อแก้ไข และฟื้นฟู จิตใจซึ่งกันและกัน....




จากคุณ : ดอกคูนเสียงขิม
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:41:58


ความคิดเห็นที่ 1189
ถ้ายังเลือกตั้งแล้วปล่อยเลย ไม่รักษาสิทธิและผลประโยชน์ ไม่ติดตามการทำงานของลูกจ้าง (สส. สว. สก. สข. สอบต. สอบจ. กำนัน ผญบ.) ชาติหน้าก็ไม่สงบครับ

จากคุณ : Messoforte
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:42:34


ความคิดเห็นที่ 1190
ให้กำลังใจนายกอภิสิทธิ์นำประเทศไทยผ่าวิกฤติให้ครบเทอมให้ได้ครับ

จากคุณ : DJC
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:42:28 A:115.87.89.34 X: TicketID:270134


ความคิดเห็นที่ 1191
ลงชื่อว่าอ่านถึง 750

จากคุณ : โอมี (Anna_NSW)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:43:15


ความคิดเห็นที่ 1192
ขอพลีชีพได้มั้ย อ่านไปอ่านมามันทะ:-)ๆขึ้นทุกที

แปลกใจว่าทำไมพอเสื้อแดงทำผิด ตั้งแต่เรื่องยึดโรงบาลละ จนมาถึงเผาบ้านเผาเมือง ทำไมไม่ให้พื้นที่ตำหนิการกระทำที่ไม่ดีของคนกลุ่มนั้น ทำไมต้องมาเรียกร้องให้เลิกหาคนผิด รักกัน ให้อภัยกัน ไม่เข้าใจอ่ะ

เรายอมรับและเคารพคนเสื้อแดงทุกคนที่มาเรียกร้องเพื่อสิทธิ และชีวิตที่ดีขึ้นของตัวเอง
แต่เราไม่ยอมรับการกระทำผิดกฏหมาย เผาบ้านเผาเมืองก็ต้องตำหนิได้ ไม่ใช่โยนไปที่กฏหมาย ศาลอย่างเดียว ไม่ใช่ไปดูถูกอะไรทั้งนั้น
กระทู้นี้ ดูเผินๆเหมือนจะดี พูดถึงความสามัคคีร่วมมือร่วมใจ แต่ความเห็นส่วนใหญ่กลับพูดจากระทบฝ่ายรัฐ กระทบทหาร ขุดเอาเรื่องเก่าขึ้นมาว่า พวกคุณก็สนับสนุนให้กิ๊ฟกันสนุกสนาน แต่พอมีความเห็นฝั่งตรงข้ามออกมาบ้าง พวกคุณก็ยกเรื่องรักกัน ยอมรับกัน อย่าหาคนผิด ให้อภัยกันขึ้นมาอ้าง เหอะๆ

ตกลงจะเอายังไง พิมพ์ในคอมน่ะพิมพ์อะไรก็พิมพ์ได้ ในนี้กี่ร้อยความเห็น บางความเห็นยังไปนั่งกระแนะกระแหนคนอื่นในห้องอื่นอยู่เลย แล้วมาพิมพ์ตอบเป็นพระเอกในห้องนี้ เพื่ออะไร?

จากคุณ : dudesweet*
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:43:49


ความคิดเห็นที่ 1193
ผมขอคิดต่างนะครับ

ก่อนที่จะสรุปว่าสาเหตุของกระแสความไม่พอใจของคนต่างจังหวัด
ที่ทำให้เกิดเหตุจราจลเผาบ้านเผาเมืองนี้
เนื่องมาจากการที่เสียงส่วนใหญ่ในต่างจังหวัดชนะการเลือกตั้ง
แต่โดนคนเมืองหลวงซึ่งเป็นเสียงส่วนน้อยโค่นล้ม

ผมจะเห็นด้วยอย่างเต็มใจนะครับ ถ้า...
ประเทศไทยและคนไทยรู้จักคำว่า
"สิทธิและเสียงในการเลือกตั้ง" อย่างแท้จริงเสียก่อน

สิ่งที่พวกท่านให้ความคิดเห็นมาข้างต้นนั้น ผมเห็นด้วย 100% ครับ
แต่ด้วยการอาศัยระบบทางความคิดของการเป็นชนชั้นกลางในสังคมเมือง
ที่มีโอกาสทางการศึกษาและมีความเข้าใจระบบการปกครองในระดับหนึ่งนะครับ

แต่..ในสภาพความเป็นจริงของสังคมชนบทไทยในปัจจุบัน
แกนนำของชุมชนยังเป็นแกนหลักในการชี้นำกระแสทางความคิดของคนในชุมชน
ระบบการศึกษายังไม่สามารถใช้เป็นพื้นฐานให้แก่ความคิดของคนเหล่านั้นได้
คนชนบทส่วนใหญ่ยังไม่รับรู้ถึงวิธีการเข้าถึงและวิเคราะห์ข้อมูลข่าวสารได้อย่างอิสระ
การซื้อเสียง การปลุกระดมทางความคิด ยังเกิดขึ้นจริงอย่างต่อเนื่อง

ผลการเลือกตั้งก็คงไม่ใช่สิ่งที่สามารถนำมาอ้างได้อย่างเต็มปากเต็มคำนักว่า
มันคือความต้องการที่แท้จริงของคนไทยในต่างจังหวัด

ยังไงผมด็คิดว่า การศึกษาและจิตสาธารณะของประชาชน คือพื้นฐานในการพัฒนาประเทศครับ

จากคุณ : Leopaul
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:43:49


ความคิดเห็นที่ 1194
ผมคนความรู้น้อยครับ แต่ส่วนใหญ่สงครามกลางเมืองมักเกิดจาก ความต่างทางความเชื่อ เชื้อชาติ การปกครอง และแนวความคิด






แต่ของไทยมันไม่ใช่ที่กล่าวมาข้างต้นครับ ของไทยมันเริ่มจาก หมาสองตัวแย่งเนื้อก้อนเดียวกัน แล้วหมาตัวที่หนึ่งก็ลากหมาตัวอื่นๆที่อยู่รอบๆข้างบ้านมาร่วมลงแขกหมาตัวที่สอง พอหมาตัวที่สองหนีไปตั้งหลักได้ก็ไปรวบรวมสมัครพลพรรคหมาๆของแถวบ้านตัวเองมารุมกัดกับกลุ่มของหมาตัวที่หนึ่ง โดยหมาทั้งสองตัวก็อ้างเหตุผลต่างๆนาๆ เพื่อให้หมาตัวอื่นๆเข้าข้างฝ่ายตน โดยที่หมาทั้งสองตัวตอนนี้ได้ลืมไปแล้วว่าก้อนเนื้อที่ตัวเองแย่งกันอยู่นั้นกำลังเน่าลงทุกๆวัน

จากคุณ : บ้าๆบอๆ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:44:27 A:124.120.134.68 X: TicketID:209284


ความคิดเห็นที่ 1195
ลองคิดดู ถ้ายังเริ่มจาก แล้วใครผิดก่อนล่ะ มันคงไม่มีวันจบ

อ่านทุกความเห็นแล้วจะรู้ว่า

กระทู้นี้อยู่ได้ เพราะ กำลังคิดในสิ่งที่เป็นปัจจุบัน โดยเทียบกับอดีตอยู่ ไม่ได้ต้องการขุดคุ้ยว่า ใครผิดกว่าใคร

ณ วันนี้ วันที่อะไรๆ ก็มาถึงขนาดนี้แล้ว

เรามาลองช่วยกันเริ่มดับไฟในใจ ปล่อยให้คนที่ทำความผิด รับผิดไปตามกระบวนการ

แต่เราไม่จำเป็นต้องเข้าไปอยู่ตรงกลางสิ่งเหล่านั้น เชื่อว่า ถ้าหน่วยที่เล็กที่สุดอย่างเราช่วยๆ กันที่จะทำให้ทุกอย่างดีขึ้นแล้ว

ประเทศจะดีขึ้นครับ

จากคุณ : ซาเวีย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:44:31


ความคิดเห็นที่ 1196
ตั้งแต่อ่านกระทู้นี้ที่มีเพียง 30 ความเห็นจนเพิ่มถึง 1,000 กว่าความเห็น
บอกได้ว่าคนไทยเรายังยึดติดมากเกินไป ทุกวันนี้อยากให้ใช้มุมมองข้ามพ้นสีเสื้อที่เราใช้กันอยู่ได้แล้ว

บางความคิดเห็นผมก็แทบไม่เห็น ความสันติใดๆ เจือปนอยู่ในทัศนคติของคนผู้นั้น
การที่เราไม่เข้าใจปัญหาอย่างรอบด้าน และใช้มุมมองแคบๆ มองจากฝั่ง 2 ฝั่งก็เป็นเชื้อประทุของสงคราม
อย่างหนึ่งเพียงแค่นั้นเอง...

ถ้าคุณเชื่อว่าความเ็ห็นของคุณยากแก่การให้ปรองดองได้แล้ว ก็จงยุติเถอะครับ
นอกเสียว่าหากคุณจะหักหาญด้วยชีวิตคนไทย เพื่อให้ได้มาซึ่งความถูกต้องจากผู้ชนะในท้ายที่สุด
มันก็ต้องสูญเสียสิ่งที่ไม่สามารถนำกลับมาได้ และไม่มีวันสมานอีกตลอดไปนั่นหรือคือจุดยืนนั้น?

พยายามเข้าใจคนทุกกลุ่มในสังคมครับ และพร้อมทั้งเรียนรู้ปัญหาของคนทุกกลุ่มนั้นด้วย
เลิกยัดเยียดสีเสื้อ ยัดเยียดว่าอีกฝ่ายเป็นใครและหาทางออก ถ้าทัศนคติมิใช่เช่นนี้แล้ว

ก็ขอให้จงหยุดแสดงความคิดเห็นแบบนี้ กล่าวโทษอย่างร้ายแรงเพื่อความสะใจของท่านเอง
วันนี้ประเทศต้องการทางออก ไม่ใช่ทางตันครับ....

จากคุณ : UrmiaRest
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:44:32


ความคิดเห็นที่ 1197
ให้อภัย สามัคคี และ ให้โอกาส แก่ผู้อื่นครับ

จากคุณ : 1234 (Plexi 1985)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:45:59


ความคิดเห็นที่ 1198
ขอเป็นส่วนหนึ่งในนี้ด้วยคน

จากคุณ : WauPAK (WauPAK-66)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:46:10


ความคิดเห็นที่ 1199
ทำไมผู้ใหญ่ยิ่งอายุมากยิ่งมีกิเลสมาก อยากได้เงิน อยากได้ตำแหน่ง พอเด็กๆ ถามก็ดุด่าว่าเรื่องของผู้ใหญ่อ่ะ.....
เด็กๆ เล่นไฟ มาด่าว่า เดี๋ยวไฟใหม้บ้าน แล้วทำไมผู้ใหญ่เผาบ้านได้อ่ะ...
ตอนตีกัน ก็บอกไม่ดี แต่ผู้ใหญ่ในจอทีวี ไมตีกัน ทุบกัน ยิงกันอ่ะ....
ไม่อยากเชื่อผู้ใหญ่อายุมากๆ แก่ๆ แล้วอ่ะ..............
คนแก่เลอะเลือน คนแก่โกหกเด็ก พวกคนแก่ทำบาปมากกว่าเด็ก สร้างเวรสร้างกรรม
หนูจะแช่งให้ตกนรกให้หมดเลย กินข้าวก็มาก ผมก็หงอก กำลังก็เยอะ พวกผู้ใหญ่ขี้โม้

จากคุณ : โจโจ้ (เลนส์โต)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:48:11


ความคิดเห็นที่ 1201
เราจะอยู่ร่วมกันยังไง?

ทุกวันนี้เราคนไทยก็อยู่ร่วมกันได้นี่ครับ แต่ปัญหาตอนนี้มันเกิดจากนักการเมืองเข้าไปเสี้ยมฝูงชนให้เกิดความรุนแรงซะมากกว่า

ถ้าอยากให้อยู่อย่างสงบ ก็ต้่องทำให้การบังคับใช้กฎหมายเป็นไปอย่างจริงจัง อยู่บนมาตรฐานเดียวกันให้ได้

นักการเมืองทุจริต คอรัปชั่น ต้องติดคุก
กลุ่มคนที่ยึดสภา ยึดสนามบิน ต้องติดคุก
กลุ่มคนที่ยุแยงให้เกิดความรุนแรง ต้องติดคุก
ผู้ก่อนการร้าย เผาบ้านเมือง ต้องโดนลงโทษระดับสูงสุด

จากคุณ : Some-One
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:49:23


ความคิดเห็นที่ 1202
เรื่องอเมริกาผม มองต่างมุมนะครับ เมื่อเอามาเปรียบเทียบกันปัญหาของบ้านเราในวันนี้ มันแตกต่างกันมากมาย.....

คือ
เรื่องมันสามารถจบได้อย่างง่ายดาย ไม่ต้องจบแบบอเมริกาครับ

ถ้าทั้ง2ฝ่ายที่อยู่ตรงข้ามกัน มีความเห็นตรงกันว่า องค์กรของความยุติธรรมนั้นมีความยุติธรรมอย่างแท้จริงและ พวกเขาเหล่านั้นได้รับความยุติธรรมอย่างทั่วถึงและเท่าเทียม

เมื่อนั้นทั้ง2ฝ่ายจะกลับมาคุยกันได้ดังเดิม และแข่งขันกันในสนามเลือกตั้งได้ใหม่ในกฏกติกาที่ยุติธรรมที่มาจากองค์กรที่มีความยุติธรรม

ทุกวันนี้เราขาดสิ่งที่เรียกว่า "ความเสมอภาคในการได้รับความยุติธรรมอย่างเท่าเทียมกัน"




จากคุณ : ก้ามปูจอมพลัง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:49:34


ความคิดเห็นที่ 1203
คนเราทุกคนมีสิทธ์ในความคิดของตัวเอง รัก เกลียด โลภ หลง คิดได้ แต่จะทำให้ผู้อื่นเดือดร้อนไม่ได้ คนเรามักมองเห็นจากมุมที่ตัวเองยืนอยู่ รับรู้ปัญหาตัวเองเป็นหลัก สิ่งเหล่านี้เป็นเรื่องของปุถุชนค่ะ อย่ามองว่าคนคิดต่างน่ารังเกียจหรือมองว่าคนเห็นเหมือนเรานั้นสูงส่ง ให้เกียรติ มีเมตตา ต่อผู้อื่นมากมากสังคมจะเป็นสุข

จากคุณ : neenmom
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:49:57


ความคิดเห็นที่ 1205
ขอบคุณสำหรับกระทู้ดีๆ และข้อมูลที่มีให้เลือกสรรเลือกเสพ

ส่วนตัวเห็นว่า

พูดให้น้อยลง คิดให้มากขึ้น
เมื่อจะพูดหรือทำ ให้มันผ่านกระบวนการความคิดมาก่อน

คำพูดเมื่อหลุดจากปาก มันเรียกคืนไม่ได้
ญาติสนิทมิตรสหาย หมางใจก็เพราะการพูดเล่นโดยไม่ระวัง

คำกระทบกระเทียบส่อเสียดเหน็บแนม พระพุทธองค์ก็เคยทรงห้ามไว้

คำว่าสาย เกิดขึ้นเพราะไม่เริ่มทำเสียที

จากคุณ : ฌ เฌอคู่กัน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:51:02


ความคิดเห็นที่ 1206
ไม่ได้อ่านมาทั้งหมด แต่ขอตอบ คห 1185 ครับ

ถ้า... นักการเมืองของไทยเดินทางมาแบบถูกต้อง จะมี ม๊อบแดง มั๊ย
นอกจากม๊อบเหลืองที่ไม่ยอมรับการตัดสินของประชาชน....

ถ้า... ไม่มีการปฏิวัติวันนั้น
จะมีการเผาบ้านเผาเมือง เหมือนตอนนี้มั๊ย

ถ้า... ไม่มีม็อบเหลืองยึดทำเนียบ และสนามบินวันนั้น
จะมีการเผาบ้านเผาเมือง เหมือนวันนี้มั๊ย

ถ้า... ไม่มีการ ไล่รัฐบาล ถึง 3 รัฐบาล ที่มาจากการเลือกตั้ง
จะมีการเผาบ้านเผาเมือง เหมือนวันนี้มั๊ย

ถ้า ทหารออกมา ปราบม็อบเสื้อเหลืองในวันนั้น
จะมีการเผาบ้านเผาเมือง เหมือนวันนี้มั๊ย

ถ้า... ศาลตัดสิน ให้ประชาธิปัติ ยุบพรรคอย่างรวดเร็ว
เสมอภาค เหมือนทุกๆ พรรค
จะมีการเผาบ้านเผาเมือง เหมือนวันนี้มั๊ย


ความรู้สึกว่า สองมาตรฐาน มันชัดเจน เกินที่ ประชาชน จะยอมรับได้

จากคุณ : เวียงพิงค์ (เวียงพิงค์)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:51:21


ความคิดเห็นที่ 1207
เราว่าน่าอนาถ น่าสมเพศ อาจจะพูดแรงไป แต่ตรงประเด็นคนบางพวกความรู้สูงเรียนจบเมืองนอกเมืองนา มองเห็นโลกกว้างเอาตัวไปเปรียบกับประเทศอื่นๆลืมรากเหง้า ลืมอุปนิสัยความเป็นอยู่ของบรรพบุรุษชนชาติตัวเอง เอาไปเทียบกับอเมริกา กับสเปน กับอินโดนีเชีย คนละประเทศ คนละภาษาคนละวัฒนธรรมเหตุใดไม่ก้มมองหัวแม่เท้าตัวเอง คนไทยใจดี คนไทยมีน้ำใจ คนไทยเป็นประเทศเกษตรกรรม มีความอุดมสมบูรณ์ มีในหลวงที่แสนประเสริฐเป็นศูนย์รวมจิตใจของเราทุกคน เรื่องที่เกิดขึ้นไม่ทำให้ไทยแตกเป็นสองฝ่ายเรายังอยู่รวมกันไทย แค่กำจัดพวกความรู้สูงแต่เห็นแก่เงินไก่ตัว ที่ความยุยงปลุกปั่นให้แตกแยงออกไปเราก็กลับมาทำหน้าที่ของเราเหมือนเดิม ปรับความเข้าใจกันและพัฒนาประเทศให้ก้าวหน้าต่อไปได้ ก่อนไปมองอารยประเทศ ก้มมองหัวแม่เท้าตัวเองก่อน เล็บขบก็ตัดเล็บรักษากันไป ไม่ได้ถึงขั้นต้องตัดนิ้ว เป็นนิ้วเท้าใหม่ ประเทศไทยถึงจะมีการศึกษาน้อยแต่น้ำใจมาก ไปเปรียบเทียบกับประเทศที่ความรู้มากแต่จิตใจตกต่ำทำไม

จากคุณ : พ่อยิ่งใหญ่เหมือนภูเขาเราจะตาม
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:51:52


ความคิดเห็นที่ 1208
กระทู้นี้ดีมากครับ.. หลายๆคนที่ยังคิดจะเขียนอะไรลงไป ถ้ายังตัดอคติออกจากใจไม่ได้ อย่ามาทำให้กระทู้ดีๆเสียหายเลย ถ้าตัดสีต่างๆออกจากใจได้ ..เหตุผลก็จะมาเอง

จากคุณ : nai_aoum
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:53:27


ความคิดเห็นที่ 1209
สำหรับ หลายๆความเห็นที่ไม่ค่อยได้ติดตามการเมืองหรือติดตามการเมืองด้านเดียวมานานอาจจะลำบากซักหน่อย สื่อเดี๋ยวนี้ก็เลือกข้างไปซะเกือบหมด จะเอาเวลามาอ่านให้หมดแล้วคิดวิเคราะห์ก็สิ้นเปลืองเวลา

ผมแนะนำให้ลองหาประวัติศาสตร์การเมืองไทยช่วงปี 2516-2526 มาอ่านดูน่าจะพอได้ไอเดียคร่าวๆที่เป็นพื้นฐานของวิกฤติครั้งนี้ได้ครับ

เนื่องด้วยเป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นมานาน ประวัติศาสตร์ได้ชำระตัวมันเองไปเป็นส่วนใหญ่แล้ว เนื้อหาของเหตุการณ์ช่วงนี้ในหนังสือแต่ละเล่มจึงแตกต่างกันไม่มากนัก อ่านซัก 2-3 เล่ม ก็ทำให้มองภาพรวมออก

จากคุณ : painful_truth
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:53:19


ความคิดเห็นที่ 1210
เรามาเริ่มต้นด้วยตัวเรากันนะคะ

จากคุณ : ข้าวเหนียวเขาวง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:53:37


ความคิดเห็นที่ 1211
รักห้องนี้ จะเข้าห้องนี้ให้บ่อยขึ้น อย่างน้อยก็ห้องนี้ไม่ยุให้คนเกลียดและแตกแยกกันมากไปกว่านี้

จากคุณ : พี่ปุย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:54:15


ความคิดเห็นที่ 1212
หากเรา จะอภัยใครสักคน เขาก็ต้องหยุดการกระทำของเขาและสำนึกก่อนใช่ไหมครับ

แล้วค่อยมาคุยกันว่า เกิดอะไรขึ้น ทำไม เขาถึงทำแบบนั้น มีเหตุผลอะไร

ผมคงไม่ถามไปถึงว่าตอนนี้ เขาสำนึกหรือยัง เพราะมันขึ้นอยู่กับแต่ล่ะคน

แต่ผมจะถามแค่ว่า ตอนนี้ เขาหยุดหรือยังครับ...

จากคุณ : Angleevil
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:54:06


ความคิดเห็นที่ 1213
หากยังยืดเยื้อต่อไป จนประชนชนอดอยาก คนว่างงาน เกิดความเกลียดชังกันถึงที่สุด มีสีแดง สีเหลือง สีนำเงิน สีเขียว สีขาว และพวกไม่มีสี ไม่ยอมรับกติกาของอีกฝ่าย มีนายทุนที่มีผลประโยขน์แอบแฝงอยู่เบื่้องหลังแต่ละกลุ่ม สื่อออกข่างส่งเสรืิมยุยงให้เกิดความรุนแรง นักวิชาการวิจารณ์ตามอารมณ์

ต่อไปก็คงแยกประเทศ เหมือนประเทศที่มีกงล้อประวัติศาตร์เดิมๆ

อีสาน+เหนือ รัฐไทยใหม่

กลางตะวันออก + ใต้ตอนบน ไทยอิสระ

ใต้ตอนล่าง รัฐไทยปัตตานี


ส่วนผู้นำแต่ละรัฐ คณะรัฐมนตรีแต่ละรัฐ

ลองนึกดูกันเอาเอง

ถ้าไม่อยากเอาแบบนี้เลือกตั้งคราวหน้า(จะมีไหมนี่) กาให้ถูกๆช่องหน่อยแล้วกัน

จากคุณ : ปรมาจารย์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:54:45


ความคิดเห็นที่ 1214
คห 1192

"แปลกใจว่าทำไมพอเสื้อแดงทำผิด ตั้งแต่เรื่องยึดโรงบาลละ จนมาถึงเผาบ้านเผาเมือง ทำไมไม่ให้พื้นที่ตำหนิการกระทำที่ไม่ดีของคนกลุ่มนั้น ทำไมต้องมาเรียกร้องให้เลิกหาคนผิด รักกัน ให้อภัยกัน ไม่เข้าใจอ่ะ"

ตกข่าวอะไรหรือเปล่าครับ ไม่ใช่แค่มีพื้นที่ตำหนิเท่านั้นครับ

แต่มีทั้งพื้นที่ประนาม ด่า ว่า ทุกๆ อย่างสาระพัด

ทุกสิ่งที่ผ่านไป เค้าโดนว่าโดนเกลียดจนจมแล้วครับ

แล้วต่อไปกระบวนการทางกฏหมาย ทางสังคม ก็จะจัดการเค้าเอง

ถ้าคุณยังอยู่ในอารมณ์แค้นเคือง จ้องล้างผลาญ คอยแต่จะซ้ำเติม จะเหยียบย่ำให้จม

บ้านเมืองไม่สงบสุขหรอกครับ

จากคุณ : Indolent
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:54:56


ความคิดเห็นที่ 1215
ขอเสนอความคิดเห็นบ้างนะคะ เราว่าสิ่งที่สังคมเราขาดไปในขณะนี้คือสติ และความคิดอย่างมีสติ
- ขาดสติก่อนที่จะพูด
- ขาดสติก่อนที่จะทำ
- ขาดสติที่จะละอาย เกรงกลัวต่อบาป
เราคิดว่า ณ ตอนนี้คงจะเลยจุดที่จะมานั่งเถียงหรือโทษคนอื่นแล้วค่ะ สิ่งที่เราจะทำได้คือทำหน้าที่ของตัวเองให้ดีที่สุดไม่ว่าเป็นรัฐบาล รัฐมนตรี ศอฉ ประชาชน ถ้าเราทุกคนมีสติ ตั้งอยู่ภายใต้ความซื่อสัตย์ สุจริต ทำเพื่อส่วนรวม ไม่คิดถึงประโยชน์ส่วนตน ทำหน้าที่ของตัวเองให้ดีที่สุด ค่อยๆ ทำให้สังคมน่าอยู่ขึ้นทีละนิด โดยการเลิกโกรธกันโทษกัน แม้จะใช้เวลานานแต่สักวันรอยยิ้มคนไทยก็จะกลับมา :)

อยากให้ทุกคนในสังคมเห็นแตกต่างแต่ไม่แตกแยกนะคะ เพราะสิ่งหนึ่งที่เป็นเรื่องจริงคือ ความคิดและเหตุผลของคนแต่ละคน ย่อมไม่ใช่เหตุผลของอีกคนเสมอไป เราทุกคนไม่จำเป็นต้องคิดเหมือนกันค่ะ เพราะพื้นฐานแต่ละคนไม่เหมือนกัน ดังนั้นเหตุผลของแต่ละคนจึงแตกต่างกันไป ตามความชอบส่วนตัว แต่เพราะความคิดที่แตกต่างนี้ทำให้โลกก้าวหน้าขึ้น พัฒนาขึ้นมาจนถึงทุกวันนี้ไงคะ ขอเพียงความคิดแตกต่างของเรานั้นอยู่ในพื้นฐานของความดี ไม่ทำให้ใครเดือนร้อนก็พอค่ะ

สุดท้ายแล้วขอให้ทุกคน หยุดคิด หยุดโกรธ หยุดโทษกันเถอะนะคะว่าใครถูกใครผิด หยุดหวังว่าทุกสิ่งจะเป็นดังใจ ทำไมไม่ทำแบบนั้น ทำไมไม่ทำแบบนี้ ลองมาเริ่มจากตัวเองคิดว่าทำอย่างไรจะช่วยสังคมได้บ้าง แล้วลงมือทำเลย เพราะเราเปลี่ยนคนอื่นไม่ได้ค่ะ แต่เปลี่ยนตัวเราได้ สั่งสอนลูกหลานเราได้ แม้ปัจจุบันจะแก้ไขไม่ได้ แต่อนาคตก็ยังมีความหวังนะคะ

จากคุณ : moo_piggy (moo_piggy)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:55:12


ความคิดเห็นที่ 1216
#1192 ต้องทำใจค่ะว่าตอนนี้ห้องราชดำเนินยังไม่เปิด




จากคุณ : ครอบครัวตัว Co
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:55:49


ความคิดเห็นที่ 1217
โอ้วผมพลาดกระทู้นี้ไปได้ยังไง

ตลาดวายซะละ

จากคุณ : Raginail
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:55:55


ความคิดเห็นที่ 1218
ดิฉันไม่รู้ว่าคนอื่นๆได้ติดตามสถานการณ์การชุมนุมมากน้อยขนาดไหน
แต่จากการติดตามบ้างไม่ตามบ้าง แต่ช่วงท้ายติดตามตลอด

จะสรุปช่วงท้ายๆ ก่อนที่จะลงเอ่ยแบบนี้

นายกเสนอแผนโรดแมปปรองดอง อันนี้เห็นด้วยกันทั้งสองฝ่าย
ทั้งแกนนำและรัฐบาล แต่แกนนำขอให้นายสุเทพไปรายตัวกับตำรวจ
ซึ่งแกนนำก็พร้อมจะรายงานตัวกับตำรวจด้วยเช่นกันและบอกไว้ไม่ต้องยกเว้นโทษ
(ในตอนนั้นคิดในใจเลยว่านี้แหละบรรทัดฐานใหม่ของสังคม ไม่ใช่ให้มันจบแล้วกันไป
ก่อม็อบทำให้มีเหตุวุ่นวายก็ต้องรับโทษไป คุณสุเทพเป็นหัวหน้า ศอฉ แล้วคุณสั่งลูกน้อง
ลูกน้องมายิงมั่วแบบนี้คุณเป็นถึงหัวหน้าต้องรับผิดชอบ ก่อนสั่งคุณต้อง
คิดแล้วว่าควรทำไงให้ผู้ที่ไม่เกี่ยวข้องไม่ได้รับอันตราย จะมาบอกว่าบังเอิญไม่ได้
เพราะชีวิตคนมันคืนมาไม่ได้)

ข้อเสนอเจรจาครั้งสุดท้ายแค่ตรงนี้ แต่รัฐบาลไม่ยอมเพราะอะไรที่ไม่ยอม
ในเมื่อดำเนินคดีทั้งสองฝ่าย คุณสุเทพออกจะได้เปรียบด้วยซ้ำเพราะยังเป็นรัฐบาลอยู่

จากนั้นตอนกลางคืนก่อนที่จะปราบ มีกลุ่ม สว. เข้ามาคุยในตอนกลางคืน
ว่าเดี๋ยวพรุ่งนี้จะเข้าไปเจรจากับนายก เรื่องนี้นายกก็ทราบแต่ทำไมส่งทหารมาตอนตีห้า
ทำไมไม่รอเจรจาโดยให้กลุ่ม สว. เป็นคนกลาง แกนนำในตอนนั้นมีท่าทีมั่นใจ
ว่ายังไงจะไม่เข้าปราบ เพราะได้คุยกับกลุ่ม สว.ไปแล้ว
ตอนนั้นก็เชื่อมั่นว่าพรุ่งนี้คงมีการคุยกับอีกรอบ แต่ท่านเลือกส่งทหารเข้ามา
ส่งมาทำไม เลือกส่งทหารมาตีสี่เริ่มปฏิบัติการประมาณหกโมงเช้า
เจรจาอีกรอบไม่ได้เลยเหรอ เจรจามาก็จนขนาดนี้อีกรอบไม่ได้รึไง

จากที่กล่าวมาไม่ได้อยากให้กระทู้มันร้อน แต่อยากให้รู้ว่าการเจรจาของทั้ง
สองฝั่ง ก่อนที่จะมีการปะทะจนมีการเผาตึกมันดำเนินมาถึงขั้นตอนตรงนี้
เรื่องย้อนหลังกล่าวไปไม่มีประโยชน์เพราะการเจรจาล่าสุดมาถึงตรงนี้
แต่ตอนนี้ก็ไม่รู้ว่าเงื่อนไขในการเจรจาทั้งสองฝ่ายจะกลายเป็นอะไรแล้ว

*จะต้องมีคนเข้ามาเถียงว่าเสื้อแดงก่อการร้ายมีอาวุธหนัก
ดิฉันขอถามหน่อยถ้ามีอาวุธหนัก ทำไมในการต่อสู้หรือแม้นกระทั่งคนที่นอนตาย
ทำไมมันถึงไม่มีอาวุธหนักอย่างที่ว่าในมือเลย ทั้งสื่อไทยและเทศ
แต่ก็แปลกนะ ศอฉ เจออาวุธหนักมากมาย มีแต่ไม่ใช้แปลกจริงๆ*

จากคุณ : นู๋เอม&นู๋อิง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:57:07


ความคิดเห็นที่ 1219
หลายๆ คห. ในกระทู้นี้พยายามจะสื่อว่า ต้องมีความยุติธรรม เลิกแบ่งฝักแบ่งฝ่าย เลิกเกลียดชัง เลิก 2 มาตรฐาน

เราดูแล้วไม่ว่าจะ ศอฉ. หรือแกนนำเสื้อแดง ต่างก็พูดเอาดีใส่ตัวทั้งนั้น
ตอน ศอฉ. ออกมาพูด ก็ว่าเสื้อแดงผิด แล้วตอนแกนนำเสื้อแดงพูดกับผู้ชุมนุมล่ะ ไม่มีการชักจูงเลยหรอคะ

ศอฉ. เหมือนจะชักจูงให้ประชาชนเกลียดเสื้อแดง ที่สร้างความเดือดร้อนให้ประเทศ ก่อความวุ่นวายต่างๆ นาๆ เผาบ้านเมือง

แกนนำเสื้อแดงล่ะ ชักจูงผู้ชุมนุมว่าอะไรบ้าง สั่งให้เผากรุงเทพ สร้างความเสียหายไม่รู้เท่าไหร่

แล้วคนที่ว่า ศอฉ. ฝ่ายเดียวบ้าง ว่าเสื้อแดงฝ่ายเดียวบ้าง ในใจลึกๆ น่ะ คุณไม่ได้ 2 มาตรฐานจริงหรือ ???

จากคุณ : มีลูกเป็นแมวดั้งลาด
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:57:28


ความคิดเห็นที่ 1220
อ่านๆมา พอสรุปได้ว่า ปัญหาคือภาพรวม ที่ต้องเห็นด้วยเหมือนๆกันคือ

ทุกๆคนเป็นคนไทย นี่คือแผ่นดินไทย ทั้งหมดแยกออกจากกันไม่ได้
ไม่ว่า จะมีความคิดแบ่งฝ่าย แบ่งสี แบ่งชนชั้น เมื่อเกิดปัญหาจะเป็นปัญหาที่รับผลกระทบร่วมกันทั้งหมด
และคนไทยเท่านั้น ที่จะต้องแก้ปัญหานี้ให้ได้

จากคุณ : wkiet
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:57:54


ความคิดเห็นที่ 1222
อยู่ด้วยกันได้ค่ะ หากมีสำนึกว่าตนเองเชื้อชาติใด และรักชาติให้มากเท่าที่รักตัวเอง

เราไม่ชอบให้ใครมองเราอย่างสมเพศเวทนา ก็อย่าให้ใครมองคนไทยทั้งประเทศแบบนั้นเลย

สร้างใหม่ ตริตรองใหม่ อย่างมีสติค่ะ

จากคุณ : แม่ขนตางอน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:59:10


ความคิดเห็นที่ 1223
ตั้งแต่ประกาศ พรก ฉุกเฉินมา สื่อกระแสหลักรายงานความเป็นจริงทั้งสองด้าน มากน้อยแค่ไหน

ใครใส่ร้ายผู้ชุุมนุม ออกทางทีวีวันละ เกินสามเวลา ว่าเป็นผู้ก่อการร้าย โดยปราศจากหลักฐานใด ๆ

มีคนบาดเจ็บ ล้มตาย มากมายที่สุดในประวัติศาสตร์ จากการใช้กำลังทหารเพื่อยุติการชุมนุม (ทำไมรัฐบาลไม่เจรจาต่อ แม้จะอ้างว่าการเจรจาล้มเหลว ก็ไม่ได้หมายความว่า ตัองปิดหนทางการเจรจาโดยสิ้นเชิง เพราะก่อนแกนนำประกาศยุติการชุมนุม ก็เรียกร้องการเจรจา โดยให้ สว เป็นคนกลาง แต่รัฐบาลปฎิเสธ)

"ไม่มีความยุติธรรม ก็ไม่มีความสามัคคี"

จะมีความยุติธรรมได้ ก็ต้องให้ข้อมูลเกิดขึ้นทั้งสองด้าน ไม่ใช่ข้อมูลที่รัฐบาลพูดอยู่ฝ่ายเดียว ยกตัวอย่าง เช่น ทหารจะใช้กระสุนจริงในกรณีที่ป้องกันตัวเท่านั้น แต่ข้อเท็จจริงที่มีประชาชนถูกยิงที่ศรีษะ พร้อมภาพทหารใช้สไนเปอร์กำลังเล็งยิง ก็ขัดแย้งสิ้นเชิงกับสิ่งที่รัฐบาลประกาศผ่านทีวี

"การปิดกั้นการรับรู้ข้อมูลข่าวสาร ก็คือเผด็จการ"

ประเทศไทยที่วิกฤตหนัก ๆ เพราะ คนที่พูดความจริงอีกด้านหนึ่ง ถูกปิดปาก ขณะที่คนที่พูดความจริงครึ่งเดียว แต่เสริมแต่งข้อมูลอีกมากแต่มีอำนาจรัฐ กลับโฆษณาชวนเชื่อ สร้างความเกลียดชังให้กลับสังคมมาโดยตลอด

จากคุณ : ps3
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 10:59:49


ความคิดเห็นที่ 1224
ปัญหาทั้งหมด ไม่ได้เกิดจากสีอะไรทั้งนั้น ... แต่มันเกิดจาก คุณหยิบสีอะไรใส่ตัวคุณต่างหาก เพราะฉะนั้นมันเกิดจากคน

ความคิดร่วม ... มันมี 2 ทางครับ ทางที่คิดดี กับ ทางที่คิดไม่ดี

ถ้าคุณดันไปอยู่ในทางที่คิดดี ความคิดร่วมมันก็จะดี แต่ถ้าคุณไปอยู่ในทางที่ร่วมที่ไม่ดี ความคิดคุณก็ไม่ดี

ตัวอย่าง ตอนวิกฤตต้มยำกุ้ง เกาหลีใต้ก็ได้รับผลกระทบเช่นเดียวกัน แต่คนเกาหลีมีความคิดร่วมกันว่าจะผ่านวิกฤตนี้ไปด้วยกัน โดยทำงานเพิ่มวันละ x ชั่วโมง แล้วแต่บริษัท เพื่อให้ประเทศยังรักษาความมั่นคงทางเศรษฐกิจ สุดท้ายความคิดร่วมที่ดี มันก็พาประเทศผ่านวิกฤตได้

ต้องถามตัวคุณเองก่อนว่า ... หลังวิกฤตคุณอยากเจออะไร ... แล้วคำตอบมันก็จะเป็นแบบนั้นครับ

จากคุณ : RCracing
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:00:27


ความคิดเห็นที่ 1225
เข้ามาติเตียน คนที่เข้ามาลบกระทู้ ความเห็นของสมาชิกบางคน เราไม่รู้ว่าคนที่ถูกลบ จะชอบหรือไม่ชอบสีใดไหนก็ตาม แต่สังคมเราเป็นสังคมประชาธิปไตย เราต้องเปิดรับความคิดเห็นของเขาว่าเขาคิดอย่างไร แล้วมาคุยถึงปัญหากันและหาทางแก้ไขปัญหา ดีกว่าไปลบความเห็นของเขา เพียงเพราะเขาคิดต่างเราอย่างนั้นเหรอ สังคมไทยที่เป็นปัญหาทุกวันนี้ เพราะการต่อต้านการคิดเห็นต่างกัน ใช่ไหม การไม่เปิดความรับความคิดเห็นของคนอื่น การไม่หาต้นตอของสาเหตุ แล้วจะไปหาทางแก้ที่ต้นเหตุได้ไง สุดท้ายก็ไปแก้ที่ปลายเหตุ

อยากบอกว่าอย่าลบความเห็นของคนอื่นเลย เพราะไม่ว่าเขาจะชอบแดง เกลียดแดง ชอบเหลือง เกลียดเหลือง เราต้องให้เขาแสดงความคิดเห็นของเขาออกมา เพราะเขาก็มีเสรีภาพ ถึงคิดต่าง ก็ตาม ต้องเปิดใจยอมรับ

จากคุณ : jimara
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:01:28 A:115.67.148.90 X: TicketID:259944


ความคิดเห็นที่ 1226
ขอตอบความเห็น 1192 ตามความเข้าใจของผมนะครับ

เสื้อแดงบุกโรงพยาบาลหลาย ๆ คนแบบนั้นเป็นเรื่องที่ไม่สมควรอยู่แล้วครับ ประเด็นก็คือสาเหตุที่เค้าทำกลับเพราะมีทหารล่อเข้าหรือไม่อันนี้ผมไม่ทราบ แต่สื่อที่รัฐเองควรคุมอยู่ไม่ได้เปิดพื้นที่ในการชี้แจงให้กับอีกฝั่งหนึ่ง อันนี้ก็เป็นปัญหาที่ต้องแก้ด้วย

จากคุณ : SmartMoney
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:02:01


ความคิดเห็นที่ 1227
ความคิดเห็นหายกี่อันก็นั่งนับเอานะ
เป็นการแสดงความคิดเห็นอย่างเสรีหรือการหาช่องทางแสดงออกเพื่อเหตุผลทางการเมือง ก็คิดเอานะ

ปรองดองได้ครับ แต่ก้ต้องถามความต้องการของแต่ละฝ่าย ว่าสิ่งที่คุณต้องการคืออะไร

นำเสนอมาสิครับ ความจริง ที่ชัดเจนพิสูจน์ได้ มีแนวทางอย่างเป็นรูปธรรม เริ่มตรงไหนและปลายทางจะเป็นเช่นไร

เพราะถ้าวนอยู่แค่2มาตรฐาน ยุบสภา โค่นอำหมัด เท่าเทียมกันทั้งสังคม ผมว่าไม่จบแน่
สรุปสุดท้ายของแนวทางนี้ ผมก็เห็นแค่ว่า ยุบสภา เลือกตั้งใหม่ พวกตัวเองชนะ แก้กฏหมาย เอาบางคนกลับมาเป็นนายก ยึดอำนาจเบ็ดเสร็จ มองไม่เห็นมุมอื่นเลย จะปรองดอง จะแสดงความเข้าใจกัน ก็น่าจะจริงใจต่อกันด้วย เพราะระบอบแบบแดง ผมเห็นแต่การวาดฝันที่ปลายอุโมงค์แต่ไม่เคยได้รู้ถึงวิธีการเดินทางไปที่เส้นทางนั้นเลย ซึ่งผมว่ามันเป้นสิ่งที่ต้องพูดและนำเสนอมาตั้งแต่แรกและต้องเป็นสิ่งที่สำคัญที่สุดที่ต้องกล่าวถึง

ประชาธิปไตยที่แท้จริงคืออะไร และมันจะเกิดผลเช่นใดต่อสังคม
2มาตรฐานในสังคมจะแก้ไขได้อย่างไร
ระบบพวกพ้องจะแก้ไขอย่างไร
ปัญหาการศึกษา ทางรัฐไทใหม่มีแนวทางแก้ไขหรือไม่

เราไม่เคยได้พบเจอกับระดับมันสมองของฝ่ายคุณเลย เราเจอแต่ทีมงานโฆษณาชวนเชื่อ รู้สึกเหมือนพวกขายตรง ทำไมมันถึงเป็นความลับขนาดนั้นล่ะนะ

ทำไมถึงไม่พูดออกมาให้หมดถึงความดีของสังคมในแบบของคุณ แต่กลับมาพูดให้ร้ายและทำลายฝ่ายตรงข้าม

จะมีคนอ่านมาถึงตรงนี้ไม๊นะ ภายในชาตินี้ผมจะได้คำตอบไม๊นะ

โรดมาร์คมันก็มีแล้ว ขอดูโรดแม้วบ้างเถอะ สังคมแบบคุณจะทำให้คนปรองดองกันได้อย่างไร หรือแค่กดปัญหาไว้อย่างที่ว่าร้ายฝ่ายตรงข้าม

จากคุณ : ว่ามาว่า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:02:19 A:58.9.218.121 X: TicketID:212317


ความคิดเห็นที่ 1228
Best Kratoo i've ever read in this situation loey ka.

Thanks for sharing all ur comments and knowledge.

Already post it on FB ka.

จากคุณ : magiccotton
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:02:39


ความคิดเห็นที่ 1229
ศอฉ รัฐบาล ทำเพียงฝ่ายเดียวไม่ได้นะครับ

ควรจะบอกไปถึงพรรคเพื่อไทย และฝ่ายเสื้อแดงด้วย

สมานฉันท์ เจรจา ตบมือข้างเดียวไม่ดังนะครับ

จากคุณ : ราชันย์เมฆา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:03:05


ความคิดเห็นที่ 1230
กลุ่มคนเสื้อแดง ไม่ได้มีแค่กลุ่มเดียวครับ มันมาจากประชาชนหลายภาคส่วน

ต่างจากเสื้อเหลืองที่เป็นเอกภาพมากกว่ามีแนวทางเดียวกันคือ ขับไล่ทุกอย่างที่เกี่ยวกับทักษิน

แต่เสื้อแดงต่อต้านอำนาจนอกระบบทุกรูปแบบ ซึ่งก็แล้วแต่ใครจะมีความคิดอย่างไร

เราจึงเห็นว่ามีการเคลื่อนไหวมั่วไปหมด และความเห็นของบางคนก็ไม่ได้สอดคล้องกันหมด ซึ่งมันก็ยากที่จะควบคุมได้

ต่างคนต่างความคิด

จากคุณ : Hamylee
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:02:58 A:115.31.167.141 X: TicketID:270132


ความคิดเห็นที่ 1231
ถ้ายังมีคนกลุ่มหนึ่งที่พยายามยัดเยียดให้อีกฝ่ายเป็นคนที่ไม่รักสถาบัน


อยู่ดีๆเอาแผ่นกระดาษมาหนึ่งแผ่นโยงนู้นโยงนี้มั่วไปหมด ออกทีวีคนดูกัน


ทั้งประเทศ แล้วก็เงียบไปเหมือนเป็นการโยนหินถามทาง


แล้วก็การที่ทีวีนำเอาบทพูดของดาราชายท่านหนึ่ง มาออกซ่ำแล้วซ่ำอีก


ว่าพูดได้ซึ้งใจ จิงๆ อยากให้ลองฟังดีๆ ว่ามันถูกต้องหรือไม่ ชมกันออกนอก


หน้า ซึ่งท่อนท้ายๆอยากให้ทุกคนไปหาดู และก็ฝากให้ไปคิด ถ้ารู้จักดารา


ชายก็ฝากไปถามเค้าด้วยว่าใครโกรธพ่อใครจะไล่พ่อออกจากบ้าน ไม่มีใคร


โกรธพ่อ ไม่มีใครที่จะไล่พ่อออกจากบ้าน แต่คุณพยายามยัดเยียดให้ข้อ


กล่าวหาให้คนอื่นเค้า ซึ่งการพูดของคุณนั้นไม่สมควรยกย่อง กลับสมควรถูก


ประนามมากกว่า เพราะว่าสิ่งที่คุณพูดไม่ต่างอะไรกลับที่ ศอฉ ออกมาพูด


เลย

จากคุณ : King Midas
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:04:55


ความคิดเห็นที่ 1232
ในสถานการณ์นี้ อะไรที่เอามาแชร์กันถ้ามันอ่อนไหว ควรจะโฟกัสให้ชัดเจน
ไปเลยว่าใครที่ไหน อย่างมีเหตุมีผล ไม่ควรเหมารวมว่าพวก... หรือเป็น
ข้อมูลแบบปากต่อปากว่ามา
ถ้าเราไม่ยึดติดที่จะรักหรือเกลียดฝ่ายใด บุคคลใด จนหมดใจ
เราจะสามารถแยกแยะดีชั่วและไม่เกิดความแตกแยกได้ เพราะ
ไม่ว่าจะฝ่ายใด บุคคลใด มันไม่ได้สมบูรณ์แบบพอที่เรารักได้หมดใจ
และก็ไม่ได้เลวร้ายสมบูรณ์แบบจนเราเกลียดได้หมดใจเช่นกัน
เราจึงต้องยอมรับว่าฝ่ายใดคนใดที่เรารัก ย่อมทำผิดได้
และยอมรับได้ว่าฝ่ายใดคนใดที่เราเกลียด ย่อมทำถูกได้เช่นกัน

ถูกผิดก็ว่ากันไปเนื้อๆ ตรงไปตรงมา แล้วสังคมจะอยู่กันไปได้ครับ

จากคุณ : Kingdom of Heaven
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:04:55


ความคิดเห็นที่ 1233
ผิดก็คือผิด

พอเกิดเหตุการณ์รุนแรงขึ้นมาก็โทษนู่น (ปิดสนามบิน)
โทษนี่ (ได้รับการดขี่ ไม่ได้รับความยุติธรรม 2 มาตรฐาน)
ในทำนองว่าแกทำได้ ฉันก็ทำได้

จะมาสอนวิชาประวัติศาสตร์ทำไม ประเทศไทยก็คือประเทศไทย
ไม่ใช่รัสเซีย เกาหลี หรือ อเมริกา

แค่ทุกคนทำหน้าที่ของตัวเองให้ดีก็พอ

การกระทำผิดที่เกิดขึ้นก่อนหน้า (ปิดสนามบิน ยึดทำเนียบ)
ไม่ช้าไม่นานก็ต้องถูกลงโทษ

การกระทำผิดที่เพิ่งเกิดขึ้น ผมก็หวังว่าจะได้รับการลงโทษในเร็ววัน
ความเข้าใจและสามัคคีมันไม่เกี่ยวกับการได้รับการยกเว้นนะครับ

หลาย ๆ ความเห็นมองว่า ศอฉ. พยายามโยนความผิดให้เสื้อแดง
แต่สิ่งที่ ศอฉ. บอกก็เป็นเรื่องจริงไม้ใช่หรือ ??

เข้าใจก็ส่วนเข้าใจ เห็นใจก็ส่วนเห็นใจ แต่ยังไงคนผิดหรือคนที่ก่อความวุ่นวาย
ก็หนีกรรมไปไม่พ้น...

จากคุณ : Natchaphon
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:05:39


ความคิดเห็นที่ 1234
ตอนนี้เราให้อภัยค่ะ เราหยุดแล้ว...แต่เขาหยุดรึยัง?

ตอนนี้ไม่มีความเคียดแค้น มีแต่ความน้อยใจค่ะ...เพื่อให้เขาหยุด..ต้องให้เราทำอะไร? เราได้ให้อภัยแล้ว แต่เราก็กลัวว่าจะโดนเผาเหมือนกันนะคะ T^T

จากคุณ : Loki Trickster
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:07:18


ความคิดเห็นที่ 1235
สงครามกลางเมืองนั้นมีหลายสาเหตุ การอยู่ร่วมกันได้หลังจากนั้นจึงขึ้นกับต้นเหตุที่เป็นที่มาเหล่านั้น

สำหรับบ้านเรา ผมอยากเสนอให้แก้ที่ "เศรษฐกิจ" เป็นหลัก ให้คนที่(ดูถูกตัวเองว่า)เป็นรากหญ้า มีงานทำ มีอยู่มีกิน ไม่จำเป็นต้องถึงขั้นมีทองเส้นโตๆใส่ แต่ให้ชักหน้าถึงหลังได้ไม่ติดขัด

เมื่อช่องว่างระหว่างคน "มี" กับ "ไม่มี" มันน้อยลง ก็อิจฉาน้อยลง ความรู้สึกว่าไม่ได้รับความเป็นธรรมก็น้อยลง เมื่อรัฐบาลสามารถเลี้ยงให้เขาได้ "กินอิ่ม" ความคิดที่จะต่อต้านรัฐบาลก็น้อยลง ดูอย่างกรีซสิครับ ไม่ต้องปลุกระดมเป็นปีๆ แค่เศรษฐกิจพัง ก็เผาเมืองกันได้แล้ว

โฆษณาชวนเชื่อเป็นของมายา ข้าวปลาเป็นของจริง รัฐบาลต้องช่วยเหลือให้คนเหล่านี้มีอยู่มีกินพอเอาตัวรอดได้เสียก่อน สอนให้เขาบริหารเงิน หางานให้เขาทำ ถ้าท้องอิ่มก็ไม่โมโหหิว พูดจากันรู้เรื่องง่ายขึ้น ประเทศนี้ขาดนักแก้ปัญหาอย่างรุนแรง เพราะส่วนใหญ่เป็นได้แค่พ่อบ้านที่กวาดปัญหาไว้ใต้เตียง ใต้พรม ปัดให้พ้นสายตา ถึงได้เรื้องรังเป็นปัญหามาจนถึงทุกวันนี้

หลังจากทำให้คนเหล่านั้นพออยู่ด้วยตัวเองได้แล้ว จะมาสอนเรื่องประชาธิปไตยที่แท้เป็นอย่างไรทีหลังก็ยังได้

จากคุณ : oryze
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:07:37


ความคิดเห็นที่ 1236
อดทน อดกลั้นค่ะ คิดอะไรเก็บไว้ในใจ

ทุกคนมีความรู้สึกเจ็บปวด โกรธแค้น รวมทั้งตัวหนูด้วย

แต่หนูไม่พูด ไม่แสดงออกค่ะ

และถ้ามีใครมาขอให้ช่วยไปทำความสะอาดอาคารสถานที่ราชการ หนูก็จะไปค่ะ

จากคุณ : คนไทย (paupau)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:07:57


ความคิดเห็นที่ 1237
ไม่ว่าจะเหลืองหรือแดง หรือจะเป็นสีอะไรก็ช่าง

แต่อยากให้นึกไว้เสมอว่า พวกเราคือคนไทยด้วยกัน

อดีตเราไม่สามารถกลับไปแก้ไขได้แต่ปัจจุบันและอนาคต

เราต้องทำให้ดีที่สุดเพื่อประเทศชาติของพวกเรา

จากคุณ : นางฟ้าแห่งความรัก
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:07:45


ความคิดเห็นที่ 1238
ได้ฟังคำพูดจากท่าน ว.วชิรเมธี แล้วรู้สึกเช่นเดียวกันคือ

เหตุผลเดียวที่ทำให้เกิดความขัดแย้ง คือ ผลประโยชน์

จากคุณ : แม่ต้นน้ำ (แม่ต้นหอม)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:08:06


ความคิดเห็นที่ 1239
เรื่องการเผา ...

ขอให้อ่านดี ๆ และเข้าใจ และทำใจเป็นกลางเข้าไว้นะครับ

ขอให้สังเกตจุดที่เผานะครับ มีหลายจุดเป็นการเผา "ทางยุทธวิธี"

ผมไม่พูดว่าแดงไม่ได้เผา

และไม่พูดว่าทหารไม่ได้เผา

ผมขอพูดแค่ว่า "มันเป็นการเผาทางยุทธวิธี"

จุดที่เลือกเผาส่วนใหญ่ เป็นจุดที่มีผลทางจิตวิทยา

และนี่เป็นหลักสูตรหนึ่งทางการทหาร

ในการทำปฏิบัติการจิตวิทยาเพื่อทำลายฝั่งตรงข้าม

ดังนั้น ใครเผา อย่าไปใส่ใจเลยครับ

มันโดนไปแล้ว

อย่าไปโทษใครทั้งนั้น

จากคุณ : peacethailand.com
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:08:52 A:125.24.46.16 X: TicketID:255126


ความคิดเห็นที่ 1240
^
^
^
ความคิดเห็นที่ 1192
คือว่าผิดก็ปล่อยเป็นหน้าที่ของกม.ไปไงครับ เราไม่สามารถทำอะไรได้
สิ่งที่เราทำได้คือ อย่าให้เกิดการจลาจลมากไปกว่านี้ ดังนั้นสิ่งที่จะทำให้คนเหล่านั้นหยุด ไม่ใช่การสาดน้ำมันลงไปโดยด่าว่าเลว ด่าว่าไม่ใช่คน แต่เป็นการเอาน้ำเย็นเข้าลูบ โดยทำความเข้าใจว่าทำไมเค้าถึงทำเช่นนั้น (ไม่จำเป็นต้องเห็นด้วย แต่เข้าใจเหตุผลเหมือนทำความเข้าใจเวลาอ่านหนังสือน่ะครับ) แล้วทุกอย่างมันจะดีขึั้น

สิ่งที่เราทำไม่ได้ก็ปล่อยวาง ทำในสิ่งที่เราทำได้ก็พอ เลิกด่าเลิกดูถูกเหยียดหยามกัน ส่วนคห.ที่เข้ามากระแนะกระแหนบ้าง ก็ต้องเข้าใจว่าคนเข้ามาอ่านเยอะ ย่อมมีคนไม่เข้าใจ หรือต้องการสร้างความแตกแยกเป็นธรรมดา แต่ส่วนใหญ่ก็ยังคงต้องการให้ทุกคนเข้าใจ และเลิกด่ากันอยู่ดีครับ

จากคุณ : ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:08:56


ความคิดเห็นที่ 1241
สังคม คือการอยู่ร่วมกัน

ต้องมีบ้างที่คิดต่าง จะบังคับให้ทุกคนคิดเหมือนเราไม่ได้

"เข้าใจ และยอมรับฟัง" อย่าเอาอารมณ์มาสาดกันเองเลย

พี่น้องไทย Y.Y ขอให้ไทยรักกันได้ดั่งเดิมนะคะ

จากคุณ : hamtaro_ham
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:09:29


ความคิดเห็นที่ 1242
ความเห็นที่ 1038 คุณผิดไปแล้ว คนที่ผิดเล็ก ๆ น้อย ๆ ต้องลงโทษตามกฎหมาย เหมือนกันมันก็เหมือนคนทำผิดจราจร แล้วชูบัตรว่าเรารู้จักใคร หรือรู้ไหมพ่อกูเป็นใคร ต่อหน้าเจ้าหน้าที่ปฏิบัติงาน

เรายังเน้น ต้องสร้างกฎหมายให้แข็มแข็งในสังคมไทยให้ได้ ไม่ว่าคนนั้นจะรวยหรือจน จะมีการการศึกษาสูงหรือต่ำ ทุกคนต้องปฏิบัตรอยู่ภายใต้กฎหมายมาตรฐานเดียวเท่านั้น ไม่ใช่สองมาตรฐานที่เป็นทุกวันนี้

แต่เรากล้าบอกได้เลย หลังเหตุการณ์นี้สังคมไทยก็เป็นแบบเดิมไม่เคยได้รับการแก้ไขที่แท้จริง และการชุมนุมแบบนี้มาจะมาอีก และจะรุนแรงเรื่อย ๆ และเข้าคติเดิม คนไทยเป็นคนลืมง่าย

จากคุณ : jimara
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:09:58 A:115.67.148.90 X: TicketID:259944


ความคิดเห็นที่ 1243
เข้ามาร่วมลงชื่อครับ

อ่านหมดไม่ไหว

จากคุณ : puritat_jam
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:10:39


ความคิดเห็นที่ 1244
ตราบใดที่คนเรายังมองว่าตัวเองดีกว่าคนอื่น เหนือกว่าคนอื่น ถูกกว่าคนอื่น รักสถาบันมากกว่าคนอื่น และโยนความผิดไปให้อีกฝังหนึ่ง

ตราบใดที่กองทัพยังเขามาวุ่นวายกับการเมือง จะหาประชาธิปไตยที่แท้จริงได้อย่างไร

ตราบใดที่กฏหมายไม่ถูกบังคับใช้อย่างเสมอภาค ใช้มารตรฐานเดียวกัน กับทุกกลุ่ม ทุกฝ่าย ทุกสี มันก็ยากที่จะสงบสุข

ถ้าทุกคนให้เกียรติและเคารพกันตัดสินใจของคนอื่น เลือกตั้งเสร็จก็ต้องยอมรับผลการเลือกตั้ง อย่าให้ทหารลากปืนมาปฏิวัติอีก ปล่อยให้กฏหมายลงโทษคนผิดแบบมาตรฐานเดียวกัน โดยไม่เลือกฝ่าย ผิดคือผิด ถูกคือถูก

เราคงได้เห็นประชาธิปไตยอย่างแท้จริง บ้านเมืองสงบสุข

จากคุณ : ตามนั้น
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:10:55 A:58.136.98.23 X: TicketID:162223


ความคิดเห็นที่ 1245
มาลงชื่อไว้ก่อนค่ะเดี๋ยวจะตามอ่านทีหลัง กว่าจะเลื่อนเจอที่พิมพ์คห.

จากคุณ : CruximissA
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:11:41


ความคิดเห็นที่ 1247
#1192 ลอง อ่าน บนสุดให้ดี ครับ ว่า จุดประสงค์ ที่แท้จริง ของกระทู้ คืออะไร
ถ้ายังลดอคติ ที่มันบังตาไม่ได้ ผม่วา อย่า อ่านกระทู้นี้เลยครับ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 11:13:50

จากคุณ : vn, man
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:12:26


ความคิดเห็นที่ 1248
ชื่นชมกระทู้นี้ และทุกคนที่แสดงความคิดเห็นแบบเป็นกลาง
หากเราไม่เพียงแค่คิดว่า เราเสียเปรียบ หรือได้เปรียบใคร
เพียงรู้หน้าที่ เพียงทำหน้าที่ของตัวเองให้ดีที่สุด ประเทศไทยก็คงสงบสุข

จากคุณ : raynay
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:13:33


ความคิดเห็นที่ 1249
ผมว่ามันกำลังเริ่มมากกว่านะครับ

จากคุณ : Eggy
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:14:22


ความคิดเห็นที่ 1250
ลองย้อนกลับไป สมัย คนเดือนตุลา
แล้วลองคิดู หรือถามพ่อ แม่เราว่า ทำไมเราผ่านเวลานั้นมาได้อย่างไร

คำตอบมีมากมาย แต่สิ่งหนึ่ง คือ พ่อ แม่ของพวกเราเลือกที่จะพยายาม
ลืมเรื่องเลว ร้าย แล้วหันมาพยามทำงานใหหนักขึ้น

แล้วยอมรับว่า สังคมของเรามี มาตรฐานไม่เท่ากันจริงๆ
เมื่อยอมรับได้ ก็จงทำหน้าที่ของตนให้ดีที่สุด

นักการเมืองบ้านเราน่ามีวันหมดอายุนะ
ไม่ใช่เป็นกันจนตาย

จากคุณ : watermanshow (watermanshow)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:15:12


ความคิดเห็นที่ 1251
ยืนยันว่ากระทู้นี้ไม่เป็นกลางครับ

บางความเห็นไม่ต้องแสดงตัว แค่อ่านก็สามารถบอกได้แล้วว่านิยมสีอะไร

แต่ความงดงามอยู่ที่ เกือบทุกความเห็นมีความตั้งใจจริงที่จะแก้ปัญหาอย่างสร้างสรร ถึงแม้อาจจะเป็นเพียงการมองปัญหาจากด้านของตัวเอง

สิ่งที่น่าชื่นชมอีกอย่างคือ ผ่านมาได้ถึง 1251 ความเห็น โดยที่ไม่มีการทะเลาะเบาะแว้ง ถึงแม้จะความเห็นที่แตกต่างจากทุกสี

เป็นครั้งแรกที่ผมยอมอ่านความเห็นที่แตกต่างอย่างสุดขั้วกับตัวเองได้ยาว ๆ จนจบ ไม่เห็นด้วย แต่ไม่โกรธ

อยากให้สังคมไทยเอาสังคมเล็ก ๆ ในกระทู้นี้เป็นตัวอย่างจังครับ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 11:27:06

จากคุณ : แบ็คจอมบุก
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:15:01


ความคิดเห็นที่ 1252
ขอเป็นอีกคนหนึ่งที่อยากให้กลับมาสงบสุขดังเดิม

จากคุณ : เจ้าอ้วน (WhiteOrca)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:15:12


ความคิดเห็นที่ 1253
ตราบใด ที่ต่างฝ่ายต่างไม่ยอมรับผิดในฝั่งของตัวเอง
เรื่องก็ไม่จบ
โทษกันไปโทษกันมา

เสื้อแดงตอนนี้ แกนนำก็ยังบอกว่าเสื้อแดงไม่ผิด ไม่รู้นะโดยผิวเผิน
จะมีแกนนำบางคนที่หัวรุนแรง บางคนก็ไม่ใช่
ส่วนผู้ชุมนุมเหมือนกัน บางคนก็มาเรียกร้องปชตจริงๆ บางคนมาเรื่องอื่นแอบแฝงแต่ไม่ได้รุนแรง บางคนก็รุนแรง

พอมีเรื่องเผาเมืองกัน ก็พากันอวยพวกเดียวกันว่าไม่ผิด ไอ้อย่างนี้มันก็ยกหางคนผิดสิครับ ทำไมไม่แยกคนผิดออกมาหละ แล้วให้เค้าปรับความคิดว่ารุนแรงไปก็ไม่มีประโยชน์ แต่เสื้อแดงกันเองกลับยกหางกันเองว่าดีแล้ว ถูกแล้ว

ส่วนฝั่งรัฐก็เหมือนกัน ให้ทหารออกมา ใครๆก็กลัวหละครับ ทหารบางคนที่ดูในคลิป ก็เหมือนจะทำเกินเหตุ บางอย่างที่ว่าจะสกัด ก็ไม่แค่นั้นแต่กลายเป็นทำร้ายให้บาดเจ็บหนักกว่าควรจะเป็น แล้วยังไง ก็บอกว่าทหารไม่ผิด รัฐไม่ผิด มันไม่ใช่นะ ในเมื่อทหารบางคนทำเกินกว่าเห็น กลาโหมก็ต้องรับผิด รัฐก็ต้องรับผิดเพราะให้อำนาจทหารในการทำ

ทั้งสองฝ่าย อวยกันเอง ยกหางฝั่งตัวเอง แล้วชี้หน้าฝ่ายตรงข้ามว่าผิด
อีกกี่ชาติ ก็ไม่จบหรอก
เออ เรื่องคดีจัดการเสื้อเหลืองหนะ ก็ชักช้ายืดยาด นั่นก็เป็นข้ออ้างให้เสื้อแดงได้เช่นกัน

จะจัดการคดีกับเสื้อแดง ควรจะจัดการกับเสื้อเหลืองที่ทำไปแล้วเช่นกัน
การบุกยึดสถานที่ผิดทั้งนั้นครับ ดำเนินการเด็ดขาดกันซะที

อยากเห็นคนที่ยอมจัดการทั้งสองฝ่าย ถึงแม้ว่าผลลัพธ์นั้นจะกระทบกับตัวเอง

แต่ขอเหอะ แค่สักครั้งเพื่อประเทศ จะได้ไม่ต้องติดหลุมแบบนี้ต่อไป

เรื่องกฏหมาย หรืออะไรที่ยังเถียงกันอยู่ จัดการซะให้เป็นที่ยอมรับ ถึงแม้กฏข้อนั้นจะทำร้ายตัวเองเช่นกัน

เรื่องความเสมอภาค ก็บอกกันให้ชัดเจนในเรื่องไหนๆบ้าง
และอีกนโยบาย เลิกให้รากหญ้าเป็นขอทานซะที
ส่งเสริมเค้า ในทุกๆด้านอย่างออกแต่โครงการให้เงินเลย ทั้ง ปชป พท และพรรคอื่นๆ ให้เค้ายืนด้วยขาตัวเองบ้าง ไม่ใช่ให้เงินไป แล้วเค้าบริหารไม่เป็น แล้วก็มีปัญหาการเงิน จนกลายเป็นเครื่องมือของพวกมีเงินแต่หวังผลประโยชน์ชาติ

อยากเห็นคุณอภิสิทธิ์ ยอมแหกคอก ไม่ถูกชักใย ยอมทำให้ตัวเองบาดเจ็บเพื่อประเทศเดินต่อไปได้ ให้แกนนำเสื้อแดงยอมรับด้วยการชักจูงคนทำให้คนหัวรุนแรงเข้ามารวมตัวกับเสื้อแดงด้วย คุณก็ต้องยอมรับด้วย เค้ามาร่วมกับคุณแล้ว คุณกลับบอกไม่ใช่คนของคุณ

ไม่รู้จะว่ายังไงแล้ว

จากคุณ : neonicus
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:15:22


ความคิดเห็นที่ 1254
#1120 คุณ Ethan_Ko เรื่องพ่อ เรื่องแม่ นี่ขอให้พอได้ไหมครับ ผมละโคตรเบื่อเลย เรื่องอ๊อฟพงษ์พัฒน์ ผมมองว่ามันเป็นการ:-) ที่สร้างความแตกแยกชัดๆ คุณเอาพ่อมาอ้างทำไม คุณทำยังกะคนที่ไปชุมนุม เขาไม่รักพ่อ คุณกลายเป็นยัดเยียดให้เขาเป็นอีกพวกนึง ตกลงใครไม่เห็นด้วยกับคุณเป็นพวกไม่รักพ่องั้นรึ

การอิงพ่ออ้างแม่ มันก็เป็นจุดนึงที่บ้านเมืองมันวุ่นวายแบบนี้ อ้างอยู่ได้ เพื่อสถาบัน

ตกลงใครอิงเจ้าได้ ก็คือพวกถูกต้อง งั้นหรือ ??

กระทู้นี้ สร้างสรรค์ดีมากครับ เรื่องความสามัคคี ทำยังไงให้ประเทศชาติสงบ แต่ความเห็นแบบ 903 หรือ 1120 มันไม่ไหวครับ การไปดูถูกคนอื่นที่คิดอะไรไม่เหมือนตัวเอง ชาิตินี้มันก็ไม่มีวันสงบ

จากคุณ : tauhoo
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:18:44


ความคิดเห็นที่ 1255
ปกติอ่านอย่างเดียว ไม่ค่อย log-in คราวนี้ขอลงชื่อหน่อย

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 11:25:20

จากคุณ : ชาวกู้ภัย (visionnet)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:19:23


ความคิดเห็นที่ 1256
1192
^
^
กระทู้นี้ก็ไม่ได้กระทบฝ่ายรัฐอย่างเดียวหรอกนะ
เราว่าห้องเนี้ยเป็นกลางที่สุดแล้ว เว้นแต่จะอคิติกันเกินกว่าจะฟังคนอื่นบ้าง
ตอนแรกราชดำเนินก็โพสดีๆแบบเนี้ยแหละ หลังๆมาคนเยอะขึ้น ควบคุมไม่ได้
เลยต้องถูกปิดไป เพราะมีความเห็นที่ขัดแย้งกันสูงงงงง

สิ่งสำคัญมันเกิดจากทิฐิเนี่ยแหละ ไม่ยอมกัน เอาชนะกันอย่างเดียว

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 11:23:42

จากคุณ : The Wolf Flower
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:19:33


ความคิดเห็นที่ 1257
#1192 ใครเผาก็ว่าไปด้วยกฏหมายครับ จะเหมารวมเสื้อแดงทั้งหมดไม่ได้ครับ

ประเด็นคือ พวกเราทุกคนต้องร่วมไม้ร่วมมือช่วยกัน
ช่วยกันหยุด ง่ายๆ แค่อย่าด่ากันก็พอแล้วครับ

ตอนนี้ความเชื่อมันอยู่เหนือเหตุผล เหมือนไสยศาสตร์อยู่เหนือวิทยาศาสตร์สำหรับคนทั้งสองสี

จากคุณ : พระจันทร์สีฟ้า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:19:55


ความคิดเห็นที่ 1258
เห็นด้วยกับ คห.1192 อย่างแรงคับ

อยู่บนโลกแห่งความเป็นจริงคับ

จากคุณ : iamcjcj
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:20:08


ความคิดเห็นที่ 1259
ความคิดเห็นที่ 1120 คุณ Ethan_Ko ครับ

ความจริงผมว่าผมอธิบายไปหมดแล้วนะครับ ตอนนี้ไม่มีใครแยกออกหรอกว่า ใครเป็นพวกล้ม ใครเป็นพวกไม่อยากล้มแค่อยากปฏิรูป
หรือใครเป็นพวกที่ไม่ได้คิดล้มไม่คิดปฏิรูปแต่แค่จะเอาทักษิณเฉยๆ โดนมองรวมกันไปหมด

ผมเชื่อว่ามีคนที่แยกความแตกต่างของพวกอยากล้มกับพวกอยากปฏิรูปไม่ออกเชื่อมั้ยครับ (บางคนไม่รู้ว่ามีด้วยซ้ำ) คิดว่าเป็นพวกเดียวกัน
ทั้งที่แนวความคิดของสองกลุ่มนี้ไม่เหมือนกัน แต่บางทีก็มาอยู่รวมกัน และที่ไม่ตำหนิกันเองหรือไม่ยอมแยกกัน เพราะทั้งสองกลุ่มไม่
ศรัทธาสถาบันเหมือนกัน เพียงแต่กลุ่มหนึ่งถึงไม่ศรัทธาแต่ยอมรับว่าสถาบันยังจำเป็นสำหรับประเทศไทย ยังหาทางที่จะอยู่ร่วมกัน
ส่วนอีกพวกหนึ่งมันไม่เอาเลย

หรือเรียกง่ายๆ คือพวกจะเอาประชาธิปไตยชื่อสั้นกับชื่อยาวน่ะครับ

ส่วนพวกทักษิณนั้นเป็นพวกมาทีหลังด้วยซ้ำไป แต่ดันมาพร้อมกับมวลชนจำนวนมาก พวกนี้เลยกระโดดเกาะทันทีเพื่อแสวงหามวลชนเพิ่ม
และเปลี่ยนความคิดของชาวบ้านบางคนได้เหมือนกัน เลยเป็นที่เข้าใจกันว่า ใครเป็นเสื้อแดงแสดงว่าเป็นพวกจะโค่นล้ม เฮ้อ...

ปัญหาคือพวกทักษิณหรือผู้ชุมนุมเสื้อแดงที่ยังจงรักภักดีอยู่เลยพลอยโดน "เหมารวม" ไปด้วย และทำให้สิ่งที่เค้าอยากเรียกร้องจริงๆ มัน
ถูกเข้าใจผิด ทำให้ชาวบ้านไม่เห็นด้วยกับเค้า เกลียดพวกเค้า เพราะสิ่งที่ม๊อบต้องการคือมวลชน คุณออฟมาพูดแบบนี้ ไม่ว่าจะแอบแฝง
การเมืองหรือไม่ก็ตาม มันขัดขวางพวกเขาครับ

เขาก็เลยไม่พอใจ เพราะถึงแม้พวกเขาจะไม่ได้มีความคิดล้มล้าง แต่มันดัน "เกี่ยว" กับพวกเขาครับ





สิ่งที่น่ากลัวที่จะเกิดขึ้นต่อไปก็คือ เมื่อ ศอฉ. เลือกที่จะผลักดันเสื้อแดงให้เป็นพวกผู้ก่อการร้ายหรือพวกขบวนการล้ม แถลงข่าวสร้างความ
เกลียดชัง แบ่งฝักแบ่งฝ่ายในหมู่ประชาชน พอต้อนกันมากๆ พวกเขาอาจจะต้องเข้าร่วมขบวนการผู้ก่อการร้ายเข้าจริงๆ ลงใต้ดิน มันจะยิ่ง
แย่กันเข้าไปใหญ่

เหมือนกับมุขใส่ร้ายเป็นคอมมิวนิสม์สมัยก่อน ทำให้นักศึกษาต้องเข้าป่าไปเข้าร่วมกับ พคท. จริงๆ ซะเลยเพราะไม่รู้จะไปไหน

พวกเรามาช่วยกันหยุดวงจรอุบาท์นี้กันเถอะครับ หยุดจงเกลี่ยดจงชังกันเอง หยุดแบ่งฝ่ายแบ่งสีถือหางนักการเมืองทะเลาะกัน คนที่พวกเรา
ต้องช่วยกันทะเลาะกะมัน ต้องช่วยกันจับตาดูพวกมัน คือพวกนักการเมืองต่างหากล่ะครับ

เราเป็นประชาชน ข้างของเราคือข้างของประชาชน ไม่ใช่ข้างนักการเมือง เพราะไม่เคยมีนักการเมืองคนไหนอยู่ข้างประชาชนอย่างแท้จริง

จากคุณ : ปลากวน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:23:46


ความคิดเห็นที่ 1260
คนจำนวนมากๆๆๆ ที่มาชุมนุม เพราะมีปัญหาพื้นฐานคือความยากจน โดยเฉพาะเกษตรกร ปัญหาขายผลผลิตไม่ได้ พืชผลราคาตกต่ำ กี่รัฐบาลก็แก้ไม่ได้ แล้วก็มาชุมนุมกันเพื่อเปลี่ยนผู้นำประเทศโดยเชื่อว่าจะทำให้ชีวิตตัวเองดีขึ้น ช่วยปลดหนี้ ถ้ารัฐบาลตั้งใจแก้ปัญหานี้ มันจะช่วยลดกลุ่มผู้มาชุมนุมได้เป็นจำนวนมาก ต้องให้ความรู้ประชาชน ส่งเสริมการเกษตร ยังมีคนไทยอีกมากที่ไม่ได้รับการศึกษาที่ดี พวกนี้ลองถามเขาสิว่าประชาธิปไตยคืออะไร ตอบได้มั้ย

การใช้กฎหมายก็ต้องเท่าเทียม เลิก 2 มาตรฐานซะทีเหอะ ใครปิดถนน ตั้งด่านตรวจค้นโดยที่ไม่ใช่เจ้าหน้าที่ ปิดสนามบิน บุกโรงพยาบาล เผาบ้านเผาเมือง วางระเบิด ต้องจัดการให้เหมือนกันหมด ลงโทษเหมือนกัน

เวลาเลือกตั้งก็กรุณาออกไปเลือกกันด้วย ที่เป็นแบบนี้ก็เพราะชอบซื้อสิทธิ์ขายเสียงกัน ประชาชนยังไงก็ได้รัฐบาลอย่างนั้น

ถ้าแก้ปัญหาด้วยการฆ่า สังหารแกนนำ จับติดคุก มันไม่มีวันหมด ถ้าแกนนำรุ่นนี้โดยจัดการ เดี๋ยวก็มีการตั้งแกนนำรุ่นใหม่มา

จากคุณ : autumn whispers
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:24:51


ความคิดเห็นที่ 1261
โลกของความจริง มาเรื่อยๆเลย
กดลบซะงั้น
.......งงเลยไม่เข้าใจว่ากดลบทำไมเนี่ย




จากคุณ : Diditjo
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:26:26


ความคิดเห็นที่ 1262
เราไม่สามารถหยุดสงครามด้วยการสร้างสงครามหรอกครับ

ขบวนการกู้ชาติไอร์ริช ที่่ก่อการร้าย เช่น ระเบิด ห้างสรรพสินค้า หรือรัฐสภาที่ลอนดอนก็ จบลงที่การเจรจา ระหว่างผู้นำทั้งสองฝ่าย

ขนวนการคอมมิวนิสต์ในไทยก็ จบลงที่การเจรจา

หวังว่า รัฐบาล และ ประชาชนจะเข้าใจ



จากคุณ : เหล่าฟาง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:26:42


ความคิดเห็นที่ 1263
ตามๆ link ที่หลายกระทู้แนะนำให้เข้ามาอ่าน อ่านอยู่นานมาก เพราะต้องอ่านไปคิดตามไปด้วย ที่เป็นอย่างนี้ เพราะสนใจและอยากนำเอาไปใช้ให้เกิดความปรองดองในครอบครัวเราบ้าง เพราะในครอบครัวเรามีทั้ง "เหลือง"และ "แดง" เลยได้มีโอกาสได้ฟังได้รับรู้เรื่องราว และเหตุผลการเลือกถือ "ข้าง" ของพวกเค้า

สิ่งที่เราพบเห็นในครอบครัวเรามานานก็คือ ทั้งแดงและเหลือง ล้วนแต่เลือก "เสพข่าว" เฉพาะในสิ่งที่ตัวนิยมตั้งแต่ตื่นเช้าจนเข้านอน
(ทั้งอ่าน ทั้งฟัง และดู) และทำอย่างนี้มานานเป็นปีๆ ตั้งแต่มีการแบ่งสีจนถึงปัจจุบัน ได้ซึมซับและถ่ายเทสิ่งที่แกนนำปลูกฝัง นำมาใส่แทนความคิดของตัวเองจนเต็มทุกโคโมโซมในร่างกาย ไม่สนใจความผิดชอบชั่วดี ที่ต้องบอกอย่างนี้ก็เพราะว่า พฤติกรรมที่ผิดทำนองทั้งหลายที่บรรดาแกนนำก่อขึ้น ต่างฝ่ายต่างก็ทำเป็นมองไม่เห็น หรือก็เถียงกันข้างๆ คูๆ ว่าก็พวกเธอยังทำได้เลย เพราะงั้นถ้าพวกฉันทำมั่ง มันจะผิดตรงไหน และเหตุผลอื่นๆ อีกมากมาย ฟังได้บ้าง ไม่ได้บ้างเข้าสนับสนุนความชอบธรรมให้กับตัวเอง ซึ่งทำให้สมาชิกครอบครัวอย่างเรา ไม่สามารถ (ที่จริงมีพวกเยอะนะ แต่ล้วนเป็นผู้อาวุโสน้อย เลยไม่มีอำนาจต่อรอง) เข้าไกล่เกลี่ยได้ ได้แต่ ขอร้องให้คุยเรื่องอื่นกันเถอะนะ ก็เปลี่ยนเรื่องสนทนา แต่ในความคิดไม่เปลี่ยน และไม่ยอมให้ความคิดของอีกฝ่ายเข้าไปแทรกความคิดเดิมๆ ของตนได้ ไม่ยอมรับในทุกๆ เรื่อง แต่ทุกวันที่ไม่ทะเลาะกัน (เพียงแต่โต้แย้งกันเบาๆ อย่างสุภาพชน) ก็เพราะว่า

1. ความเป็นพี่น้อง ความเป็นครอบครัว ยังมีความเข้มแข็งมาก เพราะ
เวลาไม่ถูกใจ จะบอกว่า "นี่เพราะเห็นว่าเป็นพี่นะ ถึงยอมให้" หรือ
"เพราะเห็นว่าเป็นน้องนะ ถึงยอมให้"

2. ความเกรงใจก็มีส่วนอยู่มาก เวลาพวกเค้าแสดงความคิดกัน ก็จะพูด
แต่เฉพาะความคิดของตัวเอง ไม่ไปล่วงล้ำ ละเมิดในความคิดของ
อีกฝ่าย อาจจะมีแค่บอกว่า ก็ชั้นจะคิดอย่างนี้ จะเป็นอย่างนี้แหละ
ใครจะทำไม อย่ามาชี้นำให้เปลี่ยนความคิดนะ มีเคือง

3. ต้องเสียสละแบ่งปันกัน ต้องรู้จักทั้งการให้และการรับ โดยที่สัดส่วน
การให้จะต้องทำให้มากกว่าการรับ อย่าคิดแต่จะเป็นผู้รับ หรือ
เอามา เอามา ชั้นต้องได้ ต้องได้ เท่านั้น

4. ต้องมีศาสนา (ใดก็ได้) เป็นยาบำรุงหัวใจ เพราะเมื่อคนในครอบครัว
ทำอะไรไม่ถูกใจ หรือผิดพลาดพลั้งไป ต้องไม่ซ้ำเติม หากเป็นสิ่งที่
ทำสังคมไม่ยอมรับ ต้องให้อภัย และแนะนำ สั่งสอนด้วยใจที่เมตตา

ทั้งหมดที่เล่ามา ก็เพราะอยากบอกว่า หากเราจะปรองดองกัน วิธีทำก็ไม่ยากอะไร ไม่ต้องอาศัยวิชาการ ความรู้สูงๆ อะไรมาปรับใช้หรอก เรียนรู้และใช้วิถีชีวิตแบบไทยๆ นี่แหละ ก็คือการเริ่มที่ตัวเราก่อน ในครอบครัวเราก่อน คือ ต้องมีความเกรงใจกัน ไม่ละเมิดความคิดคนอื่น ยอมรับความแตกต่างให้ได้ เพราะถ้าประเทศเป็นบ้าน พวกเราทุกคนก็คือสมาชิกในบ้าน ที่มีพ่อแม่คนเดียวกัน และถ้าอยากเปลี่ยนความคิดคนอื่นที่อยู่ในบ้าน ก็ต้องหากลยุทธ์ที่เหมาะสม และยอมรับกันได้

ที่สำคัญคือ เมื่อจะทำตาม ระเบียบ ระบอบ ใดใด ต้องยึดให้กรอบ กติกานั้นๆ ต้องไม่ระบุตัวบุคคล (เพราะบุคคลจะมีอัตตาตามด้วย แล้วจะเกิดการทะเลาะวิวาทกันได้)

อยากเล่าเรื่องนึงที่ประสบกับตัวเอง ในขณะที่ท่านพุทธทาส ยังมีชีวิตอยู่ ครั้งหนึ่งตอนเดินทางไปภาคใต้ด้วยรถส่วนตัว ได้ถือเป็นโอกาสดีได้เข้านมัสการท่านพุทธทาสที่สวนโมกข์ อ.ไชยา ไปถึงตอนเช้ามาก เดินเข้าไปในวัด ถามหาท่าน โดยที่ไม่เห็นว่าท่านนั่งอยู่แถวๆ นั้นแหละ ท่านเรียกเข้าไปหา (เอาเท่าที่จำได้นะ) และสอนว่า "เข้าวัดต้องหาธรรมะนะ ไม่ใช่เข้ามาวัด แล้วถามหาคนนั้น คนนี้" โห ตอนนั้นเข่าทรุดเลย ก้มกราบท่าน แทบไม่ทัน" คำสอนประโยคนั้นยังอยู่กับใจเราจนถึงวันนี้

ส่วนตัวเราก็เลยคิดว่า เรื่องนี้ก็น่าจะมาใช้กับประเทศเราตอนนี้ได้นะ คือ อย่าไปคิดว่าเป็นคนนั้น คนนี้ แล้วจะทำให้ประเทศเราดีขึ้นเลย เพราะหากคิดเช่น "ตัวกู ของกู" ก็จะตามมา ทำให้การแก้ไขจะทำไม่ได้

ที่โพสเข้ามา และออกความเห็น ก็ไม่รู้จะเป็นประโยชน์อะไรหรือเปล่า
แต่ยังไงก็ยังอยากระบายความอัดอั้นตันใจออกมาบ้าง ก็เท่านั้น

จากคุณ : เบื่อการวิวาทกันเต็มทนแล้ว (sarirat)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:28:52


ความคิดเห็นที่ 1264
กลับมาเจิมอีกรอบครับ หวังว่าเวบมาสเตอร์คงเซฟข้อมูลเก็บไว้นะครับ ถ้าาซ่อมไม่ได้จริงๆค่อยก็อปข้อมูลเดิมลงเพจใหม่ไปเลยแล้วให้ปักหมุดไว้ข้ามชาติแบบกระทู้วิลลี่ดาบไทยศุภชลาศัยนะครับ



ต่างฝ่ายต่างโกรธแค้น แต่เหตุการณ์มันพึ่งเกิด ก็พอเข้าใจ แต่วันหน้า เราค่อยมาคิดกันว่า


อยากฆ่าฝั่งตรงข้ามให้หมด หรืออยากให้ประเทศสงบกันแน่ แบบไหนคือที่เราต้องการที่แท้จริง

จากคุณ : นะจ๊ะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:28:47 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1265
ยังไม่จบครับ นี่เพิ่งจะเริ่มต้นเท่านั้นเอง

จากคุณ : i-oui
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:29:43


ความคิดเห็นที่ 1266
ตั้งแต่เล่นพันทิปมา ผมชอบกระทู้นี้ที่สุด เข้ามาให้กิฟครับ

จากคุณ : อะไรไม่รู้
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:29:48


ความคิดเห็นที่ 1267
ผมว่ามันเป็นเรื่องที่แก้ยากมากๆครับ การที่จะไปทำลายความเชื่อของคน...

ที่เป็นแบบนี้เพราะ พ่อค้า ข้าราชการ นักการเมืองนี่แหละตัวแสบเลย

จากคุณ : นาย 17 อดีตเด็กหลังห้อง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:30:32


ความคิดเห็นที่ 1268
ผมคิดว่าปัญหาใหญ่ของคนไทยนั่น คือ คนไทยภูมิคุ้มกันต่ำ ไปหน่อยนะครับ

ต่ำในที่นี้คือ ใครพูดไรเชื่อหมด จะจริงไม่จริงยังไงไม่รู้เชื่อไว้ก่อน วิเคราะห์เองไม่ได้ แถมเชื่อแล้วเชื่อเลย

ซึ่งอันเชื่อแล้วเชื่อเลยเนี่ยแหล่ะปัญหาใหญ่เลย คือ เมื่อปักใจเชื่อแล้วเนี่ย

ไม่ว่าใครจะมาให้เหตุผลร้อยแปดพันเก้าที่ถูกหรือไม่ถูกก็ไม่ยอมเปลี่ยนความคิดครับ

ซึ่งปัญหานี้เลยทำให้ความสามัคคียังคงไม่เกิดขึ้นบนแผ่นดินไทย

แล้วสิ่งที่ผมไม่เข้าใจพี่ไทยคือ ทำไมประเทศที่เรียกตัวเองว่าประเทศประชาธิปไตยถึงได้มีรัฐประหารบ่อยจังเลย

ตั้งแต่ปี 2475 ที่เริ่มต้นเป็นประเทศประชาธิปไตยมามี รัฐประหารมาแล้ว 12 ครั้ง

เริ่มครั้งแรก ปี 2476 - ครั้งล่าสุด 2549 ภายในระยะเวลา 73 ปีฉลี่ย 6 ปีต้องมีรัฐประหารครั้งหนึ่ง หรือ นี่เป็นประเพณีแห่งชาติซะแล้ว

หรือเค้ากลัวคนไทยจะคิดถึงการรัฐประหารเลยมาบ่อยๆแบบนี้

ปล. ถ้าข้อมูลผิดขออภัยด้วยครับ ช่วยแก้ด้วยถ้าผิดขอบคุณครับ

จากคุณ : liverboy
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:31:08


ความคิดเห็นที่ 1269
อ่านไม่ไหว มาเซฟก่อน เผื่อด๋อย

จากคุณ : ERWA
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:33:42


ความคิดเห็นที่ 1270
ผมเชื่อ ถ้าทุกฝ่ายจับมือกัน ลดอคติ หันหน้าจับเข่าคุยกัน(จะมีโอกาสเห็นเปล่านี้)

จะฝ่าวิกฤต ไปได้

และขอภาวนาให้เหตุการณ์ที่ผ่านมาเป็นจุดต่ำสุดของประเทศและเป็นครั้งสุดท้าย อย่าให้ต่ำไปกว่านี้เลย

จากคุณ : Ja-Lam-Ka-Ko
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:33:37


ความคิดเห็นที่ 1271
ลงชื่อครับ แล้วเอาลิงค์มาฝาก

คนเขียน เขียนตั้งแต่ปีที่แล้วโน่น ในที่สุดวันนี้ ก็มีคนรู้สึกและเข้าใจเสียที

http://augusthalem.exteen.com/20090414/entry

จากคุณ : Athest
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:35:42


ความคิดเห็นที่ 1272
ซึ่งบ้านเมืองเคืองเข็ญถึง เช่นนี้
เพราะโลกีย์ตัณหาพาฉิบหาย
อันศีลห้าว่าอย่าทำให้จำตาย
จะตกอบายภูมิขุมนรก
ประการ หนึ่งซึ่งขาดพระศาสนา
ทั้งโลกาเกิดทุกข์ถึงยุคเข็ญ
ซึ่งจะหลับดับร้อนให้ผ่อนเย็น
ก็ต้องเป็นไมตรีปรานีกัน
(พระศรีสุนทรโวหาร)

จากคุณ : IL-10
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:35:52


ความคิดเห็นที่ 1273
Edit : อย่าำไฟแดงเลยครับ... มุมมองเล็กๆในฐานะที่เข้าร่วมและอยู่แนวปะทะโดยตลอด... เสียงความคิดความรู้สึกของนักศึกษาคนนึงครับ น่าจะสะท้อนปัญหาได้บ้างครับ

ผมรู้สึกเห็นด้วยกับความเห็นของคนนี้มากๆ...

ผมเข้าร่วมการชุมนุมและอยู่ในแนวด่านปะทะตลอด...
ที่ออกมาต่อสู้ไม่ใช่เพราะเงิน...หรือทำเพื่อคนๆเดียวเลย...

แต่รู้สึกว่าถ้าไม่สู้เพื่อแสดงออกให้รู้ว่า"ไม่ต้องการ 2 มาตรฐานในสังคม"
ต้องการให้สังคมยอมรับในเสียงส่วนใหญ่บ้าง... ที่ผ่านมาเลือกใครก็โดนทำลาย...
เป็นผู้ถูกกระทำมาโดยตลอด...

รู้สึกว่า "อีกฝ่ายถูกเสมอ อีกฝ่ายผิดตลอด"

การสลายความขัดแย้งของเสื้อแดง.. จะว่าง่ายก็ง่ายมากๆนะ...ถ้าคนๆนั้นหวังทำเพื่อส่วนรวมจริงๆ
"แค่บังคับใช้กฏหมายอย่างเท่าเทียม..." และ "ยอมรับและเคารพในเสียงส่วนใหญ่"
และที่สำคัญ "มองคนทุกคน เป็นคนเท่าทียมกัน"

ออกมาเรียกร้องให้คืนอำนาจและพิสูจน์กันที่การเลือกตั้ง... ไม่ว่าใครชนะเสื้อแดงก็พร้อมยอมรับทั้งหมด...

แต่นี่อะไร... ข้อเรียกร้อง"ยุบสภา"ถูกผลักไสให้เป็นคนคิดไม่ดีกับสถาบันซะงั้น...
และก็ถูกกระทำต่างๆนาๆ จนพี่น้องตายไปทั้งหมดกว่า100 เจ็บกว่า1500 และสูญหายอีก...
และวันนี้ก็ยังถูกกระทำต่อไป...

ชุมนุมเต็มสนามกีฬา...ก็โดนดูถูกว่า "จ้างมา"
ชุมนุมในสนามหลวง ก็โดนดูถูกว่า "ม๊อบแดดเดียว"
เลือกตั้งชนะ"ก็บอกว่้าอีสานซื้อได้"
สู้จนตัวตาย"ก็บอกว่าทำเพื่อเงิน...โง่... ไอ้คนพวกนี้ไม่รู้จักคำว่า ปชต."

ถ้ายังทนอยู่...ก็เหมือน"อยู่อย่างหมาๆ"
ถ้ายังเป็นอย่างนี้จะอยู่ร่วมกันได้อย่างไร...???? "แยกกันอยู่เถอะครับ"

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 11:55:45
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 11:59:24



จากคุณ : เฟืองเหนือ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:36:05


ความคิดเห็นที่ 1274
ขอชมเชยและยกย่องความเห็นที่ดีๆ ในกระทู้นี้

แม้จะเป็นส่วนน้อยนิด แต่ก็ทำให้รู้สึกมีความหวัง

เราหันหน้ามาช่วยกันเก็บกวาด สร้างเมืองกันใหม่ และช่วยเหลือผู้ที่ประสบภัยจากการจลาจลเถอะค่ะ หลีกเลี่ยงการเอาแต่ด่าทอ มันไม่ช่วยให้อะไรดีขึ้นเลย

แม้แต่ ศอฉ แทนที่จะกระหน่ำซ้ำเติมผู้ผิด (ซึ่งทุกคนก็รู้กันหมดแล้ว) วันแล้ววันเล่า น่าจะเปลี่ยนเป็นชักชวนให้ประชาชนหันมาร่วมใจกันช่วยฟื้นฟูดีกว่านะคะ
และขอกราบคุณแม่ของคุณโมน้อยกุ๊บกิ๊บด้วยความนับถือค่ะ (ความเห็นที่61) ท่านสอนสิ่งที่ถูกต้องสำหรับสังคมจริงๆ

จากคุณ : padivarutda
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:36:17


ความคิดเห็นที่ 1275
เอาง่ายๆ เลย ถ้าคุณอยากให้ประเทศนี้ดีขึ้น

ก่อนอื่น ข้อความใน facebook ใน msn หรือเวลาคุยกับเพื่อนคุยกับครอบครัว เลิกด่าเหมารวม เลิกสร้างความเกลีียดชัง เลิกป้ายความผิดให้ฝ่ายโน้นฝ่ายนี้ จะจอยกรุ๊ปในเฟสบุ้ค ก็เลิกจอยกลุ่มที่มันใส่ไฟ ที่สนุกสนานกับการตาย หรือกลุ่มที่แสดงออกชัดเจนว่าอยู่สีไหนๆ
ตอนนี้มีกลุ่มอาสาสมัครฟื้นฟูกรุงเทพ กลุ่มปฏิรูปการเมืองอะไรมากมายครับ เข้ากลุ่มที่มีประโยชน์พวกนั้น แล้วเผยแพร่ให้เพื่อนๆ เห็น แค่นี้ทำได้มั้ย

อย่ามัวแต่โทษว่าต้องเปลี่ยนสื่อก่อน เปลี่ยนรัฐบาลก่อน เปลี่ยนระบบการศึกษาก่อน ในเมื่อตัวคุณเองยังไม่ได้เปลี่ยนอะไรเลย

แล้วก็ไม่ต้องโทษนะว่า เราหยุดแล้วแต่อีกฝ่ายมันไม่หยุด ถ้าอีกฝ่ายไม่หยุดนั่นก็แสดงว่าเขาวุฒิภาวะน้อยกว่าคุณ คุณก็ต้องทำตัวให้เป็นตัวอย่าง ชี้นำให้เขาหลุดจากพฤติกรรมเดิมๆ แทนที่จะลดตัวลงไปทะเลาะกับเขาต่อ

ถ้าคุณเป็นส่วนหนึ่งที่ช่วยใส่ไฟเพิ่มความเกลียดชัง คุณก็ไม่มีสิทธิ์มาบอกว่าอยากให้คนไทยรักกันครับ

จากคุณ : Snicket
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:36:18


ความคิดเห็นที่ 1276
คุณ dudesweet #1192 ใจเย็นๆ นะคะ

ความเสียหายของชาติบ้านเมืองทุกรุ่น ทุกสมัย ที่ผ่านมา

มันไม่สามารถแก้ไขได้ด้วยวิธีที่คุณบอกนะคะ ลองนึกย้อนหลังไป

จากบทเรียนที่ผ่านมา การปราบปรามมันจบบนโต๊ะ ไม่ได้จบที่ใจ

เหมือนที่เพื่อนสมาชิกบอกว่า มันแค่การซุกขยะไว้ใต้พรม

มองดูเหมือนสะอาด ราบเรียบ แต่สักวัน เมื่อถึงจุดแตกหัก

มันจะส่งกลิ่น เน่าเหม็น ทำลายบรรยากาศ ให้อึดอัด ตึงเครียด

ก่อความเสียหายไปทั่ว เหมือนเช่นที่เป็นอยู่ทุกวันนี้

ไม่ใช่ไม่เคยเกิด มันเคยเกิดมาแล้วหลาย ๆ ครั้ง

แต่พวกเรา ไม่เคยคิดที่จะเรียนรู้จากบทเรียนที่ผ่านมาเลย

เหมือนพายเรืออยู่ในอ่าง หาทางออกไม่เจอสักที

พวกเราต้องรับผิดชอบร่วมกันค่ะ สำหรับความเสียหายที่เกิดขึ้น

เพราะเราต่างอยู่ เป็นส่วนหนึ่ง ของความขัดแย้งนี้

ถ้ามัวแต่กล่าวโทษกันไปมาอยู่อย่างนี้ เราจะเดินเข้าไปสู่จุดที่จะมานั่ง

มองปัญหา และ หาทางแก้ไข ร่วมกันได้อย่างไร

ด้วยความเคารพค่ะ

จากคุณ : จริงแท้แน่นอน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:36:55


ความคิดเห็นที่ 1277
แต่เราเข้าใจ ศอฉ.นะคะ เข้าใจแบบเราๆนี่แหละ ว่าตอนนี้ ที่เค้าต้องออกมาแถลงการณ์ว่าตรวจพบอาวุธจำนวนมากของเสื้อแดง หรือบอกว่าความรุนแรงที่เกิดขึ้นเป็นกระบวนการที่มีการวางแผนอย่างเป็นระบบ ก็เพราะว่าที่ผ่านมารวมถึงปัจจุบัน ณ ขณะนี้ เสื้อแดงก็ยังมีการให้ข้อมูลผิดๆ กับกลุ่มพวกเค้าอยู่ตลอด ว่าเสื้อแดงมือเปล่า แต่ทหารมีอาวุธ และสุดท้าย ทหารฆ่าประชาชน ตอนนี้มันเป็นเรื่องของสงครามทางความคิดค่ะ ในเมื่อแดงพยายามบิดเบือนข้อมูลเพื่อรวมมวลชน รัฐบาลก็ต้องนำความจริงพร้อมหลักฐานมาตีแผ่ เผื่อว่าเสื้อแดงที่บริโภคสื่ออย่างมีเหตุมีผลจะวิเคราะห์ความจริงความเท็จได้ แต่ก่อนพ่อกับแม่เราก็เป็นเสื้อแดง แดงสุดๆ ถึงขนาดไปตากแดดตากฝนที่ผ่านฟ้าเพื่ออุดมการณ์ แต่พอสถานการณ์เปลี่ยนไป พ่อกับแม่ก็เริ่มคิดได้ ว่ามันไม่ใช่ละ มันไม่ใช่สันติและอหิงสาละ พ่อแม่เราก็เลยถอยหลังออกมา แต่กับแดงบางคน เค้าไม่รับข้อมูลจากทางอื่นเลยนอกจากแกนนำ และถ้าใครได้ดูคลิปที่ ศอฉ.แถลง ที่ณัฐวุฒิ ประกาศทางเวที นปช. ยุให้พวกแดง เผาให้หมด เผาให้ทั่วประเทศ แล้วตัวเองจะรับผิดชอบเอง สิ่งที่แกนนำ นปช.ประกาศ มันขัดกับอุดมการณ์อันสูงส่ง ที่บอกว่า นปช. ต้องการประชาธิปไตยที่แท้จริงให้กับประเทศ เพื่อให้ประเทศไทยเจริญรุ่งเรือง เราคิดว่าถึงแม้พวกคุณที่เป็นเสื้อแดงจะมีปลายทางของการต่อสู้ที่สวยงามขนาดไหน แต่คุณใช้วิธีการที่เลวร้ายถึงขนาดเผาบ้านเผาเมืองของตัวเองได้ขนาดนี้ ปลายทางของคุณมันจะเป็นสิ่งที่ดีได้อย่างไร เพราะสำหรับเราเอง ถึงประเทศไทยต้องเป็นประชาธิปไตยแบบขาดๆเกิน แต่ประเทศอยู่กันอย่างสงบสุข มันย่อมดีกว่า ประเทศที่มีประชาธิไตยเต็มใบ แต่เบื้องหลังคือซากปรักหักพังและย่อยยับของประเทศชาติ แน่นอน

จากคุณ : ลีลาวดีแสนสวย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:37:30


ความคิดเห็นที่ 1278
คุณ 1192 คิดแบบนี้เพราะยังอ่านไม่หมด

คุณเองไม่พร้อมที่จะเปิดรับความคิดของคนที่วิเคราะห์ว่าฝ่ายรัฐทำผิด คุณจึงรู้สึกอึดอัดในใจว่าทำไมเสื้อแดงกลายเป็นพระเอกในกระทู้นี้ ทั้งที่ความจริงมันไม่ใช่

ลองไปอ่านตั้งแต่เริ่มต้น เอาทุกความคิดเห็นแบบไม่เว้นวรรคเลย

ในสิ่งที่หลายคนวิเคราะห์ออกมา ไม่มีใครเข้าข้างสิ่งที่เสื้อแดงนิสัยเสียบางคนทำเลย บางคนด่าด้วย

แต่คุณจะปฏิเสธความจริงในสิ่งที่อีกฝ่ายทำไม่ได้ ถ้าคุณปฏิเสธและโยนความผิดไปให้อีกฝ่ายอย่างเดียวเมื่อไหร่ ปัญหาจะไม่มีวันจบ


----------------------------------------------
แม้แต่เราเอง ลองไปอ่านคห.เราอันแรกสุด

เราบอกไว้แบบนี้

"อย่าเติมเชื้อไฟด้วยข้อความแย่ๆของเสื้อแดงบางคนที่คุณอ่านมาค่ะ

ในทุกสังคมล้วนมีคนดีและไม่ดี ถึงเราเป็นแดง แต่ไม่เคยคิดจะไปเยาะเย้ยกับสถานการณ์ที่เกิดขึ้น ไม่เคยเลยสักครั้ง -*-

คุณรู้มั้ย คนเสื้อแดงรู้สึกยังไงที่เห็นคนบางคนหัวเราะกับการเสียชีวิตของคนกลุ่มพวกเขาน่ะ

คำตอบเดียวกันคือเสียใจและเจ็บแค้นเหมือนที่คุณรู้สึกตอนนี้นั่นแหล่ะ แต่ทางที่ดีคือ เราไม่ว่าจะเป็นคนฝ่ายไหนจะไม่หยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาเพื่อจุดประเด็นให้เกลียดชังกันอีก

หนทางที่ดีที่สุดคือต่างคนต่างอยู่ เห็นอะไรไม่ดีก็วางลงซะไม่ต้องมาต่อยอดหยิบยกมาด่าต่อ

คนที่มีจิตสำนึกทุกคน ล้วนแล้วแต่ต้องการให้ประเทศชาติเกิดความสงบสุขในตอนนี้ค่ะ"
---------------------------------------
งเราเอง ไม่เคยที่จะปฏิเสธความจริงว่า เสื้อแดงบางคนทำตัวไม่ดีจริงๆ บางคนพูดไม่ดี มันใช่

แต่เราไำม่จำเป็นต้องเอาสิ่งที่แย่ๆกลับมาเปิดประเด็นตีกันในกระทู้นี้ เพราะจุดมุ่งหมายของคนในกระทู้"ส่วนใหญ่" ต้องการเพียงแค่วิเคราะห์ถึงปัญหาและร่วมกันแก้ไข ไม่ว่าจะเป็นเสื้อสีอะไรหรือเคยไปพูดไม่ดีในกระทู้ไหนมาก่อน แต่หลายคนพร้อมจะเปลี่ยนแปลงทัศนคติตัวเองใหม่ในกระทู้นี้

-------------------------------------

เราจะพิมพ์อะไรตรงๆและจะไม่แอ๊บแบ๊วทำเหมือนว่าตัวเองเป็นคนดีนัก คห.แย่ๆเราก็เคยพิมพ์ แต่ที่นี่คนส่วนใหญ่ไม่ต้องการโต้เถียงเพื่อทะเลาะกันเพราะทัศนคติทางการเมือง เราก็จะไม่ทำแบบนั้น

จากคุณ : เสียงจากบ้านนา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:38:02


ความคิดเห็นที่ 1279
ขอพักเหนื่อยจากการอ่านมารธอนก่อนนะ......เหนื่อยแต่ดีใจมากมาย ที่ได้อ่านกระทู้ที่มีทั้งคุณภาพและปริมาณท่วมท้นอย่างนี้ ถ้าเป็นไปได้ ผู้นำทุกฝ่ายทุกสี...น่าจะได้อ่านความเห็นของคนที่เข้ามา ซึ่งส่วนใหญ่มีความเห็นที่เป็นกลาง.....

สำหรับเรา....การปกครองไม่ว่าจะโดยระบอบใด สามารถสร้างความสงบ..สุข..ให้กับประชาชนได้...หลักสำคัญเลยคือ...ภาวะความเป็นผู้นำของประเทศ อย่างที่มีคห.ข้างต้นบอก...ต้องไม่เป็นตัวแทนของสีใด ต้องเป็นสีขาวเท่านั้น...ที่สำคัญ..ต้องเห็นแก่ประโยชน์ส่วนรวม มากกว่าส่วนตน หรือพวกพ้อง....ฟังดูคุ้น ๆ ใช่มั้ย...เพราะดูเหมือนผู้ที่เป็นผู้นำทุกคน จะใช้พูดเวลาขึ้นมามีอำนาจ....แต่มีใครทำได้อย่างที่พูดหรือเปล่า...

ความฝันของเราคือ....ได้ผู้นำแบบนั้นมานำประเทศเราให้พ้นวิกฤตนี้...

สำหรับประชาชน...คนธรรมดาอย่างเรา ๆ ขออย่างเดียว อย่ารับฟังอะไรข้างเดียว....ทุกวันนี้ ดูเหมือนหลาย ๆ คนจะฟังแต่สิ่งที่ตัวเองชอบฟัง...อะไรที่เป็นข้อมูลข่าวสารของอีกฝ่ายหนึ่ง....จะปิดหู ปิดตา...ไม่รับรู้ แต่จะยืดมั่น ถือมั่นแต่สิ่งที่ตัวเองคิดว่า....ข้าฯรู้ ข้าฯ ฉลาดกว่าคนอื่น ๆ ....บางครั้ง ความเกลียดชังที่อยู่เต็มหัว...ก็ทำให้ไม่มีที่ว่าง..ที่จะคิดถึงความถูกต้อง...ทุก ๆ คนมีความเป็นมนุษย์เท่าเทียมกัน...มีข้อดีบ้าง..ข้อเสียบ้าง ปน ๆ กัน

ไม่มีใครดีเลิศ...จนไม่เคยทำอะไรผิด.....ในขณะที่ ไม่มีใคร...ทำอะไรก็ผิดไปหมดทุกอย่าง.... อย่าใช้ความเกลียดชังในใจเรา..ตัดสินคนอื่นเพียงเพราะอารมณ์มากว่าเหตุผลเลยนะ....

จากคุณ : DoDream (DoDream)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:38:21


ความคิดเห็นที่ 1280
จากการติดตามอ่านหลายๆ ความเห็นต่างๆ ก็รู้สึกดีที่ยังมีกลุ่มคนที่ห่วงใยชาติบ้านเมืองของเรา

ขอแสดงความคิดเห็นบ้างนะครับไม่ว่าจะสีไหน ต่างก็มีทั้งผิดและถูก อันไหนเหตุไหนผิด ก็ว่าผิด อันไหนถูกก็ว่าถูก และไม่ควรคิดว่าฝ่ายตนเองนั้น ทำอะไรก็ถูกทั้งหมด ทั้งสองสีสองฝ่าย

การแก้ปัญหา
**คือการยอมรับตามความจริงจากกรณีที่เกิด ทำการดำเนินคดี ทั้งหมด ทั้งปิดถนน ยึดสถานที่ราชการ สนามบิน เผาอาคารบ้านเรือน ต่างๆ ทำกฏหมายให้ศักดิ์สิทธิ์ ไม่เลือกปฏิบัติ ทำให้เห็นว่าใครทำผิดก็ต้องรับผิด

เรื่องการวิพากษ์วิจารณ์ ตามความชอบความเห็นส่วนตัว ก็กรุณา หยุด คอมเม้นท์อะไรที่รุนแรงการด่าทอถากถาง ในเว็บบอร์ดสาธารณะต่างๆ ให้เว้นเสีย
การfwd mail ต่างๆ ทั้งสองฝั่งก็หยุดส่งต่อ หยุดเติมเชื้อไฟแห่งการขัดแย้งทั้งหลาย

และสุดท้ายก็หยุดสร้างบรรทัดฐานที่ไม่ดีต่างๆ ในสังคม และจากเหตุการณ์ทั้งหมด ที่ผ่านมา ผมคิดว่า คนไทยคงไม่ยอมให้ม็อบไหนสีไหน มาใช้สิทธิเกินขอบเขตละเมิดสิทธิของคนอื่น เช่นการปิืดถนน ยึดสถานที่ราชการและของเอกชน ***แสดงความคิดเห็นได้แต่อย่าทำให้ประชาชนเดือดร้อนครับ***

จากคุณ : Zhounat
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:39:08


ความคิดเห็นที่ 1281
ไม่ค่อยเข้ามาในห้องนี้
แต่วันนี้ อ่านกระทู้นี้แล้ว ยอมรับว่าคนในห้องหว้ากอ มีวุฒิภาวะสูงมาก
เสียดายกีฟหมด แต่ถ้ายังไม่หมด ก็คงหมดในกระทู้นี้

ดิฉันเริ่มมองเห็นความหวังเล็ก ๆ ที่จะนำความสงบมาสู่สังคมไทยอีกครั้ง
เข้ามาช่วยยืนยันอีกคนว่า
1 เรื่องเร่งด่วนตอนนี้คือลดความเกลียดชัง โดยเริ่มที่ตัวเราได้ทันที
2 ผู้นำหรือรัฐบาล ต้องหยุดท่าที การแถลงข่าว ที่ตอกย้ำความแตกแยกโดยทันที ถ้าต้องการสร้างความปรองดองจริง ๆ

จากคุณ : AnnieHappy
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:39:30


ความคิดเห็นที่ 1282
ขอเป็นส่วนหนึ่งความการเริ่มต้นในหารแก้ไข ครับ

จากคุณ : ตับแมว
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:42:28


ความคิดเห็นที่ 1283
ที่ผ่านมายังไม่มากพอ?

สิ่งที่เราทำกันมา เติมเชื้อไฟ เกลียดชัง
เหมารวมฝ่ายตรงข้ามทุกคน ว่าโง่ ว่าเลว ไม่ใช่คน
จัดผิด เสียดสี ใส่ความ ยุยง

และ ใช้ความรุนแรง

ที่เราทำกันมา มันได้ผลอย่างที่เราได้เห็นกันแล้ว

มันยังไม่มากพอให้ฉุกคิดหรอกหรือ?

ความรุนแรงไม่สามารถสร้างสันติภาพได้
ต้นเหตุคือความแตกแยก แก้ตรงนี้ไม่ไ่ด้ ก็ไม่มีวันจบ

อยากให้ทุกคนคิดไปถึงอนาคตที่ Win Win

ไม่อยากให้คิดว่าข้า Win แกต้อง lose
เพราะถ้าคิดแบบนี้อยู่ เหตุการ์ณแบบนี้ก้จะกลับมาอีกในวันหนึ่ง

จากคุณ : นายเซอร์ ซุปเปอร์น้ำข้น
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:43:43


ความคิดเห็นที่ 1284
ผมว่าทุกคนทุกฝ่ายควรจะเลิกละความเกลียดลงมาได้แล้วล่ะครับ
สถานการณ์ตอนนี้มันเลยจุดที่จะมาทวงถามโต้เถียงกันอีกต่อไปว่าใครชอบธรรม ใครผิด ใครถูก
เราโต้เถียงกัน ด่าทอกัน มากี่ปีแล้วครับ แล้วคุณเปลี่ยนความเชื่อของคนอื่นได้หรือ คนที่ไม่เห็นด้วยกับคุณก็ยังคงไม่เห็นด้วยเหมือนเดิม
แล้วจะด่าทอ ดูถูก เยาะเย้น แดกดันกันไปเพื่อสร้างความเกลียดชังต่อกันไปทำไม

ตอนนี้ใครผิด ใครถูกไม่สำคัญ สำคัญที่สุดและน่าเป็นห่วงที่สุดคือเราจะอยู่ร่วมสังคมกันอย่างไรต่อไป

ผมยกตัวอย่างสถานการณ์ภาคใต้ แน่นอนว่าทุกคนเห็นพ้องต้องกันหมดว่าฝ่ายผู้ก่อการผิด ไม่มีใครโต้แย้งเป็นอื่น
แล้วคุณได้อะไรจากที่บอกว่าเค้าผิด เค้าผิดแล้วคุณอยู่อย่างสงบสุขเหมือนเดิมได้ไหม ในเมื่อคุณก็เปลี่ยนพวกเขาไม่ได้และฆ่าพวกเขาไม่หมด
แล้วอะไรสำคัญกว่ากันระหว่างชี้โทษบอกว่าผิด กับความสงบสุขกลับคืนมา

ผมไม่ได้กำลังพูดว่ากลุ่มเสื้อแดงผิด เพราะผิดถูกนั้นอีกเรื่อง ต่างก็มีความเชื่อ และวิจารญาณของตัวเอง
ผมแค่อยากถามว่า เราจะกลับมามีสังคมที่เอื้ออาทร มีสังคมที่ทุกคนรักใครกลมเกลียวกันเหมือนเดิมได้ไหม ก็เท่านั้นเอง

จากคุณ : CityFC
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:43:52


ความคิดเห็นที่ 1285
กระทู้นี้ดีมากครับ
ประเทศไทยหลังจากนี้จะอยู่กันอย่างไร
สงครามทางความคิด
กำลังแบ่งแยกคนไทยออกจากกัน โดยไม่รู้ตัว กำลังก้าวไปสู่สงครามกลางเมือง ที่ว่าเลวร้ายสุด ซึ่งตอนนี้ผมว่ายังไม่ถึง แต่ประมาทไม่ได้ ซึ่งมีตัวอย่างในต่างประเทศมากมาย

นักการเมือง ผมคิดว่านี่คือปัญหา ที่จะต้องเปลี่ยนแปลงก่อน ก่อนที่จะปฏิรูปประเทศไทย
แม้ว่าจะเปลี่ยนแปลงโครงสร้าง รัฐธรรมนูญ ก็แล้วแต่

โดยเฉพาะผู้นำประเทศ ต้องแสดงออกว่าเป็นผู้นำทั้งประเทศ ลดความเลื่อมล้ำทางสังคม มีความเมตตา ประนีประนอม ซึ่งตรงนี้พื้นฐานแล้วคนไทยจะมี อย่าเบียดกลุ่มคนที่ไม่เห็นด้วยกับรัฐบาลจนตกขอบไป
การยุตอปัญหาด้วยความรุนแรง ก็ จะได้ความรุนแรงกลับมา จากตัวอย่างในปัจจุบันที่เห็น ผมยังเห็นด้วยกลับการเจรจา แต่ตอนนี้ไม่เป็นผล จึงเกิดการสูญเสียที่ตามมามากมาย ในการบริหารความขัดแย้งของรัฐบาลที่ใช้กำลังทหารเข้าจัดการ
เปรียบมวยแล้ว รัฐบาลชนะคนเสื้อแดงแน่นอน ซึ่งมีทั้งกำลัง และกฎหมายอยู่ในมือ

แต่ถ้าอำนาจพลิกขั่วแล้ว ก็ไม่รู้อะไรจะเกิดขึ้นอีกต่อไป
เพราะคนที่แพ้กลับไปเขาไม่คิดว่าเขาแพ้อย่างขาวสะอาด กลับบ้านไปด้วยความแค้น รอวันที่จะกลับมาทวงคืน

เราจะจัดการตรงนี้อย่างไร หรือจะปล่อยไปเรื่อยๆ
แล้วไปแก้ปัญหา แบบสามจังหวัดชายแดนภาคใต้อย่างนั้นหรือ...

จากคุณ : ลุงนายช่าง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:44:08


ความคิดเห็นที่ 1286
ไม่เกี่ยวข้องกับกระทู้เท่าไหร่หรอกนะครับ แต่อยากรู้มานานแล้ว

ว่าทำไมถึงไม่ให้ประชาชนเป็นคนเลือกนายยกได้เอง

เข้าใจอยุ่ว่าประชาชนเลือก สส.ขึ้นมาเป็นตัวแทน แต่น่าจะแทนในเรื่องอื่นมากกว่า

อย่างเช่นเรื่องปัญหาต่างๆเพื่อนำเสนอแก้ไขแก่นายกอะไรประมาณนี้

มีความจำเป็นด้วยเหรอครับที่ ส.ส.ต้องมาเลือกนายกแทนประชาชน

ผิดประการใดก็ขออภัยด้วยนะครับผมไม่ค่อยจะรู้เรื่องการเมืองซักเท่าไหร่

จากคุณ : กินข้าวหน้าคอม
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:44:41


ความคิดเห็นที่ 1287
ในกระทู้นี้มันยังคงมีคนที่
1.คนที่รักทักษิณ
2.คนที่รักอภิสิทธ์
3.คนที่ชอบพรรคไทยรักไทย
4.คนที่ชอบพรรคประชาธิปัตย์
5.คนที่ต้องการความยุติธรรมต้องการประชาธิปไตย์ไม่เอาเผด็จการ
6.คนที่กล่าวหาว่าเค้าล้มล้างสถาบัน
7.คนที่เชียร์เสื้อแดง
8.คนที่เชียร์เสื้อเหลือง
9.คนที่มอว่า มันโกง มันกบฏ มันเป็นผู้ก่อการร้าย มันโดนล้างสมอง คนผิดต้องได้รับโทษ
10.คนที่มองว่า ไม่เอาปฏิวัติ ต้องการความยุติธรรม มองเรื่องราวจากอดีตที่ผ่านมาและรู้ว่ามันเกิดขึ้นเพราะอะไร
11.เด็กที่พึ่งโตพึ่งเริ่มคุยการเมืองครั้งแรก
12.คนที่เข้าใจถึงปัญหาที่แท้จริง
13.คนที่ไม่เข้าใจอะไรเลย แต่อยากออกความเห็น
14.คนที่มั่นใจตัวเองว่าความคิดตัวเองถูกต้อง
15.คนที่ปิดตัวเอง ไม่เปิดรับความคิดใครทั้งสิ้น
16.คนที่ฟังเค้ามาอย่างเดียว แต่สรุปได้เป็นฉากๆ ประหนึ่งเหมือนอยู่ในเหตุการณ์
17.คนที่พยายามอธิบาย ถึงแม้จะรู้ว่าอธิบายไปก็เหนื่อยปล่าว
18.คนที่ยังไงก็ได้ ข้างไหนชนะ กุเลือกข้างนั้น
19.คนที่ลืมความหมายของคำถามบนหัวข้อกระทู้

กว่าจะคุยกันรู้เรื่องคงต้องแยกประเทศแหละครับ

จากคุณ : Q
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:45:00 A:124.122.39.2 X: TicketID:239218


ความคิดเห็นที่ 1288
แผลกายหายง่าย แผลใจหายยาก

จากคุณ : Ferocious little creature
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:45:29


ความคิดเห็นที่ 1289
ใจเย็นครับ คุณ คห. 1192

จากคุณ : หนุ่มบ้านไกล
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:45:35


ความคิดเห็นที่ 1290
เอาไงดี ผมจะอยู่ฝั่งไหน ถึง เจริญ หรือไม่มี




จากคุณ : jealousyman
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:46:26


ความคิดเห็นที่ 1291
ตามมาอ่านอีกรอบ

ตอนนี้ไม่ใช่ใครผิดใครถูก เพราะบ้านกำลังไหม้อยู่ ต้องช่วยกันดับไฟจ้ะ
การไม่มีบ้านอยู่มันแย่นะจ๊ะ

วิธีหนึ่งที่ช่วยดับไฟ คือ ให้อภัย
(ไม่ได้หมายความว่า ไม่ดำเนินการตามกฎหมายนะจ๊ะ)

อย่าเติมเชื้อไฟความขัดแย้งลงไปในสังคม

ใจเย็นๆ ลองหยุดสักนิด ไม่ด่าใคร
ให้กำลังใจคนที่กำลังทำความดีค่ะ

จากคุณ : ลูกหมีตัวเล็ก
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:46:32


ความคิดเห็นที่ 1292
สำหรับคนที่คิดว่าการใช้ความรุนแรงไม่ได้แก้ปัญหา ก็อยากให้คนอย่างพวกคุณอาสารับใช้ชาติกันเยอะๆไม่ว่าเป็นข้าราชการ ทหาร นักการเมือง

แต่..

มันอุดมคติดีนะคะ แม้แต่ในประเทศที่บอกว่าตัวเองเป็นต้นตำรับประชาธิปไตย ปัจจุบันก็ยังเหยียดผิว เหยียดเผ่าพันธุ์ และนองเลือดกันอยู่เนืองๆเลย

สำหรับเราซึ่งไปทั้งเวทีชุมนุมของเสื้อแดงและหลากสี(แต่เหลืองไม่เคยไป)เพื่อไปฟังดูว่าเขาพูดอะไรกัน พบว่าฝั่งเสื้อแดงพูดย้ำๆเสมอๆว่า คนที่ไม่เห็นด้วยกับเสื้อแดงไม่ว่าจะหลากสีหรือใคร คือพวกรัฐบาล เสื้อเหลือง และปลุกปั่นให้ประชาชนขึ้นมาฆ่ากันเอง ส่วนหลากสี ก็เคยไปยืนฟัง พบว่าขับไล่ผู้นำของฝ่ายเสื้อแดง แต่เย็นนั้นเอง ระเบิดก็ลงกลุ่มหลากสี

นอกจากนี้ดิฉันยังได้ติดตามข่าวทั้งในและนอกประเทศเกี่ยวกับเมืองไทย การเปิดตาให้กว้างๆทำให้รู้อะไรอีกมากทีเดียว

จากการเผาเมืองในครั้งนี้ ความเห็นส่วนตัว ผิดก็ต้องว่าไปตามผิดนะคะ คนที่รับเคราะห์กรรมคือประชาชนผู้บริสุทธิ์จำนวนมาก อย่ามาพูดเรื่องยุติความรุนแรงโดยไม่ใช้มาตรการทางกฎหมายเอาผิดคนพวกนี้เลย

เพราะประชาชนไม่จำเป็นต้องเลือกข้างนะคะ ดิฉันไม่ได้อยู่ข้างสีใดทั้งสิ้น แต่ได้รับผลกระทบที่เกิดจากกลุ่มคนที่ไม่หวังดีต่อชาติแต่ปากก็รักชาติทำขึ้นทั้งนั้น

ขอให้กฎหมายไทยศักดิ์สิทธิ์จริงจังกับคนผิดซะก่อน จึงค่อยมาแก้ไขสังคม ความเหลื่อมล้ำในลำดับต่อมา เพราะการปล่อยผู้กระทำผิดลอยนวล ทำให้ประชาชนต้องหวาดผวาว่าเหตุการณ์นี้จะเกิดอีกหรือไม่ เมื่อวานดูข่าวส่งผู้ชุมนุมกลับโดยรัฐบาลประสานให้พรรคเพื่อไทยมารับผู้ชุมนุม ก็ยังสงสัยว่าจะมีพวกเผาเมืองมามั่วนิ่มกลับไปด้วยโดยรอดจากการต้องถูกจับกุมหรือขึ้นศาลหรือไม่(เพราะมีประกาศว่าใครที่ยอมกลับจะไม่โดนคดีแน่นอน ไม่ต้องถูกบันทึกเป็นประวัติอาชญากร) บางครั้งพวกคุณไม่รู้หรอกว่าผู้กระทำผิดทำไปเพราะความคะนอง อยากทำลายชาติหรือเปล่า หรือทำไปเพราะความเหลื่อมล้ำ(ที่ฟังดูดี) จริงๆ ขอให้กฎหมายมาจัดการตรงนี้ได้มั้ยคะ ความยุติธรรมจะมีมั้ยคะ ดิฉันหวังพึ่งอยู่ค่ะ

อยากให้คนไทยเปิดตาดูข่าวสารรอบทิศ(ก็ยังดีใจที่ตัวเองเคยไปฟังหลายเวที ได้รู้แนวคิดของแกนนำ ประชาชนในแต่ละกลุ่ม) รวมทั้งข่าวในและนอกประเทศ เปิดตาให้กว้างๆ อย่าอยู่แค่อุดมคติตัวเอง หรือถ้าเป็นสีก็ฟังแต่สีตัวเอง เคเบิลหรือช่องทีวีของสีตัวเอง แล้วในที่สุดเรื่องมันก็วนมาแบบเดิมแม้ว่าจะเน้นแต่ความรัก ความให้อภัย เพราะมันเป็นเรื่องเฉพาะตัวและเป็นนามธรรมมากเกินไป อีกทั้งถ้ากฎหมายไทยไม่จริงจังไม่เด็ดขาด คนที่เดือดร้อนจะเป็นประชาชนตาดำๆ เหมือนปัญหาสังคมอื่นๆที่แก้ไม่มีวันจบนั่นแหละค่ะ(แม้แต่เรื่องข่มขืน จี้ปล้น ปัจจุบันยังจัดการกันไม่ได้เลย นับอะไรกับเรื่องระดับชาติ)


สุดท้ายขอฝาก ประชนชนส่วนใหญ่ไม่ได้มีสี อย่าเอาสีของคุณมาป้ายให้สังคมเลยค่ะ (เครดิตรูปเสื้อคุณ ArraDinny ห้องโต๊ะเครื่องแป้ง)




จากคุณ : Mavachi
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:46:48


ความคิดเห็นที่ 1293
ระบบการศึกษาเท่านั้นคือรากฐานของชาติ สอนคนให้รักและหวงแหนสิทธิของตนเอง ไม่ละเมิดสิทธิของคนอื่น สามัคคีในสิ่งที่สร้างสรรค์ไม่ใช่ทำลาย กล้าที่จะหยุดยั้งสิ่งที่ไม่ถูกต้อง ไม่สยบยอมต่อผู้มีอิทธิพล ไม่ใช่สอนว่า.."ชั่วช่างชีดีช่างสงฆ์" "ใครจะฆ่าจะแกงกันไม่ใช่เรื่องของเรา"" เรามันคนทำมาหากินอย่าไปยุ่งกับเรื่องการเมือง"...คิดแบบนี้จึงเป็นช่องทางให้ทุรชนฝังรากลึกในสังคมไทย

จากคุณ : เล็กเมืองเอก
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:46:58


ความคิดเห็นที่ 1294
ความคิดเห็นที่ 1064 พูดเหมือนพ่อเราเลย เป๊ะเด๊ะ ^^

จากคุณ : พี่ปุย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:47:15


ความคิดเห็นที่ 1295
ขอโฟกัสพูดเฉพาะประเด็นเรื่อง "หลังสงครามกลางเมืองของประเทศต่างๆ"

ตอบว่า แล้วแต่ประเทศครับ(แล้วแต่"คน"ในแต่ละประเทศ)

บางประเทศ ยิ่งฆ่ากันมากขึ้น สงครามขยายพื้นที่ ฆ่าล้างเผ่าพันธ์ แบ่งประเทศ
บางประเทศค่อยๆสงบลง ช้าๆ ถึง ช้าาาาาาาาาาาโคตรๆๆๆๆๆๆ

จุดร่วมของประเทศที่ฆ่ากัน คือ "มีความคิดอยากฆ่าอีกฝ่าย"

จุดร่วมของประเทศที่ไม่ฆ่ากัน คือ "มีความคิดไม่อยากฆ่าอีกฝ่าย"


ต่างกันที่คำว่า "ฆ่า" คำเดียว

จากคุณ : tanakeme
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:47:23


ความคิดเห็นที่ 1296
เมืองใดผู้ปกครองไร้ความยุติธรรม
เมืองนั้นบรรลัยแน่เอย

จากคุณ : Jitara
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:49:00


ความคิดเห็นที่ 1297
ขอพลีชีพด้วยนะคะ

คุณ 1192คะ

ไม่เห็นต้องแปลกใจเลยค่ะ เสื้อแดงที่ทำผิด ใครก็ตามที่ทำผิด ขอให้กฏหมายตัดสินค่ะ ไม่ได้เรียกร้องให้เลิกหาคนผิด
แต่เรียกร้องให้รักกัน อภัยกัน ไม่เห็นจะต้องไม่เข้าใจ ไม่ได้ยากตรงไหน
ที่มีเรื่องกระทบฝ่ายรัฐ เพราะเชื่อว่ารัฐบาลและทหารไม่ได้ตั้งมั่นอยู่ที่ความเป็นกลางค่ะ
อยากขอให้มีความเป็นกลางทางการเมือง ใครผิดว่าตามผิด ใครถูกว่าตามถูก
ขอแค่นั้นค่ะ แต่ที่ผ่านมาคือไม่ได้ เค้าถึงออกมาเรียกร้องกัน
ที่บอกว่าให้อภัยแก่กัน ก็เพราะตลอดเวลาที่ผ่านมา ไม่ว่าฝั่งไหนสีไหน กล่าวด่ากัน พูดจาร้ายๆใส่กัน
ว่ากันเป็นควาย เป็นไพร่ เป็นคนไม่มีความรู้ หูเบา ต่างๆนานา ทั้งสองฝ่ายแหละค่ะ
เสื้อเหลืองเคยทำอะไรรุนแรงเกินกว่าเหตุ เสื้อแดงเคยทำอะไรเกินกว่าเหตุ ก็อยากให้อภัยให้กัน
แต่คนผิดก็ยังต้องรับผลจากกฏหมายค่ะ
อยากให้อภัยต่อกันที่เคยว่ากล่าวกัน แล้วพิจารณาตัวเองมาอยู่ตรงกลาง
ฟังหูไว้หู อย่าตัดสินคนอื่นเพียงเพราะเชื่อในสิ่งที่ได้รับทราบมา
เปิดใจให้เป็นกลาง
คนเราคนนึง มีทั้งช่วงเวลาพระเอก นางเอก บางทีก้อเป็นนางร้าย เป็นผู้ร้ายค่ะ
ขอแค่บางเศษเสี้ยวความคิดมีจิตใจดีดี คิดดีดี กับผู้อื่น
ก็ดีกว่าคนที่ไม่เคยมีเวลาเหล่านั้นเลยนะคะ
คนที่เข้ามาในกระทู้นี้ แล้วคิดดีทำดี พยายามเผื่อแผ่ความรักให้ผู้อื่น เราว่าคนพวกนี้สุดยอดแล้วค่ะ
เพราะขณะนี้ คนเราก็ยังมีสีอยู่ แต่ทุกคนพยายามค่ะ พยายามปรับให้เราทุกคนอยู่ร่วมกันได้อย่างมีความสุข

หากมีแต่คนไม่คิดปรับเลย คิดแต่ในแง่ร้าย ประเทศเราจะมีความสุขเหรอคะ

จากคุณ : ผึ้งตัวน้อย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:49:34


ความคิดเห็นที่ 1298
ผมตีความหมายของกระทู้ผิดไปหรือ
ผมอ่านกี่รอบก็ได้ใจความว่า
ไม่ได้ถามเรื่องการเมืองไทย
ไม่ได้ถามถึงทางออก
ไม่ได้ถามอะไรเกี่ยวกับประเทศไทยเลย
มีแค่ #1, #10, #11 ที่ตอบตรงกระทู้

จากคุณ : กระเฉด
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:50:21


ความคิดเห็นที่ 1299
"ในบ้านเมืองนั้น มีทั้งคนดีและคนไม่ดี
ไม่มีใครจะทำให้คนทุกคนเป็นคนดีได้ทั้งหมด
การทำให้บ้านเมืองมีความปกติสุขเรียบร้อย
จึงมิใช่การทำให้ทุกคนเป็นคนดี
หากแต่อยู่ที่การส่งเสริมคนดีให้คนดี ได้ปกครองบ้านเมือง
และควบคุมคนไม่ดีไม่ให้มีอำนาจไม่ให้ก่อความเดือดร้อนวุ่นวายได้"

พ่อ.ให้คำสอนนี้ไว้ ตั้งแต่ 40 ปีที่แล้ว

เพราะพ่อ เข้าใจวิถีของโลก

พ่อ เข้าใจธรรมชาติของมนุษย์

สิ่งที่พ่อหวัง คือการที่ทุกคนอยู่ร่วมกันได้

ไม่จำเป็นว่า ต้องอยู่แบบสงบสุข

แต่เมื่อมีปัญหาแล้ว ต้องพยายามหยุดให้ได้ โดยไม่เกิดความเดือดร้อน

พี่น้องกัน เกิดมาจากพ่อแม่เดียวกัน ยังขัดแย้งกัน

ไฉนเลย จะให้คนหลายหลากวัฒนธรรม อยู่กันแบบไม่ขัดแย้ง

คงเป็นไปไม่ได้

จากคุณ : นางสเตนเลส
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:50:49


ความคิดเห็นที่ 1300
ประเทศไทยเรามีสิ่งยึดเหนี่ยวจิตใจ ที่ประเทศอื่นไม่มี และสิ่งนี้น่าจะทำให้เราแก้ไขปัญหาต่างๆได้ไวกว่าประเทศอื่น ถ้าเราไม่มองข้ามไป

จากคุณ : หมูหวานอินเตอร์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:53:14


ความคิดเห็นที่ 1301
ผมว่าหลายๆคนหลงประเด็นของกระทู้ และสิ่งที่ คคห.ต่างๆ ในกระทู้นี้กำลัง มุ่งก้าวเดินไปนะครับ

กระทู้นี้เข้าใจว่า...
น่าจะเกิดจากความกังวลของ จขกท. ที่เห็นสภาพการณ์ทางจิตใจในทางการเมือง(อุดมการณ์)ของคนไทย(โดยเฉพาะในโลกไซเบอร์)
ว่ามันกำลังจะนำไปสู่ความแตกแยกอย่างรุนแรงในสังคมจนเป็นสงครามกลางเมืองในที่สุด

ดังนั้นเขาจึงอยากเตรียมพร้อมและถามว่าหลายประเทศที่เคยเกิดสงครามกลางเมืองผ่านวิกฤติช่วงนั้นมาได้เช่นไร
เพื่อนำมาปรับใช้ หรือเป็นบทเรียน/ตัวอย่าง ให้กับสังคมไทย

เมื่อกระทู้ดำเนินมาเรื่อยๆ คคห. ทั้งหลายต่อคำถามข้างต้นหลั่งไหลออกมา

หลายๆคนจึงเริ่มเสนอทางออกสหรับสังคมไทยว่า....

หากมันจะมีภาวะการณ์แบบนั้นเกิดขึ้น หรือไม่อยากให้เกิดภาวะการณ์แบบนั้นขึ้น
ก็ต้องแก้ไข บรรเทา หรือป้องกันด้วย ความเข้าใจซึ่งกันและกัน รู้จักให้อภัยซึ่งกันและกัน
ระหว่างผู้ที่มี อุดมการณ์ ความคิดเห็น ที่ต่างกัน

ไม่ได้บอกหรือเรียกร้องว่า ให้อภัยคนที่ทำผิดกฎหมาย เผาบ้านเผาเมือง อย่างที่คนบางคนในนี้พยายามจะเบี่ยงเบนครับ

แต่เขากำลังเสนอให้ คนไทยรู้จักที่จะเข้าใจจิตใจคนที่อยู่บนอุดมการณ์ทางความคิดที่ไม่ตรงกันครับ

รู้จักให้อภัยซึ่งกันและกันบ้าง ในเจตคติที่ไม่ตรงกัน


สำหรับผมขออีกรอบนะครับว่า.....

ถ้าไม่อยากให้เกิดสงครามกลางเมืองในประเทศไทยก็ง่ายมากครับ แค่ดำเนินคดีความทุกอย่างไปตามระบบอย่างตรงไปตรงมา

เริ่มตั้งแต่...คดีคาร์บอมบ์

คดียึดทำเนียบ ยึดสนามบินต่างๆ คดีASTVที่ศาลหมดความคุ้มครองไปแล้ว คดีหมิ่นฯ ตั้งแต่ตอนนั้นจนปัจจุบัน

คดีทุจริตต่างๆ นานา ที่พิจารณาโดย กรรมการจาก คมช. และที่ปรากฏในรัฐบาลชุดปัจจุบัน

คดียุบพรรค คดีคุณสมบัติของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองต่างๆ

คดีทุบรถ คดีจลาจล เผาบ้านเผาเมือง

รับรองครับทุกคนรับได้แน่นอน.....แล้วปัญหาใหญ่ที่เป็นข้ออ้างต่างๆนาๆในการชุมนุมจะหมดไปทันที!!!

จากคุณ : ผีเพื่อนหงส์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:53:11


ความคิดเห็นที่ 1302
ขออนุญาตเอาไปแชร์นะครับ

จากคุณ : น้องบอส
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:53:29


ความคิดเห็นที่ 1303
ในกระทู้นี้มันยังคงมีคนที่
1.คนที่รักทักษิณ
2.คนที่รักอภิสิทธ์
3.คนที่ชอบพรรคไทยรักไทย
4.คนที่ชอบพรรคประชาธิปัตย์
5.คนที่ต้องการความยุติธรรมต้องการประชาธิปไตย์ไม่เอาเผด็จการ
6.คนที่กล่าวหาว่าเค้าล้มล้างสถาบัน
7.คนที่เชียร์เสื้อแดง
8.คนที่เชียร์เสื้อเหลือง
9.คนที่มอว่า มันโกง มันกบฏ มันเป็นผู้ก่อการร้าย มันโดนล้างสมอง คนผิดต้องได้รับโทษ
10.คนที่มองว่า ไม่เอาปฏิวัติ ต้องการความยุติธรรม มองเรื่องราวจากอดีตที่ผ่านมาและรู้ว่ามันเกิดขึ้นเพราะอะไร
11.เด็กที่พึ่งโตพึ่งเริ่มคุยการเมืองครั้งแรก
12.คนที่เข้าใจถึงปัญหาที่แท้จริง
13.คนที่ไม่เข้าใจอะไรเลย แต่อยากออกความเห็น
14.คนที่มั่นใจตัวเองว่าความคิดตัวเองถูกต้อง
15.คนที่ปิดตัวเอง ไม่เปิดรับความคิดใครทั้งสิ้น
16.คนที่ฟังเค้ามาอย่างเดียว แต่สรุปได้เป็นฉากๆ ประหนึ่งเหมือนอยู่ในเหตุการณ์
17.คนที่พยายามอธิบาย ถึงแม้จะรู้ว่าอธิบายไปก็เหนื่อยปล่าว
18.คนที่ยังไงก็ได้ ข้างไหนชนะ กุเลือกข้างนั้น
19.คนที่ลืมความหมายของคำถามบนหัวข้อกระทู้

กว่าจะคุยกันรู้เรื่องคงต้องแยกประเทศแหละครับ

จากคุณ : Q
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:53:51 A:124.121.25.128 X: TicketID:239218


ความคิดเห็นที่ 1304
คืออ่านที่เราบอกให้ดีๆนะ ไม่ได้จะว่าเสื้อแดงหรือก้าวข้ามสีเสื้อไม่พ้น
แค่สงสัยว่าตกลงคนในกระทู้นี้จะเอาไง มือพิมพ์คำว่าสามัคคี แต่ใจมันร้อนรุ่มเวลาเห็นใครตอบไม่ถูกใจตัวเอง
เราว่าจุดประสงค์คนตั้งกระทู้อ่ะดี ความเห็นแรกๆที่มาตอบอ่ะดี ไม่เถียง แต่ไปๆมาๆทำไมมาโยงหาคนนั้นคนนี้ บอกว่าเลิกโทษคนอื่นใช่มั้ย แก้ที่ตัวเราเองก่อนใช่มั้ย แล้วทำไมถึงสนับสนุนความเห็นที่ออกมาว่าศอฉ รัฐบาล ฝั่งตรงข้ามล่ะคะ แหมมมมมมม
ลบอคติส่วนตัวไม่ได้ เอาอคติออกมาตั้ง เขียนอะไรออกมามันก็เจือปนแต่อคติ ไม่อยากให้คนไทยแตกกัน อยากให้ยอมรับความเห็นซึ่งกันและกัน แต่พอมีคนความเห็นต่างจากตัวเอง ก็ไล่เขาออกไปที่อื่นอย่างความเห็น 1246 เนี่ย ตกลงอ่านมาทั้งหมดนี่ มีกี่คนที่ซึมซับเข้าไปคิดในหัวมั่งคะ
ลองทำใจนิ่งๆกัน กลับไปอ่านใหม่ตั้งแต่ความเห็นแรกลงมาจนล่างสุดเนี่ย คุณคิดว่ากระทู้นี้ไม่แบ่งแยกเหรอ พวกเธอพวกฉันทั้งนั้น แค่ใช้ภาษาคำพูดดูดีกว่าที่ผ่านมาก็แค่นั้นแหละ


ที่พูดมาสองสามความเห็นเนี่ย สรุปได้สั้นๆว่า ถ้าทำไม่ได้ก็อย่าพูด ถ้าจะเรียกร้องให้ยอมรับซึ่งกันและกัน แต่ยังยอมรับคนอื่น ความเห็นคนอื่นไม่ได้ ก็อย่ามาฝืนเป็นคนดีในกระทู้นี้เลย เหนื่อยแทน

จากคุณ : dudesweet*
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:54:20


ความคิดเห็นที่ 1305
อยากให่ ศอฉ เข้ามาอ่าน แล้วหยุดเติมไฟเป็นอย่างแรก

จากคุณ : คุณแม่pp (anwan)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:56:36


ความคิดเห็นที่ 1306
เราว่าสังคมไทย พร้อมจะให้อภัย ถ้ารับผิด ใครผิดว่าไปตามผิด
ใครแค่หลงผิดเพราะความไม่รู้ ก็ให้อภัยกันไป ลดหย่อนกันไป
แบบว่า เราเป็นสังคมแห่งการประนีประนอมอยู่แล้ว
เรามองในมุมเรานะ...

ไม่มีสังคมไหนดี100%เลว100%
... ในดีก็มีเลว ...
... ในเลวก็มีดี ...

จากคุณ : Enjoy @ Lively Kingdom
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:56:42


ความคิดเห็นที่ 1307
มาลงชื่ออ่านค่ะ ตามอ่านมาตั้งแต่เมื่อคืน
เอาไปแปะในFB ไม่รู้ว่าจะมีสักกี่คนที่ได้อ่าน
แต่ถ้าได้อ่านแล้วทำให้เขาได้ใจเย็นลงบ้างก็คงจะดี

อ่านได้ถึงกระทู้ที่ 1000แล้ว ขอพักสายตาไปทานข้าวแล้วจะมาอ่านต่อ

ทุกคห.มีความหมายนะคะเราคิดว่าไม่ว่าจะมีความเห็นแบบไหน
หรือใจจริงอยู่ฝั่งใครหรือเอนเอียงทางไหน
แต่ถ้าทุกคนคุยกันด้วยเหตุผลไม่ใช้อารมณ์แบบนี้ประเทศชาติก้าวต่อไปได้แน่นอนค่ะ

อ่านกระทู้นี้แล้วใจเย็นขึ้น ถึงอาจจะยังบอกไม่ได้เต็มร้อย
แต่เราจะพยายาม "ให้อภัย"
สิ่งใดที่ผิดก็ว่ากันไปตามกม. เรายังเชื่อมั่นในกระบวนยุติธรรมอยู่ค่ะ

ประชาธิปไตยเริ่มได้ที่ตัวเราเอง...

จากคุณ : keikarou
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:57:49


ความคิดเห็นที่ 1308
สิ่งที่ควรเริ่มลงมือทำอันดับแรกคือ "หยุด"
หยุดกล่าวร้าย ด่าทอกัน
หยุดความคิดอคติต่อกัน
สร้างความสงบในใจให้เกิดขึ้น

สิ่งที่เกิดเพราะการเมืองก็ต้องแก้ด้วยการเมืองที่ปรองดองกัน ไม่แบ่งแยก หรือแก่งแย่งกัน ร่วมกันปกครองเพื่อชาติ เพื่อประชาชน ลงคะแนนเลือกตั้งพรรคที่ได้ที่1และ2 ร่วมกันจัดตั้งรัฐบาล กระทรวงA ให้พรรค1เป็น รมว. ให้พรรค2เป็น รมช. กระทรวงB ให้พรรค2เป็น รมว. ให้พรรค1เป็น รมช. ส่วนนายกให้โหวตจากคณะกรรมการสรรหาจากทุกภาคส่วนทที่เสนอชื่อเข้ามา ฝ่ายค้านคือประชาชนทั้งประเทศสามารถตรวจสอบการทำงานของรัฐบาลได้ ใครคอรัปชั่นหรือซื้อตำแหน่งทุกวงการ ลงโทษยึดทรัพย์ จำคุกยี่สิบปี เน้นพัฒนาผู้มีรายได้น้อย ให้มีชีวิตความเป็นอยู่ดีขึ้น ให้ได้รับโอกาสทางสังคม มีที่อยู่อาศัย ที่ทำกิน การรักษาพยาบาล การศึกษาที่ไม่ได้มุ่งเน้นเรื่องปริญญา(จบมาตกงานแย่งงานกันทำ)แต่เป็นการประกอบอาชีพอย่างพอเพียง

อยากให้ทุกท่านเสนอข้อคิดเพื่อพัฒนาชาติ มองไปข้างหน้า เราทุกคนต้องช่วยกัน ทุกคนคือคนไทย

ขอบคุณครับ

จากคุณ : varoj2005
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:59:25


ความคิดเห็นที่ 1309
มันไม่จบ ง่ายๆแน่ๆค่ะ

ไปอ่านแนะนำห้องสยามมา

รู้สึกว่า มีแต่คนเคียดแค้นชิงชัง

คงต้องให้คนเหล่านั้น รับรู้ถึง ความวุ่นวาย ไม่สงบ ไปจนกว่า

จะอยากได้ความสงบสุข กลับคืนมา เมื่อนั้น ถึงจะเริ่ม

หันหน้าเข้าหากัน และช่วยกันแก้ปัญหาบ้านเมืองค่ะ

จากคุณ : nong_ao
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 11:59:29


ความคิดเห็นที่ 1310
ก็ต้องอดทนที่ต้องอยู่ร่วมกันไป แม้ว่าจะมีความเห็นทางการเมืองที่ไม่ตรงกัน
เวียดนาม
เห็นเวียดนามไหมคะ ประเทศเค้าก็แตกเป็นเสี่ยงๆมาก่อน ตอนที่แตกเป็นเสี่ยงๆ ประชาชนก็อยู่อย่างลำบากมากๆ ก็เพราะคนในชาติไม่สามัคคีกัน ปล่อยให้อเมริกันเข้ามามีอิทธิพลเหนือคนบางกลุ่ม เพิ่งเริ่มลืมตาอ้าปากกันได้ คนทางเหนือ ทางใต้ก็มีความแตกต่างกันทั้งทางความคิด วัฒนธรรม อุปนิสัย ความเชื่อ แต่เพื่อให้ประเทศก้าวหน้าต่อไปได้ และไม่ยอมที่จะกลับไปลำบาก (ลำบากและอดอยากจริงๆ) ก็ต้องยอมอดทน เพราะต้องคิดถึงเรื่องอิ่มท้อง ความเป็นอยู่ก่อน
รัสเซีย (เอาแบบสั้นนะ)
ใช่ค่ะ บางคนอาจบอกว่า เห็นไม่ตรงกันก็แยกประเทศไปเหมือนรัสเซียสิ ในทางปฏิบัติมันไม่ได้ง่ายเหมือนผัวเมียแยกทางกันนะคะ และแม้แยกตัวออกไปได้ ก็ประเทศที่แยกตัวออกไปก็ยังดำเนินกิจกรรมต่ออย่างลำบากและหลายประเทศที่แยกตัวออกก็ไม่ได้หมายความว่าเป็นประชาธิปไตยและประชาชนมีเสรีมากกว่าเดิม
เยอรมัน
เยอรมันตะวันออก กับตก แยกจากกันหลังสงครามโลกครั้งที่สอง และมารวมกันอีกทีหลังสงครามเย็นยุติลง ความเป็นอยู่ แตกต่างกันอย่างชัดเจน แต่ก็ต้องอดทนอยู่ร่วมกัน ฟากตะวันตกก็ต้องยอมที่ให้ภาษีส่วนหนึ่งของตนเองไปพัฒนาฝั่งตะวันตกที่ยังล้าหลังอยู่ โดยที่ยังต้องเชื่อมั่นโดยพื้นฐานว่า รวมกันมันย่อมนำไปสู่ความก้าวหน้าที่มากกว่าที่เป็นอยู่ของทั้งฝั่งตะวันออกและตก

นึกออกแค่นี้ก่อน แต่เรายังคงยืนยันว่า เราต่างก็คิดต่างกัน และแม้ว่าจะต่างอย่างสุดขั้ว จนไม่อาจจะยอมรับได้ ก็ต้องเรียนรู้ที่จะอดทนและอยู่กับมันให้ได้ค่ะ

จากคุณ : จอยแม่ลูกสอง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:00:36 A:118.172.34.157 X: TicketID:140151


ความคิดเห็นที่ 1311
ผมเพิ่มให้หน่อยละกัน สำหรับคนที่ยังไม่เข้าใจในสิ่งที่หลายๆคนพยายามจะสื่อ

ผมคิดว่าการให้อภัยเป็นสิ่งที่ดีนะครับ และก็ไม่ได้แปลว่าเมื่อเราให้อภัยแล้ว แปลว่าอีกฝ่ายนั้นไม่ได้ผิด หรือถูกต้องและได้รับความชอบธรรมขึ้นมา เพราะถึงอย่างไรความผิดที่เขาได้ก่อไว้ ก็ยังคงอยู่ มีอยู่ ไม่ได้หายไป และควรต้องได้รับการไต่สวนตามหลักทางกฏหมายตามกระบวนการที่ควรจะเป็นด้วย

การให้อภัยนั้น สำหรับผม ผมคิดว่ามันไม่ใช่แค่การบอกกับตัวเองว่าเราจะไม่ถือสาหาความอีกฝั่งต่อไปอย่างที่หลายๆคนเข้าใจ ซึ่งนั่นก็ไม่ได้ช่วยให้เกิดการแก้ปัญหาอะไรอยู่ดี หรือถึงเกิดก็เป็นแค่การปรองดองแบบขอไปทีเท่านั้น

แต่การที่เราควรจะเริ่มต้นตรงที่คำว่าให้อภัย เพราะการให้อภัยนั้น ถือเป็นจุดเริ่มต้นของกระบวนการยอมรับในความแตกต่างระหว่างกันและกันที่ดีวิธีหนึ่ง

เพราะถ้าเราสามารถทำความเข้าใจถึงเหตุผลของการกระทำใดๆ โดยผ่านการวิเคราะห์และแยกแยะโดยปราศจากอคติล่วงหน้าของตนได้นั้น มันจะเป็นปัจจัยสำคัญอีกอย่างหนึ่งที่จะช่วยให้ปัญหาทุกอย่างได้รับการแก้ไขอย่างแท้จริงมากขึ้น

การก่อจลาจลที่เกิดขึ้นเมื่อสองวันก่อนนั้น มองให้ดีแล้ว มันก็เป็นเพียงแค่อาฟเตอร์ช็อคจากการเพิ่มแรงกดหลายๆอย่างที่มีก่อนหน้านั้นมานานที่สั่งสมมานาน ไม่ใช่ว่าอยู่ดีๆคนเราก็เกิดอยากจะอาละวาดเผานั่นเผานี่ไปทั่วได้ แต่ทุกอย่างล้วนมีเหตุผลในตัวของมัน ซึ่งยิ่งหากเกี่ยวข้องกับการเมืองด้วยแล้ว ปรากฏการณ์ทางสังคมต่างๆที่เคยเกิดขึ้นก่อนหน้านี้ ล้วนแต่มีส่วนช่วยในการผลักดันให้เกิดขึ้นทั้งนั้น

และมันก็แย่ตรงที่ว่าคนเราโดยมากมักไม่รู้ว่าตัวเองกำลังมีส่วนช่วยให้ปรากฏการณ์ต่างๆนั้นเกิดขึ้นอยู่ หรือถึงแม้จะรู้ก็ยังเลือกที่จะไม่ยอมรับ หรือบอกว่า ไม่เป็นไร แค่ชั้นทำนิดเดียวจะเป็นไรไป หนักเข้าก็จนถึงขั้นปิดกั้นด้วยอีโก้ตัวเองอย่างเต็มที่ว่ายังไงตัวเองก็ไม่มีวันผิดด้วยก็มี

ทั้งที่ความจริงแล้ว น้ำทุกหยด ถ้าหยดลงมาพร้อมๆกันเรื่อยๆและเรื่อยๆ ก็กลายเป็นอุทกภัยขึ้นได้ จริงไหมครับ

ซึ่งถ้าเรามองตรงนี้ไม่ออก ปัญหาก็ไม่มีทางจบ เพราะการแก้ปัญหาระดับสังคมนี้ มันไม่ง่ายเหมือนแค่ใช้ปากการลบคำผิดขี้ฆ่าข้อความที่เราไม่เอาแล้วเขียนทับใหม่ได้

ด้วยเหตุนี้เราถึงต้องทำความเข้าใจว่าทำไมเขาถึงทำเช่นนั้น เพราะคงไม่ใช่ว่าอยู่ดีๆก็เกิดอยากจะเผาขึ้นมา อยากจะอาละวาดขึ้นมา เฉกเช่นเดีวกับคนที่ทำตัวมีปัญหามากมายในสังคม ลึกๆแล้วถ้าเลือกได้เขาก็คงอยากมีชีวิตที่ดี สงบสุข ไม่ได้อยากที่จะมีปัญหา หรืออยากที่จะทำตัวเลวร้ายให้คนรังเกียจ จริงไหมครับ?

เขาประชดสังคม แล้วทำไมอยู่ดีเขาถึงประชด หากเราไม่เข้าใจและสามารถแก้ไขหรือหาทางให้เกิดการยอมรับระหว่างกันได้ มันก็ไม่มีทางจบ การลบเขาทิ้งด้วยความรำคาญ หรือการผลักดันให้เป็นคนชายขอบ ก็ไม่ได้ทำให้อะไรดีขึ้น เพระต้นเหตุของปัญหาในใจเขา มันไม่ได้ลบทิ้งตามไปด้วยแม้แต่น้อย แถมกลับจะช่วยเพิ่มความรุนแรงมากขึ้นไปเรื่อยๆอีกด้วยซ้ำไป

แล้วถ้าถามว่าทำไมต้องเข้าใจด้วยล่ะ ก็เพราะว่าการเข้าใจนั้นมันเป็นสิ่งที่สำคัญในการแก้ไขปัญหาในระยะยาว และสามารถทำให้เรื่องทุกอย่างจบลงได้แบบจบลงด้วยดีจริงๆ หาใช่การปรองดองแบบขอไปที แล้วก็สะสมความแค้นในใจไว้รอระเบิดในวันหลังอีก

เพราะคุณคงไม่คิดจะเปิดใจหรือคุยกับใคร ในเมื่ออีกฝ่ายยังคิดดูถูกและไล่เบี้ยคุณอยู่จริงไหมครับ?

การประกาศเคอร์ฟิวเมื่อมีการก่อจลาจล ถือเป็นสิ่งที่ถูกและควรทำในช่วงที่ทุกอย่างเกิดขึ้นแบบกระทันหันและรวดเร็วเกินกว่าใครจะตั้งตัวได้ ซึ่งนั่นถือเป็นการแก้ปัญหาในแบบระยะสั้น

แต่การแก้ไขปัญหาระยะยาว หรือวิธีใดๆก็ตามที่จะช่วยให้ในที่สุดแล้วประเทศจะสามารถเดินไปข้างหน้าได้อย่างที่เจ้าของกระทู้ถามนั้น มันต้องอาศัยอะไรหลายๆอย่าง ซึ่งก็เป็นเช่นที่หลายๆคนในกระทู้นี้ได้พยายามพูดถึงอยู่ ไม่ว่าจะเป็นการเลิกดูถูก เหยียดหยาม เลิกโยนไฟเข้ากองปัญหามากขึ้น มองทุกสิ่งให้กว้างๆ และพยายามที่จะเข้าใจให้มาก ก่อนที่จะตัดสินใครหรืออะไร

ฝ่ายที่มีอำนาจก็ต้องเลิกไล่เบี้ย เอาความดีเข้าตน ผลักคนกลุ่มที่เป็นปัญหาให้เป็นคนชายขอบ หาทางแก้ไขปัญหาร่วมกัน หรืออย่างน้อยๆก็ทำตัวให้อีกฝ่ายยอมรับตัวเองได้มากขึ้น แล้วค่อยๆหาทางแก้ไขปรับความเข้าใจไปให้เกิดความลงตัวด้วยกันไป

ซึ่งคุณอาจจะคิดว่ามันดูเหมือนไม่ช่วยอะไร ช้าและไม่ทันใจ มันต้องปะทะ มันต้องด่า ประณาม หยามเหยียด มันต้องรุนแรงเข้าไว้ ตาต่อตา ฟันต่อฟัน คีย์บอร์ดต่อคีย์บอร์ด เพราะมันเป็นสิ่งที่เห็นผลทันใจทันตา แต่การกระทำเหล่านั้นมันก็เป็นแค่การพยายามปัดฝุ่นไปเก็บไว้ใต้พรม ซ่อนไฟไว้ใต้ฟืน ซึ่งพอเยอะเข้าๆ มันก็ต้องระเบิดทะลักจนยากจะเยียวยาอยู่ดี

การแก้ปัญหาแบบเน้นสะใจ เอามันส์เข้าว่า มันก็เป็นแค่ตอนจบของจุดเริ่มต้นของปัญหาที่เลวร้ายและรุนแรงกว่าปัญหาเดิมทั้งนั้นล่ะครับ

เราไม่ได้สู้กับฆาตกรโรคจิตหรือวายร้ายในการ์ตูนที่สร้างเครื่องจักรอะไรสักอย่างเพื่อครองโลก ที่พอฆ่ามันได้ ทำลายมันได้ เราก็รอดปลอดภัย สบายใจนะครับ แต่นี่คือการต่อสู้ที่เกิดขึ้นจากคนในสังคมด้วยกันเองที่มีความเห็นไม่ตรงกัน ซึ่งเป็นคนที่ไม่ว่ายังไงก็ยังต้องอยู่ร่วมกันต่อไป และต้องเดินไปข้างหน้าต่อไปด้วยกัน ไม่ว่าจะชอบหรือไม่ก็ตาม

คนเรามักมีทางเลือกเสมอ ก็เหมือนกับเกมส์ล่ะครับ มีทั้งตอนจบแบบ Good Ending และ Bad Ending (แถมยังแยกย่อยไปอีกว่าจบดีขนาดไหน หรือจบแย่ขนาดไหน) และเรา"เลือกได้"ว่าเราอยากจะจบอย่างไร ซึ่งจะมากจะน้อย แต่ทุกการกระทำของมนุษย์เราทุกคนนั้น ล้วนแต่มีส่วนให้การปูไปให้เกิดตอนจบดังกล่าวได้ทั้งสิ้น

และถึงแม้ว่าสิ่งเหล่านั้นจะดูเป

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 12:30:30
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 14:24:28
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 16:13:20

จากคุณ : Berserk Rabbit
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:01:11


ความคิดเห็นที่ 1312
เป็นกระทู้สร้างสรรค์มาก สมกับที่ตั้งที่ห้องหว้ากอ คนส่วนใช้ใช้เหตุและผลในการตอบ.................จะมีเฉพาะบางคนที่สุดโต่ง แบ่งแยก เอาตัวเองเป็นจุดศูนย์กลาง

ขอให้ทุกคนก้มลงมองและพิจารณาตัวเองสักนิดว่า ตัวเราเองก็ไม่ได้ดีบริสุทธิ์ผุดผ่องอะไรนัก ทุกคนมีทั้งจุดดี จุดด้อย ข้อดี ข้อเสีย มีดีมีเลวปนกันไป

ถ้าเรามัวแต่มองว่าเราดีกว่า เหนือกว่า ฉลาดกว่า รักชาติ รักพ่อมากกว่า คนอื่นหรือฝ่ายอื่นไม่ดีเท่าเรา.................คนอื่นและอีกฝ่ายเขาก็คิดเหมือนเรา เข้าข้างตัวเองเหมือนเรา แล้วมันจะสงบสุขได้อย่างไร

อีกอย่าง..........ได้โปรด อย่าดึงเรื่องพ่อ เรื่องแม่ เข้ามาเกี่ยวข้องกับการเมืองเลย...........การดึงเอาบุคคลหรือสถาบันเบื้องสูงลงมาเกี่ยวข้อง ผูกขาดความรักชาติรักสถาบัน ............มักจะเป็นการหาความชอบธรรมให้กับฝ่ายตัวเอง เพิ่มความแตกแยกเปล่าๆ...................

จากคุณ : ตามนั้น
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:01:32 A:58.136.98.23 X: TicketID:162223


ความคิดเห็นที่ 1313
ปล่อยให้แล้วค่ะ...

สังคมมีคนที่คิดแตกต่าง และเราก็ต้องยอมรับในความต่างค่ะ

ลบไปแล้วก็ทำเหมือนทุกคนคิดเห็นเหมือนกันไม่ได้แล้วล่ะ

ที่ผ่านมาเราบอบช้ำก็เพราะมองข้ามความแตกต่างกันมานาน...

จากคุณ : Angeltetsu
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:01:33


ความคิดเห็นที่ 1314
เข้ามาลงชื่อไว้ด้วยคน ว่าได้อ่านกระทู้นี้แล้ว..

.....

ตราบใดที่ทุกคนที่อยู่ใต้ธงไตรรงค์ยังสำนึกว่าเป็นคนไทย แล้วเคารพในพ่อหลวงองค์เดียวกัน สักวันความเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่, รักสงบความสามัคคี (ดังเช่นในเพลงชาติไทย) คงจะกลับคืนมาดังเดิม..

แต่ตอนนี้ก็ขอหยุดการแบงพรรคแบ่งฝ่ายก่อนโดยหยุดที่ตัวเราก่อน และก็วิงวอนให้ทุกคนหยุดด้วยเช่นกัน..

จากคุณ : TavanTa_san
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:02:11


ความคิดเห็นที่ 1315
นี่คือ PANTIP PEACE เลยนะครับเนี่ย

PANTIP LAW in PEACE

จากคุณ : chee-win4
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:03:15


ความคิดเห็นที่ 1316
^ ^ ..กระทู้นี้.. คือความหวัง

จากคุณ : ผมเชียร์ลิเวอร์พูล
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:03:47


ความคิดเห็นที่ 1317
มาลงชื่อว่าอ่านไม่จบครับได้ครึ่งทาง เหอ เหอ เหอ ยาวมาก แต่ภูมิใจในห้องหว้ากอครับ และเห็นด้วยครับ เอาเวลาที่เกลียด ไปสร้างเมืองไทยให้น่าอยู่ ยิ่งๆๆ ขึ้นกว่าเดิมดีกว่าครับ

จากคุณ : ยถา-ตถา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:06:15


ความคิดเห็นที่ 1318
ขอร้องพวกยุแยงตะแคงรั่ว มีแต่ความอติในใจตนเองเต็มสมองอย่าเข้ามากระทู้นี้เลย กราบล่ะ กระทู้นี้ต้องการความสามัคคี มันเป็นสิ่งที่ชาติไทยตอนนี้ต้องการมากที่สุด ถึงคุณไปด่าเค้า ไปรุนแรง เกรี้ยวกราดต่อกัน คุณคิดว่ามันจะแก้ปัญหาได้มันจะจบเหรอ ปัญหาทุกอย่างมันควรจะจบถ้าเรามองทุกอย่างโดยปราศจากอคติที่บังตา ปล่อยวางซะแล้วคุณจะรู้ว่าสิ่งที่เราสูญเสียไปแล้วเราจะกลับมาสร้างใหม่อีกครั้งมันไม่มีอะไรยากเกินความสามารถเลย อยู่ที่เราจะเดินไปด้วยกันหรือละทิ้งทำลายมันไปซะเพราะมันเดินคนละฝั่งกับเรา ถามหน่อยคนไทยที่พิมภาษาไทยแลกเปลี่ยนความเห็นกันในกระทู้นี้เป็นคนไทยด้วยกันหรือเปล่า ถ้าเป็นคนไทยด้วยกัน สิ่งผิดพลาดที่มันเคยกั้นเราไว้ เราจะร่วมกันทลายแล้วก้าวไปด้วยกันได้หรือไม่

เราพอแล้วนะตอนนี้ เราไม่อยากด่าทอแล้วไม่ว่าฝ่ายใด เราปลงกับทุกสิ่งแล้ว ถ้าขอเพียงให้ชาติไทยไม่แตกแยก เรายอมทิ้งความเกลียดชังทุกอย่าง แล้วพวกคุณจะร่วมมือกันหน่อยได้ไหม อะไรที่ผ่านไปแล้วเราไปเก็บซากมันไมไ่ด้ แต่เราเลือกที่จะลืมมันแล้วก้าวไปต่อด้วยกันได้

จากคุณ : ปลาดุกทอง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:07:39


ความคิดเห็นที่ 1319
อย่าลืมนะครับว่าต้นกระทู้นี้คือการแสวงหาจุดที่สามารถอยู่ร่วมกันอย่างสันติ


เป็นกระทู้ทีทำให้ถามตัวเองว่า "เรามีส่วนกับเรื่องราวเลวร้ายที่เกิดขึ้นมาหรือ

เปล่า หรือที่ผ่านมาเราเอาแต่โทษคนอื่นมาตลอด"

เป็นกระทู้ที่ทำให้เราถามตัวเองว่า"ทำไมคนอื่นถึงไม่คิดแบบเรา ในหัวพวกเขา

คิดอะไรอยู่ อยากรู้และเข้าใจมุมมองของพวกเขาเหล่านั้น"

เป็นกระทู้ที่คนผิดยอมรับตัวเองว่าเป็นคนผิด ไม่ว่าจะเรื่องใดก็แล้วแต่






ไม่ใช่กระทู้ป้ายสีชาวบ้านโดยไม่มีหลักฐานหรือข้อกล่าวหาลอยๆ

ไม่ใช่กระทู้ฟอกตัวให้คนผิด คนผิดต้องรับโทษครับอย่าลืม

และก็ไม่ใช่กระทู้หลอกด่าชาวบ้านแบบพยายามทำให้ดูดีครับ


อย่าทำให้คุ้นค่าของกระทู้นี้เสียไปเพราะอ่านกระทู้มาหน่อยเดียวแล้วก็จิ้้มๆไป

แบบไม่คิด เกรงใจคนรีเฟรชดูมาค่อนคืนด้วย

และนี่เป็นกระทู้ที่ทุกคนหันมาคุยกันครับไม่ใช่จะมาแบ่งฝักแบ่งฝ่ายแบบบอร์ด

การเมืองทั่วไป(ถึงจะคุยกันเรื่องการเมืองก็เหอะ)


และกรุณาคุยกันอย่างมีเหตุผลมีธรรมะเข้าควบคุมและมีหลักฐานชัดเจนอ้างอิงได้

ในการพูดคุยกันตรงนี้ครับ



เอาใจเขามาใส่ใจเราครับ

จากคุณ : นะจ๊ะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:07:31 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1320
ใครจะด่าผมก็ด่านะครับ

ผมสรุปสั้นๆ กระทู้นี้เข้าใจยากเกินไปครับ

จากคุณ : WindMaster
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:09:33


ความคิดเห็นที่ 1321
ขอบคุณ ที่ " พวกพี่น้องคนไทยในที่นี้ " ที่ร่วมกันสร้างกระทู้นี้ขึ้นมา
ขอบคุณด้วยใจจริงเลยค่ะ ขอบคุณจริงๆ

จากคุณ : Kindly_Life
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:10:27


ความคิดเห็นที่ 1322
พูดกันไปหมดแล้ว ไม่รู้จะพูดอะไร........ ผมออกทะเลแล้วกัน

ขอออกทะเลเพื่อยืนยันว่าที่นี่หว้ากอ ..........นี่คือกระทู้ที่ดีที่สุดกระทู้นึงของหว้ากอ




จากคุณ : waphoo
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:11:53


ความคิดเห็นที่ 1323
ผมว่าเหตุการณ์ ณ ปัจจุบัน ไม่ใช่จุดเริ่มต้น.. แต่น่าจะเป็นช่วงกลางของยุคปฏิรูปมากกว่านะ..

คิดเหมือนกับคนอื่นที่ ยุคเริ่มเมื่อ 2475 ถึงตอนนี้ 2553 ประมาณ 80 ปี.. ประเทศเรามาถึงช่วงกลางของยุคปฏิรูป.. ถ้าตามทฤษฏีผมคิดเองนี่.. ปลายของยุคที่เป็นจุดเริ่มต้นของอะไร.. สักอย่างเนี่ยจะอีก 80 ปี.. สิริรวม ร้อยกว่าปี เืกือบสองร้อยปี.. ก็จะใกล้เคียงกับอเมริกา,ยุโรป..

เราอาจจะเจอภาวะตึงเครียดอีกสักระยะ.. แต่เชื่ออย่างหนึ่ง ว่าพื้นฐานคนไทย.. ผิดสิ พื้นฐานของมนุษย์ ไม่ใช่ชอบความรุนแรงโดยกำเนิด

ยิ่งคนไทยเอง มีวัฒนธรรมเอื้อเฟื้อเืผื่อแผ่.. มีพุทธศาสนา เป็นศาสนาประจำชาติ.. สิ่งเหล่านี้จะช่วยลดระยะเวลาตามทฤษฏีผมให้ลดลง..

แนวทางคือ.. จากนี้ต่อไป เราจะต้องหยุดพูดถึง สิ่งที่ไม่ดีของแต่ละคน.. แต่เราจะมุ่งไปยังปลายทางเลย.. เอาศาสนานำชาติ.. นักวิชาการหยุดการวิพากษ์ในทุกสิ่ง เพราะที่ผ่านมาพิสูจน์แล้วว่า พวกท่านช่วยอะไรไม่ได้เลยแม้แต่นิดเดียว.. สื่อก็เช่นเดียวกัน.. เผยแพร่สิ่งที่ไม่ควรเผยแพร่..

ความคิดเสรี ไม่ปิดกั้น ประชาธิปไตย ผมว่าเป็นทฤษฏีเสียมาก จนดูเหมือนไร้สาระสิ้นดี..

ประเทศชาติไม่สามารถพัฒนาได้ด้วยความคิด "เสรี" แต่ประเทศจะพัฒนา ด้วยความ "คิดดี" , "ทำดี" เท่านั้น.. ลองดูประเทศเพื่อนบ้านสิ.. เขาไม่ใช่ประชาธิปไตยเต็มใบ.. แต่เขาพัฒนาไปไกลกว่าเราเยอะ.. เพราะอะไร.. เพราะคิดดี.. ทำดี..

เราเริ่มจากตัวเอง.. เมื่อทำได้... สอนให้คนใกล้ตัวทำ.. แค่นี้มันจะต่อกันไปเป็นลูกโซ่.. ไ่ม่มีวันสิ้นสุด.. คุณลองดูสิ..

คุณโกรธใคร มากๆ คุณหยิบยื่นน้ำ อาหาร ยื่นโอกาส .. เมื่อไหร่เราเลิกขอ.. เราก็จะเริ่มให้ล่ะครับ.. วัฒนธรรมการ "ขอ" ของคนไทยส่วนใหญ่เนี่ย.. เลิกเสีย..

เริ่มที่เราครับ.. ไม่ต้องรอใคร.. เราทำเพื่อปัจจุบัน ที่จะส่งผลไปยังอนาคต

หากเรามองใกล้ แล้วเจอแต่ปัญหา... ลองเปลี่ยนเป็นมองไกลออกไปอีก.. ช่วยได้..

จากคุณ : จุ้ย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:13:04 A:58.9.19.229 X: TicketID:074686


ความคิดเห็นที่ 1324
คนเกลียดกัน จะให้มา "รัก" กันชั่วข้ามคืนทำไม่ได้หรอกค่ะ
คนทำไม่ดี จะให้มา "อภัย" กันชั่วข้ามคืนก็ทำไม่ได้หรอกค่ะ

แต่เราจะทำอย่างไรได้คะ? ..เมื่อทุกอย่างมันดำเนินมาถึงจุดนี้แล้ว
ใครผิด ใครถูก ก็ว่าไปตามนั้น
ทว่าสิ่งที่น่าเราพยายามเริ่มต้นมีกันเสียตั้งแต่วันนี้คือ สติ
อาจไม่ใช่เพือวันนี้ แต่เพื่ออนาคต

จากคุณ : aantheair*
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:15:19


ความคิดเห็นที่ 1325
ทำไมกระทู้เราไปโผล่ใน กระทู้ 745 ง่ะ

จากคุณ : จอยแม่ลูกสอง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:16:54 A:118.172.34.157 X: TicketID:140151


ความคิดเห็นที่ 1326
เหตุการณ์ที่ผ่านมา... น่าจะมีนักข่าวเดินเข้าไปถามพวกที่มาชุมนุมบ้างนะครับ

ว่า "ประชาธิปไตย" คืออะไรครับ.........

ใครซื้อได้.. ส.ส.ซื้อเสียง.. มีจริงหรือไม่มี ไม่มีใครยอมรับหรอกครับ! แต่เด็กอมมือยังรู้เลยว่ามีหรือไม่มี!

จากคุณ : Chalang
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:22:03


ความคิดเห็นที่ 1327
เห็นด้วย คห.ที่ 1
คงต้องใช้เวลาเยียวยา อีกนานนนนนน

จากคุณ : fierce_1983
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:22:45


ความคิดเห็นที่ 1328
ดีใจครับ ที่ได้เห็นความคิดที่หลากหลาย

จากคุณ : dr.por
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:24:59


ความคิดเห็นที่ 1329
เรียน สมาชิดหว้ากอ ชุมชนวิทยาศาสตร์ ทุกท่านด้วยความเคารพ


ปัจจุบัน นี้ เป็นที่แน่ชัดแล้วว่าบ้านเมืองเรากำลังจะพังเพราะการเมือง

ไม่ว่าใครจะถูกหรือผิดก็ตาม



ทุกๆท่านล้วนมีเหตุผล สนับสนุนแนวคิดเป็นของตัวเอง



ผมไม่อยากให้กระทู้ล่อแหลมต่อการเมือง มายังกระทู้ในหว้ากอแห่งนี้



ขอมีที่ยืน สักที่ โดยไม่เอาการเมือง มาเกี่ยวข้องจะได้ไหม




ผมเข้าใจดีว่าการปิดราชดำเนิน ไปทำให้บางคนไร้ศาลเจ้าสิงสถิตย์


และะอาจมาสิงสถิตย์ ในหว้ากอแห่งนี้


ขอให้พี่น้องชาวหว้ากอทุกท่านพึงระลึกว่า



สุดท้าย การเมืองจะเป็นตัวทำลาย ชุมชนหว้ากอลงได้อีก



เหมือนกับที่เราเห็นการปิดตัวลงของชุมชนราชดำเนิน และ การแตกร้าวลึก ของ บ้านเมืองในขณะนี้ ซึ่งปฏิเสธไม่ได้ว่าราชดำเนินมีส่วนร่วมไม่มากก็น้อย





ขอให้พวกเรา ชาววิทยาศาสตร์ มีที่ยืนร่วมกันสักที่ได้ไหม

โดยไม่เอาการเมืองมาเกี่ยวข้อง

จากคุณ : ethic&philosophy
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:25:19


ความคิดเห็นที่ 1330
.
.
.




จากคุณ : Ananda_F11
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:26:57


ความคิดเห็นที่ 1331
ร่วมโหวตครับ

อยากให้ประชาชนชาวไทยร่วมกันสร้างสังคม และความสามัคคีให้เป็นปึกแผ่นครับ

ปล. กระทู้เริ่มด๋อยเป็นระยะๆแล้วคร้าบ WM

จากคุณ : Commandosexy
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:29:01


ความคิดเห็นที่ 1332
http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A9278334/A9278334.html#45


ขอเชิญชาวหว้ากอ และทุกท่าน ตามลิงค์ ไปช่วยกันพิสูจน์ ข้อเท็จจริงครับ

มีหลักฐานใหม่ๆเริ่มหลุด...เพื่อนำไปสู่ความจริงมากขึ้น

จากคุณ : Bismarck the third
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:29:10


ความคิดเห็นที่ 1333
ตามอ่านมาตั้งแต่วันแรก
ด๋อยไปไม่รู้กี่รอบ...
แต่ก็ยังดีใจที่กระทู้นี้ยังอยู่

คำว่าให้อภัย...ไม่ได้หมายความว่า ไม่ต้องเอาคนทำความผิดมาลงโทษ
แต่เป็นการให้อภัยจากใจเรา...

มีเพื่อนคิดต่างมากมาย... เห็นใน FB ก็เยอะ
สิ่งที่ทำคือ ไม่ได้โต้แย้งอันใด ไม่ได้อธิบายเหตุผลอะไร เพราะคิดว่าเขาคงยังไม่รับ
ทำได้เพียงพยายามเข้าใจ ว่าทำไมเขาถึงได้คิดแบบนี้

ป.ล. เคยอ่านหนังสือสารคดีตอนพิเศษ ที่รวบรวมเหตุการณ์ 14, 6 ตุลา และพฤษภาทมิฬ แล้วนั่งร้องไห้ แต่ไม่ได้เข้าใจว่าทำไมมันถึงต้องเป็นแบบนี้
พอเกิดเหตุการณ์นี้ขึ้น ทำให้มองอดีตได้ด้วยความเข้าใจมากกว่าเดิม..

จากคุณ : anana
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:30:55


ความคิดเห็นที่ 1334
ความเป็นธรรมอย่างแท้จริงครับ บนพื้นฐานของความสงสารและ
เห็นใจ ทุกอย่างจะเรียบร้อย

จากคุณ : psrr (ระวีรุ่งสว่าง)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:31:57


ความคิดเห็นที่ 1335
ฉันว่า เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นยังไม่จบไปได้ง่ายๆ เพราะบาดแผลที่เกิดขึ้นเป็นบาดแผลฉกรรจ์และฝังลึก แต่ฉันเชื่อว่า หากเราร่วมด้วยช่วยกัน ปัญหาที่เกิดขึ้นก็จะแก้ไขไปได้ ความเมตตา กรุณา ปราณี ที่มีอาจจะดูเป็นปรัชญาที่เข้าถึงยาก แต่ก็เชื่อว่าจะช่วยดับความร้อน ความขัดแย้งในจิตใจคนไทยในช่วงเวลานี้ได้ คำว่าให้อภัย อาจจะทำได้ยาก แต่ด้วยความรักชาติ ความเป็นพี่เป็นน้องกันของคนไทย ก็จะทำให้เราหันมามองกันด้วยความเข้าใจมากขึ้น

มันคงถึงเวลาแล้วที่พวกเราจะเพิกเฉยกับสิ่งที่เกิดขึ้นไม่ได้

จากคุณ : คนไทย (meetagain)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:33:00


ความคิดเห็นที่ 1336
เดี๋ยว'เวลา' ก็จะชะล้างทุกอย่างเองน่า ที่ว่าแค้นแสนแค้น รักแสนรัก คล้อยไปอีก 5 ปี 10 ปี 30 ปี เดี๋ยวก็กลายเป็นแค่ความทรงจำ ที่เลือนลางอยู่ในหัวที่มีแต่ผมสีขาวโพลนๆ ใครมันจะแค้นได้ทุกลมหายใจเข้าออก ใครมันจะรักได้ตลอด 365 วัน หากตอนนี้พวกคุณจะ 'อิน 'กับอารมณ์พวกนี้ก็รีบๆ' อินๆ 'กับมันเข้าไปเถอะ เพราะถึงที่สุดแล้ว 'อิน'เหล่านี้เขาก็ต้องจากคุณไป ตามสภาวะและกาลเวลาอยู่นั่นเอง

ชอบห้องนี้นะ ห้องที่มีคนที่มีความคิดเป็นระบบแบบวิทยาศาสตร์ มีเหตุ มีผล เป็นตรรกะ โหวตให้ครับ

จากคุณ : แค่ผ่านมาเจอ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:35:10 A:118.172.58.208 X: TicketID:269273


ความคิดเห็นที่ 1337
อยากให้มองความเห็น 1273 เป็น Case study นะครับ

สำหรับคนเห็นต่าง อยากให้ทำความเข้าใจว่า เขาไม่ได้มาเ่ล่าเพื่อเปลี่ยนความคิดคุณ เขาแค่มาระบายสิ่งที่เค้าคิด เค้าเป็น

คงมีคนเสื้อแดงอีกไม่น้อยที่รู้สึกแบบนี้ แทนที่เราจะผลักไสเขา เรามาช่วยทำความเข้าใจว่าอะไรทำให้เขาเป็นแบบนี้ แล้วแก้ไขให้ตรงจุดดีกว่า

สำหรับคนเสื้อสีอื่น คิดว่ากระทู้นี้คงยินดีรับฟังเช่นกัน ถ้าอยู่บนพื้นฐานของเหตุผล ไม่ใช้อารมณ์ หรืออาจจะมีอารมณ์ได้บ้าง แต่กรุณาอย่าพาลนะครับ

จากคุณ : แบ็คจอมบุก
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:37:34


ความคิดเห็นที่ 1338
เมื่อเช้าเรา ตื่นขึ้นมาตอนเช้า

ลงมาเปิดทีวี ได้ยินเสียงแมวข้างบ้านร้องเรียก

เรารู้สึกว่า ลึกๆแล้วเราดีใจนะ ดีใจ ที่วันนี้

"เรายังมีประเทศไทย"

เรามาทำงาน นั่งอ่านกระทู้นี้ แต่เช้าจนจบ เราดีใจ ที่วันนี้

"คนไทย ยังรักกัน"
"แม้เรามาจากต่างสี ต่างเมือง แต่ ความหวังที่เราจะช่วยกันก็ยังมี"

หลังจากที่รู้สึกเจ็บปวดกับหลายเรื่องราว ที่ผ่านมา
อย่างน้อยเราได้เรียนรู้ การให้เกียรติ และรับฟังผู้อื่น

จากคุณ : ไอ้นิล
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:38:34


ความคิดเห็นที่ 1339
เข้ามาบอกว่า
อ่านทุกความเห็นค่ะ

จากคุณ : โซเคนโย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:39:00


ความคิดเห็นที่ 1340
ให้อภัย อืม จำได้เลาๆว่าเมษายนปีที่แล้ว ผมให้อภัยคนกลุ่มนี้ไปแล้ว
ไม่คิดเคียดแค้น รังเกียจ ดูถูกอะไรทั้งสิ้น
แต่มาปีนี้คนกลุ่มนี้กลับมาตอบแทนการให้อภัยของผม ในแบบที่เราๆท่านๆเห็นอยู่ ไม่เป็นไร ผมพร้อมที่จะให้อภัย และจะยอมรับในสิ่งที่จะเกิดใน
อนาคตจากคนกลุ่มนี้อีกครั้ง เพราะหลายความคิดเห็นก็บอกเองว่ายังไม่จบ

ปีหน้า ปีถัดไป อีกหลายๆปี ก็ยังพร้อมที่จะให้อภัยอีก จนกว่าพวกคุณพร้อมที่จะ "อภัย" ให้ผู้อื่นบ้าง

เรียกร้องหาการให้อภัย แล้วพร้อมที่จะให้อภัยบ้างหรือยัง

จากคุณ : ข้าวแดงแห่งลาดยาว
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:39:39


ความคิดเห็นที่ 1341
จากเหตุการณ์ เราคงย้อนกลับไปแก้ไขอะไรไม่ได้ ไม่ว่าจะมีบทสรุปว่าใครผิดหรือถูก.... แต่ชาติบ้านเมืองคงสูญเสียมากที่สุด........ เราคงต้องมาเริ่มปลูกความคิดให้กับเยาวชน หรือลุกหลานของเราเป็นอันดับแรก ให้ทุกคนรู้จักคำว่าคุณธรรม และจริยธรรม ก่อนคำว่า "เก่ง และฉลาด" เราทุกคนกำลังกระทำให้สังคมไทยถอยหลังลงคลอง เราให้ลูกเรารู้จักการแข่งขันตั้งแต่อนุบาลด้วยซ้ำ พ่อแม่ในปัจจุบันจะมีความภูมิใจมากถ้าลูกมีความฉลาดล้ำ เร่งทำงานหาเงินเพื่อป้อนความฉลาดให้กับลูก (เช่นเดียวกันกับดิฉัน)แต่ในขณะเดียวกันก็ไม่มีเวลาที่จะสอนสั่งให้ลูกจัดการกับความฉลาด
เราคงต้องมาเริ่มต้นสอนเด็กกันใหม่ว่า จะนำความฉลาดมาใช้อย่างมีจริยธรรมได้อย่างไร

จากคุณ : หลังบ้าน Cha17 (cha17)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:40:23


ความคิดเห็นที่ 1342
เห็นด้วยกับทุกความคิดเห็นที่ไม่แบ่งฝักฝ่าย การทำให้บ้านเมืองเข้าสู่ปกตินั้นเราควรที่จะรู้จักหน้าที่ของตนเอง ที่สำคัญไม่ควรไปดูถูกหรือแบ่งแยก ซึ่งสิ่งมีชีวิตแต่ละอย่างนั้นมีหน้าที่ของตนเองทั้งสิ้น ไม่เว้นแต่ควายที่คนบางกลุ่มชอบใช้มาว่าฝ่ายตรงข้าม ควายบางครั้งยังมีประโยชน์กับประชาชน เช่น ไถนา ถ้าไม่มีควายมนุษย์ก็คงต้องไปไถนาแทนควาย แถมควายยังไม่ทำให้ประเทศชาติวุ่นวาย ผมอ่านในหลายๆเวบแล้วไม่สบายใจที่เห็นคนบางกลุ่มพยายามแสดงความคิดเห็นที่แตกแยก ขอให้เลิกเถอะครับ
ถึงฝ่ายรัฐบาลและผู้ที่มีอำนาจ ท่านต้องพิจารณาให้รอบคอบในการนำเสนอข่าว ไม่ควรเปิดเวทีเล่นอยู่ฝ่ายเดียว ประชาชนสมัยนี้มีช่องทางในการเข้าถึงข่าวสารมากมาย ยิ่งท่านนำเสนอสิ่งที่มีประโยชน์ต่อพวกท่านมากเกินความจำเป็น ท่านก็จะยิ่งทำตัวฝืนหลักธรรมชาติ ซึ่งก็ทราบดีอยู่แล้วไม่มีใครฝืนกฎธรรมชาติได้ ผมเห็นว่าควรจะไปจัดสมดุลในการนำเสนอนะครับ
เป็นกระทู้ดีจริงๆครับ

จากคุณ : ผ่านมาจริงๆ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:41:49 A:124.121.229.227 X: TicketID:270449


ความคิดเห็นที่ 1343
ประเทศเราบอบช้ำมามากมายขนาดนี้ เราทุกคนนั้นคือฝ่ายผิด ปัญหานี้ยังสามารถแก้ได้ด้วยสันติจากตัวเราทุกคน อย่าให้มันลุกลามบานปลายไปมากกว่านี้ แผ่นดินไทยคือผืนเดียวอย่าให้ต้องแบ่งเป็นสอง ไม่ว่าจะด้วยกำแพงจริงๆหรือกำแพงในใจของเรา

เริ่มที่ตัวเรา ทุกคนไม่ต้องคิดเหมือนกันหรือเป็นเหมือนกัน เพียงแต่เรารู้จักฟังคนอื่นบ้างและเคารพในความเป็นตัวของเขา...ภายใต้กฏของสังคมเดียวกัน ช่วยเหลือเผื่อแผ่กันบ้างเป็นบางครั้ง เท่านี้ เราก็อยู่กันได้อย่างสันติสุข.

มันไม่ใช่สังคมในอุดมคติ หากแต่มันเคยเกิดขึ้นแล้วในเมืองไทย เพียงแต่อย่าให้มันได้สูญสิ้นไปด้วยน้ำมือของเราคนไทยด้วยกันเลย

"พูดให้น้อย แต่จงฟังให้มาก"

จากคุณ : yuckyai
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:46:05


ความคิดเห็นที่ 1344
ความคิดเห็นที่ 1273

อะไรคือสองมาตรฐาน แล้วคุณวัดมาตรฐานจากอะไร

ถ้าคุณทำทุกอย่าเหมือนกันแล้วเค้าปฏิบัติกะคุณไม่เท่ากัน

แน่นอนสองมาตรฐาน ลองคิดแล้วเปิดใจยอมรับสิ่งที่ตัวเองทำ

การเรียกร้องให้ยุบสภา เพื่ออะไร คำตอบควรจะเป้นเพื่อส่วนรวมนะ

เรารู้ว่า ในที่ชุมนุมมีกลุ่มคนหลายพวกมากมาย

เราเห็นใจกลุ่มคนที่ไม่รู้เรือ่งโดนล้างสมอง

แต่เราไม่เห็นด้วยกะคนที่ได้รับประโยชน์แอบแฝง

แค่แนวความคิดคุณ สิงที่คุณต้องการมันก็ไม่ทำให้ประเทศสงบได้แล้ว

คุณพูดได้ยังไงว่าแยกกันอยู่ ทำไมเราไม่หันหน้ามาแล้วยอมรับฟังสิ่งที่คน

อื่นต้องการจะบอกพวกคุณบ้างอะ แค่นี้ก็ดุออกแล้วว่าใครเป็นคนดีหรือไม่ดี

สังคมจะดีได้สังคมจะหน้าอยู่ได้ถ้าพวกเราไม่แตกแยก

จากคุณ : yui_m_m (yui_m_m)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:47:28


ความคิดเห็นที่ 1345
Write The Future !!

จากคุณ : jexis
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:47:29


ความคิดเห็นที่ 1346
ความคิดเห็นที่ 1192 [ถูกใจ] [แจ้งลบ]

ขอพลีชีพได้มั้ย อ่านไปอ่านมามันทะ:-)ๆขึ้นทุกที

แปลก ใจว่าทำไมพอเสื้อแดงทำผิด ตั้งแต่เรื่องยึดโรงบาลละ จนมาถึงเผาบ้านเผาเมือง ทำไมไม่ให้พื้นที่ตำหนิการกระทำที่ไม่ดีของคนกลุ่มนั้น ทำไมต้องมาเรียกร้องให้เลิกหาคนผิด รักกัน ให้อภัยกัน ไม่เข้าใจอ่ะ

เรายอมรับและเคารพคนเสื้อแดงทุกคนที่มาเรียกร้องเพื่อสิทธิ และชีวิตที่ดีขึ้นของตัวเอง
แต่เราไม่ยอมรับการกระทำผิดกฏหมาย เผาบ้านเผาเมืองก็ต้องตำหนิได้ ไม่ใช่โยนไปที่กฏหมาย ศาลอย่างเดียว ไม่ใช่ไปดูถูกอะไรทั้งนั้น
กระทู้ นี้ ดูเผินๆเหมือนจะดี พูดถึงความสามัคคีร่วมมือร่วมใจ แต่ความเห็นส่วนใหญ่กลับพูดจากระทบฝ่ายรัฐ กระทบทหาร ขุดเอาเรื่องเก่าขึ้นมาว่า พวกคุณก็สนับสนุนให้กิ๊ฟกันสนุกสนาน แต่พอมีความเห็นฝั่งตรงข้ามออกมาบ้าง พวกคุณก็ยกเรื่องรักกัน ยอมรับกัน อย่าหาคนผิด ให้อภัยกันขึ้นมาอ้าง เหอะๆ

ตกลงจะเอายังไง พิมพ์ในคอมน่ะพิมพ์อะไรก็พิมพ์ได้ ในนี้กี่ร้อยความเห็น บางความเห็นยังไปนั่งกระแนะกระแหนคนอื่นในห้องอื่นอยู่เลย แล้วมาพิมพ์ตอบเป็นพระเอกในห้องนี้ เพื่ออะไร?

จากคุณ : dudesweet* [FriendFlock] [Bloggang]

----------------------

ไม่มีคนบอกให้ ขบวนการยุติธรรมเลิกหาคนผิด
เพียงแต่บอกให้กองเชียร์แต่ละฝ่าย เลิกการตัดสินโทษแทนศาล


เรื่องการกระทำผิด ไม่พูดถึงมากใช่ว่าส่งเสริมหรือแกล้งมองไม่เห็น
แต่พูดไว้ก่อนแล้ว แค่สั้นๆว่า
ให้ขบวนการยุติธรรมตัดสินไปตามตัวบทกฏหมายอย่างตรงไปตรงมากับผู้กระทำผิด



เพราะการที่เราแสดงความคิดเห็นไปตัดสินแทนศาล
ก็เป็นหนึ่งในการสร้างความแตกแยก เช่นกันครับ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 12:51:20
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 12:54:00

จากคุณ : 3N
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:47:51


ความคิดเห็นที่ 1347
คห.38

ถ้าการอยู่ร่วมกันอย่างสันติสุข คือแสงสว่างที่ปลายอุโมง

ตอนนี้ อุโมง ก็ยังคดเคี้ยว มองไม่เห็นปลายเลย............


แต่ผมว่ากระทู้นี้แหล่ะครับคือแสงสว่างจุดเล็กๆที่ปลายอุโมงค์
ช่วยกันเผยแพร่กระทู้นี้ด้วยนะครับ แสงสว่างจุดเล็กๆจุดนี้อาจจะทำทำให้เกิด
แสงสว่างขึ้นมาได้จริง

จากคุณ : SeedBoy
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:49:53


ความคิดเห็นที่ 1348
ลงชื่อครับ

จากคุณ : zefilox
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:49:59


ความคิดเห็นที่ 1349
ลดอัตราครับผม

อยากให้สงบไม่รู้นะ แต่ถ้าเทียบผมสอนหนังสือเด็กที่แม่ฮ่องสอน เด็ก ป.4/1 ของผมเสียงดังมาก เสียงผมตะเบงสู้ไม่ได้ แต่ผมก็ไม่เคย ตะโกนแข่ง เป็นแบบนี้ในชั่วโมงแรก ชั่วโมงที่สอง หัวหน้าห้อง ได้ยกมือถามผมว่า
"ครูครับผมไม่ได้ยินเสียงครูสอนครับ"
ผมตอบว่า "ก็มีเสียงรบกวนไง เธอเป็นหัวหน้าห้องเธอต้องทำยังไง"
ทันใดนั้นหัวหน้าห้องก็ตะโกนด้วยเสียงอันดังว่า "เงียบ เงียบได้ไหม"
เสียงเด็กในห้องก็ลดลง
แต่ไม่นานก็มีเสียงกลับมาอีก
จนหัวหน้าห้อง และคนที่ตั้งใจเรียนท้อ ผมเลยบอกว่า
"เราไม่ต้องไปบอกให้ใครเงียบหรอก"
"มันเริ่มต้นที่ตัวเรา"
"คนที่ตั้งใจเรียน ลองงดเสียงลง"
"ไม่ต้องไปตะโกนบอกคนนั้น คนนี้ให้เงียบ"
"เราเริ่มต้นที่ตัวเราก่อน ไม่ต้องบอกใคร"
"เพราะคนไทยมีสามัญสำนึกเองได้"

จากคุณ : ลูกแม่ติ๋ม
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:50:11


ความคิดเห็นที่ 1350
"นี่คือสงครามชนชั้นแห่งแรกของมนุษยชาติในยุคไซเบอร์"

"ผู้ที่อยู่เบื้องหลังรัฐบาล ยังต้องการให้คนจนในประเทศไทยคงมีสถานะเหมือนเดิม
เพราะพวกตนได้ประโยชน์จากสถานะยากจนของคนพวกนี้มาโดยตลอด ผู้คนชั้นสูงจึงไม่ต้องการให้ฝ่ายแดงชนะ"

"การที่คนรวยและพวกผู้คนชนชั้นสูงยังขังคนจน คนรากหญ้า ไว้ในสถานะที่ต้องทำงานสร้างประโยชน์ให้พวกตนหนักอยู่เหมือนเดิม
กดหัวไว้ ไม่ให้โผล่โงขึ้นมาเทียบคนรวยและผู้ลากมากดีทั้งหลาย"

"รัฐบาลปล่อยทหารยิงชาวไร่ชาวนา แต่ไม่ยอมให้ยิงพวกเสื้อเหลืองซึ่งส่วนใหญ่มาจากครอบครัวชนชั้นกลาง"

"เราจะเห็นธรรมชาติของพวกชนชั้นปกครอง ที่ต้องการหน่วงอำนาจไว้
นี่คือสงครามชนชั้น นี่คือการปฏิวัติ ขอความสวัสดีมีชัยจงมีต่อ..."

----------------------------------------------------------------------------------------------------

เทศมองไทย

นิติภูมิ นวรัตน์

20/5/2553

วันนี้ ทั้งวัน คณะของ สนง.คณะกรรมการส่งเสริมการลงทุนซึ่งนำโดย นางวาสนา มุทุตานนท์ ทปษ.ด้านการลงทุน (จนท.วิเคราะห์นโยบายและแผน ๙ ชช.) และนิติภูมิ ประธาน ทปษ.บริษัทที่ปรึกษาด้านการลงทุนในต่างประเทศ ยังคงทำงานขะมักขะเม้นที่กรุงแอดดิสอะบาบา สหพันธ์สาธารณรัฐประชาธิปไตยเอธิโอเปีย

ไปไหนมาไหน มีแต่ผู้คนสนใจเหตุการณ์ในประเทศไทย โดยเฉพาะเรื่องจำนวนของเสื้อแดงที่ตาย ผู้อ่านท่านครับ ประเทศไทยมีจำนวนคนตายจากกรณี ๓ จังหวัดชายภาคใต้มากกว่าการประท้วงของเสื้อแดงเยอะ ทว่าไม่ได้รับความสนใจจากสาธารณประเทศ ตั้งแต่ ๑๐ เมษายน ๒๕๕๓ จนถึงปัจจุบันวันที่ผมเขียนคอลัมน์ จำนวนผู้เสียชีวิตยังมีน้อยกว่าร้อยคน น้อยกว่าระเบิดพลีชีพแต่ละครั้งในอัฟกานิสถาน ปากีสถาน หรือแม้แต่ที่อิรักเยอะ แต่ผู้คนกลับสนใจไทยไปทั้งโลก เรื่องนี้น่าศึกษา บางเว็บไซต์ถึงขนาดรายงานจำนวนคนที่ถูกทหารยิงตายทีละศพเลยทีเดียว

กว่า จะได้คำตอบ ต้องค่อยๆ ไล่อ่านคอมเมนต์ในบล็อกอินเตอร์เน็ตซึ่งมีวิจารณ์กันเป็นจำนวนมาก เหตุการณ์ในเมืองไทยกลายเป็นที่สนใจเป็นลำดับต้นๆ ของโลกแล้วในปัจจุบันทุกวันนี้ ที่เป็นเช่นนี้ก็เพราะ นี่คือสงครามชนชั้นแห่งแรกของมนุษยชาติในยุคไซเบอร์ สงครามชนชั้นรุ่นก่อน เกิดขึ้นเมื่อตอนเกือบร้อยปี หรืออย่างน้อยก็เมื่อ ๕๐ ปีที่แล้ว ดังนั้น คนจน คนที่รักความยุติธรรมทั้งโลกจึงกระโจนโผนเข้ามาเขียนสนับสนุนเป็นจำนวนหลาย พัน หรือเป็นจำนวนหมื่นในแต่ละบล็อก

เมื่ออ่านคำวิจารณ์ เราทราบเลยครับว่า ประชากรโลกเหล่านี้ติดตามศึกษาสังคมและการเมืองไทยได้ละเอียดมากกว่าคนไทย จำนวนไม่น้อยซะด้วยซ้ำไป ก็เหมือนกับการชกมวยนั่นแหละครับ คนอยู่บนเวทีบางครั้งไม่ทราบว่าจะมีทางหนีทีไล่อย่างใด แต่คนที่อยู่ข้างล่าง กลับมองได้อย่างละเอียดมากกว่า

ตัวอย่างใน บล็อกของหนังสือพิมพ์ออนไลน์ของอังกฤษ Guadian.co.uk เข้าไปที่ News Blog เรื่อง Thailand protests " live updates ซึ่งรายงานความเคลื่อนไหวนาทีต่อนาที มีคนทั้งโลกเข้ามาแสดงความเห็นเยอะมาก ยกบางคอมเมนต์มาเล่ารับใช้ก็แล้วกันนะครับ อย่างความเห็นของ Leicajon เมื่อ ๑๗ พ.ค.๕๓ เวลา ๑๑.๔๑ น. พอแปลเป็นไทยสรุปได้ว่า "พวกชนชั้นกรรมาชีพ คนจนในเมือง และคนจนในชนบทลุกมาทวงถามประชาธิปไตย และมาตรฐานการครองชีพที่ดีกว่านี้"

วันเวลานาทีใกล้กัน ผู้คอมเมนต์ซึ่งใช้นาม Trotbot ก็เมนต์ตอนหนึ่งว่า "However, and it is big part of the root cause, the backers of this government make a lot of money by keeping the farmers and other cheap laborers poor. ผู้อ่านท่านครับ ข้อใหญ่ใจความที่พอสรุปได้จากคอมเมนต์ของพลเมืองโลกพวกนี้ก็คือ พวกนั้นคิดว่า ผู้ที่อยู่เบื้องหลังรัฐบาลนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ยังต้องการให้คนจนในประเทศไทยคงมีสถานะเหมือนเดิม เพราะพวกตนได้ประโยชน์จากสถานะยากจนของคนพวกนี้มาโดยตลอด ผู้คนชั้นสูงจึงไม่ต้องการให้ฝ่ายแดงชนะ

แม้ว่าสงครามครั้งนี้จะจบ ลง แต่ปัญหาหลักของประเทศจะยังคงอยู่ คือ การที่คนรวยและพวกผู้คนชนชั้นสูงยังขังคนจน คนรากหญ้า ไว้ในสถานะที่ต้องทำงานสร้างประโยชน์ให้พวกตนหนักอยู่เหมือนเดิม กดหัวไว้ ไม่ให้โผล่โงขึ้นมาเทียบคนรวยและผู้ลากมากดีทั้งหลาย แท้ที่จริง สิ่งที่เกิดขึ้นในเมืองไทยคือสงครามชนชั้น ไม่เกี่ยวอะไรกับพันตำรวจโททักษิณ ชินวัตร และครอบครัวมากเท่าใดนัก ทักษิณเป็นเพียงตัวละครเล็กๆ ในสงครามชนชั้นในประเทศนี้เท่านั้น ซึ่งในสายตาของคนต่างชาติ ตอนนี้สถานการณ์ก็พ้นกรณีของทักษิณ และพรรคการเมืองที่เขาสนับสนุนไปแล้ว

Dennisthemenace เข้ามาวิจารณ์การเรียกพวกเสื้อแดงบางกลุ่มว่า "ผู้ก่อการร้าย" ของรัฐบาลไทยว่า เหมือนคำพูดของนายบุช อดีตประธานาธิบดีสหรัฐฯ ที่ชอบป้ายคำแรงๆ ให้อีกฝ่ายหนึ่งเพื่อสร้างความชอบธรรมในการใช้กำลังเข้าปราบ ปราม"Once people are branded as terrorists then the only sensible course of action is to shoot down the mad dogs. นายคนนี้ให้คำอธิบายไปในโทนที่ว่า เมื่อถูกตราหน้าว่าเป็นผู้ก่อการร้าย อีกฝ่ายหนึ่งก็มีความชอบธรรมที่จะยิงได้

Azazel เมนต์ในบล็อกของ Guardian.co.uk ซึ่งแปลเป็นไทยได้ความว่า "เมื่อรัฐใช้กำลังเข้าฆ่าประชาชน การเจรจากันอย่างสันติด้วยวิธีทางการเมืองจะก็หมดไป ระหว่างนี้เราจะเห็นธรรมชาติของพวกชนชั้นปกครอง ที่ต้องการหน่วงอำนาจไว้ นี่คือสงครามชนชั้น นี่คือการปฏิวัติ ขอความสวัสดีมีชัยจงมีต่อพวกเสื้อแดง"

Kanchman เมนต์ว่า "ถ้ารัฐบาลไทยที่ขี้ขลาดซึ่งไม่ได้รับเลือกตั้งให้มาเป็นรัฐบาลตั้งแต่แรก ใช้กำลังทหารอย่างนี้กับเสื้อเหลืองที่ปิดสนามบินเมื่อปีก่อน ปัจจุบัน รัฐบาลชุดนี้ก็จะไม่มีปัญหากับพวกเสื้อแดง ดูเหมือนว่า รัฐบาลปล่อยทหารยิงชาวไร่ชาวนา แต่ไม่ยอมให้ยิงพวกเสื้อเหลืองซึ่งส่วนใหญ่มาจากครอบครัวชนชั้นกลาง"

ผู้ อ่านท่านครับ รัฐบาลไทย กองทัพไทย อาจจะชนะในสงครามกลางเมืองระหว่างชนชั้นในครั้งนี้ แต่ท่านแพ้อย่างหมดรูปในสงครามสื่อซึ่งปรากฏต่อสายตาประชาชนของสาธารณประเทศ ที่เราเรียกว่า ประชากรโลก

ไม่ใช่ท่านแพ้อย่างเดียว ประเทศไทยแพ้ตามไปด้วย

http://www.thairath.co.th/column/oversea/worldsky/83967

http://www.nitipoom.com/th/article1.asp?idOpenSky=3517&ipagenum=

จากคุณ : Ninja
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:51:27 A:113.53.21.90 X: TicketID:270032


ความคิดเห็นที่ 1351
ขอเป็นส่วนหนึ่งของกระทู้ดีๆ และขอเป็นอีกหนึ่งเสียง หนึ่งแรง ที่ขอ "ทำเพื่อชาติ" ครับ

ที่ผ่านมาความสองมาตรฐานมีจริง ปิดกั้นสื่อมีจริง การเลือกเสพและการเลือกนำเสนอสื่อมีจริง หายนะถึงเกิด

จากคุณ : bluegamete
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:54:33


ความคิดเห็นที่ 1352
เมืองหลวง2ประเทศถูกทำลายเหมือนกัน ในอุดมการณ์ความคิดที่ต่างกัน
แต่สิ่งที่หมือนกันคือ การก่อการร้าย ที่ดังไปทั่วโลก คับ.

จากคุณ : เผาเมืองถูกต้องแล้วใช่มั๊ย (เอาใจนายไม่เก่ง)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:58:12


ความคิดเห็นที่ 1353
หลักการมากมาย อิฉันไม่เข้าใจอ่ะ แต่ขอให้ทุกคนเป็นคนดีนะ อยู่ในกรอบของความดี เพราะคุณรู้อยู่แล้วว่าอันไหนมันถูกอันไหนมันผิด เด็ก ๆ ก็ให้สอนเค้าด้วย


แล้วก็พึงชนะความโกรธแค้นด้วยการให้อภัยนะคะ รักในหลวงค่ะ

จากคุณ : ปลากัดขาว (ปลากัดขาว)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 12:59:32


ความคิดเห็นที่ 1354
พี่พันอย่าเพิ่งล่มนะค่ะ จะเซพไว้เป็นประวัติศาสตร์ การแสดงความเห็นที่อยู่บนเหตุผลล้วนๆ

จากคุณ : me_and_7mans
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:01:42


ความคิดเห็นที่ 1355
ผมขอพูดตามตรงนะครับ

กระทู้นี้เป็นกระทู้ที่ดีมาก แต่เปลี่ยนแปลงอะไรไม่ได้หรอกครับ

ถ้าคนที่อ่านไม่ใช่ผู้มีอำนาจตอนนี้ คือ คุณอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ และ ศอฉ
ที่กำลังโหมไฟ ใส่ร้าย อยู่ฝ่ายเดียว ไม่เหลือที่ให้อีกฝ่ายได้ยืนเลย

กระแสมวลชนพร้อมจะทำตามอยู่แล้วถ้ารัฐรู้จักการประสานรอยร้าว ไม่ใช่ถ่างออกกว้างขึ้นเรื่อยๆ เพียงเพื่อหวังสร้างภาพให้ตัวเองฝ่ายเดียว

ถ้าสังเกตดีๆอย่างเป็นรูปธรรม ความแตกแยกเกิดขึ้นจากการมี ASTV เกิดขึ้นมาในประเทศไทย ออกอากาศสร้างความแตกแยก โดยไม่มีการควบคุมจากฝ่ายอำนาจรัฐเลย

คนไทยลืมง่ายครับ ถ้าไม่มีเชื้อไฟมาเติมเรื่อยๆ ไหนๆก็ปิดฝ่ายแดงหมดแล้วก็ปิดฝ่ายเหลืองด้วย เรื่องก็จบ

แต่ผมคงหมดหวังกับนายกคนนี้ที่จะฟื้นฟูประเทศให้สมานฉันท์ได้เพราะว่า

เขาบอกว่า ประชาชน ต้องมาก่อน
แต่เขากลับ ริดรอน เสียงส่วนใหญ่
เขาบอกว่า เขาประชา ธิปไตย
แต่เขากลับ ขับไล่ ประชาชน
เขาบอกว่า คุณธรรม ต้องนำหน้า
แต่เขากลับ เข่นฆ่า กลางถนน
เขาบอกว่า ต้องฟังเสียง แม้หนึ่งคน
แต่เขากลับ หน้าทน จนบรรลัย
เขาบอกว่า คนอื่น มันโกงเก่ง
แต่เขากลับ โกงเอง เมื่อเป็นใหญ่
เขาบอกว่า ไม่แทรกแซง สื่อใดใด
แต่เขากลับ ปิดไล่ เรียงตัวเลย
เขาบอกว่า คอรัปชั่น ต้องกำจัด
แต่เขากลับ เห็นชัด แล้วนิ่งเฉย
เขาบอกว่า เลือกตั้ง สบายเลย
แต่เขากลับ สังเวย ชีวิตคน
เขาบอกว่า ปรองดอง แก้ปัญหา
แต่เขากลับ ยิงมา ดังห่าฝน
เขาบอกว่า มีอาวุธ ในกลุ่มชน
แต่เขากลับ ยิงคน มือเปล่าตาย
เขาบอกว่า ก่อการร้าย จุดไฟเผา
แต่เขากลับ มาคิดเอา ได้เมื่อสาย
ว่าอำนาจ มิได้อยู่ คู่วันตาย
เชิญอยู่ตาม สบาย บนซากพัง

- - - นายน้ำแข็ง - - -

จากคุณ : นายน้ำแข็ง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:04:58


ความคิดเห็นที่ 1356
ใช้เวลาพอสมควรเพื่อนั่งอ่านความคิดเห็น และเป็นการคุยที่สามารถพูดกันได้ ไม่แตกประเด็น ไม่ไปไกล

เราเป็นคนธรรมดา เรียนไทย จบไทย ฐานะที่บ้านปานกลาง
ไม่ได้เรียนศาสตร์ปกครอง เรียนศาสตร์ศิลป์
โดยหลักสูตรกระทรวงศึกษาและทบวง

ประวัติศาสตร์ที่เรียนมาตามหลักสูตร และอ่านนอกหลักสูตร
ตัวประวัติเกิดขึ้นจริงในขณะนั้น แต่คนยุคหลังรับรู้ประวัติด้วยการอ่านซึ่งบุคคลใดบุคคคลหนึ่งเป็นคนถ่ายทอด ประวัติศาสตร์ก็ยังเอียงไปตามคนนั้นได้อีก คงยากกับการที่จะรู้ว่าอะไรเท็จไม่เท็จ แค่อ่านให้เยอะ ฟังเยอะ และก็พูดให้น้อย วิเคราะห์เหตุผลความเป็นไปได้ ไม่ได้ ก็ว่ากันไป พูดคุยแลกเปลี่ยนกันไป และก็ฉันเกิดยุคนี้ก็ดำเนินไป ทำหน้าที่ของตนไป

หลายปีหลังที่บ้านเมืองไม่นิ่ง จากเล็กไปใหญ่ วันนี้หลายคนคุยกันไม่ได้เพราะเรื่องการเมือง แบ่งสี เราไม่ได้เหยียดสีผิว ตอนนี้เราเหยียดสีเสื้อ กว่าจะเกิดมาในยุคที่การฆ่ากันเป็นเรื่องผิด แต่ตอนนี้อยากกลับมาฆ่ากัน คนหลายภาคเข้ากรุงเพราะต้องการมีงานทำ และคนกรุงก็ต้องพึ่งคนหลายภาคเพื่อให้หมุนเวียน
เราคงไม่มีส้มตำอร่อย ถ้าป้าศรีกลับบ้านไปทำนาดีกว่า เพราะคนกรุงเกลียด
ฉันกลับบ้าน ฉันก็จะปลูกข้าวไว้กินเอง ไม่เอามาขายคนกรุงดีกว่า หรือทางกรุงทำให้ป้าศรีมีรายได้ไม่ต้องทำงานตากแดดทั้งวัน ต่างพึ่งพากันหมด
น้ำพึ่งเรือ เสือพึ่งป่า
ในช่วงการเมืองร้อนแรง ความคิดเห็นร้อนแรง ทุกอย่างซ้ายและขวา
มีคนบอกว่าคนไทยรักกันเถอะ ก็มีคนว่าอย่ามาดราม่า
ยิ่งเวลาไปคุยทั้งสองสี สิ่งที่ที่คิดและพูดต่างกันสิ้นเชิง คงใช้เวลาพอสมควรกับการทำให้ความคิดคนเรากลับมาตรงกลาง ทุกฝ่ายต้องช่วยกัน ช่วยกันแบบจริงๆและจริงใจ เพื่ออนาคต เพื่อคนรุ่นใหม่ของรุ่นใหม่

ไม่ว่าใครที่ถือกฏหมาย กฏหมายต้องเป็นตามแบบของมัน ไม่เป็นไปตามแบบคนถือ ตราชั่งต้องเป็นตราชั่ง
ประชาชนหนึ่งคนมีเสียงมีสิทธิ์มีหน้าที่ เท่ากับ 1 แต่เป็นเพียงสิ่งเล็ก ต้องรวมกันถึงเป็นสิ่งที่ใหญ่ ใหญ่ขึ้นเรื่อยๆ
ผู้นำ 1 คนได้มาจากหลายคน ท่านมีอำนาจที่จะนำพามันไป จงพามันไปในทางที่ดี และมาตรฐาน ต้องมาตรฐาน

ขอให้ทุกอย่างไปในทางที่ดี และถูกต้อง

จากคุณ : a_about (a_about66)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:05:42


ความคิดเห็นที่ 1357
ในฐานะที่เคยผ่านเหตุการณ์ทางการเมืองไทย ตั้งแต่ 14 ต.ต 16 /6 ต.ค 19/ และ พฤษภาทมิฬ ปี 35 พูดได้ว่าประเทศไทยไม่เคยเรียนรู้บทเรียนจากประวัติศาสตร์ของเหตุการณ์ต่างๆ ที่ผ่านมา เพราะทุกครั้งที่เกิดเหตุและหลังเหตุการณ์สงบ ทุกฝ่ายจะมานั่งวิเคราะห์สาเหตุของความรุนแรงที่เกิดขึ้นทุกครั้ง แต่ ไม่เคยมีใครใช้บทเรียนเหล่านั้น มาเป็นบทเรียนสอนใจ แม้เหตุการณ์จะผ่านมาด้วยสาเหตุหรือบริบทที่ต่างกันของแต่ละเหตุการณ์ แต่ปัญหาเดียวกันที่ยังไม่เปลี่ยน คือ แนวคิดการควบคุมฝูงชนหรือผู้ชุมนุม ฝ่ายรัฐหรือผู้ถือ ก.ม. มักจะใช้วิธีทางทหารทุกครั้ง และเราก็ต้องสูญเสียทั้งชีวิตและทรัพย์สินทุกครั้งไป จนบางครั้งมีแนวคิดว่า ความจำเป็นในการกองกำลังมาเพื่อควบคุมฝูงชนเป็นเรื่องที่ถูกต้องหรือไม่ การใช้สื่อเผยแพร่ด้วยแนวคิดที่ควบคุมสื่อและใช้แนวคิด propaganda ทั้ง 3 เหตุการณ์ชุมนุม ก็ยังไม่เปลี่ยน ทำให้ข่าวสารหรือการตอบโต้ หรือการควบคุมการรับรู้ข่าวสารคลาดเคลื่อนและถูบิดเบือน เหล่านี้ ก็เป็นปัจจัยให้เกิดการตอบโต้ด้วยความรุนแรงและเมื่อฝูงชนที่ถูกควบคุมโดยกองกำลังก็จะตอบโต้ด้วยวิธีการที่รุนแรง (ที่เห็นการเผาบ้านเผาเมืองอย่างนี้) ลองนึกตามหรือใครที่อยู่ในช่วงที่เกิดเหตุการณ์ ทั้ง 3 ครั้ง ลองตั้งสติและคิดดูว่าจริงหรือไม่
ถามว่าที่ผ่านมาเหตุการณ์เกิดความรุนแรงขึ้นเพราะสาเหตุจากอะไร ก็ขอให้ตรองดูว่า ปัจจัยที่กล่าวข้างต้นเป็นส่วนหนึ่ง หรือไม่
ถามว่าใครต้องรับผิดชอบ ก็ต้องบอกว่าทุกฝ่ายต้องรับผิดชอบร่วมกัน ทั้งฝ่ายผู้ชุมนุม ฝ่ายรัฐ และฝ่ายที่สาม (กลุ่มผลประโยชน์อื่นๆ คงไม่ต้องบอกก็คงเข้าใจว่าหมายถึงกลุ่มใด) เพราะการใดๆ หากไม่มีการับฟังหรือดึงดัน ก็ย่อมเกิดเหตุการณ์ที่น่าเศร้าสลดอย่างที่เห็น
ขอบอกว่ารู้สึกไม่ดีเลยที่ยุดนี้เป็นยุคสังคมข่าวสารที่รวดเร็ว แต่กระบวนการสื่อสารจากฝ่ายรัฐที่ส่งสัญญาณออกมา กลับไม่คิดว่า การกล่าวอ้างแหล่งข่าว หรือข่าวสารที่เผยแพร่ออกมาขัดแย้งกับความเป็นจริงเกือบตลอด
บังเอิญชวนเกิดเหตุการณ์ 10 เม.ย. มีภารกิจอยู่ที่ต่างประเทศ ได้รับข่าวสารจากสื่อต่างประเทศ (ทาง TV และ Internet) และเมื่อกลับมาถึงเมืองไทยสาระหรือภาพข่าวจากสื่อในประเทศ คนละเรื่องเลย จึงคิดว่า ฝ่ายรัฐควรทบทวนว่า วิธีการข่าว propaganda แบบยุคเก่าไม่น่าจะใช้ได้อื่นในยุคปัจจุบัน การออกมากล่าวอ้างโดยไม่มีข้อเท็จจริง หรือไม่มีหลักฐานที่ชัดเจน หรือให้ข้อมูลด้านเดียว เป็นไปไม่ได้อีกแล้ว แม้ว่าขณะนี้ รัฐอาจจะควบคุมข่าวสารได้ แต่อย่าลืมว่า หลังจากนี้ จะมีขุดคุ้ยข้อเท็จจริงขึ้นมาพิศูจน์ได้แน่นอน เว้นแต่ รัฐคิดว่าจะควบคุมต่อไปได้อีกนาน แต่คิดว่า เรื่องจะยิ่งบานปลายมากขึ้น
สรุป ที่เขียนมายาวเพราะไม่สบายใจที่ศตวรรต 21 แล้ว ยังมีความคิดว่า การใช้กำลังทำร้ายระหว่างกันของคนในชาติเป็นเรื่องที่ยอมรับได้ โดยฝ่ายรัฐจะพูดตลอดเวลาว่า หลีกเลี่ยงความสูญเสียไม่ได้ เป็นเรื่องน่าเสียดายมาก แสดงว่า เราอาจมีคนกลุ่มหนึ่งที่ตกยุคของโลกาภิวัตน์ ที่มีการตรวจสอบซึ่งกันและกันของประชาคมโลกแล้ว

จากคุณ : ของแจมด้วยคน (politicsoc)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:05:59


ความคิดเห็นที่ 1358
เข้ามาลงชื่ออ่าน

จากคุณ : พรายชมพู
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:07:50


ความคิดเห็นที่ 1359
http://www.youtube.com/watch?v=iuVFqkXMh3Q&feature=player_embedded


ตามลิงค์ไปดู...ประมาณ 0.18 นาที คุณจะเห็นกองกำลังไม่ทราบฝ่าย

ชาวหว้ากอไปวิเคราะห์กันครับ...ว่า ใคร!!!


00000000000000000000000000000000000000000000

จากคุณ : Bismarck the third
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:11:23


ความคิดเห็นที่ 1360
ไม่มีประโยชน์ที่จะทะนง ตัวว่าชนะ
ไม่มีประโยชน์ที่จะซ้ำเติมผู้แพ้
ไม่มีประโยชน์ที่จะด่าทอ กัน
ไม่มีประโยชน์ที่จะใช้ความรุนแรงต่อกัน
ไม่มีประโยชน์ที่จะเหยียบ อีกฝ่ายให้จมดิน

ไม่มีประโยชน์ เพราะประเทศชาติสูญเสียมามากพอแล้ว
รบ กับประเทศเพื่อนบ้าน สูญเสียทหารไปตั้งเท่าไร
สุดท้าย...เรายังจับมือ ร่วมกันฉันท์มิตร

นี่เราคนไทยทะเลาะกันเอง
จะไม่มองหน้ากัน
จะ เหยียบกันให้ตายไปเลยหรือ???

ไม่มีประโยชน์อะไร
ที่จะชนะบนกองซาก ปรักหักพัง

ถ้าเราไม่ให้อภัยกันก่อน พระเจ้าจะให้อภัยเราได้อย่างไร
ไม่ได้สนับสนุนใครหน้าใหนที่ใช้ความรุนแรง
แต่สนับสุนให้คนไทย ให้อภัยกันและกัน
ประเทศจึงจะเดินต่อไปได้
เหตุการณ์เมื่อวานนี้ วันนี้ พรุ่งนี้
สุด ท้ายก็จะกลายเป็นเพียงประวัติศาสตร์
เราจะฝากอะไรไว้ให้คนรุ่นหลัง??

ความเกลียดชัง หรือการให้อภัย???

...เพราะ ยังไง สุดท้ายก็เป็นคนไทยเหมือนกัน

จากคุณ : Yttrium
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:15:55


ความคิดเห็นที่ 1361
ผมว่านี่ไม่ใช่การเริ่มต้นหรอกครับ ปัญหานี้มีมานานเเล้วเเต่คนไทยกลับลืมมันไป
ตามความเห็นบนๆครับ ปัญหานี้เริ่มมาตั้งเเต่ปี 2475 เเล้ว
กฎหมายตอนช่วงนั้นเอื้ออำนวยให้กับคณะรัฐบาลเป็นหลัก รากมันเน่ามันเสีย
เเล้วต้นไม้ที่โผล่พ้นดินจะงามได้อย่างไร อยากให้เเก้ที่ต้นตอครับ

ช่วงนี้อย่าเติมเชื้อไฟกันเลยครับ ร่วมกันหาทางเเก้เเบบนี้น่ะดีเเล้ว
ใครเกลียดใครโกรธใครก็ให้วางทิ้งไว้ก่อน หันหน้าเข้าหากันคุยกันดีๆครับ

จากคุณ : himisyou01
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:17:57


ความคิดเห็นที่ 1362
เป็นกระทู้ที่อ่านแล้ว"มีความหวัง"
และรู้ว่า เราไม่ได้คิดอยู่คนเดียว

เมื่อไหร่ก็ตามที่คนเราคิดว่า สิ่งที่ทำอยู่คือสิ่งที่ถูกต้อง
ใครที่คิดตรงข้ามคือ ผิดหมด
เขาจะต่อสู้เพื่อความถูกต้องนั้น
มันคือ ความแตกต่างที่เป็นเส้นขนานไม่มีวันจะเจอกันได้

คิดว่า สิ่งที่เกิดขึ้น คือ เราไม่รู้จักคำว่า สิทธิ และ หน้าที่
ขาดความเข้าใจ เห็นใจ กลัวแต่การ"เสียเปรียบ"

สำหรับตัวเอง..
จะพยามยามสอนลูกให้รู้จักหน้าที่และสิทธิที่ควรทำ ควรเป็น
ให้รู้จัก ผิดชอบชั่วดี เกรงกลัว ละอาย กับการที่จะทำผิด

เคยไหม..

กลับรถในที่ห้ามกลับ เพราะดูแล้วว่าไม่มีตำรวจ บอกตัวเองว่า ฉันไม่ได้ทำผิดกฎหมายนะ

ฝ่าไฟเหลือง คิดว่า ยังทัน ฝ่าไฟแดง เพราะบอกว่า ฉันรีบ วันนี้ขอฝ่าไฟแดงหน่อย วันเดียว

ถ้าโชคไม่เข้าข้าง โดนตำรวจเรียก -- คุณตำรวจขา หนูไม่ได้ตั้งใจ จ่ายตรงนี้เลยได้ไหม หนูรีบ

โอ๊ย..ทำไมฉันเสียภาษีแยะจัง หนีบ้างได้ไหมเนี่ย

เห็นรถด้านข้างเปิดไฟเลี้ยว อย่าเชียวนะ ห้ามมาปาดรถฉัน

โห..รถต่อแถวจะเลี้ยวยาวเชียว นานไป ฉันขับเลนตรงไปก่อน ไปหาปาดเอาใกล้ๆ ขออภัย วันนี้รีบ

แถวรถไฟฟ้ายาวจัง จะได้ขึ้นไหมเนี่ย ทำเนียนๆ พอประตูเปิดค่อยปาดเข้าไป

คิวจ่ายเงินยาวมากเลย แต่ละคนซื้อของแยะ ฉันซื้อชิ้นเดียว เอาฟระ..
น้องครับพี่ซื้อชิ้นเดียว จ่ายก่อนได้ไหม -- ได้ครับพี่ เชิญก่อน ผมซื้อแยะ
หรือ ไม่ได้หรอกคุณ ใครๆเขาก็ต้องรอทั้งนั้น ถ้ามีคนอย่างคุณ 10 คน เมื่อไหร่ผมจะได้จ่าย

ฯลฯ

แก้ไขปัญหาสังคมขณะนี้..คงต้องเริ่มแก้ที่ตัวเราเองก่อน
คิดว่ายังไม่สาย ถ้าทุกคนช่วยกันตั้งแต่นาทีนี้

-- อยากให้ทุกคนได้อ่านกระทู้นี้ สำหรับเรา นี่คือ กระทู้ที่ดีที่สุด ที่เคยอ่านมา --

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 13:21:59
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 13:31:46
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 16:33:14

จากคุณ : แม่ก้อย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:18:07


ความคิดเห็นที่ 1363
#1329 เรายังยืนยันประโยคเดิม ก่อนจะบอกให้คนอื่นทำอะไร คุณต้องทำให้ได้ก่อน

กับไปไตร่ตรองและอ่านข้อความตัวเองซ้ำอีกครั้ง

ดูซิว่าคุณทำหรือยัง

จากคุณ : เสียงจากบ้านนา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:18:47


ความคิดเห็นที่ 1364
เพิ่งได้มาอ่าน ดีใจมากที่มีคนคิดคล้ายๆกันได้แบบนี้ เพราะเหตุและผล มันเป็นวิทยาศาสตร์ สิ่งใดที่คนกระทำ ย่อมส่งผลมาเรื่อยๆเป็นลูกโซ่ แต่ถ้าเราหยุดความคิดของตัวเรา และคนรอบข้างได้ ผลขุองมัน ก็จะสงบลง อย่าให้มันลุกลามจนต้องลงใต้ดินเลย เพราะผลของมัน จะเป็นไปตามประวัติศาสตร์ของแต่ละชาติ คนที่ตายก็คือคนที่กินข้าวแกงอย่างเราๆนี้แหล่ะ หยุดได้แล้วทุกๆฝ่าย

จากคุณ : บ่นเยอะเชียว แก่แล้ว (sertfinal)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:20:35


ความคิดเห็นที่ 1365
ความหวังอยู่ที่นี่

ถ้าที่ผ่านมา การตามด่าฝ่ายตรงข้ามให้ดุเด็ดเผ็ดมันส์คือความโก้เก๋
เทรนด์ใหม่ที่จำเป็นสำหรับตอนนี้คือกระทู้แบบนี้แหล่ะ

จากคุณ : ไทยมุงหรรษา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:21:05


ความคิดเห็นที่ 1366
ด๋อย อีกแล้ว อ่ะ กระทู้ -..-



เมื่อกี้ไปข้างนอกมา


ท่าทาง จะสงบอย่างที่ ในกระทู้นี้ต้องการยาก แหะ

จากคุณ : vn, man
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:21:18


ความคิดเห็นที่ 1367
คห. 1273 ครับ
การแก้ไขเรื่อง 2 มาตรฐานหรือความเหลื่อมล้ำในสังคม มันมีวิธีแก้อื่นๆอีกมากมายครับ ไม่จำเป็นต้องมาประท้วงจนเกิดความเดือดร้อนกันขนาดนี้ แล้วเรื่องการเรียกร้องให้คืนอำนาจ พิสูจน์กันที่การเลือกตั้งใหม่นั้น ผมว่ามันก็เกือบๆจะสำเร็จอยู่แล้ว (ดูจากท่าทีของคุณวีระ ในขณะนั้น) แต่ที่มันเลยเถิดมาขนาดนี้ คุณเองก็น่าจะทราบ!

ส่วนคำว่า "แต่นี่อะไร... ข้อเรียกร้อง"ยุบสภา"ถูกผลักไสให้เป็นคนคิดไม่ดีกับสถาบันซะงั้น..." ที่คุณบอกมานั้น ผมว่าไม่มีใครผลักไสคุณนะ เพียงแต่เขาหมายถึงพวกล้มเจ้าที่อาศัยกลุ่มเสื้อแดงที่เรียกร้องประชาธิปไตยครับ ตัวคุณเองก็อย่าเหมารวมสิครับ จริงๆแล้วหากไม่มีพวกล้มเจ้าเฮงซวยมารวมอยู่ด้วยในการชุมนุมครั้งนี้ละก็ ผมว่าพวกคุณน่าจะได้ชัยชนะไม่ยากครับ แต่ต้องอหิงสาจริงๆ อย่าเอาอย่างเหลือง

แล้วประโยคตัดพ้อต่างๆที่คุณบอกมา
*******
"ชุมนุมเต็มสนามกีฬา...ก็โดนดูถูกว่า "จ้างมา"
ชุมนุมในสนามหลวง ก็โดนดูถูกว่า "ม๊อบแดดเดียว"
เลือกตั้งชนะ"ก็บอกว่้าอีสานซื้อได้"
สู้จนตัวตาย"ก็บอกว่าทำเพื่อเงิน...โง่... ไอ้คนพวกนี้ไม่รู้จักคำว่า ปชต." "
*******
มันก็เป็นคำพูดเพื่อให้เป็นแรงเสริม เป็นแรงกระตุ้น ในการต่อต้านฝ่ายตรงข้าม ซึ่งในความเป็นจริง ต่างก็ทราบดีครับว่า มันมีการจ้างมาจริง และก็มีเฉพาะในกลุ่มคนบางกลุ่มซึ่งอาจจะเป็นส่วนน้อย สำหรับคนที่เขามาด้วยใจก็จะรู้สึกเป็นเดือดเป็นร้อนมากสำหรับคำกล่าวหาเหล่านี้! (เรื่องการจ้างเป็นประสบการณ์จริงที่เกิดกับผมจริงๆ มาชวนกันถึงประตูบ้าน ด้วยอัตรา 2000 บาท)

เห็นกระทู้นี้มีสาระดีครับ จึงเข้ามาตอบ เข้ามาแย้ง เพื่อแลกเปลี่ยนความคิด หวังว่าจะใจเย็นกันมากขึ้น แล้วหาคำตอบให้กับประเทศด้วยกันนะครับ

ปล.ผมเขียนไม่เก่ง อาจจะเยิ่นเย้อ แต่ความหมายไม่เพี้ยนแน่นอนครับ

จากคุณ : bulb
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:23:23


ความคิดเห็นที่ 1368
ยอมรับว่าเป็นเสื้อแดงรู้สึกแค้นที่มีผู้สูญเสียจากการปราบปราม แต่มาอ่านกระทู้นี้แล้วก็กลับมาคิดว่าทำร้ายกันไปมาก็ไม่มีทางจบ และจะไม่มีทางได้ประเทศไทยที่เคยสวยงาม มีแต่ความเป็นมิตรให้กัน คนภาคเหนือ อิสาน ใต้ ไปที่ไหนได้ทุกที่ไม่มีสีมีแต่ความเป็นคนไทยด้วยกัน เมื่อก่อนชอบพรรคการเมืองต่างกันเราก็อยู่ด้วยกันได้ไม่ถึงกับต้องมาไล่ทำร้ายกันอยากเห็นเมืองไทยกลับไปเหมือนเดิมอีกครั้ง

จากคุณ : วิหคเหิรฟ้า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:25:47


ความคิดเห็นที่ 1369
เท่าที่ผ่านมาผมอาจจะคิดเห็นต่างจากคนอื่น
ผมว่าเราคนไทยจะรวมจิตใจเป็นหนึ่งเดียวกันได้อยู่
เพราะบ้านเรามีสถาบันที่เรามีความรักบูชาทำให้เรายังรวมกัน
เป็นน้ำหนึ่งใจเดียวได้ บางคนอาจหลงผิด บางคนก็ทำไปโดยไม่รู้
พอตั้งสติได้เขาก็จะรู้ ให้อภัยกันเถอะครับ เราคนไทยด้วยกัน
มีพระมหากษัตริย์องค์ที่เราทุกคนรัก ซึ่งต่างจากประเทศอื่นที่เขาไม่มี

ผมรักพระเจ้าอยู่หัวครับ

จากคุณ : ปกรณ์ (DDRW)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:27:04


ความคิดเห็นที่ 1370
กลับมาสงบสุขเหมือนเดิมได้ไหม หยุดเถอะไม่ว่าจะเหลืองหรือแดง
หยุดที่จะมาชี้ว่าตัวเองถูกอย่างไร อีกฝ่ายผิดยังไง

แล้วกลับมาช่วยกันคิดว่าเราจะอยู่ร่วมกันอย่างสงบสุขได้อย่างไร

ผมกำลังจะไปข้างนอก หยิบเสื้อมีธงชาติไทยติดอกออกมาจะใส่แล้วก็พับกลับไป

ไม่อยากถูกใครถามว่าสถานการณ์เมืองไทยเป็นอย่างไร หรือถูกมองจากต่างชาติด้วยสายตาแปลกๆ

คิดว่าจะเก็บเสื้อนี้ไว้ สักวันคงได้เอากลับมาใส่ได้อย่างภูมิใจอีกครั้ง

ไม่ว่าใครจะรับชอบฝ่ายไหน เราก็คงไทยด้วยกัน รักชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ ไม่ยิ่งหย่อนกว่าใคร

ช่วยกันคิดดีกว่าว่าเราจะกลับมาเป็นสังคมที่รักใคร่กลมเกลียวกันได้อย่างไร แล้วก้าวให้พ้นความเกลียดที่แบ่งแยกเราออกจากันนี้ออกไป

ด้วยรักและความหวังสำหรับเมืองไทยและเพื่อนๆทุกคนครับ

จากคุณ : CityFC
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:27:49


ความคิดเห็นที่ 1371
หลาย ๆ ความเห็นบอกให้ให้อภัย
จะให้ให้อภัยใครคะ ยังไม่มีฝ่ายไหนยอมรับว่าตัวเองผิดเลยนี่
ทุกฝ่ายต่างก็บอกว่าที่ตัวเองทำมันถูก มีเหตุผลกันทั้งนั้นแหละ

ตอนนี้ทางเดียวที่ทำไ้ด้คงเป็นการบังตับใช้กฎหมายอย่างจริงจัง ไม่เลือกฝ่าย
ซึ่งก็ไม่รู้ว่าจะทำได้แค่ไหน ตอนนี้ความน่าเชื่อถือของศาลก็ลดลงทุกทีแล้วด้วย
ถ้าพึ่งศาลไม่ได้ก็คงไม่เหลือทีพึ่งอีกแล้ว

อยากรู้ว่าคดีแกนนำ นปช นี่ใช้เวลากี่ปีเรื่องจะถึงศาล จะใช่ 2 ปีมั้ย

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 13:32:29

จากคุณ : ซาละเปาไส้ครีม
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:29:27


ความคิดเห็นที่ 1372
โคตรชอบกระทู้นี้ มากเลยครับ

ขอให้โหวตกระทู้นี้ ขึ้นหน้า 1 ตลอดวัน เดือน ปี นะครับ อย่าให้ตก
ขอให้โหวตกระทู้นี้ ขึ้นหน้า 1 ตลอดวัน เดือน ปี นะครับ อย่าให้ตก
ขอให้โหวตกระทู้นี้ ขึ้นหน้า 1 ตลอดวัน เดือน ปี นะครับ อย่าให้ตก

ความสงบสุขจะเกิดขึ้นได้ ไม่ใช่เพราะแสดงความเกลียดชังต่อกัน
แต่เพราะความเห็นอกเห็นใจกัน ซึ่งคนบ้านเรามีแต่ตอนนี้ หายไปไหนครับ

จากคุณ : มอสคุงอะครับ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:33:17


ความคิดเห็นที่ 1373
เข้ามาชื่นชมทุกท่านในกระทู้นี้ครับ เคารพซึ่งกันและกัน มีเหตุมีผลที่มาจากพื้นฐานความจริงใจ อบอุ่นครับ

จากคุณ : วรพัช
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:34:24


ความคิดเห็นที่ 1374
อ่านกระทู้นี้แล้วรู้สึกดีมาก ที่ยังมีคนที่มีแนวคิดที่จะปรองดองและสันติอยู่ ประเทศชาติยังมีความหวังอยู่

ทุกครั้งที่เราเห็นคนเขียนด่าฝ่ายตรงข้ามตัวเองในเฟซบุ๊ก หรือเข้ากลุ่มที่แสดงให้เห็นถึงความดูหมิ่นเกลียดชัง จะรู้สึกเศร้าใจทุกครั้งว่าเมื่อไหร่จะหยุดกันได้เสียที

จากคุณ : aoikotori
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:35:09


ความคิดเห็นที่ 1375
อยากให้ ชาวพันทิบ ที่มีใจเป็นกลางเสนอตัวเข้าไปทำงานการเมือง
โดยที่เป็นฝ่ายตรวจสอบรัฐบาล นอกเหนือจาก สภาที่มีอยู่

อยากมี "สภาพลเรือน" ซักสองพันเสียง ช่วยคานอำนาจ ช่วยออกเสียง ช่วยเป็นสื่อกลาง ในการแก้กฎหมายต่างๆ แก้ไขรัฐธรรมนูญ ร่าง และแปลรัฐธรรมนูญจากภาษากฎหมาย เป็นภาษาชาวบ้าน ตีแผ่เรื่องต่างๆ ของการประชุมสภา ให้ประชนคนได้ได้รับรู้ จะได้ไม่ต้องมาตีความในภายหลังว่าผิดหรือถูก

แต่ไม่รู้จะเป็นไปได้หรือเปล่านะ

จากคุณ : บ๊อง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:35:45


ความคิดเห็นที่ 1377
อ่านกระทู้นี่แล้ว สังเวชใจที่บางคนที่ยังด่าว่า ศฮฉ ว่าใส่ไฟ ยุยง ให้แตกแยก..

จากคุณ : อนาถ (fungfung)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:39:01


ความคิดเห็นที่ 1378
ความคิดเห็นที่ 1359

วิเคราะห์ว่า

ทหารตื่นสาย แต่งตัวไม่ทัน

เลยมานอกเครื่องแบบเปล่าครับ

ประชดนะครับ

ไม่ทราบเหมือนกัน

จากคุณ : ไม่ทราบเหมือนกัน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:40:44 A:58.8.114.12 X: TicketID:155521


ความคิดเห็นที่ 1379
ขอขอบคุณห้องหว้ากอ จขก และผู้แสดงความคิดเห็นทุกกระทู้

เหมือนน้ำฝนที่หลั่งลงมาให้เกิดความสดชื่นและมีความหวัง
ที่จะทำให้มีกำลังเพื่อต่อสู่กับความเป็นคนไทยต่อไปนี้ ณ เวลานี้

จากคุณ : หญิงสยาม
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:44:16


ความคิดเห็นที่ 1380
เสียดายที่วันนั้น นปช ยอมเจรจาแล้ว แต่รัฐไม่ยอม
ไม่อยากตำหนืใคร แต่ฝากเป็นข้อคิดบทเรียนนะครับ




จากคุณ : epicurianism
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:44:12


ความคิดเห็นที่ 1381
1000 กว่า คห. !!!!!! หว้ากอ!!!!! เมพขริงๆ!!! นานทีจะมีซักครั้ง แต่ดันไม่ใช่เรื่องวิทย์
= ="

จากคุณ : lazywii
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:45:27


ความคิดเห็นที่ 1382
จากการอ่านคห.ในกระทู้นี้ ไม่รอดจากคห.ที่1 กล่าวไว้หรอกครับ RIP

จากคุณ : Hamylee
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:47:52 A:115.31.167.141 X: TicketID:270132


ความคิดเห็นที่ 1383
สิ่งแรกที่ควรทำไม่ต้องไปดูใคร คือหยุดความรุนแรง ทั้งจากรัฐและเสื้อแดง รวมถึงเสื้ออื่นๆที่คอยสร้างสถานการณ์

หยุดหาความชอบธรรมให้แก่ฝ่ายของตัวเอง หันหน้าเข้าหากันเปิดใจรับฟังความเดือดร้อนของคนทุกฝ่าย

และสิ่งต่อมาที่ต้องทำ คือ การบูรณะประเทศชาติ ไม่ว่าจะเป็นสิ่งก่อสร้างของทางราชการหรือเอกชน และที่สำคัญที่สุด คือการร่วมมือร่วมใจสร้างความปรองดองให้เกิดขึ้น

หันหน้าเข้าหากันเถอะครับ เชิดชูสถาบัน ตัดสินคดีความต่างๆด้วยความยุติธรรม

และที่สำคัญ อย่าให้ใครใช้สถาบันเป็นเครื่องมือสร้างความแตกแยกในสังคมอีก ถ้าเรารักสถาบันจริง อย่าใช้สีเสื้อที่หมายถึงสถาบัน อย่าใช้ FW mail ที่อ้างถึงกล่าวถึงสถาบันเพื่อผลบางประการ หยุดล่วงละเมิด และหันหน้ามาสร้างความเจริญรุ่งเรืองให้กับบ้านเมืองกันเถอะครับ เสียเวลามามากแล้ว

จากคุณ : BIGOHM
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:48:02


ความคิดเห็นที่ 1385
ผมว่าที่ประชาชนแตกแยกขนาดนี้ เพราะ คนชั่วที่เอาความเดือดร้อนของคนทั้งสองฝ่ายมาเป็นเครื่องมือ ไม่ว่าจะเป็น สร้างข่าวลือ ข่าวเท็จ ด่าทอ แบ่งชนชั้น ซึ่งเรื่องที่เค้าบอกมันอาจจะไม่เป็นความจริงก้อได้ แต่เค้าทำให้สร้างความเกลียดชังซึ่งกันและกัน....

ปัญหาในตอนนี้คือ จะทำยังไงที่จะจัดการคนชั่วพวกนี้ และสร้างความเข้าใจให้แก่ฝ่ายต่างๆว่า ทุกคนเป็นเครื่องมือให้แก่คนชั่ว....

จากคุณ : นาย 17 อดีตเด็กหลังห้อง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:48:53


ความคิดเห็นที่ 1386
ขออนุญาตลงชื่ออ่านครับ

จากคุณ : pakma_13 (pakma_13)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:49:30


ความคิดเห็นที่ 1387
เป็นกระทู้ที่อ่านแล้วได้ประโยชน์มากมายครับ ผมเห็นด้วยและขอสนับสนุน คห 1362 เป็นอย่างยิ่ง ในช่วงเวลาหลังจากที่ผมได้กลับมาจากการศึกษาที่ต่างประเทศผมก็ได้มีคำถามมากมายว่าทำไม ถึงไม่ทำอย่างนั้น ทำไมถึงไม่ทำอย่างนี้ และได้เคยโพสกระทุ้เกี่ยวกับเรื่องของ "สิทธิ" และ "หน้าที่" ของประชาชนตามระบอบประชาธิปไตย แต่หลายคนก็ตอบว่าทำไม่ได้หรอกเพราะที่นี่คือเมืองไทย ผมจึงคิดว่า สิ่งที่ผมทำได้เพียงอย่างเดียวก็คือสิ่งที่ดีๆ ที่เราเคยได้รับก็จะนำมาใช้และจะไม่ยอมสิ่งที่มันไม่ดีมาครอบงำความคิดของเราจะพยายามเป็นสิ่งมีชีวิตเล็กในเมืองไทยที่จะไม่สร้างปัญหา หรือการไม่เคารพสิทธิของผู้อื่นอีกต่อไป และก็จะบอกคนในครอบครัวหรือคนที่เราบอกได้ให้ช่วยกันทำด้วย และสุดท้ายก็อยากจะบอกว่า จงเข้าใจคำว่า "ประชาธิปไตยที่มากกว่าการเลือกตั้ง เพราะการเลือกตั้งไม่ใช่ทั้งหมดของประชาธิปไตย เป็นแค่เครื่องมือชนิดหนึ่งในกระบวนการประชาธิปไตย"

จากคุณ : ภูผาชัน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:50:08


ความคิดเห็นที่ 1388
คนหว้ากอแท้ ๆ แต่มาเข้ากระทู้นี้เอาซะ คห.ที่เกือบ ๆ 1400
กระทู้ดี ๆมีอยู่ในหว้ากอ ลงชื่อก่อนกว่าจะอ่านจบเป็นซีรีย์ยาวเลย

จากคุณ : @Server ! maN@
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:50:29


ความคิดเห็นที่ 1389
ส่วนตัวยังเชื่อว่า มันสามารถแก้ได้ แต่คงต้องใช้เวลานานเหมือนกัน


ก่อนอื่น ต้องทำให้ทุกคนมีสติกลับมาก่อน

จากคุณ : หน่วยต่อสู้อากาศยาน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:51:51


ความคิดเห็นที่ 1390
อ่านหลายความเห็น ในนี้แล้วดีค่ะ จรรโลงใจดี แต่ขอแสดงความเห็น กับบางคำตอบที่ฟังสวยหรูดูดี แต่ลึกๆแล้วก็เหมือนมีนัยยะ ที่สร้างให้เกิดความแตกแยกอยู่
จริงอยู่ค่ะ การณรงค์ให้ เราหันกลับมารักกัน สามัคคีกัน ไม่มุ่งร้ายอีกฝ่าย มองอีกฝ่ายไม่ใช่คนเป็นสิ่งที่ถูกต้อง แต่เราก็ควรจะ มองความจริงค้นหาความจริง และยอมรับความจริง ด้วยเหตุและผลกันด้วย

แต่ละสงครามในแต่ละประเทศ แต่ละเหตุการณ์อย่าง 6 ตุลา 14 ตุลา ที่มีผู้ยกมาเปรียบไว้ สิ่งหนึ่งที่ต้องเข้าใจเลยคือ สาเหตุ เหตุการณ์ รายละเอียดของแต่ละกรณี มันแตกต่างกัน จากคห.ที่ 155 คุณหมู 4x ได้อ้างถึงเหตุการณ์เมื่อ 6 ตุลาไว้ ตรงนี้เราขอแสดงความคิดเห็น ในฐานะที่บุพการีเราเป็นนักศึกษาในเหตุการณ์ดังกล่าว และก็เป็นหนึ่งในแกนนำนักศึกษาเวลานั้น ใช่ค่ะนักศึกษาถูกฆ่าอย่างทารุณ ถูกใส่ร้ายว่าเป็นคอมมิวนิสต์ เราได้ค่อยๆรับรู้เรื่องเหล่านี้เมื่อเราโตขึ้น แต่อยากจะบอกว่า วันนั้นกับเหตุการณ์วันนี้มันต่างกันค่ะ หลายท่านกำลังบอกว่า รัฐบาลกำลังใส่ร้ายคนเสื้อแดง เอาอาวุธมาโชว์ ป้ายสีความผิด แต่เราอยากให้ทุกคนเปิดใจยอมรับจริงๆนะคะ 6 ตุลาที่นักศึกษาถูกบุกเข้าไปฆ่าในธรรมศาสตร์ มือเปล่าจริงๆ แต่วันนี้มันมีกองกำลังที่มีอาวุธไว้ตอบโต้ ฝ่ายตรงข้าม

ซึ่งนี้เป็นเรื่องที่น่าห่วงมากค่ะ เพราะคนที่ตาย มีทั้งเจ้าหน้าที่ทหาร ผู้ชุมนุมที่มือเปล่า กองกำลังที่มีอาวุธ กับประชาชนผู้บริสุทธิ์ ตายกันทุกฝ่ายค่ะ ไม่ใช่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง เราจะไม่พูดว่า ใครยิงใครฆ่าใครผิด แต่เราต้องยอมรับว่ามันมีการตอบโต้กันด้วยอาวุธจริงๆ ซึ่งตรงนี้ทางรัฐบาลเค้าก็ต้องออกมาชี้แจงให้เข้าใจ และต้องหาความจริง พิสูจน์หลักฐานอะไรมากมาย เพราะหากมีกองกำลังที่ว่านี้จริงๆ ไม่ใช่แต่ประชาชนทั่วไปที่ไม่ปลอดภัย แม้ผู้ชุมนุมเองก็ไม่ปลอดภัยค่ะ

สำหรับเหตุการณ์ 6 ตุลาที่คุณนำมากล่าวอ้าง แม้แต่ตอนนั้นที่เป็นการต่อสู้เรียกร้องด้วยอุดมการณ์จริงๆ แต่คุณรู้อะไรลึกๆมั้ยค่ะว่า ในความเป็นมนุษย์ที่ไม่มีใครสมบูรณ์ แกนนำนักศึกษาบางคนในขณะนั้น ก็อ้างอุดมการณ์ อยากปะทะ อยากสะใจ อยากใช้ความรุนแรง โดยไม่คิดว่าชิวิตของผู้ชุมนุมที่ร่วมด้วยหากเสียไป จะรับผิดชอบยังไง เมื่อเข้าป่า ก็ไปซุ่มฆ่าทหารแล้วก็ยินดีว่าได้ทำเพื่อพี่น้องที่ตาย บุพการีเราสอนว่า หากฆ่าเพราะปกป้องชีวิตตัวเอง อันนี้พอเข้าใจได้ แต่ฆ่าคนแล้วมายินดี ปรีดานี่ อุดมการณ์มันหายไปไหนหมด แล้วคุณรู้ต่อไปอีกมั้ยว่า คนเหล่านี้ ที่ไม่เห็นชีวิตคนอื่นเป็นคน ก็ได้มามีอำนาจในบ้านเมืองอยู่ แทบทุกยุค ทุกสมัย บางคนก็ทิ้งอุดมการณ์ตัวเองเพื่อ เงินได้ บางคนก็ยึดอุดมการณ์ที่รุนแรงต่อไป โปรดอย่าลบกระทู้เราเลยค่ะ เราไม่ได้เอ่ยชื่อ กล่าวหาว่าใคร แต่นี่เป็นเรื่องจริงที่ทุกคนควรรับรู้...

และที่เล่ามายืดยาวนี่อยากให้มองอะไรหลายๆด้านค่ะ ทุกอย่างมีความซับซ้อนไม่ใช่นำแค่สรุปสั้นๆ มาอ้าง ตอนนี้คนถูกปลุกปั่น ยั่วยุด้วย ด้วยคำว่า"ชนชั้น" คนส่วนใหญ่ขาดความรู้ ความเข้าใจ และตกเป็นเครื่องมือ การปลุกปั่นซ้ำๆ ยุยงต่อเนื่อง สร้างกระแสความเคียดแค้น จิตวิทยาหมู่ มันสามารถทำให้ คนๆนึง หรือ คนกลุ่มนึง ใช้กลุ่มชนเป็นเครื่องมือถึงขนาดให้มาตายแทนได้ ซึ่งอธิบายใน คห. ที่95 ได้ดีค่ะ

เราต่างเหมือนเบี้ยบนกระดาน ของคนที่มีอำนาจทั้งสองฝ่าย เราต่างมีอุดมการณ์ และคิดว่าตัวเองสู้ด้วยอุดมการณ์ เพราะเรามองข้ามความจริง และความซับซ้อนของผู้มีอำนาจที่ลับ ลวง พรางตรงนี้ไป วันนี้จึงมีความสูญเสีย นอกจากจะออกมาบอกว่า ว่าให้รัก ให้สามัคคีกัน ควรจะชี้แจงกันด้วยว่า ความจริงคืออะไร สร้างความเข้าใจให้กัน โดยไม่ปลุกปั่น ยุยงให้เกลียดอีกฝ่าย หากจะปรองดอง ถูกผิด ดีชั่ว ไม่ใช่เรื่องที่เราจะละทิ้งมันทั้งหมด แกนนำเองก็ต้องเลิกยั่วยุ ปลุกปั่นซะที ให้ความคิด ความเห็น ความเข้าใจ เป็นเรื่องของปัจเจกชน รัฐเองก็ต้องขุดรากถอนโคน ปัญหาคอร์รัปชั่น แก้ไขปัญหาสังคมจริงๆจังๆ ซะที ไม่งั้นก็จะเป็นจุดที่ถูกนำมาปลุกปั่นอยู่เรื่อยๆ

ที่ผ่ามาแม้เราจะทุกข์ใจแค่ไหน รู้สึกว่ามันมืดมนแค่ไหน แต่บุพการีบอกกับเราว่า เราต้องเชื่อมั่น ในความดี ในความถูกต้อง ไม่งั้นเราก็จะไม่เหลืออะไรให้ยึดถือเลย แม้ว่าวันนี้มันจะมืดมนขนาดไหนแต่เรา ขอเชื่อว่า มันจะไม่ถึงขั้นสงครามที่ฆ่าล้างกันหรอกค่ะ ในสังคมเรายังมีอะไรดีดีอีกเยอะ พื้นฐานคนไทยเห็นอกเห็นใจกัน ดูแต่กระทู้นี้ เหตุการณ์ยังไม่ทันผ่านไปด้วยซ้ำ ก็มีปัญญาชนมาแสดงความเห็น ให้อภัยให้ปรองดองกัน ....

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 14:21:36
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 14:30:49

จากคุณ : mimimomo
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:52:07


ความคิดเห็นที่ 1391
ขอสวนกระแสอีกคน ผมเห็นด้วยกับคห1192 แฮะ

แถมยิ่งอ่าน ความเห็นเพิ่มขึ้นเท่าไหร่ ผมก็ยิ่งเห็นด้วยกับ 1192 มากขึ้นเท่านั้น

เป็นความจริงอย่างยิ่งครับ การที่ประเทศชาติจะเดินต่อไปข้างหน้าได้ เราต้องอาศัยความเข้าใจกันและการให้อภัยซึ่งกันและกัน

แต่ผมไม่คิดว่ามันจะเกี่ยวอะไรกับการที่คนผิดต้องได้รับคำตำหนิ

ใครผิดก็ควรต้องมีเสียงตำหนิตามมาเป็นธรรมดา ผิดก็ต้องว่าไปตามผิด
ผมไม่คิดว่าการตำหนิคนผิดคือการสร้างความแตกแยก

ในเมื่อคุณผิดแล้ว ได้รับคำตำหนิแล้ว ก็ควรเก็บเอามาสำนึกผิด ปรับปรุงพฤติกรรม ไม่ใช่เก็บเอาไปเป็นความโกรธแค้น

กระทู้นี้มีหลากหลายความเห็นในทำนองว่าต้องการให้คนไทยหยุดทะเลาะ หยุดสร้างความแตกแยก หยุดเติมเชื้อไฟ เพื่อไม่ให้ปัญหาลุกลามไปมากกว่านี้และยุติลงโดยเร็ว
""โอเคครับผมเห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง""

ด้วยเหตุนี้ความเห็นที่มีการต่อว่าฝั่งตรงข้าม หรือความเห็นที่เสี่ยงต่อการทำให้เกิดความแตกแยก ก็ควรจะโดนลบ
""โอเคผมเห็นด้วย""

และด้วยเหตุนี้ถ้ามีความเห็นทำนองใส่ร้ายหรือสร้างความเกลียดชังต่อมวลชนเสื้อแดง ก็สมควรโดนลบ(ในกรณีที่รุนแรงเกินไป) หรืออย่างน้อยที่สุดก็ต้องโดนแย้งจาก คห อื่นๆ เพราะมันสร้างความแตกแยก สร้างความโกรธเคืองต่อกัน
""โอเคผมเห็นด้วย""

เช่นเดียวกัน ถ้ามีความเห็นที่กล่าวร้ายต่อ ศอฉ หรือ รัฐบาล ก็ควรจะต้องโดนลบด้วย(ในกรณีที่รุนแรง) หรืออย่างน้อยที่สุดก็ต้องโดนแย้งเช่นกัน เพราะมีคนที่สนับสนุนรัฐบาลอยู่จำนวนไม่น้อย หากเขามาอ่านก็จะสร้างความขุ่นเคืองขึ้นมาในใจ ดังนั้นความเห็นทำนองนี้ก็ทำให้เกิดความแตกแยกได้
แต่ความเห็นทำนองนี้หลายความเห็นนอกจากไม่โดนลบ ไม่โดนแย้งแล้ว ยังได้รับกี๊ฟเป็นจำนวนมาก
มันหมายความว่ายังไงหรอครับ ?
ไหนบอกจะให้ทุกคนลดอคติ ถอดเสื้อสีออกไปจากความคิดซะ แต่ทำไมยังมีความคิดเห็นแบบนี้ปะปนอยู่เป็นจำนวนมาก ซ้ำร้ายยังดูเหมือนจะมีคนเห็นด้วยอีกบานตะไท

และพอมีคนที่เอะใจกับเรื่องนี้ ก็จะต้องโดนแย้ง หรือโดนมองว่าเป็นคน ไม่ให้อภัยหรือ ยังละอคติเรื่องสีไม่ได้ ทั้งๆที่บางทีเขาอาจจะเป็นกลางและไม่มีอคติอะไรเลยก็ได้ เขาก็เพียงแค่สงสัยตามสิ่งที่เห็นเฉยๆแค่นั้นเอง จริงไหมครับ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 13:59:57

จากคุณ : อิอิคุง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:53:10


ความคิดเห็นที่ 1392
คนคิดแบบฮาร์ดคอร์ในวงการเมืองยังเยอะอยู่

คนที่มีความสุขในแนวทางที่ยุติธรรม(ปราชญ์) ยังน้อยอยู่กระมัง อือ . .

จากคุณ : อีคิวศูนย์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:53:18


ความคิดเห็นที่ 1393
มาโหวตกับความเห็นที่เป็นกลางจริงๆในสังคมไทยขณะนี้

ขอนำไปแปะในคห.ที่เล่นประจำเพื่อเผยแพร่มากๆตามความประสงค์ของหลายๆคน

จากคุณ : เฒ่าไม่เก่า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:53:58


ความคิดเห็นที่ 1394
#1385

ความเห็นส่วนตัว ผมมองว่า"คนชั่ว" เป็นเพียงคนที่จุดระเบิดเท่านั้นครับ ระเบิดมันมีอยู่แล้ว ปัญหามันมีอยู่แล้ว

เราอาจจะต้องมามองกันถึงตรงจุดที่ว่า ทำไม "คนชั่ว" ที่คุณพูดถึง เขาสามารถเข้าถึงความคิดและจิดใจของมวลชนได้

การชักจูงคนให้คล้อยตามความเห็นของตน มันไม่ใช่เรื่องง่ายๆนะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งหากพื้นฐานของคนคนนั้นไม่มีสิ่งที่คล้อยตามการชักจูงนั้นเลย

แต่คนชั่วก็ไม่ใช่รากฐานของปัญหาครับ ต่อให้ไม่มีปัญหาในวันนี้ สักวันปัญหานี้ก็ต้องเกิดอยู่ดี เก็บไว้นานๆ สักวันมันก็ต้องระเบิดออกมาครับ

จากคุณ : gudome
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:56:09


ความคิดเห็นที่ 1395
ผมรู้สึกมานานแล้วห้องที่พูดเกี่ยวกับการเมืองได้ดีที่สุดในพันทิพคือห้องหว้ากอ ส่วนห้องอื่นๆนี่ไม่เละ ก็ ตามน้ำดราม่าจนเอียงจนคว่ำ พอจะสรุปง่ายๆว่า เราขาดหลักเหตุผลในนิสัย

จากคุณ : lomocat
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:56:11


ความคิดเห็นที่ 1396
คุณ คห. 239 จะเอาอะไรกับลมปาก
ไม่เอาประชาธิปไตย อยากปกครองด้วยเผด็จการทหารรึเปล่าครับ และการเลือกตั้งทุกครั้ง
คนที่ออกไปใช้สิทธิ์น้อยที่สุดคือคน กทม. ที่คิดว่าตัวเองเลอเลิศกว่าคนอื่น ๆ เขา
ไม่ไปเลือกตั้ง แต่พอเขาเลือกกันมา ก็ไม่พอใจ ถ้าคุณติดตามการเมืองไทยมากหน่อย
จะเห็นว่า คนที่ล้มรัฐบาลทุกรัฐบาล (ยกเว้นทหารนะครับ) ไม่ใช่คนต่างจังหวัด แต่เป็น
คนกรุงเทพฯ นี่แหละครับ
ปล. ผมเป็นคนกรุงเทพฯ โดยกำเนิด ทุกวันนี้ก็ยังอยู่กรุงเทพฯ และไปเลือกตั้งทุกครั้ง
ในทุกระดับด้วยครับ ไม่เว้นแม้แต่ สก. หรือ สข. ไม่เคยขาดเลยสักครั้ง

คุณ คห. 279 ผมอยากจะบอกว่าถ้าผมไม่สนใจทั้งสามสถาบันที่คุณกล่าวถึงนะครับ
ผมบอกเลยว่าตอนนี้ไม่มีศาสนา ไม่นับถืออีกสถาบัน และอีกสถาบันหนึ่งนั้นผมมองว่า
มันเป็นแค่นามธรรม ประชาชนคนในชาติสิของจริง ถ้าประชาชนแตกแยกชาติมันจะมีได้อย่างไร

และผมขอใช้สมองน้อย ๆ ของผมทำนายเลยครับว่า เหตุการณ์วันนี้มันจะเป็นแค่จุดเริ่มต้นเท่านั้น
ผมมองว่าอย่างเร็ว 1 ปี อย่างช้า 3 ปี มันก็จะระเบิดขึ้นมาอีกครั้งหนึ่ง ตอนนี้มันแค่รอเวลาบางอย่างเท่านั้น
ผลลัพธ์ผมว่าถ้าไม่แยกประเทศกันไปเลย ก็คงต้องสู้กันจนกว่าจะมีฝ่ายไหนตายไปสักข้างหนึ่ง

ผมไม่ชอบอภิสิทธิ์ ไม่เคยเลือกประชาธิปัตย์ แต่ในฐานะที่คุณถืออำนาจรัฐอยู่ในเมือง ผมยังมองไม่เห็นทางแก้
ตราบใดที่คุณยังมองไม่เห็นปัญหาที่แท้จริง มองข้ามทักษิณไปเถอะ มองเข้าไปในใจกลางปัญหาของเสื้อแดง
ว่าเขามาเรียกร้องเพราะอะไร
ถ้าคุณมองว่าเขามาเพราะเงิน ผมถามว่าทักษิณจ้างมาเท่าไร แต่ละคนถึงไม่กลัวตาย ทั้งที่เห็นคนโดนยิงตรงหน้า
ทำตัวให้สมกับเป็นนายก (ทั้งที่คุณมาแบบไม่สง่างาม) ของคนทั้งประเทศ ไม่ใช่ของชนชั้นกลางเท่านั้น
เอาใจเขามาใส่ใจเรา เรียนรู้ที่จะยอมรับความแตกต่างทางความคิด อย่าเอาการรักหรือไม่รักใครบางคนมาเป็น
เงื่อนไขในการแบ่งแยกประชาชน

ผมไม่อยากเห็นคนไทยบอบช้ำไปมากกว่านี้ ไม่อยากต้องใช้พาสปอร์ตเวลาไปเชียงใหม่หรือลงใต้
หวังว่าเราจะช่วยเยียวยาจิตใจซึ่งกันและกัน ยังหวังไว้อย่างนั้นนะครับ

จากคุณ : ZOFFY
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:59:02


ความคิดเห็นที่ 1397
อ่านไปอ่านมา เหมือนจะดี

แต่ผมรู้สึกว่ากระทู้มันเอียงแบบแอบแฝงแล้วล่ะ

คห.ที่กลางจริงๆ ดีๆ มีเยอะหลายอัน

แต่บางคนพยายามเอาคำว่าอภัย มากลบเกลื่อนความเลวร้ายของการกระทำที่เกิดขึ้น ยกเรื่องนู้นเรื่องนี้มาอ้าง.. เหมือนจะทำให้สิ่งที่เกิดขึ้น มันไม่เลวร้ายเอาซะเลย..


ผมแคปภาพเอาไว้ หลายๆความเห็นที่โจมตีเสื้อแดงนิดๆหน่อยๆ ก็โดนรุมลบไปอย่างรวดเร็ว ทั้งๆที่ผมอ่านแล้ว มันก็อยู่บนเหตุและผลที่เอามาถกจริงๆแค่นั้นเอง ไม่ได้เป็นการด่าสาดเสียเทเสียด้วยความชิงชัง

พวกคุณก็กดลบเขาซะแล้ว




เห็นชัดแล้วละครับ การเอาคำว่าอภัยมาบังหน้าของคนบางกลุ่ม
มันเป็นแค่วิธีเอาตัวรอดและสร้างหน้าฉากให้มันsoftลง
แค่นั้นเอง.
เชื่อว่า ไม่นาน คห.ผมก็คงถูกกดลบ

จากคุณ : หัตถาครองพิภพ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 13:59:17


ความคิดเห็นที่ 1398
ในที่สุดก็ลบความเห็นผมไป

แต่ไม่เป็นไร

อย่างน้อยก็มีหลายความเห็นที่มองว่าเอนเอียงไปทางใดทางหนึ่งแล้วมีคนสนับสนุน

และมีอีกหลายความเห็นที่พยายามเข้ามาสร้างสถานการณ์ในกระทู้นี้

อย่างไรซะถ้าใครเข้ามาอ่านถึงความเห็นนี้จงยอมรับ

ว่ากระทู้นี้ไม่ได้ขาวสะอาดตามเจตนาตอนที่ตั้งกระทู้เลย

จากคุณ : Nanolove
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:01:30


ความคิดเห็นที่ 1399
จขกท.
แตกกระทู้ดีมั้ยคะ กลัวกระทู้ด๋อยจังเลย
อยากเก็บเอาไว้ให้ได้อ่านกันนานๆ

จากคุณ : softii-z
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:02:13


ความคิดเห็นที่ 1400
#1355 นายน้ำแข็ง
ขออนุญาต นำข้อความ "เขาบอกว่า" ไปเผยแพร่ต่อครับ

จากคุณ : xx SlipNOTE Kevin Theater xx
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:02:01


ความคิดเห็นที่ 1401
เคยเขียนไว้นานเเล้ว ขอนำมาเเปะให้พิจารณาอีกรอบ
อยากบอกว่าเราไม่กลางหรอก เเต่ไม่เคยมีความคิดเข้าข้างฝ่ายใดเพราะการเมืองจริงๆ ที่เอียงก็เพราะทนไม่ไหวกับจิตใจคนที่ดูถูกเหยียดหยามคนอื่น ก็เท่านั้น
......................................................................................
ความ คิดเห็นที่ 1 [ถูกใจ] [แจ้งลบ] [แจ้งลบ]

ปัญหา มันอยู่ที่ระบบสังคมเเละกลไกที่ควบคุมระบบ นั้น อยู่ได้สร้างความไม่เท่าเทียมกันขึ้นมา ไม่ใช่ทางฐานะที่เเท้จริงหรอกแต่ความไม่เท่าเทียมกันนี้คือความไม่เท่าเทียม ทางความคิด คือ ถ้าคิดอย่างนี้ คิดตามกลุ่มนี้ จะมีสิทธิมากกว่าอีกกลุ่มหนึ่ง(เเบ่งฐานะทางความคิด)
ปัจจุบัน สังคมไทยเป็นสังคมอภิชนธิปไตย คือให้สิทธิกับคนที่มีอภิสิทธิด้วยทางใดก็ทางหนึ่งก่อน สังคมในระบบพรรคพวกที่เฉยเมยกับผู้ที่ไม่เข้าพวกตน เเย่งชิงทรัพยากรเเละดูถูกเหยียดหยันกัน

หากเสื้อแดงเป็นรากหญ้า ทั้งหมด มันคงง่ายที่จะทำลาย แต่นี่ไม่ใช่ มันมีคนที่รังเกียจความคิดเช่นนี้ทั้งที่สมัครใจและถูกยัดเยียดให้มาอยู่ ฝั่งนี้ โดยที่จริงๆเเล้วเขาก็ไม่ได้ด้อยด้วย ฐานะ ศักดิ์ หรือความรู้ไปกว่ากลุ่มอภิชนคน(ที่อ้างตนว่า)สูงกว่าคนอื่นกลุ่มนั้นเลย เราจึงไม่คิดว่ามันเป็น class war แต่มันเป็น conflict of conceptaul classes คือการขัดเเย้งปางความคิดเเละการเเบ่งชนชั้นเสมือนจากความคิด หาใช่เเบ่งจากสถานะทางสังคมที่เเท้จริงไม่


ตอนนี้สถานการณ์บ้าน เมืองเราเหมือนญี่ปุ่นสมัย ปี1850s-1870s
ไม่ใช่ civil war อย่างเดียวเเละไม่ใช่เรื่องการเมืองอย่างเดียว
มันเป็นเรื่องของคน สองกลุ่ม(หลักๆ) ที่มีความคิดที่เเตกต่างกันโดยสิ้นเชิง ตอนเเรกอาจใช่ที่การเมืองเป็นจุดเริ่มต้น เลยมาถึงเรื่องฐานะทางสังคม เเต่ปัจจุบันนี้มันเกินขั้นนั้นไปเเล้ว มันเป็นเรื่องของอุดมการณ์และทัศนคติที่เเตกต่างกันอย่างรุนเเรง ทั้งๆที่หลายคน(ในทั้งสองกลุ่ม)มีเป้าหมายในทางที่ตนคิดว่าเป็น ประโยชน์กับ สังคมด้วยกันทั้งสิ้น...แต่กลับไม่ฟังกัน ทั้งยังพยายาม"ยัดเยียด"ความผิดให้ฝ่ายตรงข้ามเสมอ

ส่วนหัวขบวนนั้น มันอาจเป็นเรื่องผลประโยชน์ทางอำนาจเเละความมั่นคง เเละ"เขา"ได้ใช้"เรา" ทุกกคนไม่ว่าฝ่ายไหนหรือไม่มีฝ่ายก็ตามเป็น"เบี้ย"ขับเคลื่อนพลวัฒน์นี้อยู่

สุด ท้ายไม่ว่าฝ่ายไหนชนะ มันอาจไม่ได้ดีไปกว่ากันมากนักหาก"เรา"ยังไม่รู้ตัว "เรา" ไม่ว่าอย่างไรก็เป็น"เบี้ย"ให้เขาเดินอยู่ดี เพียงเเต่เราจะเป็นเบี้ยโดย"รู้ตัว"(ไม่ใช่ให้อารมณ์ความโกรษเเเค้นพาไป) ทำโดยเจตนารมณ์ของตนเอง เเละทำให้เบี้ยหลายๆตัวสามารถล้ม"ขุน"ได้
จาก นั้นก็ต้องคิดต่อว่า...ต่อไปจะทำอย่างไรให้"เบี้ย"นี้มีอำนาจต่อรอง กับ"ขุน"ที่จะมาเปลี่ยนผ่านอำนาจในอนาคต ให้ตอบสนองต่ออุดมการณ์ที่ตนได้เสนอแก่เราไว้ได้หรือไม่ อย่างไร


มัน ก็เท่านั้นเอง
งาน นี้ไม่มีใครถูกหรือผิดไปเสียหมด เเละไม่ใช่ได้อย่างเดียวหรือเสียอย่างเดียวมันเป็นไปตามพลวัฒน์ทาง สังคม ที่มีการเมืองเป็นตัวเร่งเท่านั้น ไม่เกิดวันนี้ วันหน้าก็ต้องเกิดอยู่ดี หากยังไม่เปลี่ยนที่"ราก"คือ"ความคิด"สักที สังคมไทยปัจจุบันมันเข้าใกล้จุดอิ่มตัวมาเต็มทีเเล้ว
...................
ส่วน เรื่องเปรียบเทียบกับคนเดือนตุลานั้น

เราเกิดไม่ทัน6ตุลา19 (ตอนนั้นพ่อแม่ดิฉันยังเรียนหนังสือกันอยู่เลย) ก็ได้เเต่เพียงศึกษาผ่านประวัติศาสตร์เท่านั้น
ปกติก็จะรับฟังจาก คุณพ่อ คุณเเม่หรือผู้ใหญ่ด้วย เเต่มักจะเป็นเรื่องของ14ตุลาเสียมากกว่า(เพราะทั้งสองท่านอยู่ในเหตุการณ์ จริงเเละสูญเสียเพื่อนจริง แต่หลังจากนั้นทั้งสองท่านก็เข็ดไม่เอาต่อค่ะ)

ทีนี้สำหรับเราเราว่าจะคล้ายก็คล้ายจะต่างก็ต่าง

สิ่งที่ต่างคือ เหตุการณ์ก่อนหน้านั้น คนเดือนตุลาที่ชนะมาจาก 14 ตุลา เบ่งบานมาก การประท้วงเรียกร้องโดยเสรีตามถนนหนทางเกิดขึ้นได้ทุกเมื่อเเละมักได้รับชัย ชนะหรือประนีประนอมเสมอ ตอนนั้นเเม้เเต่เด็กประถมยังออกมาประท้วงกันเลย จนตอนหลังอันนี้ต้องยอมรับว่ามีกลุ่มคนที่เกลียดหมั่นไส้นักศึกษาจาก เหตุการณ์เหล่านี้อยู่เเล้ว เเละกระเเสคอมมิวนิสต์ที่เเรง ด้วยทำให้เมื่อเกิดการใช้สถาบันเป็นเครื่องมือจะมีคนโกรษเเค้นมาก แถมการข่าวสมัยก่อนก็ไม่ดี การปิดหูปิดตาเรียกว่าจะทำได้โดยสิ้นเชิงเลยทีเดียว


ทีนี้มาดู นปช.บ้าง นปช.นั้นการกระจายตัวของกลุ่มชนชั้นทางสังคมจะกว้างกว่า ไม่ได้จำกัดอยู่เเค่วงการการศึกษาเเต่เป็นปชช.ทั่วไป(ในกลุ่มเสื้อแดงนั้นก็ มีผลผลิตของคนเดือนตุลาอยู่เยอะ เราว่าคนที่ร่วมสมัยยุคนั้นให้คุณค่ากับอุดมการณ์มากกว่าเด็กรุ่น ใหม่) ดังนั้นกลุ่มชนจะกลุ่มใหญ่กว่าเเละกระจายตัวไปทุกภาคส่วนและองค์กร

เรื่อง การออกมานั้น กลับกับคนเดือนตุลาคือเสื้อแดงถูกกดดัน เเละพ่ายเเพ้กับอำนาจของกลุ่มคนอีกกลุ่มหนึ่งคือเสื้อเหลือง ทหาร เเละผู้สนับสนุน ที่ได้ใช้อนาธิปไตย เเย่งสิทธิของเขาไป เเละดูถูกเหยียดหยามพวกเขา(รวมถึงผู้ที่ไม่ได้ไม่เสียเเต่เห็นใจเสื้อแดงก็ มี) เสื้อแดงจึงออกมาเรียกร้องบ้าง เเน่นอนการประท้วงก็เหมือนกันคือมันเกิดความเดือดร้อนไม่สงบบ้าง ไม่มากก็น้อยไม่ต่างจาก6 ตุลา และก็มีคนเกลียดเหมือนกัน(คือทั้งคนธรรมดา และฝ่ายตรงข้ามอันได้เเก่เสื้อเหลืองและพลพรรค) จะเห็นว่ากรณีนี้มีสามกลุ่ม ไม่ใช่ม๊อบกับปชช.เหมือนเหตุการณ์เดือนตุลา แต่เป็น ม๊อบ กับ ม๊อบ เเละสงครามชิงเสียงประชาชน เรื่องสื่อเหมือนกันคือรัฐเเทรกเเซงสื่อ เเต่ที่ต่างกันคือปัจจุบันมีช่องทางที่รัฐไม่สามารถไปปิดได้หมด ไม่ว่าช่องทางการสื่อสารหรืออินเตอร์เน็ต ทำให้มีคนรู้มากขึ้น กลับกันอีกนัยหนึ่งสื่อที่เข้าข้างรัฐเองก็มีเยอะเเละกระจายมากขึ้น เช่นกัน ดังนั้นสงครามสื่อจะเเรงกว่าสมัยก่อนมาก


สิ่งที่ เหมือนกันคือ
ถูก ใส่ร้าย มีการใช้สื่อบิดเบือนเหมือนกัน
6 ตุลา
ท่อระบายน้ำในธรรม ศาสตร์กลับกลายเป็น "อุโมงค์ลับใต้ดิน"
ปืน โบราณประดับห้องของอาจารย์ กลายเป็น "สะสมอาวุธร้ายแรง"
นักศึกษากลาย เป็น "ผู้ก่อการร้ายคอมมิวนิสต์"
นักศึกษาเเสดงละครเเขวนคอองค์รัชทายาท
บลา บลา บลา

ปัจจุบันข้อหาเดิมๆกลับมา
เรามีประชาชน เป็นผู้ก่อการร้ายเหมือนเดิม
ข้อหาล้มสถาบัน ต้องการเปลี่ยนเเปลงการปกครองเหมือนเดิม
ถูก ยัดเยียดเเละกดดันให้กลายเป็นโจร เป็นคนเลวเเบบเหมารวม

เป็นการประท้วง ที่เรียกร้องหรือรักษาไว้ประชาธิปไตยเหมือนกัน รวมทั้งเป็นปฏิปักษ์ต่อผู้ซึ่งเป็นเผด็จการเหมือนเดิม

มีทั้งคนรัก เเละคนเกลียดเหมือนกัน(ใน ตอนเหตุการณ์เดือนตุลาตอนนั้นก่อนที่ประวัติศาสตร์จะได้รับการชำระ คนก็มองนักศึกษาไม่ต่างจากเสื้อแดงตอนนี้เท่าไหร่)

แต่สุดท้าย จะจบลง เหมือนกันหรือไม่ ดิฉันว่าไม่ ครั้งนี้หากก้าวผิดใช้ความรุนเเรงต่อกันมันจะยิ่งไม่มีวันจบ สงครามประชาชนเกิดเเน่และจะรุนเเรงกว่าตอนนั้นมากนัก

จาก คุณ : muupan68
เขียนเมื่อ : 2 พ.ค. 53
............................................................................

เขียนไว้ได้เกือบยี่สิบวันก่อน เเละเเล้วสิ่งที่ไม่อยากให้เกิดก็เกิดขึ้นมา...

บอกได้จริงๆว่าเศร้าใจกับประเทศไทบที่รักยิ่งมากๆ
..............................................................................

จากคุณ : muupan68
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:02:14


ความคิดเห็นที่ 1402
ตามมาอ่านจากห้องสีลม ขอบคุณคุณที่เอาลิงค์ไปแปะนะคะ

มีกำลังใจขึ้นเยอะและมีความหวังว่าประเทศไทยจะพัฒนาขึ้นจากแรงจากเสียงของพวกเราที่พยายามจะสร้างในตอนนี้ด้วยความเสรี มีเหตุมีผล
ช่วยกันรณรงค์ใช้เหตุผลใช้เสียงแสดงตนจัดตั้งระบบใหม่กันนะคะ
เราทำได้ค่ะ เริ่มจากตัวเราก่อน ครอบครัว และคนใกล้ตัว
เสียงของพวกเราเท่านั้นค่ะที่จะเริ่มต้นนำพาประเทศชาติและคุณภาพชีวิตสู่การพัฒนาบวก

มีกำลังใจค่ะ มีกำลังใจมากๆ นึกว่าตนเองคิดอยู่คนเดียว

ปล. ขออนุญาตส่งต่อเป็นฟอร์เวิร์ดเมล์นะคะ

จากคุณ : Miss.SimPle (Miss.SimPle)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:02:18


ความคิดเห็นที่ 1403
ส่วนจะดำเนินการอย่างไรต่อไป ก็เคยพูดไปเเล้วเเต่เป็นภาษาอังกฤษว่าอย่างไรก็สนับสนุนการเจรจา ไม่ต้องหาว่าใครเสนอ ใครไม่เอา ใครผิดใครถูก เพราะ มันไม่ใช่เรื่องที่จะมาเถียงตรงนั้น เเต่เป็นเรื่องที่จะต้องหาทางออก ทำไมถึงตกลงกันไม่ได้? เพราะต่างฝ่ายต่างไม่เชื่อถือกันหรือเปล่า เพราะต่างฝ่ายต่างเสนอเเละเรียกร้องเเต่ไม่มีการเจตจาประนีประนอมกันอย่างตรงไปตรงมาหรือเปล่า ถ้าเจรจาไม่ได้ก็ต้องหาตัวกลางที่ยอมรับได้สำหรับทุกฝ่าย มาหันหน้าคุยกัน ตกลงกันก็จะเป็นอันจบ

ส่วนประชาชนเองก็ต้องจบด้วย ไม่ใช่ในสนามที่มีกติกาเขาจบเเล้วเเต่ไฟในใจเรายังไม่จบ...อันนี้เป็นเรื่องยากเเละต้องใช้เวลา แต่ก็ต้องค่อยๆยอมรับ ค่อยๆปรับ

17-5-10
Because it’s over the deadline , the government use the military to kill the proterster???
And now both sides shut the negotiation and go against each other…
Up until now, what do you want the protester to do?
Go home? Forget about whatever the government did to them? Forget about some kinds of people look down on and are satisfied on their death?
Warning….getting out….unless killing…is that suitable?
So that mean people can’t make their right. The best way is to surrender to the gun, force and coup, right?
So I ask you, what is the difference between our country and dictatorial state?
If the protesters fight back which violence against those kinds of government’s cruelty, I will not wonder anymore. It’s an instinct.
Even if you can forcefully disperse the protester and sentence them all, you can’t dissolve the conflict and damage in people’s hearts.
It’ll never end, if you use “Cold-bloodedness” instead of “Conciliation”. Soon this sad situation will happen again….do you want it?

For the Roadmap
Abhisit promise that with his speech (he, who usually alters and forgets what he talk when the time past, shameless)
So the UDD accept it with their speech, too.
If the government want the action from UDD side , please act first.
You add more and more solders , cut the infrastructure in the protester area, troop to kill them…and then call the peaceful roadmap.
When the speech is 180 degrees off the action… What could we call that? A lie?
I suggest to let every parties sign the ratification long ago.

And after the Abhisit ‘s speech, there’s no evidence to show that this Roadmap can be successful. PAD goes against it. Some Democrat member didn't approve it. The Election Commission said that The PM never consults it first for his guarantee about new election with them. And they never see the document about it. Moreover he has no right to issue new election date. It's the Election commission authority. His authority is only dissolve the parliament; promise the date about it then the law and other officer will drive the other step to new election automatically.
So why didn’t Abhisit make what he can make. Not promise the thing he can't do.
...............................................
If both sides have any other request, just come to open talk .Eye to eye…side by side…to make a negotiation then…agreement.
I see this kind of situation compare the trading situation.
The Government sells their roadmap, the UDD‘s interested in it but don’t please enough about some conditions.
So if they don’t come to talk and make a bargain, the trade isn’t success.
If they talk and can come to the conclusion, then they both must sign the contract.
Then the government (the seller) must show their product and hand it to the UDD( buyer) ,at the same time the buyer must pay for the goods.
..............................

And what if they can't negotiate and bring the conclusion?
So we should have the middleman to help us.
Don't fear about inspection for the international organization.
It doesn't mean that they must troop in but just organize an official convention. Sometimes we must reduce our pride ,face abd accept the reality in order to solve the problem.

In the globalization, we can’t blind the other eyes until the end. We can’t close ourselves and don’t listen to the world. So please,change our point of view and action to prevent any further damages.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

20-5-10
I used to say long ago that I'm against all kind of the violence because the violence causes the other violence (as action and reaction)

At the end this brings only tragidy.

I think this is the consequence from the violence from the government for the past whole month.

Under the stress ,fear and wrath ,you can predict what will happen for the people under the circumstance.

จากคุณ : muupan68
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:02:57


ความคิดเห็นที่ 1404
อ่านไ้ด้ถึง คคห.280 เซฟไว้ก่อนเดี๋ยวมาอ่านต่อค่ะ

ขอบคุณทุก คคห. ที่ทำให้เราได้มีความคิดกว้างขึ้น

จากคุณ : รับน้ำอะไรดีคะ?
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:05:03


ความคิดเห็นที่ 1405
"เอาใจเขา มาใส่ใจเรา" คำๆนี้อาจารย์สอนผม พ่อแม่สอนผมมาตั้งแต่เด็กๆ
คงจะถึงเวลาที่ต้องเอาคตินี้มาคิดทบทวน แล้วใช้มันอย่างจริงๆจังๆซักที
อยากห้คนไทยกลับมารักกันเหมือนเดิม ไม่มีพวกมึ.. ไม่มีพวกกู

"มีแต่พวกเรา"

จากคุณ : Matallicalism
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:06:47


ความคิดเห็นที่ 1406
ให้อภัย ถ้าทุกฝ่ายจริงใจต่อกัน...
ขอบคุณกระทู้ดีดี ที่มีให้กับสังคมออนไลน์ ค่ะ
อ่านแล้ว แสดงความคิดเห็นในนี้แล้ว อย่าลืมหยิบยื่นความคิดเห็นจากในนี้
ไปบอกกล่าวกับคนรอบข้าง ครอบครัว เพื่อน คนในที่ทำงาน และทุกๆที่ ที่เราจะมีโอกาส ..
จากคนที่มีสี ..ให้ไปเป็นสีจางๆ และสักวัน จะไม่มีสีเกิดขึ้นกับทุกคนค่ะ

เริ่มจากตัวเรา นับหนึ่ง ไปถึง 10 ไปถึง 100 จนถึง จำนวนคนทั้งประเทศ
ร่วมมือร่วมใจกัน เราก็จะเป็นหนึ่งเดียวกันได้เหมือนเดิมค่ะ

จากคุณ : pen จุ๊บ จุ๊บ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:07:43


ความคิดเห็นที่ 1407
ต่างคนต้องทำหน้าที่ตัวเองให้ดีที่สุดครับ
เมื่อทำหน้าที่ของตัวที่ได้รับมอบหมายทางสังคมอย่างดีแล้ว
เราก็เหมือนเฟืองเล็กๆที่พร้อมใจกันขับดันสังคมมันเดินหน้าต่อไปได้อย่างที่ถูกที่ควร

ทุกวันนี้ที่สังคมมีปัญหาก็คือหน้าที่ของตัวไม่ยอมทำมัวแต่อิจฉาคนโน้นคนนี้
อยากได้อยากดีอยากมีเหมือนคนอื่นเขา อยากเป็นเหมือนคนอื่นเขา
เลยละทิ้งหน้าที่ของตัว แล้วกระโดดไปสมบทบาทหน้าที่ของผู้อื่นแทน
สังคมมันเลยเละเทะ เดินหน้าต่อไปไม่ได้ แถมฟันเฟืองอยู่ผิดที่ผิดตำแหน่ง
เครื่องจักรของสังคมนี้ก็มีแต่พังกับพังครับ

อยากให้ทุกคนหันกลับมาทำหน้าที่ทางสังคมของตัว และทำมันให้ดีที่สุดดีกว่าครับ
นี่ล่ะคือการทำเพื่อชาติที่แท้จริง




จากคุณ : jomjonbupa
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:08:17


ความคิดเห็นที่ 1408
#1391

เข้าใจว่าคนห้องนี้หลายคนยังมีคดีความเรื่อง GT200 กับโฆษก ศอฉ. อยู่มั้งครับ ^_^

จากคุณ : painful_truth
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:10:02


ความคิดเห็นที่ 1409
โดยส่วนตัวคิดว่า มีกลุ่มคนบางกลุ่มใช้จุดดำในใจ ของคนไทยที่มีมาช้านาน
นั่นคือการที่รู้สึกถึงความไม่ทัดเทียมกันค่ะ
ดังนั้นการที่ความคิดเห็นของพวกเค้าไม่ได้รับการยอมรับ หรือมีคนรับฟัง ถูกมองว่า โง่ การเลือกปฏิบัติ จึงเหมือนการถูกเอามีดแทงซ้ำ ๆ เมื่อมีโอกาสที่จะต่อสู้ พวกเค้าจึงคิดว่า ทำเพื่อตัวเองค่ะ

ดังนั้นคนไทยด้วยกันเอง คงต้องปรับใจให้เป็นกลาง โดยเริ่มที่ตัวเราก่อนค่ะ พยายามเข้าใจทุกฝ่ายค่ะ

ตรงนี้เป็นความรู้สึกส่วนตัวนะคะ พอเห็นหตุการณ์รู้สึก โกรธแค้น มากเลยค่ะ และพาลเคือง คนที่เห็นดีเห็นงามไปกับการกระทำแบบนั้น และตัวเองเป็นคนเชียงรายค่ะ พอโทรไปที่บ้าน พี่ ป้า น้า อา คิดไปในทางเดียวกันหมดเลยค่ะ (ทางไหนคงไม่ต้องบอกนะคะ) พยายามที่จะอธิบาย ที่จะเปลี่ยนความคิดพวกเค้า จนเหนื่อยใจไปเลยค่ะ พาลจะโกรธพวกเค้าด้วยค่ะ

จนกระทั่งได้ฟัง ท่าน ว. ทางช่อง 9 เมื่อคืนที่ผ่านมา ทำให้มีสติ มานั่งนึกถึงปัญหาที่แท้จริง ดังนั้นคิดว่าคงต้องแก้ที่ตัวเราเองก่อนค่ะ

ทำใจให้เปนกลาง รับฟังความคิดเห็น และคิดถึงประโยชน์ส่วนรวมเป็นสำคัญค่ะ

จากคุณ : Nokiya
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:11:16 A:115.31.142.135 X: TicketID:270455


ความคิดเห็นที่ 1410
"เอาใจเขา มาใส่ใจเรา" คำๆนี้อาจารย์สอนผม พ่อแม่สอนผมมาตั้งแต่เด็กๆ
คงจะถึงเวลาที่ต้องเอาคตินี้มาคิดทบทวน แล้วใช้มันอย่างจริงๆจังๆซักที
อยากห้คนไทยกลับมารักกันเหมือนเดิม ไม่มีพวกมึ.. ไม่มีพวกกู

"มีแต่พวกเรา"

จากคุณ : Matallicalism
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:11:43


ความคิดเห็นที่ 1411
เคยมั้ยคะ
ที่ในเวลาที่เราพยายามละทิฐิและอัตตาของเรา

ใช้อดทน อดกลั้น ให้เกิดสติ(มาปัญญาเกิด)ในการแก้ปัญหา
แต่พบว่าเราได้พยายามอยู่ฝ่ายเดียว

โดยที่อีกฝ่ายไม่ยอมเปิดใจยอมรับความเห็นต่างใดๆเลย
เพราะไม่ยอมลดอคติ ตั้งธงใจ มีความเชื่อที่สุดโต่ง

วันนี้ เวลานี้ มีคนรู้จัก เพื่อนบางส่วนที่เป็นเช่นนั้น
ก็ได้แต่หวังว่าเราจะยังมีมานะอุตสาหะความเพียรที่จะทำความเข้าใจกันต่อไป

แต่เหนื่อยจังเลยอ่ะค่ะ..

จากคุณ : จ้อย..ยย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:12:38


ความคิดเห็นที่ 1412
คคห. คุณ หัตถาครองพิภพ ครับ
ด้วยความเคารพหลายความเห็นที่
เค้าเสนอให้อภัย กันรวมถึงผมด้วย
บนพื้นฐานของอะไรลองพิจารณาดูนะครับ
หรือคุณอยากจะให้มันร้าวลึกลงไปอีกแค่ไหน
ถึงสาแก่ใจคุณ

จากคุณ : DevMan
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:13:46


ความคิดเห็นที่ 1413
ตุณ Nanolove ครับ

คุณลองคิดและตระหนักถึงสิ่งที่คุณโพสไว้ดูทีแรกสิครับ

ว่ามันทำให้สถานการณ์ดีขึ้น หรือเลวลง

ถ้าคนที่มาอ่านข้อความของคุณ เป็นคนที่เลือกสีแล้ว เค้าจะรู้สึกดีขึ้นหรือเลวลง

อยากให้คุณโพสในทำนองวิธีแก้ปัญหามากกว่า จะโพสว่าใครถูกใครผิดมากกว่านะครับ คิดให้มีเหตุมีผลหน่อยนะครับ ไม่มีใครเค้ามาลบกระทู้เพื่ออยากจะแกล้งคุณหรอกนะครับ

จากคุณ : ป๊อปปูล่า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:14:06


ความคิดเห็นที่ 1414
ก่อนที่จะกลายเป็นกระทู้ฟอกตัวหรือกระทู้ภายเรื่อในอ่าง

พูดความจริงฝ่ายเดียว แต่ปิดตาไม่ดูในสิ่งทั้งหมดก็เกิดขึ้น"ๆม่ว่าจะจากฝ่ายไหน

ก็แล้วแต่"

ความคิดเห็นที่ 1391

อยากมีอมยิ้มจังเลยจะได้ให้กิฟกับเขาบ้าง

จากใจคนรีเฟรชมาค่อนวันครับ

จะดีมากถ้าหลังจากนี้ไปผมเห็นการลบความเห็นที่มัน"ปลุกปั่นยุยงชวนทะเลาะ

แบบเนียนๆ"ออกไปครับ


อยากได้แบบช่วงต้นๆกระทู้น่ะครับ นั่นนน่ะวรรคทองออกมาเพียบ

แต่ก็เข้าใจว่ากระทู้มันเริ่มดัง "คนที่จะอาศัยเกาะกระแสความดัง"มันก็เริ่มเข้ามา

หากิน




แต่เอาเหอะ ผมจะรอดูวิจราณญานอมยิ้มคนห้องนี้ต่อไปแล้วกันว่าจะเอาอย่างไร

กับข้อความที่มันชวนทะเลาะ หรือเลือกจะปลุกปั่นปลุกระดมสร้างความเกลียดชัง

ให้กัยอีกฝ่ายแต่เอาดีเข้าตัวไม่ดูความชั่วที่พรรคพวกทำไว้



ถ้าเจตนารมณ์ข้างต้นของกระทู้นี้ยังอยู่จริง ความเห็นเหล่านี้ต้องหายไปครับ


ถ้าข้อความเหล่านี้ยังอยู่ พร้อมกับกิฟที่มาจากปากของคนที่พูดเรื่องให้อภัยๆ


สมานฉันท์ อย่าเติมเชื้อไฟๆ


ผมคงต้องทำใจแล้วล่ะครับ ว่ากระทู้นี้เป็นได้แค่ที่ฟอกตัวของคนผิด


สมานฉันท์คงได้แต่ปากว่าเหมือนที่แล้วๆมาแหละครับ




"หวังว่าอมยิ้มหว้ากอคงมีวิจารณญานมากพอนะครับที่จะดูออกว่าข้อความไหนมี

ความจริงใจในการแก้ปัญหา"



อย่างไรจะจะตอบจะพิมพ์อะไรคิดดีๆนะครับ อย่าให้เจนารมณ์เบื้องต้นของกระทู้

นี้เสียไปนะครับ

หรือมันเสียมาตั้งแต่ทีแรกแล้วหว่า เขาไม่ได้ถามถึงประเทศไทยไม่ใช่หรอ

จากคุณ : นะจ๊ะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:13:55 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1415
ชอบกระทู้นี้

จากคุณ : CHOO (sweetdiva)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:14:41


ความคิดเห็นที่ 1416
ลึกๆแล้วยังมีความหวังอยู่ แม้ว่าบางทีอาจจะเป็นการปลอบประโลมใจตัวเองให้ต่อสู้กับชีวิตในสังคมต่อไปก็ตาม

เมื่อเวลาผ่านไป หวังว่าเราคงหันกลับมามองอดีตแล้วเข้าใจเรื่องราวที่เกิดขึ้น

จากคุณ : ลำน้ำ C
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:16:59


ความคิดเห็นที่ 1417
ผมว่าไปๆมาๆพอหมดไอเดียเรื่องปรองดองแล้วก็ชักจะสุมไฟกันทั้งสองฝ่ายแล้วนะเนี่ย ขอใจร่มๆกันหน่อยครับ

จากคุณ : painful_truth
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:18:04


ความคิดเห็นที่ 1418
ก่อนที่จะกลายเป็นกระทู้ฟอกตัวหรือกระทู้ภายเรื่อในอ่าง

พูดความจริงฝ่ายเดียว แต่ปิดตาไม่ดูในสิ่งทั้งหมดก็เกิดขึ้น"ๆม่ว่าจะจากฝ่ายไหน

ก็แล้วแต่"

ความคิดเห็นที่ 1391

อยากมีอมยิ้มจังเลยจะได้ให้กิฟกับเขาบ้าง

จากใจคนรีเฟรชมาค่อนวันครับ

จะดีมากถ้าหลังจากนี้ไปผมเห็นการลบความเห็นที่มัน"ปลุกปั่นยุยงชวนทะเลาะ

แบบเนียนๆ"ออกไปครับ


อยากได้แบบช่วงต้นๆกระทู้น่ะครับ นั่นนน่ะวรรคทองออกมาเพียบ

แต่ก็เข้าใจว่ากระทู้มันเริ่มดัง "คนที่จะอาศัยเกาะกระแสความดัง"มันก็เริ่มเข้ามา

หากิน




แต่เอาเหอะ ผมจะรอดูวิจราณญานอมยิ้มคนห้องนี้ต่อไปแล้วกันว่าจะเอาอย่างไร

กับข้อความที่มันชวนทะเลาะ หรือเลือกจะปลุกปั่นปลุกระดมสร้างความเกลียดชัง

ให้กัยอีกฝ่ายแต่เอาดีเข้าตัวไม่ดูความชั่วที่พรรคพวกทำไว้



ถ้าเจตนารมณ์ข้างต้นของกระทู้นี้ยังอยู่จริง ความเห็นเหล่านี้ต้องหายไปครับ


ถ้าข้อความเหล่านี้ยังอยู่ พร้อมกับกิฟที่มาจากปากของคนที่พูดเรื่องให้อภัยๆ


สมานฉันท์ อย่าเติมเชื้อไฟๆ


ผมคงต้องทำใจแล้วล่ะครับ ว่ากระทู้นี้เป็นได้แค่ที่ฟอกตัวของคนผิด


สมานฉันท์คงได้แต่ปากว่าเหมือนที่แล้วๆมาแหละครับ




"หวังว่าอมยิ้มหว้ากอคงมีวิจารณญานมากพอนะครับที่จะดูออกว่าข้อความไหนมี

ความจริงใจในการแก้ปัญหา"



อย่างไรจะจะตอบจะพิมพ์อะไรคิดดีๆนะครับ อย่าให้เจนารมณ์เบื้องต้นของกระทู้

นี้เสียไปนะครับ

หรือมันเสียมาตั้งแต่ทีแรกแล้วหว่า เขาไม่ได้ถามถึงประเทศไทยไม่ใช่หรอ

จากคุณ : นะจ๊ะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:18:32 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1419
เพื่อนเราอินมากคือเหลืองจัดๆ เราเป็นห่วงสวัสดิภาพของมันอยู่เนี่ย -_-'' คือด่าแรงเกินไป สมน้ำหน้าคนตายใน FB ไรแบบนี้ (ไม่ได้เป็นแบบนี้ทุกคน แต่ต้องยอมรับนะว่ามีคนคิดแบบนี้จริงๆ) เราเกรงว่าภัยจะมาถึงตัว เพราะตอนนี้บอกตรงๆไม่รู้ใครเป็นใคร เรากับเพื่อนถึงเห็นไม่ตรงกันแต่เราก็เป็นเพื่อนกันอยู่ ไม่พูดเรื่องการเมือง ไม่ FWD การเมืองอะไรใดใด รอวันเลือกตั้งก็เลือกพรรคที่สนับสุนไป จบ. พอไม่พูดเรื่องการเมือง เราเชื่อว่าทุกคนเป็นเพื่อนกันได้ เพราะเรื่องการเมืองเรื่องศาสนานี่แหละยังทำให้หลายประเทศทั่วโลกตีกันมาแล้ว คนในครอบครัวยังอยู่กันไม่ได้เลย

เพราะฉะนั้นเราว่า เวลาแบบนี้ เวลาที่คนในสังคมยังมีความโกรธ เราว่านะไม่พูด ไม่ยุยง ไม่พูดโทษกันเลยจะดีกว่า ไม่ใช่อะไร คือมันไม่จบอยู่แล้วแหละเรื่องใครผิดใครถูกอ่ะ แต่ไม่พูดเพื่อความปลอดภัยของคุณเองต่างหาก

จากคุณ : พี่ปุย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:20:35


ความคิดเห็นที่ 1420
อยู่ร่วมกันได้คับ.. เพราะคนไทย ไม่เหมือนชาติอื่นๆ

จากคุณ : wangjerjay
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:22:23


ความคิดเห็นที่ 1421
คุณ 1398 ผมเป็นหนึ่งในคนที่โหวตลบเอง และไม่ได้เกี่ยวกับทัศนคติแม้แต่น้อย หรือจุดยืนใดๆก็ตาม
เพียงแต่การใช้คำพูดเปรียบเทียบของท่านนั้น แฝงไปด้วยการดูหมิ่น และความผิดใจต่อกันได้ง่าย
เช่นใช้คำว่าก้อนโปรตีนที่เรียกว่าสมอง ซึ่งไม่สมควรเป็นอย่างยิ่ง ที่จะใช้คำนี้เรียกคนผู้ใด
แม้คนผู้นั้นจะมีแนวคิดที่แตกต่างมากน้อยเพียงใดก็ตาม

ดังนั้นหวังว่าความคิดเห็นของผมนี้ จะทำให้ท่านเข้าใจสาระสำคัญยิ่งขึ้น
และเลิกกล่าวหาผู้คนอย่างภาพรวม ด้วยมุมมองเช่นนั้นครับ...

จากคุณ : UrmiaRest
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:27:05


ความคิดเห็นที่ 1422
ความยุติธรรมสามารถแก้ปัญหาได้ครับ

ไม่ว่าจะสีไหนๆ กลุ่มไหนๆ ถ้าใครทำผิด ข้อให้ได้รับการลงโทษให้เท่าเทียมกัน

เมื่อใดที่ความอยุติธรรมไม่มีในสังคม ก็จะเกิดเหตุการณ์เช่นนี้อยู่

จากคุณ : TalkingTalk
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:28:32


ความคิดเห็นที่ 1424
อย่าให้มีเลยดีที่สุดครับ ไม่ได้ว่า จขกท นะ แต่บางคนหลายๆคนมีความหวังว่า ทะเลาะกันแล้ว ร้ายแรงที่สุดฆ่ากัน ยังไงสักวันก็ต้องดีกัน มารวมกันเป็น1 ผมก็หวังครับ ใครๆก็หวัง

แต่อย่าให้มันเกิดขึ้นเลยดีที่สุดครับ เพราะบางประเทศ เช่นยังแยกประเทศกันอยู่และไม่เห็นวี่แววรวมประเทศเลย เช่นเกาหลี เหนือกับเกาหลีใต้

อย่าให้มีไทยเหนืออิสาน หรือ ไทยกลางใต้เลยครับ

จากคุณ : kepok
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:29:48


ความคิดเห็นที่ 1425
อีกนานกว่าจะฟื้นฟูประเทศและจิตใจของคนในชาติได้

สิ่งสำคัญที่ตอนนี้ หันหน้าเข้าหากันด้วยจิตใจที่ไม่อคติกันก่อน

จับมือกัน ให้อภัยกันและกัน

อยากให้คนที่บริหารประเทศมาอ่านความคิดเห็นเหล่านี้บ้าง

หลายๆความเห็นมีสิ่งดีๆที่จะนำไปต่อยอดการแก้ไขปัญหานี้ได้

รักกันไว้เถิด..

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 14:34:16

จากคุณ : หมอกสีเทา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:29:43


ความคิดเห็นที่ 1426
เอาจริงๆนะคะ ทุกความเห็น
ล้วนมีเหตุผล และเป็นความคิดที่ดีทุก คห
แต่ การพูดอย่างเดียว มันง่าย นะคะ


พูดง่าย... ทำยาก


แล้วเคยเริ่มทำแล้วหรือยัง ?

จากคุณ : ลันลากิโมโน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:30:03


ความคิดเห็นที่ 1427
ไม่เคย post ใด ๆ วันนี้ได้รับ fwd mail นี้มา อ่านแบบเร็ว ๆ แล้วขอบคุณความคิดเห็นที่ 1346

คนไม่ใช่เครื่องจักรที่โปรแกรมสั่งให้ทำหรือคิดอะไรก็ได้ มีเลือดมีเนื้อมีชีวิตจิตใจความคิด

บอบช้ำมาก สงสารประเทศไทยจริง ๆ อีกหลายร้อยปีคงเจริญ

จากคุณ : dsuwimol
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:36:23 A:58.11.46.16 X: TicketID:270470


ความคิดเห็นที่ 1428
เข้ามาอ่านอีกครั้งแบบจุกอก

จากคุณ : ap aquarium
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:39:17


ความคิดเห็นที่ 1429
เข้ามาลงชื่ออ่านครับ




จากคุณ : Kross_ISC
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:39:53


ความคิดเห็นที่ 1430
มองโลกตามที่มันเป็นจริง
มองโลกตามที่มันเป็นไป
มองไปทางซ้าย ก็เพื่อนเรา
มองไปทางขวา โว่ โว๊ โว...เราเป็นเพื่อนกัน

แม้โลกนี้เราล้างไฟด้วยไฟ
ล้างไฟด้วยไฟ
มองโลกตามที่มันเป็นจริง
มองโลกตามที่มันเป็นไป
ฉันก็ยังหวังนะ ฉันก็ยังหวังดี
ว่าเราจะเป็นน้ำดับไฟ
เป็นน้ำดับไฟ

จากคุณ : crazyfish
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:43:22


ความคิดเห็นที่ 1431
1400 คห สุดยอดดดดดด

จากคุณ : Aardvark
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:45:47


ความคิดเห็นที่ 1432
เราจะเริ่มต้นช่วยประเทศชาติ ด้วยการลดความโกรธ เกลียด ในใจของเรา
เราไม่อาจทำในสิ่งที่ยิ่งใหญ่ แต่เราจะเริ่มที่ใจเราเอง ถึงวันนี้จะไม่ดีเท่าไหร่
แต่ต่อไปต้องดีกว่าวันนี้แน่นอน

จากคุณ : บรัชออนอ่อนสี
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:46:18


ความคิดเห็นที่ 1433
เมื่อแรกอ่านกระทู้นี้ ..
ผมมีความหวังขึ้นมาอีกครั้ง และ เชื่อว่าแม้เราจะเห็นต่างแต่เราก็อยู่ร่วมกันได้,
ผมไม่อยากให้กระทู้นี้บิดเบือนไป, ผมอยากให้ทุกคนที่ได้เข้ามาอ่านหลังจากผม,
รู้สึกกลับมามีความหวังขึ้นมาบ้าง เช่นเดียวกับครั้งแรกผมที่ได้อ่านกระทู้นี้,

ฟังดูเหมือนผมอยากจัดฉาก, แต่ผมก็อยากให้เป็นอย่างนั้นจริงๆ,

ไม่สบายใจเลย ที่เห็นใครเสียดสีกันไปมาใน internet,
ทั้งที่สิ่งที่ทุกคนทำ ก็เพียงแค่ยึดมั่นอุดมการณ์ของตนเองเท่านั้น,

จากคุณ : กาแฟร้อนตอนเช้า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:47:22


ความคิดเห็นที่ 1434
จิงๆสังคมไทยมีพื้นทีของชนชั้นอย่างเห็นได้ชัด

คนเมือง กับคนตจว.

ซึ่งนั้นมีฐานะทางสังคมที่แตกต่างออกไป การใช้ชีวิต การดำเนินชีวิต การงานที่ต่างออกไป การศึกษาที่ต่างออกไป

เมื่อเวลาพาให้ทุกอย่างของความแตกต่างเด่นชัดขึ้นมาก จึงได้เกิดปรากฎการณ์ความแตกแยกอย่างเห็นได้ชัด

ทั้งนี้ไม่รวมไปถึงกับประชากรยุคใหม่ที่มีผลจากสัวคมที่เปลี่ยนไปตามกาลเวลา อาจหมายถึงผู้ที่นิยมให้ความรุนแรง เยาวชนรุ่นใหม่ที่หมดศรัทธาการเหตุบ้านการเมือง มองเห็นตนเป็นส่วนใหญ่

เรามาแยกออกเป็น 3 กลุ่ม

1.กลุ่มที่ใช้ชีวิตด้วยการถูกเบียดเบียน ยกตัวอย่างให้เห็ฯภาพอย่างชัดเจน คือ ชาวเกษตรกร หรือ คนโรงงาน เอาเป็นว่าคนกลุ่มนี้ค่อนข้างปากกัดเท้าถรีบอยู่พอสมควร

2.กลุ่มที่สอง เป็นกลุ่มคนในเมือง เรียกว่ามีการศึกษา มีlife style ที่เรียกว่าฉันรับข่าวสาร ฉันมีภาพในสังคม ฉันไม่ถูกหลอกง่ายๆไปได้อย่างแน่นอน ฉันมั่นใจ ฉันรู้จักประชาธิปไตยอย่างไม่บิดพลิ้ว

3.กลุ่มที่สามนี่ ถ้ายกตัวอย่างก็ดูจะยัดเยียดความน่ากลัวให้พวกเค้ามากเกินไปหน่อย แต่ดิฉันก็จะขออนุญาตยกตัวอย่างเพื่อให้เห็นความชัดเจน คือกลุ่มเด็กวัยรุ่นที่นิยมความรุนแรง มีความคิดแก่ตนเป็นของตัวเอง กลุ่มก่อกวนเมืองเพื่อความเท่ในพวกพ้อง

ค่ะ.... และเมื่อความต่างของสังคมเกิดขึ้น หรือเรียกว่าสะสมมานาน คล้ายน้ำเต็มแก้วนั้นละคะ

เมื่อคน 1 คนทำให้กลุ่มที่หนึ่งมีเงินทองได้มากกว่าเดิม หาทางแก้ไขปัญหาที่พวกเค้าเจอเรื่องปากท้องได้ นั้นก็หมายความว่าไม่น่าจะเป็นเรื่องแปลกที่พวกเค้าจะนับถือ เคารพ และต้องการให้อยู่ดูแลพวกเค้าต่อไป

แต่เมื่อฝ่ายที่คิดต่างออกไป อาจจะไม่ได้มองเรื่องปากท้องเป็นเรื่องสำคัญ เพราะไม่มีภาระ หรือlife style ที่ไม่มีคำว่า ปากกัดเท้าถรีบปรากฎขึ้นในชีวิตจะออกมาแสดงความเห็นต่าง .....

เมื่อกลุ่มต่อกลุ่มแย้งกันไปมา

เมื่อเกิดบัญยัติคำว่า แพ้ หรือ ชนะ

แน่นอน !! เรื่องก็ไม่จบ เพราะเราทั้งหมด ต้องการให้กลุ่มของตนชนะ ไม่มีใครต้องการคำว่าแพ้....

และเมื่อทุกอย่างไม่เป็นอย่างใจ เกิดความขัดแย้ง ผู้คนเห็นต่าง สังคมอ่อนแอ ไม่แปลก ...เมื่อคนอีกกลุ่มจะเข้ามาแทรกซึมจิตใจผู้คนเมื่อยามอ่อนแอ โดยเอาความรุนแรงมาเป็นตัวสร้างให้อีกฝ่ายต้องเจ็บปวด

แค่เพียงอีกฝ่ายเจ็บปวดทุรนทุราย แม้ไม่ชนะในรูปธรรม แต่จิตใต้สำนึกว่าชนะ คือการทำให้อีกฝ่ายร้องไห้ ให้สิ่งที่เป็นของฝ่ายตรงข้ามถูกทำลาย....

สิ่งเดียวที่จะช่วยได้ คือการให้ความรู้ด้านการศึกษาอย่างเท่าเทียม สร้างสังคมสร้างสรรค์ รู้จักเจรจา และเข้าใจความต่างของเค้าและเรา

สังคมไทยเรายังยั่งยืนยง....

จากคุณ : smabbytoon
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:47:50


ความคิดเห็นที่ 1435
ประชาชน ต้องอย่ายอมให้มีกาีรชุมนุมในพื้นที่ใจกลางเมืองอย่างนี้อีก
จะชุมนุมก็ไปที่ลานพระรูป สนามหลวง หรือถนนราชดำเนิน
อย่าได้ยอมให้มีการเคลื่อนขบวนเข้ามาในเมืองอีกเป็นเด็ดขาด

จากคุณ : ksk
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:48:02


ความคิดเห็นที่ 1436
ผู้ถูกกระทำ "ให้อภัย" และ ผู้กระทำ "สำนึกผิด" คือทางออกของประเทศไทย

จากคุณ : นัท (1bahtnet)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:49:10


ความคิดเห็นที่ 1437
"อยากเปลี่ยนประเทศไทย...ถามหน่อยว่าจะเปลี่ยนอะไรในตัวคุณได้บ้าง" ว.วชิรเมธี

จากคุณ : uhoo_dolphin
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:50:20


ความคิดเห็นที่ 1438
หยุดความโลภ หยุดความอยาก หยุดซ้ำเติม หยุดใช้วาจายั่วยุ หยุดใช้อำนาจเกินควร หยุดประกาศตนว่าเป็นผู้ชนะ แล้วหันหน้ามาคุยกัน แล้วจะเห็นแสงสว่างที่ปลายอุโมงค์

จากคุณ : jesada9191
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:50:25


ความคิดเห็นที่ 1439
หยุดความโลภ หยุดความอยาก หยุดซ้ำเติม หยุดใช้วาจายั่วยุ หยุดใช้อำนาจเกินควร หยุดประกาศตนว่าเป็นผู้ชนะ แล้วหันหน้ามาคุยกัน แล้วจะเห็นแสงสว่างที่ปลายอุโมงค์

จากคุณ : jesada9191
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:50:45


ความคิดเห็นที่ 1440
แล้วเราจะไม่เดินตามประวัติศาสตร์ได้ไม๊ที่ต้องใช้เวลาเยียวยาประเทศนานหลายๆปี เราเริ่มกันตั้งแต่ตอนนี้หันหน้าเข้าหากันพูดคุยเจรจายุติเหตุการณ์ไม่พึงประสงค์ต่างๆเพื่อให้บ้านเมืองกลับมาเป็นปรกติสุขในเร็ววัน อยากให้เป็นเช่นนั้นครับ

จากคุณ : Horrormaster (Horrormaster)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 14:58:24


ความคิดเห็นที่ 1441
ศอฉ.(ศูนย์อำนวยความฉิบหา....ย) หยุดแก้ตัว แล้ว หันมาดูแลคนเจ็บ ความเดือดร้อนของผู้ได้รับผลกระทบ จะดีกว่านี้มาก รัฐบาลหยุดการกระทำที่ก่อให้ประชาชนของประเทศไทยเกิดความรู้สึกว่า เสื้อแดงเป็นผู้ก่อการร้าย ทำลายชาติ ฝ่ายหนึ่งฝ่ายใดเป็นฝ่ายถูก ฝ่ายผิด เราคนไทยจะหันกลับมารักกันได้




จากคุณ : เสือตุ้ย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:04:54


ความคิดเห็นที่ 1442
ทำไมกระทู้ที่ 1036 แล้วกลายเป็น 253 มันไม่นับต่อกันหรอ

จากคุณ : พลังคลื่นเต่า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:04:56


ความคิดเห็นที่ 1443
หนูเห็นหลายคนจะเอาไปแปะใน fb ค่ะ
แต่หนูสงสัยว่า ทำไม friends หนู ไม่มีคนในกระทู้นี้เลยค่ะ
เสียใจ ที่ friends ใน fb มีแต่พวกหัวรุนแรง
หนูเลยแปะซะเอง แต่ไม่มีใครสนใจเข้ามาอ่านค่ะ

จากคุณ : melody from the wind
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:05:06


ความคิดเห็นที่ 1444
เห็นด้วย กับ การที่ ใช้สติ และปัญญา ในการแก้ปัญหา

เห็นด้วย กับ การที่ ยุติการเผยแพร่ การสร้างความเกลียดชังต่อไป

ก่อนที่คนไทย จะหันมาฆ่ากันโดยเห็นเพียงว่าอยู่คนละฝ่าย...

และต้องเริ่มจากตัวเราเอง... เดี๋่ยวนี้...




จากคุณ : Phoenixนิลมังกร
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:05:15


ความคิดเห็นที่ 1445
เป็นกระทู้ที่ดีที่สุดกระทู้หนึ่งสำหรับสภาวะจิตใจคนไทยในวันนี้
เห็นด้วยกับหลาย ๆ ความเห็น
เห็นด้วยกับการหยุดความเกลียดชังต่อกัน ด่าทอ ดูถูก และเหยียดหยาม
เห็นด้วยกับการทำความเข้าใจของหลาย ๆ ฝ่าย เปิดใจ และยอมรับ พร้อมปรับตัว
เห็นด้วยว่าแม้ทุกอย่างต้องใช้เวลาเนิ่นนาน แต่มันจะสำเร็จได้ถ้าพวกเราคนไทยร่วมใจ

จากคุณ : iamaommy (IAmAommy)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:05:21


ความคิดเห็นที่ 1446
ผมว่าเลิกหาเหตุ แล้วมาแก้ผลกันจะดีกว่ามั้ยครับ??

คำเดียวที่ผมจะพูดคือ คนที่ทำผิดกฏหมายยังไงก็ต้องรับโทษครับ และ ไม่เห็นด้วยกับการพูดจาถากถางฝ่ายตรงข้ามครับ

จากคุณ : Synnia
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:05:28


ความคิดเห็นที่ 1447
ลงชื่อเข้ามาอ่านครับ!!!!

จากคุณ : rereal
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:07:22


ความคิดเห็นที่ 1448
ถ้าคนไทยส่วนใหญ่ของประเทศคิดได้แบบคนในห้องนี้ ไม่พยายามด่าคนเห็นต่างด้วยคำหยาบ รับฟังกันให้มากขึ้น ผมว่าประเทศนี้ยังมีหวังครับ

ห้องราชดำเนินล็อคอินที่มีคุณภาพ โดนแบนไปเยอะโดยเฉพาะพวกที่ชอบวิเคราะห์ ซึ่งต้องบอกว่า น่าเสียดาย

ป.ล.เห็นมีคนพูดว่าเอียง ก็ต้องทำใจไว้ว่าการเมืองไม่มีคำว่าตรงกลาง มีแต่เอียงมากหรือน้อย แต่ที่สำคัญกว่าคือ พูดกันด้วยเหตุผล ตามนั้นแหละ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 15:10:17

จากคุณ : toor36
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:08:11


ความคิดเห็นที่ 1449
ขอนอกเรื่องนิดนึงได้มั้ยครับ ไม่รู้จะโดนว่าป่าว ^^' ไม่ตอบก็ไม่เป็นรัยนะคับ

อย่าหาว่าตกข่าวเลย แต่สงสัยว่า คราวที่พวกคุณอาลิ้มยึดสนามบินเนี่ย
คดีมันไปถึงไหนกันแล้วครับ เห็นวันก่อนยังออกทีวียิ้มแฉ่งอยู่เลย

เลยสงสัยว่า Double standard จิงหรือเปล่า ^^

จากคุณ : POPULAR007 (POPULAR007)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:11:57


ความคิดเห็นที่ 1450
ขอบคุณจขกท. ที่ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา
ทำให้รู้ว่ายังมีคนส่วนใหญ่ที่มีความคิดดีดี มีจุดมุ่งหมายเดียวกันคือนำปท.ไทยไปสู่ "สันติสุข" มากกว่าการทำลายล้าง

บางคห.ว่ามันเพิ่งเริ่มต้น ทำให้หลายคนเศร้าใจ ท้อใจไปล่วงหน้าเมื่อคิดถึงอนาคต ดังนั้นเราทุกคนก็ควรร่วมกันด้วยคำว่า "หยุด" =หยุดปลูกฝังความเกลียดชังในใจเราก่อน ไม่เล่นด้วย ไม่ส่งเสริม ไม่ยุแยง ให้ฝ่ายใหนใช้ความรุนแรง มันก็คงจะเสื่อมไปเองตามกาลเวลา"

ขอยกตย.(แบบแนวคิดสันติสุข) ว่าด้วยเรื่องสีสีที่ยังไงก็ไม่อาจแบ่งแยกได้
จะได้ไม่ต้องมานั่ง แอ๊บเหลือง แอ๊บแดง กันให้เมื่อย ^__^


1.บางคนชั้นสูง (สงสัยอยู่คอนโด) ก็ใช่ว่าจะเหลือง (คนชั้นนี้มีคุณธรรมก็มีอยู่เยอะ)
2.บางคนชั้นกลาง ก็ใช่ว่าจะแดงหรือเหลือง (ชนชั้นนี้คงคิดในใจ ตรูจะเหลืองตรูจะแดงดี ฟระจะแดงก็เดี๋ยวว่าไพร่ จะเหลืองก็เดี๋ยวว่าไฮโซ (เงินไม่ถึงอีก)
3.บางคนชั้นล่าง ก็ใช่ว่าจะแดงและยากจน(เห็นขับฟอรจูนเนอร์ รวยกว่าตรูอีกก)

*สรุปว่า ไม่ต้องมีสี กันดีมั้ย????????????????

ปล. จากบุคคลไร้สี ที่พร้อมจะรักทุกสี โดยไม่แบ่งแยก****

จากคุณ : Magic Airy
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:15:55


ความคิดเห็นที่ 1451
ถ้าคุณติดกระดุมผิด

คุณต้องแกะกระดุม ไปจนถึงเม็ดที่ติดผิด

แล้วติดใหม่ทั้งหมด

การแก้ปัญหานี้ก็เช่นเดียวกัน

ต้องแก้ให้ถึงต้นเหตุ

แต่ปัญหาต่อไป ก็มีอยู่ว่า จะมีใครยอมถอยไปแก้ปัญหาตรงจุดนั้นหรือไม่

ที่เมืองไทยเกิดปัญหา เพราะไม่มีใครยอมทำแก้ปัญหาที่ต้นเหตุ แต่กลับมองว่า อีกฝั่งหนึ่ง คือปัญหา

จากคุณ : แฉลบยอดหญ้า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:22:19


ความคิดเห็นที่ 1452
ผมเคยหลงเข้าฝ่ายแดงพักหนึ่ง เพราะเห็นด้วยกับจุดยืนเรื่องการเรียกร้องให้แก้ไขกรณีสองมาตรฐาน สักพักเริ่มรู้สึกว่าไม่ใช่ การชุมนุมตามแนวทางของแกนนำ ไม่สามารถตอบโจทย์ได้เลย รังแต่จะเพิ่มความเกลียดชังและสั่งสมความรุนแรง ที่สำคัญเป็นการโยงเข้ากับการสนับสนุนคุณทักษินจนแยกไม่ออกว่า สิ่งใดผิดสิ่งใดถูก ซึ่งเสื้อแดงส่วนหนึ่งก็คงเห็นเหมือนผม

ทางออกต่อไปคือ รัฐบาลต้องฟังเสียงเราชาวรากหญ้ามากกว่านี้ ให้เรามีช่องทาง มีสิทธิ มีเสียง อย่างเป็นรูปธรรม ไม่ใช่ทำแบบผักชีโรยหน้า ขอให้จริงใจและให้เกียรติพวกเรา เพื่อที่พวกเราจะได้ไม่ตกเป็นเหยื่อของการปลุกระดมเพื่อผลประโยชน์ส่วนตัวของกลุ่มใดหรือใครอีก

จากคุณ : ... (blue gourami)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:24:36


ความคิดเห็นที่ 1453
ถึง1397
ผมว่าเรื่องให้อภัยน่ะเรื่องรอง คนส่วนใหญ่ก็อยากคนทำผิดมาลงโทษ
แต่มันต้องลงโทษด้วยมาตรฐานเดียวไม่ใช่พวกข้าพวกเอ็ง รัฐบาลก็ต้องโดนสอบด้วยความโปร่งใส

จากคุณ : ~MingKung~
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:25:13


ความคิดเห็นที่ 1454
ผมเคยหลงเข้าฝ่ายแดงพักหนึ่ง เพราะเห็นด้วยกับจุดยืนเรื่องการเรียกร้องให้แก้ไขกรณีสองมาตรฐาน สักพักเริ่มรู้สึกว่าไม่ใช่ การชุมนุมตามแนวทางของแกนนำ ไม่สามารถตอบโจทย์ได้เลย รังแต่จะเพิ่มความเกลียดชังและสั่งสมความรุนแรง ที่สำคัญเป็นการโยงเข้ากับการสนับสนุนคุณทักษินจนแยกไม่ออกว่า สิ่งใดผิดสิ่งใดถูก ซึ่งเสื้อแดงส่วนหนึ่งก็คงเห็นเหมือนผม

ทางออกต่อไปคือ รัฐบาลต้องฟังเสียงเราชาวรากหญ้ามากกว่านี้ ให้เรามีช่องทาง มีสิทธิ มีเสียง อย่างเป็นรูปธรรม ไม่ใช่ทำแบบผักชีโรยหน้า ขอให้จริงใจและให้เกียรติพวกเรา เพื่อที่พวกเราจะได้ไม่ตกเป็นเหยื่อของการปลุกระดมเพื่อผลประโยชน์ส่วนตัวของกลุ่มใดหรือใครอีก

จากคุณ : ... (blue gourami)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:25:43


ความคิดเห็นที่ 1455
ขอเพิ่มเติม จากความเห็นที่ 1390 ของเราหน่อยนึงนะคะ
คุณรู้มั้ยค่ะ ว่าแม้เหตุการณ์ 6 ตุลานั้นจะถูกปราบปรามจากรัฐอย่างทารุณขนาดนั้น
แต่ก็ยังมี แกนนำนักศึกษา ส่วนหนึ่ง ยังคงรู้สึกเสียใจ และยังคงรู้สึกผิด ว่าตนเองเป็นส่วนหนึ่ง ที่มีการ "" พาคนไปตาย "" นี่ต้องเป็นจิตสำนึกของคนที่เป็นแกนนำค่ะ

และเราขอร้องเลยว่า อย่าเอาเหตุการณ์ 6 ตุลามา ใช้เป็นเรื่องปลุกปั่นอีกเลยค่ะ ถ้าต้องการ สันติ

จากคุณ : mimimomo
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:26:09


ความคิดเห็นที่ 1456
ให้อภัยกัน ๆ ต้องให้อภัยอย่างจริงใจไม่ใช่ทำเพียงเพราะเห็นเป็นหนทางแก้ปัญหาเฉพาะหน้า เพราะในไม่ช้าปัญหาจะวนซ้ำกลับมาอยู่ที่เก่า

ให้การศึกษาที่ดีที่สุดแก่เยาวชน คือความหวังที่ดีที่สุด

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 15:47:05

จากคุณ : ... (blue gourami)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:27:40


ความคิดเห็นที่ 1457
ขอเพิ่มเติม จากความเห็นที่ 1390 ของเราหน่อยนึงนะคะ
คุณรู้มั้ยค่ะ ว่าแม้เหตุการณ์ 6 ตุลานั้นจะถูกปราบปรามจากรัฐอย่างทารุณขนาดนั้น
แต่ก็ยังมี แกนนำนักศึกษา ส่วนหนึ่ง ยังคงรู้สึกเสียใจ และยังคงรู้สึกผิด ว่าตนเองเป็นส่วนหนึ่ง ที่มีการ "" พาคนไปตาย "" นี่ต้องเป็นจิตสำนึกของคนที่เป็นแกนนำค่ะ

และเราขอร้องเลยว่า อย่าเอาเหตุการณ์ 6 ตุลามา ใช้เป็นเรื่องปลุกปั่นอีกเลยค่ะ ถ้าต้องการ สันติ

จากคุณ : mimimomo
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:28:55


ความคิดเห็นที่ 1458
ชอบกระทู้นี้ด้วยค่ะ ยังไงมาช่วยกันดับไฟในใจผู้คนกันนะคะ :)

จากคุณ : Chocoholic Mysteries
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:29:09


ความคิดเห็นที่ 1459
เห็นด้วยกับหลายความคิดเห็นเลยครับ

อยากแรกเลย ถ้าอยากให้เรื่องหยุดจริงๆ หยุด 2 มาตรฐานก่อน ใครทำผิดก็ว่าไปตามผิด เอามาลงโทษเป็นรายๆไปเลย อย่างทำให้เกิดการเปรียบเทียบเลยครับ

ต่อมาคือ ศอฉ.หยุดเอาดีเข้าตัว และเอาชั่วให้คนอื่นก่อนครับ ไม่ใช่ว่าตนเองมีอำนาจสื่อในมือก็เล่นซะเต็มที่ หน้าที่คุณคือออกมาอัพเดทสถานการณ์เป็นช่วงๆ หรือประกาศสำคัญๆที่ผลบังคับใช้ ไม่ใช่มานั่งบอกว่าคนนี้ผิดแบบนั้น คนนี้ผิดแบบนี้ ที่ตนทำไปเพราะมันเป็นแบบนี้ สรุปตัวเองดีหมด คนอื่นแย่ซะงั้น

ใครที่เผาอะไรก็จับมาลงโทษให้หมดเลยครับ ทำลายบ้านเมืองแบบนี้ จับมาเลยที่ทำลายทั้งประเทศ แต่ว่าคดีก่อนๆที่ทำให้เกิดสองมาตรฐานก็ต้องมาลงโทษด้วย แล้วเลือกตั้งใหม่

ไอ้ที่ว่ากาวใจมาประสานไรนี่ เป็นหมากทางการเมืองทั้งนั้นแหละ ไม่มีหรอกคับที่จะมาประสานใจไรกัน ทั้งทุกสียังเป็นอยู่แบบนี้

ถ้ายกเลิก 2 มาตรฐานไม่ได้จริงๆ ผมว่านี่มันเป็นแค่การเริ่มต้นนะ

หยุดเอาประเทศมาเป็นตัวประกัน เป็นของเล่นกันได้แล้ว เท่านี้ก็บอบช้ำมากพอละครับ

จากคุณ : wort
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:29:33


ความคิดเห็นที่ 1460
กระทู้หายไปแล้ว

เออ..กลับมาแล้วครับ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 16:55:23

จากคุณ : bermAggie
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:31:45


ความคิดเห็นที่ 1461
ผมไม่มีความคิดเห็นใดๆที่จะแสดงตรงนี้
ขอพูดสั้นๆแทนพ่อแม่พี่น้องของผมที่เพิ่งแยกย้ายกันไป เพียงว่า...

"พวกเราไม่เคยมาเรียกร้องขอความสุขใดๆกลับคืน แต่พวกเราต้องการเพียงความเข้าใจเท่านั้นเอง"

ที่ผ่านมาพวกเรา มีแต่ถูกดูถูก ,ถูกกล่าวร้าย และถูกไล่เหมือนหมูเหมือนหมา เรื่อยมา
น้อยใจ...จนน้ำตาไม่มีจะไหล
เจ็บปวด สูญเสีย และไร้ทางไป
รู้สึกเหมือน...ไม่มีใครจริงๆ

ขอบคุณที่มอบน้ำใจ และความเข้าใจเล็กๆน้อยๆให้กับพวกเรานะครับ
ขอบคุณจริงๆ



จากคุณ : Again-With-Love (Again-With-Love)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:33:18


ความคิดเห็นที่ 1462
เป็นกระทู้ที่สามารถดับไฟร้อนในอกได้อย่างไม่น่าเชื่อ

ขอบคุณเจ้าของกระทู้ และ ทุก ค.ห. มากๆค่ะ

จากคุณ : หวานเจ็บอก
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:35:26


ความคิดเห็นที่ 1463
ขออกความเห็น เกี่ยวกับการแบ่งประเทศ ที่มีการขัดแย้ง ถ้าเราใช้วิธี แบ่งการปกครองออกเป็นสองตอน(คิดว่ามีสองเกาะก็ได้) ตอนบนเหนือ อีลาน ตั้งราชวงค์ที่ตอนเหนือ อีกหนึ่งวังโดยให้เจ้าชาย ลูกของพระราชาปกครอง ให้เป็นศูนย์กลาง ความรักทางตอนบนให้เท่าเทียมกัน แล้วตั้งคณะรัฐบาลขึ้นอีกอัน เพราะเมีองทางเหนือ มีโอกาสเติบโตได้อีกมากเพราะติดกับปท.ยักษ์บิ๊ก ที่มีความต้องการต่อเส้นทางมาทางเราอย่างมาก จะทำให้ปรองดองเป็นบ้านพี่เมืองน้อง และ ดูน่ารักกว่า ขึงรั้วไฟฟ้าตั้งเยอะ และ ยังจะทำให้ประเทศเราเจริญและขยายเศรษฐกิจได้อีกยาวไกล และน่าจะโดนใจมวลชน เปลี่ยนจาก1รัฐ2มาตฐาน เป็น 2รัฐ 1 มาตฐานโดยมีพระราชาเป็นที่เคารพสูงสุดของประเทศ(ขอโทษ ถ้าไปขัดใจใครเข้าครับ แค่แสดงความคิดเห็นครับ)

จากคุณ : panyafu (bird lanna)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:35:39


ความคิดเห็นที่ 1464
ขออกความเห็น เกี่ยวกับการแบ่งประเทศ ที่มีการขัดแย้ง ถ้าเราใช้วิธี แบ่งการปกครองออกเป็นสองตอน(คิดว่ามีสองเกาะก็ได้) ตอนบนเหนือ อีลาน ตั้งราชวงค์ที่ตอนเหนือ อีกหนึ่งวังโดยให้เจ้าชาย ลูกของพระราชาปกครอง ให้เป็นศูนย์กลาง ความรักทางตอนบนให้เท่าเทียมกัน แล้วตั้งคณะรัฐบาลขึ้นอีกอัน เพราะเมีองทางเหนือ มีโอกาสเติบโตได้อีกมากเพราะติดกับปท.ยักษ์บิ๊ก ที่มีความต้องการต่อเส้นทางมาทางเราอย่างมาก จะทำให้ปรองดองเป็นบ้านพี่เมืองน้อง และ ดูน่ารักกว่า ขึงรั้วไฟฟ้าตั้งเยอะ และ ยังจะทำให้ประเทศเราเจริญและขยายเศรษฐกิจได้อีกยาวไกล และน่าจะโดนใจมวลชน เปลี่ยนจาก1รัฐ2มาตฐาน เป็น 2รัฐ 1 มาตฐานโดยมีพระราชาเป็นที่เคารพสูงสุดของประเทศ(ขอโทษ ถ้าไปขัดใจใครเข้าครับ แค่แสดงความคิดเห็นครับ)

จากคุณ : panyafu (bird lanna)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:38:43


ความคิดเห็นที่ 1465
• “บัตรเลือกตั้งแข็งแกร่งกว่าลูกปืน” - อับราฮัม ลิงคอล์น
• “คุณหลอกคนทุกคนได้ในบางเวลา และหลอกบางคนได้ตลอดเวลา แต่คุณไม่สามารถหลอกทุกคนได้ตลอดเวลา” - อับราฮัม ลิงคอล์น
• “เราแขวนคอคนลักเล็กขโมยน้อย แต่เหตุใดเราแต่งตั้งไอ้โจรห้าร้อยกินตำแหน่งใหญ่โต” - อีสป
• “ความยุติธรรมถ้าไร้อำนาจก็ขาดเรี่ยวแรง แต่อำนาจถ้าขาดความยุติธรรมก็ทรราชดีๆนี่เอง” - เบลส ปาสคาล
• “การจัดโลกให้เป็นระเบียบนั้นต้องเริ่มที่จัดชาติต่างๆให้เป็นระเบียบ แต่การจัดชาติให้เป็นระเบียบก็ต้องเริ่มที่จัดครอบครัวให้มีระเบียบ และการจัดครอบครัวให้มีระเบียบก็ต้องเริ่มที่จัดชีวิตของตัวเองแต่ละคนให้เป็นระเบียบเสียก่อนเช่นเดียวกัน” - ขงจื๊อ
• “รัฐบาลเผด็จการน่ากลัวยิ่งกว่าเสือเสียอีก” - ขงจื๊อ
• “รู้ว่าอะไรถูกต้องควรทำ แต่ไม่ทำนับว่าขี้ขลาดตาขาวที่สุด” - ขงจื๊อ
• “ถ้าสังคมเสรีไม่สามารถช่วยเหลือคนจนๆส่วนใหญ่แล้ว คนรวยๆส่วนน้อยก็ไม่สามารถอยู่ได้อย่างปลอดภัยเช่นกัน” - จอห์น เอฟ เคนเนดี้
• “คนที่พูดว่าศาสนากับการเมืองไม่เกี่ยวข้องกันนั้นคือ คนที่ไม่รู้ว่าศาสนาคืออะไร” - มหาตมะ คานธี
• “นักการเมืองที่ไหนๆก็เหมือนกันหมดคือให้สัญญาว่าจะสร้างสะพานทั้งๆที่แถวนั้นไม่มีแม่น้ำสักหน่อย” - นิกิตา ครุสเชฟ
• “นักการเมืองทำเพื่อการเมืองครั้งใหม่ แต่รัฐบุรุษทำเพื่อคนรุ่นใหม่” - โธมัส เจฟเฟอร์สัน
• “สำหรับข้าพเจ้าเรื่องสมการสำคัญกว่าเรื่องการเมืองมากเลย เพราะการเมืองนั้นเป็นเรื่องสำคัญแห่งปัจจุบัน แต่สมการคณิตศาสตร์สำคัญนิรันดร” - อัลเบิร์ต ไอน์สไตน์
• “ภาระทางการเมืองที่น่าหดหู่ใจคือการสถาปนาความยุติธรรมในโลกอันอุดมไปด้วยบาปหยาบช้า” - จิมมี่ คาร์เตอร์
• “สิ่งที่น่าเห็นใจสาธารณชนก็คือการที่ถูกปกครองโดยคนชั่วร้ายเลวทราม” - พลาโต้
• “บางทีการเมืองดูจะเป็นอาชีพเดียวเท่านั้นที่ไม่ต้องตระเตรียมอะไรไว้หรอก” - โรเบิร์ต หลุยส์ สตีเฟนสัน
• “การศึกษาเรื่องใดๆสำหรับนักการเมืองไม่สำคัญยิ่งยวดเท่ากับการต่อสู้เพื่อให้ชนะการเลือกตั้ง” - วินสตัน เชอร์ชิล
• “ศาสนาคือสิ่งช่วยป้องกันมิให้คนจนฆ่าคนรวย” - นโปเลียน โบนาปาร์ต
• “อำนาจทางการเมืองเติบโตออกมาจากกระบอกปืน” - เหมา เจ๋อ ตุง
• “การเมืองคือสงครามที่ไร้การสูญเสียเลือดเนื้อ ในขณะที่สงครามคือการเมืองที่ต้องสูญเสียเลือดเนื้อ” - เหมา เจ๋อ ตุง
• “การเมืองมิใช่ศาสตร์ที่แน่นอนเที่ยงตรง” - ออตโต ฟอน บิสมาร์ก
• “ในทางการเมืองนั้นทางสายกลางหามีไม่” - จอหน์ อาดัมส์
• “ชีวิตจะไม่มีการเปลี่ยนแปลงจนกระทั่งความเจ็บปวดจากความนิ่งเฉยจะมากกว่าความเจ็บปวดจากการเปลี่ยนแปลง” - นิรนาม
• “ผู้ที่แน่วแน่และมุ่งมั่นจะหาหนทางแก้ปัญหา ในขณะที่คนอื่นจะหาหนทางแก้ตัว” - นิรนาม
• “มีเพียงสิ่งเดียวในชีวิตที่จะสามารถพิชิตได้โดยไม่ต้องใช้ความพยายามมากมายคือความล้มเหลว” - นิรนาม
• “บางคนฝันที่จะประสบความสำเร็จอย่างสวยหรู ในขณะที่บางคนกำลังลงมือกระทำ” - นิรนาม
• “ไม่มีนกตัวใดบินสูงเกินไปถ้ามันบินด้วยปีกของมันเอง” - วิลเลียม เบลก
• “ไม่มีสิ่งใดๆในโลกที่ดีหรือเลว มีแต่ความคิดของเราเท่านั้นที่ทำให้เกิดความดีและความเลว” - วิลเลียม เชกสเปียร์
• “จิตใจที่ยิ่งใหญ่วิจารณ์ความคิด จิตใจสามัญวิจารณ์เหตุการณ์ แต่จิตใจที่ต่ำต้อยนั้นวิจารณ์เพียงผู้คน” - นิรนาม
• “ชีวิตเหมือนภาพเขียนขนาดใหญ่และคุณควรจะใช้สีทั้งหมดที่คุณมีสร้างสรรค์มันขึ้นมา” - ดี เคย์
• “คนที่ไม่เคยทำผิดคือคนที่ไม่ได้ทำอะไรเลย” - ทีโอดอร์ รูสเวลต์
• “ไม่ยุติธรรมเลยที่คุณจะขอร้องให้คนอื่นทำในสิ่งที่คุณไม่ต้องการทำ” - แอนนา เอลเลียนนอร์ รูสเวลต์
• “ความสำเร็จในชีวิตไม่ใช่การที่ไม่เคยพ่ายแพ้ หากแต่เพิ่มขึ้นทุกครั้งที่ล้มลง” - นิรนาม
• “ไม่เคยมีคำว่าสายเกินไปที่จะเป็นในสิ่งที่คุณอยากจะเป็น” - จอร์ช อีเลียต
• “การกระทำตัดสินเราเท่าๆกับที่เราตัดสินใจกระทำ” - จอร์ช อีเลียต
• “จงเรียนรู้จากความผิดพลาดของผู้อื่น เพราะเราไม่สามารถเรียนรู้ความผิดพลาดนั้นได้ทั้งหมดในช่วงชีวิตของเราเอง” - นิรนาม
• “ความสำเร็จของปีนี้ คือสิ่งที่เป็นไปไม่ได้ในปีที่ผ่านมา” - นิรนาม
• “คนที่ไม่เคยกระทำผิดคือคนที่ไม่ได้ค้นหาสิ่งใด” - เซอเรน เคียร์เคอกอร์
• “เส้นบางๆที่คั่นระหว่างความเป็นไปได้และความเป็นไปไม่ได้คือการตัดสินใจของเรา” - ทอมมี่ ลาซอดา
• “ถ้าคุณไม่อดทนต่อสิ่งใดสิ่งหนึ่ง คุณก็จะล้มเหลวในทุกๆสิ่ง” - นิรนาม
• “คนที่ฉลาดคือคนที่สร้างโอกาสมากกว่าที่เขาหาได้” - ฟรานซิส เบคอน
• “การลงมือทำดีกว่าคำพูดที่สวยหรู” - เบนจามิน แฟรงคลิน
• “จงระวังสิ่งเล็กๆน้อยๆ เช่น รอยรั่วเล็กๆอาจจะทำให้เรือใหญ่ล่ม” - เบนจามิน แฟรงคลิน
• “ชีวิตผ่านไปอย่างรวดเร็ว ถ้าคุณไม่หยุดและมองไปรอบๆบ้าง คุณอาจจะพลาดบางอย่างไป” - เฟอรริส บิวเลอร์
• “ไม่มีใครฉลาดโดยปราศจากการได้รู้จักความโง่เขลามาก่อน” - เอช เฮสซี่
• “ความคิดที่ยิ่งใหญ่ไม่ใช่แต่เตรียมพร้อมต่อโอกาส แต่ยังพร้อมที่จะลงมือทำ” - โคลตัน
• “ใครที่รู้อะไรเพียงนิดหน่อยก็มักจะคุยโวถึงมัน” โธมัส ฟูลเลอร์
• “ความร่ำรวยเปรียบเหมือนน้ำทะเล ยิ่งดื่มมาเท่าไหร่ก็ยิ่งกระหายมากขึ้นเท่านั้น” - อาเธอร์ โชเปนฮอยเออร์
• “คุณจะไม่สามารถหาความกลมกลืนได้ เมื่อทุกคนร้องเพลงด้วยโน้ตตัวเดียวกัน” - ดอร์ก ฟลอยด์
• “คนที่กล้าจะจะพ่ายแพ้เท่านั้นที่จะประสบความสำเร็จอย่างยิ่งใหญ่” - โรเบิร์ต เอฟ เคนเนดี้
• “ลูกพีชที่สมบูรณ์ที่สุดอยู่สูงที่สุดบนต้น” - เจมส์ วิทคอม ริบลี่
• “ต้องใช้หินถึง2ก้อนถึงจะเกิดไฟได้” - ลูอิซ่า เมย์ อัลคอทท์
• “อย่าให้พระอาทิตย์ตกลงไปพร้อมกับความโกรธของคุณ” - เอเฟเซี่ยน
• “สิ่งที่ดีและสวยงามที่สุดในโลกมองไม่เห็นและจับต้องไม่ได้ แต่จะรู้สึกได้จากหัวใจ” - เฮเลน เคลเลอร์
• “มีแม่เหล็กอยู่ในหัวใจของคุณซึ่งจะดึงดูดมิตรแท้ แม่เหล็กชนิดนี้คือความไม่เห็นแก่ตัวและการคิดถึงคนอื่นก่อน เมื่อคุณเรียนรู้ที่จะอยู่เพื่อคนอื่น พวกเขาก็จะอยู่เพื่อคุณ” - บรมหงส์ โยคานันท์

จากคุณ : Morocco
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:42:13


ความคิดเห็นที่ 1466
สงคราม เป็นอย่างนี้

-รบกับข้าศึก แพ้ชนะ ด้วยการ "ยึดครองพื้นที่"
ไม่ใช่เข้ายึดทรากหักพัง ... ทำอย่างนี้ จะรบทำไม
ดังนั้น สุดท้ายทหารบกเข้า ยึดครองพื้นที

-รบกันเองแบบสงครามกลางเมือง แพ้ชนะ ด้วยการ "ครองใจคน"
เป็นสงครามแย่งชิง ประชาชน

.... ฝ่ายชนะ คือ คนที่รวบรวมมวลชน ... รวมกันได้

จากคุณ : TinyNu
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:43:56


ความคิดเห็นที่ 1467
คิดว่าฝ่ายที่มีอำนาจอยู่ขณะนี้เขาไม่รู้หรือ?
ว่าจะต้องทำอย่างไรถึงจะยุติปัญหาความขัดแย้งโดยไม่ต้องฆ่ากันได้
ผมเชื่อว่าเขาก็คิดได้เหมือนคนในนี้แหละและจะทำก็ทำได้
แต่แน่นอนเขาเลือกที่จะไม่ทำเพราะอะไรผมก็สุดจะคาดเดา

จากคุณ : แมวเกาะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:44:53


ความคิดเห็นที่ 1468
เราสูญเสียกันมามากพอแล้วค่ะไม่มีประโยชน์ที่จะเถียงกันว่าใครผิดใครถูก ตอนนี้พวกเราทุกคนต้องหันหน้าเข้าหากันและจับมือกันผ่านวิกฤตครั้งนี้ไปให้ได้ ยังไงประเทศไทยก็เป็นของพวกเราทุกคนประเทศนี้จะพังหรือไม่ ก็อยู่ที่มือของพวกเราแล้วค่ะ

จากคุณ : Pangploypailin
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:47:00


ความคิดเห็นที่ 1469
มีแนวคิดดีๆแบบนี้ ก็ดีอยู่หรอกครับ
แต่อยู่ที่ คนที่ตอนนี้มีอำนาจผลักดันและส่งเสริมแนวคิดนี้(น่าจะเป็นฝ่ายรัฐและสื่อต่างๆ) เขาจะทำไหม
หรือทำแล้วทำอย่างจริงๆจัง ถูกต้อง เป็นธรมหรือเปล่า(ถ้าทำแบบ ศอฉ.ละก็ อวสานประเทศแน่นอน)
แล้วถ้าพวกเขาที่มีอำนาจไม่คิดจะทำ พวกเราต้องเงยหน้ามองความเป็นจริงแล้วละครับ ว่าจริงๆแล้ว อะไรเป็นอะไร

จากคุณ : หงส์ปลายปืน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:47:47


ความคิดเห็นที่ 1470
ขอมีส่วนร่วมกับกระทู้นี้ค่ะ

นั่งอ่านมาร่วม 2 ชม.

อ่านหลายๆความคิดเห็น ได้มุมมองอะไรเยอะมากๆ

ขอบคุณค่ะ

จากคุณ : myimy
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:48:10


ความคิดเห็นที่ 1471
คนในบ้านนี้น่ายกย่องจริงๆเลยค่ะ ปกติถ้าห้องอื่นป่านนี้ด่ากันแหลกไปแล้ว
อยากให้ทุกคนหันหน้าเข้าหากันจริงๆค่ะ เปิดใจรับในสิ่งที่แตกต่างจากที่ตัวเองคิด ประเทศเราคงอยู่ได้แบบปรองดองต่อไป ขอภาวนาให้วันนั้นเกิดขึ้นโดยเร็วนะคะ

จากคุณ : ฮูหยินจาง (ฮูหยินจาง)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:48:02


ความคิดเห็นที่ 1472
กระทู้ที่ดี ที่ทำให้คนสบายใจ จากการหลีกหนีความจริงได้บ้าง แม้ชั่วขณะ

------------------------------------------------

แต่นี่เป็นเพียงบทเริ่มต้นเท่านั้น ประเทศจะต้องเดินผ่านอีกยาวไกล โดยมีปลายทางอยู่ สอง อย่าง

1. เป็นประเทศไทยที่ ปชต เข้มแข็งขึ้น หรือ

2. ประเทศไทยจะถูกแบ่งเป็น 2-5 ประเทศ

ความไม่พอใจของคนอีสานและคนเหนือ มีมานานแล้ว

คำว่า เสี่ยว หรือ ลาว ที่คนกรุงฯล้อเลียนกันนั้น ถามร้อยทั้งร้อยเค้าอาจไม่มีเจตนาดูถูกชาติพันธ์

แต่เลวร้ายยิ่งกว่า คือการดูถูกชาติพันธ์ฝังลึกลงในสันดานพวกเค้า และแสดงออกไปโดยไม่รู้สึกว่าไม่ควรอย่างใด

นับรวมทั้งความไม่เห็นหัวของชนชั้นกลางต่อพวกเค้า ตลอดหลายสิบปีที่ผ่านมา ตามทฤษฏีสองนครา ปชต

เพียงแต่พวกเค้าไม่มีโอกาสจะต่อสู้ เพราะพวกเค้าไม่มีผู้นำ ที่มีอิทธิพล อำนาจ และความกล้าพอจะปลุกพวกเค้าให้ลุกขึ้นสู้

ตามความเห็นของผม สงครามกลางเมืองจะเริ่มเมื่อสิ้นราชกาล เพราะไม่มีใครที่คนทั้งสองฝ่ายจะฟังแล้วเมื่อเวลานั้น

แต่ตอนนี้มันได้เริ่มเร็วกว่าที่คาด เนื่องจาก ไทยได้ผู้นำที่โง่เขลาเบาปัญญา มาบริหารประเทศ

จากคุณ : นายเบื่อบอลอุด
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:49:55


ความคิดเห็นที่ 1473
ให้อภัยค่ะขอเพียงแต่พี่น้องสำนึกและปรับตัวปรับใจทำในสิ่งที่ถูกที่ควร

จากคุณ : อาเดียร์
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:54:46


ความคิดเห็นที่ 1474
^
^
แล้วคุณรู้ไหม ทำไมเขาดึงเรื่องยุบสภาไปหลัง
จัดสรรงบประมาณประจำปี ?
แล้วทำไมจึงแย่งกันคุมกระทรวงงบเยอะ ?

คำตอบ คือ เขาไม่โกง แต่ ความโลภ มันมี

จากคุณ : TinyNu
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:55:27


ความคิดเห็นที่ 1475
.


.................เข้ามาชื่นชม ทุกความเห็น...ที่เสนอทางออกของประเืืืทศ ครับ.................


.

จากคุณ : jazzcat
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:57:59


ความคิดเห็นที่ 1476
ช่วยกันแก้ไขอนาคต อดีตเราเจ็บปวด ถ้ามัวเสียใจ มัวโกรธ เพราะเจ็บ ก็เท่ากับยังไม่ก้าวไปข้างหน้า ยิ่งก้าวไปข้างหน้าช้า เราก็ยิ่งเจ็บนาน

ตอบ 1449 คะ สองมาตรฐานนะ ไม่ต้องหยิบกรณีไหนขึ้นมาหรอกคะ ตอนนี้ทุกคนทุกฝ่ายทำผิด และต้องเลิกสองมาตรฐานทุกกรณี และทุกความเห็นในนี้เชื่อว่าก็เห็นด้วย รัฐบาลต้องถูกตรวจสอบ คนทำผิดต้องถูกลงโทษ ทุกอย่างนี้ไม่สามารถทำได้ในระยะสั้นๆนี้ ดังนั้นจะใจร้อนไม่ได้คะ

จากคุณ : แม่ลูกตาว (jackgeo)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:58:58


ความคิดเห็นที่ 1477
^
^
^
นี่แหละครับเลือกที่จะปลุกระดม"ให้แบ่งแยก"


“เส้นบางๆที่คั่นระหว่างความเป็นไปได้และความเป็นไปไม่ได้คือการตัดสินใจของเรา” - ทอมมี่ ลาซอดา


ถึงตอนนี้ผมยังเลือกที่ว่าจะทำอย่างไรก็ตามที่จะทำให้เหตุการณ์ดังกล่าวไม่เกิดขึ้นครับ


และผมยังเลือกโดยว่าทำอย่างไรผมจะเข้าใจคนที่อยู่ในต่างชนชั้นความคิดหรือ

อะไรก็ตามที่มีไว้แบ่งแยกเราด้วย


ชนชั้นชาติพันธุ์น่ะมันมีไว้"แบ่งแยก"ตั้งแต่ทีแรกแล้วครับครับ



อย่าทำให้บรรยากาศเสียเลย

จากคุณ : นะจ๊ะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 15:59:58 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1479
หมายถึงคห 1472 นะครับ

จากคุณ : นะจ๊ะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:01:20 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1480
สวดยอดดด

จากคุณ : plugnaja
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:01:35


ความคิดเห็นที่ 1481
สรุปแล้วปัญหาทุกอย่างต้องแก้ที่ต้นเหตุคือแก้ที่คน เริ่มจากการปลูกจิตสำนึกที่ดี คิดดี ทำดี แต่ความจริง ในทางปฎิบัติ พูดง่ายแต่ทำยาก มีคนพูดว่า สิ่งที่ไม่สามารถสอนคนอื่นได้ คือ สามัญสำนึก อันนี้เห็นด้วย......

จากคุณ : สำนึกดี ..สังคมดี.. (crinum)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:01:36


ความคิดเห็นที่ 1482
ขอแลกเปลี่ยนกับคุณ mimimomo นะคะ คห.1457
ในฐานะที่เราได้พูดถึงเรื่อง6 ตุลาเช่นกันเเม้จะเมื่อนานมาเเล้ว

หลังเหตุการณ์ 6ตุลา คนยังเกลียดนักศึกษาอยู่มากเลย ผู้รู้ผู้เข้าใจมีจริงเเต่มีอยู่ในวงจำกัด จนกระทั่งหลังนโยบาย66/2523 นั้นภาพพจน์นักศึกษายุคนั้นโดยเฉพาะพวกที่หนีเข้าป่าไปทั้งสองครั้งถึงได้ดี ขึ้นตามลำดับ กลับมามีบทบาทในสังคมได้ จนปัจจุบันเเทบไม่มีใครคิดว่านักศึกษาเหล่านั้นเป็นคนไม่ดี ต้องการคอมมิวนิสต์ ต้องการล้มล้างสถาบันอีก กลับกลายเป็น"วีรชนเดือนตุลา"แทน

ในตอนเหตุการณ์เดือนตุลานั้น ด้วยข่าวสารการปลุกปั่น คนสมัยนั้นก็เชื่อว่านักศึกษาทำจริงเหมือนกัน ไม่ต่างจากสมัยนี้ ซึ่งหลักฐานความเท็จบ้างจริงบ้างก็สั่งสุมเข้ามา กระเเสข่าวที่รุนเเรงอยู่ฝ่ายเดียวได้สร้างความเชื่อมั่นว่า"มันเป็น เรื่องจริง" (หากเปรียบเทียบกับตปท. ก็ไม่ต่างจากpropaganda ของนาซีเยอร์มันนัก)

ที่คุณเห็นว่าเมื่อก่อนนั้นเป็นเเค่ปลุกปั่น ไม่ใช่เรื่องจริง เเต่ปัจจุบันนี่จริง
อันนี้เกิดจากการที่คุณมองเหตุการณ์หนึ่งที่เป็นอดีตได้รับการชำระ บอกเล่าในทางที่ถูกที่ควรต่อมาเเล้ว(อีกทั้งพ่อเเม่คุณอยู่ในเหตุการณ์ เเต่จะทราบทั้งหมดหรือไม่นั้นก็อีกเรื่องหนึ่ง) เเต่ตอนนี้คุณ"กำลังอยู่กับปัจจุบัน" ที่ฝุ่นยังไม่จาง ยังอยู่ท่ามการความขัดเเย้งทั้งทางจิตใจ เหตุผล เเละข้อมูล ฝ่ายคนที่เห็น คนที่ไปชุมนุมเขาก็ว่าเขาเห็นอย่างหนึ่ง(ซึ่งอาจเป็นจริงบางส่วน ไม่ใช่ทั้งหมดก็เป็นได้) ซึ่งก็เปรียบได้กับพ่อเเม่คุณ หรือพ่อเเม่ดิฉันที่อยู่ในเหตุการณ์

เรื่องความสำนึกผิดนั้นก็เช่นกัน ทำไมคุณถึงเชื่อว่าคนอื่นๆเขาจะไม่คิด ไม่เสียใจ เราไปรู้ใจคนอื่นไม่ได้ ไปคิดไปตัดสินเเทนเขาก็ไม่ได้ สิ่งที่เราทำได้คือ positive thinking ว่ามีคนส่วนหนึ่งที่เขารู้สึกสำนึกเสียใจเช่นกัน ไม่ดีกว่าหรือ

ในการยกกรณีเปรียบเทียบขึ้นมานั้น สำหรับคนอื่นดิฉันไม่ทราบ เเต่สำหรับดิฉัน ข้อความดังกล่าวเขียนมาเกือบยี่สิบวันเเล้ว เเละเขียนเพื่อที่จะเตือนสติ ว่าอย่าเชื่ออะไรง่ายๆ อย่าใช้อารมณ์หรืออัตตาว่าสิ่งที่เราเห็นเรามองต้องถูกเสมอ ทำอารมณ์ให้พาไปกับ โมหคติ มันก็เท่านั้นเอง
อีกทั้งมันก็เกี่ยวข้องกับหัวกระทู้ตรงๆ คืออยากจะเน้นย้ำว่าเราได้เอาอดีตมาเป็นบทเรียนเเล้วหรือยัง ก็เท่านั้นเองค่ะ

ด้วยความเคารพ
ดังนั้นคุณจึงมีสถานะที่เหมือนกับประชาชนในวันนั้นที่ไม่เข้าใจนักศึกษาคนเดือนตุลา ตราบจนผ่านมาหลายปีถึงจะได้คิดที่จะเข้าใจ

จากคุณ : muupan68
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:04:18


ความคิดเห็นที่ 1483
อังกฤษ หนูไม่รู้>w<

ญี่ปุ่น แย่งอำนาจขึ้นมาเป็นโชกุน

ฝรั่งเศส คนไม่พอใจกษัตริย์ที่กดขี่ประชาชน เลยลุกฮือ

อเมริกา ประเด็นใหญ่ๆคือ การเลิกทาส

สเปน สงครามตัวแทนระหว่างฟราสซิสกับคอมมิวนิสต์

รัสเซีย เชช์เชนต้องการแยกตัวเป็นประเทศของตัวเองเพราะรัสเซียดูแลไม่ดี(อยู่ไกลจากเมืองหลวง)



ส่วนไทย เอ่อ............ไร้สาระว่ะ - -*

จากคุณ : อะไรก็ได้ ง่ายๆ...
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:07:36


ความคิดเห็นที่ 1484
ผมจะรบกวน ขอแรง คนที่ต้องการให้เกิดความสงบสุขในสังคม ช่วยกันลบ ความเห็น ที่ส่อเสียด หรือชวนทะเลาะ ออกจากกระทู้นี้ด้วยนะครับ

จากคุณ : vn, man
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:08:56


ความคิดเห็นที่ 1485
หลายประเทศจบสงครามกลางเมืองแล้ว เหลือเป็นประวัติศาสตร์ในบทเรียนสอนลูกหลานให้คนรุ่นหลังๆ เรียนรู้ เพื่อไม่ให้มันเกิดซ้ำอีก

ส่วนในไทย ทุกวันนี้ ผมเปิด TV ,เปิด FB ,เปิด FWD mail ฯลฯ คิดว่ายังสิ้นหวังครับ มีแต่ความรุนแรง ส่งเสริมการเกลียดชัง และมีการปลูกฝังในสายเลือดลูกหลานสืบทอดต่อๆไปอีก

แต่อย่างน้อย เจอกระทู้นี้ ผมค่อยใจชื้นหน่อย

จากคุณ : Poonoi
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:09:29


ความคิดเห็นที่ 1486
“เส้นบางๆที่คั่นระหว่างความเป็นไปได้และความเป็นไปไม่ได้คือการตัดสินใจของเรา” - ทอมมี่ ลาซอดา




ผมยังตัดสินใจว่าเราจะกลับมาอยู่ด้วยกันได้ดังเดิมครับ

จากคุณ : นะจ๊ะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:14:11 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1487

ขอยกให้เป็น กระทู้สร้างภาพประจำปี พ.ศ.๒๕๕๓ หรือ ค.ส.2010 ครับ

=)


แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 16:35:06

จากคุณ : shinn.negi
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:16:04


ความคิดเห็นที่ 1488
คุณ : อะไรก็ได้ ง่ายๆ...
เรื่องญี่ปุ่น ผิดตอนเเล้วจ่ะ
ช่วงที่อ้างอิงไม่ใช่ตอน แย่งอำนาจขึ้นมาเป็นโชกุน
เเต่เป็นช่วงตั้งเเต่ ช่วงปลายสมัยโชกุนโตกุกาวะ มาจนถึงช่วงปฏิรูปเมจิจ่ะ
ลองไปศึกษาดูนะคะ

จากคุณ : muupan68
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:16:43


ความคิดเห็นที่ 1489
ผมยังมีความหวัง เพราะสมัยนี้เรามีเทคโนโลยีและเครื่องมือที่จะสื่อสารถึงกันได้รวดเร็วทั่วถึง และเมืองไทยก็ไม่ได้โดดเดี่ยวเพียงลำพัง อย่างที่ไม่เคยมีมาก่อน อะไรๆก็สามารถที่จะเริ่มต้นและเปลี่ยนแปลงไปสู่หนทางที่ดีได้อย่างรวดเร็วเช่นเดียวกัน

แต่ที่ยังขาดอยู่ก็คือข้อความที่จริงใจที่จะสื่อสารถึงกัน ความมีน้ำใจและ เมตตาจิตระหว่างเพื่อนร่วมชาติ และที่สำคัญคือตัวเราเอง ต้องตั้งสติรับรู้อย่างรอบคอบ เดี๋ยวนี้พอพูดถึงเสื้อแดงก็คิดว่าแดงทุกคนมีความคิดเหมือนกันหมด ทั้งที่มันมีทั้งพิราบ เหยี่ยว ที่สำคัญคือชาวบ้านตาดำๆที่ด้อยโอกาสเป็นจำนวนมากรวมทั้งครอบครัวเขาที่บ้าน ไม่ใช่ทุกคนที่จะเผาบ้านเผาเมือง หรือต้องการล้มล้างอย่างไม่ลืมหูลืมตา
ในขณะที่พูดถึงรัฐบาล เจ้าหน้าที่ของรัฐและกลุ่มพลังที่สนับสนุน ก็ไม่ใช่มีแต่คนที่คิดเหมือนกัน ผู้คนเหล่านี้ต่างก็มีสำนึก มีความเป็นคน มีครอบครัว ญาติมิตรที่เขารักใคร่เช่นเดียวกัน บางคนอาจทำเพราะตำแหน่ง หลายคนทำเพราะหน้าที่ และหลายคนก็ละเว้นไม่ทำเพราะมนุษยธรรมและจิตสำนึก

ทุกๆฝ่ายและทุกๆคนในเมืองไทย ต่างเกิดมาพร้อมกับความรู้สึกนึกคิด ได้ทั้งโกรธ กลัว โลภ และทุกๆคนต่างก็สามารถที่จะรัก และถูกรัก ห่วงใยได้เท่าเทียมกัน

ไม่ว่าเคยคิดอย่างไร และหลายคนได้ลงมือทำตามที่คิดไปแล้ว ไม่ว่าถูกหรือผิด ก็สายเกินกว่าที่จะย้อนเวลาใหม่ แต่ไปข้างหน้า จะคิดหรือทำอะไรต่อไป ตั้งสติซักนิด ว่าเราจะคิดหรือทำเช่นนั้น กับเขาหรือไม่ ถ้าเขาเป็นคนที่เรารัก หรือคนที่เราพึงรัก เพราะเขาเป็นคนไทยเหมือนเรา

จากคุณ : Mr MOT
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:19:07


ความคิดเห็นที่ 1490
ผมมีหนังสือประวัติศาสตรืเล่มใหญ่เลยตั้งแต่ นายกคนแรก ประชาธิปไตยเราถูกแทรกแซงโดขุนนางในช่วงแรกพอเวลาผ่านไปฝ่ายทหารเริ่มเข้ามาแทรก พูดง่ายๆ มันบิดเบี้ยวตั้งแต่แรกแล้วครับ

จากคุณ : กระดาษเทา (IceFrance)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:19:17


ความคิดเห็นที่ 1491
แนะนำให้ถอดยศ ทหาร ตำรวจ ออก หากว่าพ้นจากราชการหรือเกษียณไปแล้วครับ

จากคุณ : hukdern
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:19:22


ความคิดเห็นที่ 1492
ผมเชื่อว่าคนไทยส่วนใหญ่และส่วนมากรู้จักคำว่าให้อภัยครับ
ผมคนนึงที่พร้อมให้อภัยนะครับ
แต่อยากให้เรื่องทุกอย่างมันจบที่วันนี้
ผมไม่แดงและไม่เหลือง
มีคำถามเกิดขึ้นมากมายในหัว
ว่าเพราะอะไร ทำไม เพื่ออะไร
ถ้าความเห็นของผมไม่โดนใจใคร หรือทำให้ใครไม่พอใจ ผมต้องขอโทษด้วยนะครับ
แต่ผมอยากให้บ้านเมืองกลับมาสงบสุขเหมือนเดิม

ผมคือคนนึง ที่สาปแช่ง คนที่คิดทำลายประเทศ คนที่คิดร้ายกับบ้านของผม
ผมคือคนนึง ที่พร้อมที่จะให้อภัย กับเพื่อน พี่น้อง ที่หลงผิด ที่โดนบิดเบือน

ผมเป็นคนนึง ว่าพวกเราคนที่เป็นคนไทย และมีจิตใจที่เป็นไทย
ที่รักประเทศชาติ รักในพระมหากษัตริย์
จะสามารถผ่านเหตุการณ์เลวร้ายแบบนี้ และร่วมกันช่วยพัฒนาชาติ
ไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง พวกเราคนไทย ที่รักในความสามัคคี
จะผ่านมันไปได้โดยเร็ว
สุดท้ายนี้ผมขอเป็นกำลังใจให้ทุกคนครับ
กลับมาร่วมกันยืนหยัดกันอีกครั้งนะครับ

ผมรักในหลวง ผมรักประเทศไทย

จากคุณ : Complete_me (Complete_me)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:21:16


ความคิดเห็นที่ 1493
ขอออกความเห็นมั่ง หลังจากนั้งดูมากว่า 1000 ความเห็น

เรื่องความขัดแย้งนี่มันต้องใช้เวลาอยู่แล้ว อย่างน้อย ก็เป็นสิบปี แต่อย่างหนึ่งที่ผมอยากให้รัฐบาล ทุกๆ ชุดที่จะมีในอนาคตทำ ก็คือ ปฏิรูปการศึกษาจริงๆ เสียที หลายๆ หลักสูตรที่ถูกตัดทิ้งไป เพราะไม่ถูกใจ นักวิชาการหัวสมัยใหม่ทั้งหลาย เอากลับมาบรรจุอีกได้ไหม เช่น หน้าที่พลเมือง เพิ่มชั่วโมงเรื่องศาสนา ให้มากๆ หน่อย การคัดเลือกรัฐมนตรีกระทรวงศึกษาธิการ ควรคัดคนที่มีความเหมาะสมและเข้าใจเรื่องการศึกษาจริงๆ ไม่ใช้เอะอะก็แบ่งกันตามโควต้า แล้วเอาใครก็ไม่รู้มาเป็น ขอให้เอาคนที่มีความรู้ความสามารถจริงๆ เป็นคนจัดทำหลักสูตร และควรมีการระดมความคิดจากหลายๆ ฝ่ายเพื่อที่จะได้หลักสูตรที่ดีที่สุดออกมา ไม่ใช่อยู่ดีๆ ก็คิดหลักสูตรออกมาตามใจชอบ นึกจะเปลี่ยนก็เปลี่ยน หรือออกข้อสอบ... (ทุกท่านคงเข้าใจ) ออกมาเหมือนปัจจุบัน

เมื่อระบบการศึกษาถูกปฏิรูปแล้ว ให้เด็กรุ่นใหม่รู้จัดคิด และวิเคราะห์ มากกว่าท่องจำ รู้จักหน้าที่ มีศีลธรรม เมื่อเด็กๆ พวกนี้เติบโตขึ้นมาก ในอีก 10 กว่าปีข้างหน้า ปัญหาพวกนี้ก็จะหมดไปและคงไม่เกิดขึ้นมาอีก ที่สำคัญต้องช่วยกันส่งเสริมระบบเศรษฐกิจแบบพอเพียงกันอย่างจริงจัง เพราะถ้ายังใช้ระบบทุนนิยมอยู่ ปัญหาเรื่องปากท้องก็ไม่มีวันหมดไป

ปัญหาทั้งหลายทั้งปวงในตอนนี้ ผมเห็นว่าปัญหาจริงๆ มันมาจาก สาเหตุดังนี้
1. คนที่เก่ง แต่ดันโกง เพราะไม่มีศีลธรรม เอาแต่ประโยชน์ส่วนตัว คิดแต่ว่าจะเอาเปรียบคนอื่น ยังไง และคิดอยู่แต่ว่า คนอื่นจะคอยเอาเปรียบ คิดแต่เรื่องผลงาน แต่ไม่เคยสนใจจิดใจของคนอื่นๆ บ้าง (เจอกับตัวในชีวิตจริงเลย)

2. ระบบเศรษฐกิจแบบทุนนิยม ทำให้คนไทยเรามัวแต่แข่งกันผลิตสินค้าออกมาให้เยอะที่สุด ด้วยต้นทุนต่ำที่สุด กดราคาผู้ผลิตกันเข้าไป ลองนึกดู แล้ว ประชาชนที่อยู่ต้นนำ้อย่างเกษตรกร จะได้สักกี่บาท ที่สำคัญทำให้คนไทย ลืมเรื่องสำคัญไปสนิทใจ นั่นคือ น้ำใจ และการแบ่งปันกัน

3. คนที่มีการศีกษาน้อย ก็จะเสียเปรียบคนที่มีการศึกษามาก สาเหตุหลักๆ ก็คือระบบการศึกษาในปัจจุบันนี่แหละ

4. สุดท้าย และท้ายสุด นักการเมืองไทย เป็นนักการเมืองจริงๆ เพราะเอาแต่เล่นการเมือง หัวคิดพัฒนา vision ไม่มีเลย คิดเป็นอย่างเดียว ว่าจะโกงประเทศยังไง ความคิดที่จะทำประเทศให้พัฒนากว้าหน้า ไม่เคยมีอยู่ในหัว ไม่ว่าบริษัท หรือประเทศ ถ้าเอาแต่เล่นการเมือง ก็มีแต่เจ๊งกับเจ๊ง (อันนี้เจอกับตัวเหมือนกัน พวกผู้บริหารระดับสูงๆ นี่ จะเอาแต่เล่นการเมืองให้บริษัท มันเจ๊ง หรือไง)

ถ้าคนไทยเรา รู้จักคิดวิเคราะห์ รู้จักใช้ปัญญา ยึดศาสนาเป็นหลักทางใจ (ไม่ว่าศาสนาใดก็ตาม) อยู่กันอย่างพอเพียง กลับมามีน้ำใจให้แก่กัน รู้จักแบ่งปัน เอื้ออารีย์กันเหมือนเดิม ความขัดแย้งต่างๆ ก็คงหมดไป

ที่สำัคัญที่ขาดไม่ได้คือ ต้องร่วมมือร่วมใจกัน กำจัดคนที่คอยคดโกงบ้านเมือง พวกที่คอยตักตวงประโยชน์จากประเทศ พวกที่คอยยุแยง ปุกปั่นให้เกิดความแตกแยก ให้หมดไปจากประเทศไทยของเรา บ้านเราจะได้สงบสุขเหมือนเดิม

จากคุณ : Cattagon
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:21:54


ความคิดเห็นที่ 1494
กลับมาอ่านอีกครั้ง

อย่าลบกระทู้นี้เลย
แต่ถ้าความคิดเห็นไหน ที่ไม่ดีขอให้ลบไปเถอะ

จากคุณ : มนชิจัง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:23:08


ความคิดเห็นที่ 1495
กลับมาอยู่ด้วยกันได้ดังเดิมไม่ได้หรอกครับ
จนกว่าจะมีเจ็บมีตายกันเยอะกว่านี้ก่อน
ช่วยไม่ได้ฝ่ายเสื้อแดงไม่ยอมถอยคนละครึ่งก้าว
ดูจากการเจรจาครั้งสุดท้าย สงครามก็ต้องดำเนินต่อไป
จนกว่าเสื้อแดงจะเจ็บถึงระดับหนึ่ง การเจรจาจึงจะเกิด
นี่คือความจริงอย่าหันหน้าหนี

จากคุณ : EndEarth
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:23:26


ความคิดเห็นที่ 1496
ลงชื่อว่าอ่านถึง 947 ไม่ไหวแล้ว เยอะจัด

จากคุณ : โอมี (Anna_NSW)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:26:16


ความคิดเห็นที่ 1497
ความเห็นที่ไม่เห็นด้วยกับคุณ vn,man คือส่อเสียด ชวนทะเลาะรึเปล่าครับ บางคนเข้ามาตั้งข้อสงสัยเท่านั้น เพราะกระทู้นี้มันก็แบ่งแยกกันชัด ลบข้อความที่เห็นต่างแล้วสังคมจะสงบสุขขึ้นหรอครับ สงบสุขแบบห้องราชดำเนินหรือเปล่า

เริ่มที่ตัวเอง -> ด่ารัฐบาล
ให้อภัยกัน -> ถ้าไม่มีพันธมิตรนู่น พันธมิตรนี่
อย่ามัวหาคนผิด -> ศอฉ.ผิด ใส่ร้าย ใส่ความ รัฐสองมาตรฐาน

คุณจะให้สังคมสงบสุข คุณต้องหันหน้ามาคุยกันสองฝ่าย แลกเปลี่ยนความคิดที่ขัดแย้งกันแบบใช้เหตุผล ไม่ใช่ใครเห็นต่างไม่ได้ หาว่าเขาไม่รักสงบ ไม่รักสันติ ออกไปจากกระทู้นี้ซะ คนแบบนี้ความเห็นบนๆเต็มกระทู้ไปหมด ก็ในเมื่อคนที่บอกว่าตัวเองรักสันติยังมาไล่คนอื่นให้ไปไกลๆ ไม่รับฟังผู้อื่น เหมารวมว่าเขาต้องเป็นคนแบบนี้ๆตามที่ฉันคิด ชาตินี้พวกคุณก็ไม่ได้สิ่งที่ต้องการหรอกครับ แต่เอ๊ะ หรือว่าก็ไม่ได้ต้องการกันจริงๆอยู่แล้ว

จากคุณ : เคยตายมาแล้วเธอรู้ไว้เลย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:26:27


ความคิดเห็นที่ 1498
เราทุกคนล้วนเดินมาด้วยร่างกายที่พิการ

เรา"สายตา"ไม่ดีเหมือนเหยี่ยว

เรา"วิ่ง"ได้ไม่เร็วเท่าเสือชีตาร์

เรา"หายใจ"ในน้ำไม่ได้เหมือนปลา


แต่เราอย่าทำให้ "ใจ" ของเราพิการด้วย "อคติ" เลยครับ

จากคุณ : griffith
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:34:12


ความคิดเห็นที่ 1499
ขอยกโควตของที่ดิฉันประทับใจกับหนังเด็กอย่าง Barnyard มาหน่อยนะคะ หนังเด็กๆ นี่บางทีก็สอนอะไรผู้ใหญ่อย่างเราๆ ได้มากเหมือนกันค่ะ

"The best leader isn't the biggest or the strongest. The best leader is the one who cares the most."

จากคุณ : ผ่านมา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:36:14 A:115.128.61.141 X: TicketID:166806


ความคิดเห็นที่ 1500
เห็นด้วยกับแนวคิดหลายๆท่านข้างบน
ผมว่าความคิดที่แตกต่างไม่ใช่ปัญหา แต่อยู่ที่การจัดการความคิดเหล่านั้นยังไง
พอเกิดปัญหา เราก็ไม่ได้แก้ที่ต้นเหตุของปัญหา รักษาตามอาการกันไปเรื่อยๆ
เป็นประชาธิปไตยแบบไทยๆ เอาง่ายเข้าว่า แค่พออยู่ร่วมกันได้ แต่ไม่พัฒนาขึ้นได้

บางทีเหตุสลดใจครั้งนี้ อาจจะเป็นแรงผลักดันให้ขุดลึกลงไปถึงต้นตอของปัญหามากขึ้นก็ได้
แต่ก็ได้แต่หวัง เพราะประชาชนคิดได้แบบนี้ ผู้แทนประชาชนอาจไม่...

ทุกวันนี้เราอยู่ใต้การต่อสู้ระหว่างอำนาจสองฝ่ายคือฝ่ายทุนนิยมใหม่และฝ่ายอำนาจเก่า
ไม่ว่าจะยุบสภาหรือแก้รัฐธรรมนูญอีกกี่ครั้ง ประชาชนก็มีตัวเลือกเท่านี้
มีแต่เครือข่ายของ สส.เก่า คุมหัวคะแนนกับฐานเสียงไว้เบ็ดเสร็จ การลงสส.คือการลงทุนแบบหนึ่ง
คนดีคนเก่ง แต่ไม่มีฐานเสียง ไม่มีน้ำเลี้ยง ไม่มีทางได้เกิดในวงการ สส.
สุดท้ายตัวแทนของประชาชนก็เข้าไปหาเงิน และทำงานให้ "นายใหญ่" คนใดคนหนึ่งเท่านั้น

แล้วเราจะได้คนดูแลอำนาจนิติบัญญัติและบริหารที่เป็นกลาง ไม่ลำเอียงให้กับอำนาจข้างใดข้างหนึ่งได้อย่างไร
ทำอย่างไรจะให้คนที่มีความเที่ยงธรรม ไม่เห็นแก่ผลประโยชน์ส่วนตัว ได้เข้าไปอยู่ในสภาและได้ถืออำนาจรัฐ

คงต้องตั้งเป็นวาระแห่งชาติ ให้ประชาชนทุกคนมีส่วนร่วมทางการเมืองมากกว่าทุกวันนี้ ไม่ใช่มีหน้าที่แค่ไปเลือกตั้งแล้วก็จบกันครับ

** ขอเพิ่มเติมให้อยู่ในประเด็นของกระทู้หน่อยครับ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 17:21:27
แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 17:21:23

จากคุณ : jaycee
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:36:03


ความคิดเห็นที่ 1501
ต้องใช้เวลามากพอสมควรในการที่จะอยู่ร่วมกันเหมือนเดิมค่ะ

เพราะในครอบครัวเดียวกันยังคิดเห็นต่างกัน ยิ่งเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น ยิ่งทำให้แย่ลงอีก -- จากครอบครัวตัวเองเลย -- ถึงอย่างไร เราก้อเป็นครอบครัวเดียวกัน คนไทยเหมือนกัน ..... สักวันจะต้องดีขึ้น ..... ทุกฝ่าย .....

จากคุณ : sarinthorn.k
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:36:07


ความคิดเห็นที่ 1502
พอเดินมาเกินพัน ทำไมรู้สึกเหมือนเดินกลับไปราชดำเนิน



กลับมาค่า กลับมา!!!!!



...หลังสงครามกลางเมืองของประเทศต่างๆ สุดท้ายแล้วเขาอยู่ร่วมกันได้ยังไงครับ...

จากคุณ : ชื่อใบตาลค่ะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:37:04


ความคิดเห็นที่ 1503
ผมสงสัยมาตรฐานกระทู้นี้จัง

ข้อความไหนแดงปล่อยผ่าน

ต่อต้านแดงรุมลบทิ้ง

จากคุณ : Nanolove
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:38:38


ความคิดเห็นที่ 1504
นี่เป็นกระทู้หว้ากออย่างแน่แท้

เพราะอุดมไปด้วย Fallacy

จากคุณ : Hexa
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:38:39 A:61.7.183.245 X: TicketID:256654


ความคิดเห็นที่ 1505
นั่งอ่านทุกความเห็น...ใช้เวลานานมาก
แต่ก็นะ อ่านจบแล้ว เราว่ามันก็ยังออกเอียงๆอยู่ดี
ยังไม่ค่อยเห็นความคิดที่กลางจริงๆ มีนะ แต่น้อย
เฮ้อ... เพราะงั้น
คุณ ความคิดเห็นที่ 1 คะ เราให้กิฟคุณค่ะ

จากคุณ : mysticcat
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:40:28


ความคิดเห็นที่ 1506
น่าเอาไปให้ รัฐบาล อ่านเนอะ

จากคุณ : manmomin
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:42:34


ความคิดเห็นที่ 1507
กระทู้นี้รวมนักคิดไว้มากมาย

ตัวกระผม ขออ่านก่อน ไว้มีโอกาสคงได้แสดงความคิดเห็นร่วมกัน

แต่ขอบอกว่าผมเห็นด้วยที่รู้ว่าสังคมเรายังมีการแลกเปลี่ยนเชิงสร้างสรรค์แบบนี้อยู่

จากคุณ : นายแมมมอส
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:42:56


ความคิดเห็นที่ 1508
มันยังมีกลิ่นของความ แค้นเคืองไครต่อไคร อยู่ในกระทู้

หากจะให้อภัยกัน ต้องให้อภัยกันทุกฝ่าย
เสื้อแดง ทักษิณ ศฮฉ เหลือง นักการเมือง เพราะเรื่องมันไม่ได้มีแค่ สองฝ่าย




แต่การให้อภัยหน่ะง่าย สิ่งที่เริ่มต้นใหม่ ยากกว่า
กลัวว่ามันจะวนเข้ามาเป็นแบบเดิมหรือ ป่าว

จากคุณ : - B i g T o w -
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:46:22


ความคิดเห็นที่ 1509
ไม่ไหวละ การเมืองมาเกิน กว่า ที่มันควรจะเป็นละ


ใคร ที่ อยากให้สังคมสงบสุข ผมว่า เค้ารู้แล้วละครับ ว่า ควรทำอย่างไร


"หยุดสร้างความเกลียดชัง หยุดใส่ร้ายป้าย สี หยุด เผาบ้านเผาเมือง แล้วเดินหน้าไปด้วยกัน" ดีกว่าครับ

จากคุณ : vn, man
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:47:56


ความคิดเห็นที่ 1510
...



ปล. ไม่รู้จะเติมความคิดเห็นอะไรลงไป เพราะรู้สึกถึงความสามัคคีและร่วมมือกันเพื่อแก้ปัญหาอย่างแท้จริงครับ

จากคุณ : โอ-ต่อ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:48:38


ความคิดเห็นที่ 1511
สนับสนุนความเห็น 1463 -1464

เพราะถ้าต่อต้านจะโดนลบ

จากคุณ : Nanolove
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:50:00


ความคิดเห็นที่ 1512
ถามนิดเดียวเรื่อง 2 มาตรฐาน สมัยทักษิณมันไม่มีหรือ 2 มาตรฐาน
ถ้ามีทักษิณแก้อย่างไร ดังนั้น 2 มาตรฐานมันอยู่ที่ระบบราชการ
และการเมือง อยู่แต่ต้น การขับไล่รัฐบาลมันไม่เกิดประโยชน์แน่นอน
เพราะใครเข้ามา ก็หันมาตรฐานเข้าข้างตนเองทั้งนั้น แดงเหลืองครับ
การทำให้เป็นมาตรฐานเดียวนั้น รอ นักการเมืองไม่ได้หรอกครับ
รอราชการ ยิ่งไม่ได้ เพราะมีภาคธุรกิจหนุนหลังคนเหล่านั้นอยู่
เค้าปลุกปั่นพวกคุณมา มีวัตถุประสงค์แค่อำนาจ ถ้ามาร์คไป ทักษิณมา
ความยุติธรรมจะเกิดขึ้นหรือไม่ ผมตอบว่าไม่แน่นอน แต่อาจจะรู้อยู่
ว่าใครจะได้ประโยชน์ ใครเสียประโยชน์ ไม่ว่านักการเมืองคนไหนเข้ามา
เค้าก็หาประโยชน์ให้พวกของเค้า สร้างมาตรฐานให้พวกพ้องทั้งนั้น
ดังนั้น ผมว่า การที่เราออกมาเรียกร้องอะไรตั้งหลายปีนี้ มันเปล่าประโยชน์
มาตรฐานที่เราต้องการ หมายถึงรับผิดรับชอบนะครับ ตอนนี้ผมมอง
ไม่เห็นใครเลย ที่จะนำความยุติธรรมมาให้เมืองไทย ถ้าแดงเรียกร้อง
2 มาตรฐานผมเห็นด้วย แต่ล้มอำนาจรัฐผมเห็นแย้ง

จากคุณ : ปลากระดี่ (ปลากระดี่)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:50:52


ความคิดเห็นที่ 1513
http://twitpic.com/1pmcyn

จากคุณ : nannicha (nannicha)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:57:20


ความคิดเห็นที่ 1514
พวกเพื่อนๆในนี้เล่นFacebookกันหรือเปล่าคะ

เราอยากให้ความเห็นแบบเปิดใจแบบนี้ เข้าไปอยู่ในนั้นซักครึ่งนึง
บรรยากาศแห่งความโกรธ เกลียด ชิงชัง ยุยง ส่งเสริม
คงลดลงไปได้มากเลย

วันนี้หลายคนอาจจะทำใจให้หายโกรธไม่ได้
แต่ขอแค่ พยายามไม่เติมเชื้อไฟ
และขยายความให้มัน ร้าวลึกและรุนแรง ไปกว่านี้ ก็ช่วยได้เยอะแล้ว

ดีใจ ที่มีกระทู้นี้ที่ทำให้เรารู้สึกไม่โดดเดี่ยว
ขอบคุณ ทุกคนที่พร้อมจะหันหน้าเข้าหากัน ค่ะ

จากคุณ : milesmile
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:58:32


ความคิดเห็นที่ 1515
ลงชื่อด้วยคนครับ

ได้เหตุผล และ มุมมองใหม่ๆเลย

เดี๋ยวจะพยายามมาอ่านต่อทุกวันนะครับ

จากคุณ : ผู้ชายซอย6 (ผู้ชายซอย6)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 16:59:37


ความคิดเห็นที่ 1516
เห็นด้วยกับ1500อย่างยิ่งครับ โดยเฉพาะิอย่างยิ่ง

คงต้องตั้งเป็นวาระแห่งชาติ ให้ประชาชนทุกคนมีส่วนร่วมทางการเมืองมากกว่าทุกวันนี้ ไม่ใช่มีหน้าที่แค่ไปเลือกตั้งแล้วก็จบกันครับ


ทำประชามติกันบ่อยๆ ก็ดี ประชาชนจะได้มีส่วนร่วมเยอะๆ นักเลือกตั้งจะได้ลำบากเงินซื้อเสียงเพิ่มขึ้น


โดยเฉพาะประเด็นที่ล่อแหลมแก้ไม่ตกกันมากๆ


คนไทยน่าจะคุ้นเคยกับการทำประชามติกันเสียที ไม่ใช่แค่เลือกตั้งก็จบ

จากคุณ : นะจ๊ะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:03:58 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1517
คนเราเดินมาถึงทางตัน ทั้งเหนื่อย ทั้งหิว แต่ก็ต้องเดินย้อนกลับทางเดิม และเดินหาทางใหม่ เราคงไม่นั่งทึ้งตัวเองที่ทางตันและหาเหตุผลว่าทำไม เหตุใดจึงต้องเดินมาทางนี้
เราจะเริ่มต้นใหม่และทิ้งทุกอย่างไว้ข้างหลัง มันไม่มีถูกไม่มีผิด แต่มันเป็นเงื่อนเวลาของธรรมชาติของการอยู่โดยพระเจ้าแกล้งเราทั้งเรื่องความคิดและภัยธรรมชาติ

จากคุณ : เฒ่าหัวพังพอน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:05:39 A:183.89.182.128 X: TicketID:270503


ความคิดเห็นที่ 1518
อ่านยังไม่ครบค่ะ แต่ add ไว้แล้ว

จากการศึกษาประวัติศาสตร์ไทยแบบงูๆปลาๆ
สรุปได้สั้นๆ ค่ะ
ว่ากฎหมายของเมืองไทยล้มเหลว
และการใช้กฎหมายของเมืองไทยมีหลายมาตรฐาน
และที่สำคัญที่สุดคนไทยไม่ศึกษาเนื้อหาของกฎหมาย แต่จะศึกษาเพื่อหาช่องว่างของกฎหมาย

จากคุณ : บิ๊กเปา
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:14:06


ความคิดเห็นที่ 1519
ขอบคุณทุกคอมเม้นครับ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 17:20:28

จากคุณ : 13 มงกุฎ (13 มงกุฎ)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:15:08


ความคิดเห็นที่ 1520
อ่านกระทู้นี้แล้วรู้สึกดีจริงๆ
เห็นด้วยกับหลายๆความเห็นว่า ความเกลียดชังรังแต่จะสร้างความแตกแยก
อ่าน status ด่าเสียดกันตามเฟคบุคตามเวบบอร์ดแล้วมันรู้สึกหดหู่ เห็นแล้วเหนื่อยใจ ด่าดูถูกกันอย่างกับอีกฝ่ายเป็นกิ้งกือไส้เดือน ที่ร้ายแรงก็คือถึงกับอยากให้อีกฝ่ายตายไปซะเนี่ย ใช้อารมณ์มาตัดสินกัน มันเหมือนยิ่งเติมเชื้อไฟให้ลุกแรงขึ้นเรื่อยๆ โอเค เรามีความคิดเห็นทางการเมืองแตกต่างกันได้ แต่ถึงกับอยากให้อีกฝ่ายที่เห็นต่างกับตัวเองตายเนี่ยมันจะต่างอะไรกับนาซี(วะ)คะ เราว่าแย่นะถ้าคนในสังคมยังใช้อารมณ์มาแทนเหตุผลกันอยู่แบบนี้

เหตุการณ์มันอาจจะดีขึ้นก็ได้ ถ้าทุกคนพยายามเข้าใจถึงเหตุผล ความคิดของอีกฝ่าย หยุดติดสิน หยุดยัดเยียดให้อีกฝ่ายผิด หยุดด่าทอต่อว่า ร่วมมือกันแก้ปัญหา ใช้เวลาเยียวยา แล้วทุกอย่างมันจะดีขึ้นเอง

จากคุณ : เหนื่อยใจ (Shikamaru)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:18:55


ความคิดเห็นที่ 1521
ตัวอย่างของแอฟริกาใต้

ประเทศแอฟริกาใต้ ซึ่งกำลังจะจัดการแข่งขันฟุตบอลโลก 2010 ในอีกไม่ช้านี้ เป็นประเทศที่เคยมีความขัดแย้งด้านสีผิวและชาติพันธุ์สูงมาก

แอฟริกาใต้มีโครงสร้างทางสังคมใกล้เคียงกับอาณานิคมอื่นๆ ของอังกฤษในทวีปแอฟริกา นั่นคือคนผิวสีซึ่งเป็นประชากรหมู่มากของประเทศ ถูกปกครองด้วยคนขาวที่มีจำนวนเพียงหยิบมือ เพียงแต่ระดับของการแบ่งสีผิวของแอฟริกาใต้กลับเลวร้ายยิ่งกว่า เพราะชัยชนะของพรรคชาตินยมผิวขาวในช่วงหลังสงครามโลกครั้งที่สอง ส่งผลให้เกิดกฎหมายส่งเสริมการเหยียดสีผิวอย่างเข้มข้นเป็นจำนวนมาก

คนผิวสีในแอฟริกาใต้ช่วงนั้น ไม่มีสิทธิ์ลงคะแนนเลือกตั้ง ไม่สามารถใช้สาธารณูปโภค เช่น รถเมล์ โรงเรียน ชายหาด หรือแม้กระทั่งม้านั่งในสวนสาธารณะ ร่วมกับคนผิวขาวได้ คนผิวสีถูกจำกัดเขตที่อยู่อาศัย และถึงขนาดต้องมีสมุดประจำตัวเพื่อแสดงต่อเจ้าหน้าที่ทุกครั้งที่พบหน้า

การกดขี่ทางสีผิวที่ร้ายแรง ส่งผลให้เกิดปฏิกริยาโต้กลับของคนผิวสีเช่นกัน คนผิวสีจำนวนไม่น้อยลุกขึ้นสู้ แต่ก็ไม่สามารถต่อต้านกับอำนาจรัฐของคนขาวได้ และมักลงท้ายด้วยการถูกจับขังคุก โดยเฉพาะนักโทษการเมืองที่มักถูกนำตัวไปไว้บนเกาะร็อบเบน เกาะเรือนจำนอกชายฝั่งเมืองเคปทาวน์ (คล้ายกับนักโทษการเมืองบนเกาะตะรุเตาของบ้านเรา) หนึ่งในนักโทษเหล่านั้นมีเนลสัน แมนเดลา แกนนำคนสำคัญของคนผิวสี ซึ่งถูกขังลืมถึง 27 ปี

อย่างไรก็ตาม ความแตกแยกระหว่างคนในชาติไม่ว่าเรื่องใด ไม่เคยนำพาประเทศไปสู่ความรุ่งเรือง ยิ่งกลุ่มผู้ปกครองผิวขาวเพิ่มมาตรการกดขี่มากเท่าไร ชาวผิวสียิ่งตอบโต้รุนแรงเท่านั้น แอฟริกาใต้พบกับปัญหาจราจล นัดหยุดงานทั่วประเทศ การก่อวินาศกรรม ไปจนถึงกลุ่มติดอาวุธและกองโจร เมื่อรวมกับแรงกดดันจากนานาชาติ ทำให้รัฐบาลผิวขาวต้องยอมผ่อนปรน ปล่อยนักโทษทางการเมือง และยกเลิกมาตรการกดขี่คนผิวสีหลายอย่าง

เหตุการณ์ประท้วงครั้งใหญ่ของคนผิวสีในปี 1976 ที่เมือง Soweto ผู้เสียชีวิตจากการปราบประมาณ 500 คน

ในปี 1990 แมนเดลาออกมาจากคุกที่คุมขัง การเจรจาเริ่มขึ้น แม้ว่าจะล้มเหลวหลายครั้งเพราะความโกรธแค้นของคนผิวสีที่สะสมมาตลอด และความกลัวของคนผิวขาวที่กังวลว่าวิถีชีวิต ความสะดวกสบายของพวกตนที่ดำเนินมายาวนาน จะถูกคนผิวสีมาแย่งชิงมันไป แต่สุดท้ายแล้ว ชาวแอฟริกาใต้ก็ร่วมกันประคับประคองประเทศให้รอดพ้นสถานะรัฐล้มเหลว (failed state) มาได้ การเลือกตั้งครั้งแรกที่ประชากรทุกคนมีสิทธิ์ลงคะแนนเกิดขึ้นในปี 1994 โดยเนลสัน แมนเดลา ได้รับเลือกให้เป็นประธานาธิบดี

แต่นั่นเป็นเพียงแค่จุดเริ่มต้น แม้ว่าแมนเดลาจะสามารถชนะการเลือกตั้ง กลายเป็นประธานาธิบดีผิวสีคนแรก เขากลับมีภาระหน้าที่อันยิ่งใหญ่รออยู่ นั่นคือประสานรอยร้าวของคนในชาติ ลดความโกรธแค้นและเกลียดชังของคนผิวสี ในขณะเดียวกันก็ต้องให้ความเชื่อมั่นต่อคนผิวขาว ซึ่งกุมอำนาจทางเศรษฐกิจและการปกครองประเทศ

แมนเดลาทำงานนี้ได้สำเร็จ ที่น่าสนใจยิ่งกว่าคือกุศโลบายที่ใช้ เขาใช้กีฬารักบี้ กีฬายอดนิยมของคนขาว และโอกาสที่แอฟริกาใต้ได้จัดรักบี้ชิงแชมป์โลกปี 1995 เป็นเครื่องมืออันหนึ่งในการสร้างความปรองดองของคนในชาติ

จากคุณ : RBZ (RBZ)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:20:38


ความคิดเห็นที่ 1522
มันไม่เกียวกับ... ความรัก
มันไม่เกียวกับ... ความปรองดอง
มันไม่เกียวกับ... ประชาธิปไตย

มันคือ... ความเห็นแก่ตัว (ของคนเพียงไม่กี่คน)

พอเถอะ หยุดทำร้ายประเทศไทยได้แล้ว
พอเถอะ หยุดเห็นแก่ตัวได้แล้ว
พอเถอะ หยุดคิดสักนิด...

คุณอาจไม่รักประเทศไทย มันเป็นสิทธิของคุณ ผมคงไม่อาจไปบังคับคุณได้
แต่อย่าลืมสิว่า...
ทุกสิ่งทุกอย่างที่คุณมีมากมาย ก็มาจากประเทศไทย
คุณไม่รักประเทศไทยไม่มีใครว่า ....แต่คุณทำร้ายประเทศไทยทำไม

จากคุณ : วังเวง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:20:54 A:58.8.121.91 X: TicketID:270506


ความคิดเห็นที่ 1523
อยากพิมพ์แต่ยาว เห็นด้วยกับหลายคห.ค่ะ ช่วยกันคิดช่วยกันทำ

เพื่อความสงบสุขของประเทศเรา เหลือง แดงไม่ใช่ใคร ก็คนไทยด้วยกัน

ทำไมจะอยู่ด้วยกันไม่ได้คะ

จากคุณ : tidta
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:21:10


ความคิดเห็นที่ 1524
กระทู้ดีมีสาระผม เซฟเก็บไว้แล้ว

เพลงนี้น่าเหมาะกับคนไทยตอนนี้ ยังไงก็อยากให้คนไทยเหมือนกันพี่น้องกันทั้งงั้นอยากให้กับมาสามัคคีกันเหมือนเดิมครับ



จากคุณ : T.sakura
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:23:51


ความคิดเห็นที่ 1525
ผมคิดว่า ต้นตอของปัญหาทั้งหมดที่เกิดขึ้นในปัจจุบันนี้
เราจะไปโทษใครคนใดคนหนึ่ง
หรือใครกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งซะเต็มประดาเลย มันไม่ได้หรอกครับ

อย่างเช่นจะไปโทษคุณทักกี้ กลุ่มเสื้อแดง
ออกมาป่วน มาใช้ความรุนแรง

หรือจะโทษสนธิแซ่ลิ้ม กลุ่มเสื้อเหลือง ว่าเป็นชนวนจุดเริ่มต้น
ที่มาไล่ทักกี้ รัฐบาลชนะการเลือกตั้งอย่างล้นหลาม
แล้วทำให้ทหาร ซึ่งอาจจะควบคุมโดยองคมนตรี (ใช้คำว่าอาจจะ)
ปฏิวัติรัฐประหาร เพื่อแก้ปัญหาบ้านเมือง (อย่างเค้าว่า)

หรือจะโทษทหารที่ใช้การทหารเข้านำการเมือง
ทำปฏิวัติรัฐประหาร ไม่ยอมรับอำนาจเลือกตั้งของประชาชน
แล้วสืบอำนาจ ด้วยรัฐบาลขิงแก่ อย่างที่เราๆ เห็น
ดำเนินงานผิดพลาด ไม่ได้แก้ปัญหาชาติโดยแท้จริง

หรือจะโทษกลุ่มพลพรรคของคุณทักกี้
ที่เลือกตั้งหลังปฏิวัติ แล้วชนะมาเป็นรัฐบาล
ไม่ว่าจะคุณสมัคร คุณสมชาย เป็นนายกหุ่นเชิด(ก็ว่ากันไป)

หรือจะโทษกลุ่มเพื่อนเนวิน ทีเป็นงูเห่า
แปรพรรคมาร่วมกับรัฐบาล ประชาธิปัตย์
จัดตั้งรัฐบาล ทำให้กลุ่มคนเสื้อแดงไม่พอใจ
ปลุกระดม ออกมาชุมนุม เรียกร้องให้ยุบสภา
คืนอำนาจให้ประชาชน แล้วเลือกตั้งใหม่

หรือจะโทษสส.พรรคร่วม หรือฝ่ายค้าน
หรือพวกสส.เก่าที่โดนแบนทางการเมือง
เรียกร้องให้ทำการแก้รัฐธรรมนูญ
ทั้งที่เศรษฐกิจย่ำแย่ ประชาชนลำบาก

ไม่ว่าจะโทษใครคนใดคนหนึ่ง กลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง
ก็ไม่สามารถแก้ปัญหาได้หรอกครับ
เพราะต่างคนต่างไม่ยอมรับผิด
ยกตัวอย่างคุณทักกี้ ศาลตัดสิน ก็ไม่ยอมรับ
เพราะคิดว่าศาลไม่ยุติธรรม สองมาตรฐาน
ทั้งที่บางอย่างก็ชัดเจน อันนี้ยกตัวอย่างนะครับ
บางอย่างสำหรับคุณทักกี้ เราอาจจะเห็นว่า
เหมือนจะเปนการแก้แค้น ไม่ให้ได้ผุดได้เกิด
ก็มีบ้างก็ต้องเห็นใจกัน เพราะไม่มีใครที่ดี 100 % หรอกครับ
เราต้องชั่ง ว่าความดี กับความเลว
ไม่ได้ให้หักล้างกัน ดีก็สรรเสริญ
เลวก็ตอบแทนด้วยกฎหมายว่าไปตามเนื้อผ้า

แต่สิ่งที่จะแก้ปัญหาได้
คือความจริงใจ ของทุกๆ คนในชาติ
ความร่วมมือของทุกๆ คนในชาติ
ที่สำคัญคือข้อมูล ข้อเท็จจริง
กลไกลสำคัญของสังคม คือสื่อสารมวลชน
หากสื่อบ้านเรา มีจุดยืน เสนอความจริง
ไม่ถูกซื้อ ไม่ลำเอียง ไม่อัคติ
ปัญหาของชาติเราจะไม่เกิดแบบนี้หรอกครับ
ไม่ต้องมีหรอกครับ ASTV ไม่ต้องมี PTV

ปัญหาหลักมันเกิดจากประชาชนมีข้อมูลไม่เท่ากัน
ความจริงไม่ถึงประชาชนทุกคน หรือไม่ครบถ้วน
ผมเชื่อว่าคนไทยทุกคน มีจิตสำนึกความดีทุกคน
ถ้าข้อมูล ครบถ้วน ทุกคนมีวิจารณญาณแยกแยะได้
ใครแยกแยะดีชั่วไม่ได้ก็ดำเนินการตามกฎหมายไป

นอกจากการเสนอข้อมูลข่าวสารที่ถูกบิดเบือนจะเป็นปัญหาแล้ว
พื้นฐาน ลักษณะนิสัย ค่านิยมของสังคมไทยในปัจจุบัน
คือปัญหาหลัก ที่ถูกสะสมมาจากบรรพบุรุษ
หนึ่งในปัญหาใหญ่คือ "ระบบอุปถัมภ์"
คนไทยถูกปลูกฝังด้วยวัฒนธรรมที่ดี
ตอบแทนบุญคุณ กับผู้ที่มีพระคุณ
แต่.. เราไม่เคยตีกรอบกันเลย ตั้งแต่อดีตว่า..
บุญคุณส่วนตัว กับประโยชน์ของส่วนรวม สิ่งไหนสำคัญกว่ากัน
คนไทยเรา ก็ตอบแทนคุณท่าน กันมาตั้งแต่อดีตกาล
ผ่านระบบขุนนาง ทหาร ระบบค้าขาย ลำดับชนชั้น ทาส ไพร่
แม้ผ่านการเปลี่ยนระบอบเป็นประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นพระประมุข
ที่ล้นเกล้าร.7 ท่านทรงมอบอำนาจอธิปไตยให้แก่ปวงชนชาวไทย
ระบบ "อุปถัมภ์" นี้ก็ยังคงกลายพันธุ์ หลงเหลือมาจนถึงทุกวันนี้
แล้วถามว่า ระบบ "อุปถัมภ์" มันมีพิษมีภัยอะไร บุญคุณก็ต้องทดแทนสิ?
"ความกตัญญูคือเครื่องหมายของคนดี" ตามพุทธสุภาษิตจริงไหม?

ลองคิดง่ายๆ นะครับ อันนี้ผมคิดเล่นๆ รวมกับข้อแนะนำของผุ้ใหญ่บางท่าน
ถ้าคุณเป็น สจ. ได้รับเลือกตั้ง หน้าที่ของสจ. ในความเป็นจริงคืออะไร
ในทุกๆ วัน ท่านต้อง list ลำดับงานแล้วครับ วันนี้มีงานบวช แต่ง งานศพ
กี่งานที่เขาเชิญคุณไปเปิดงาน ไปฟังธรรม ไปเป็นประธานพิธี
แล้วคิดง่ายๆ ค่าใช้จ่ายในแต่ละงานล่ะครับ งานบวช+งานแต่ง+ขึ้นบ้านใหม่ ใส่ซอง งานศพต้องเสียค่าพวงหรีด อีกต่างหาก
เป็นสจ. งานหนึ่งๆ ก็500-1000บาท ขึ้นไป อย่างต่ำ แล้วคุณคิดว่าวันนึงกี่งานครับ?
สจ.ต้องใช้เงินเดือนๆ หนึ่งหมดไปกับเรื่องแบบนี้เท่าไหร่?
ใช่หน้าที่หรือไม่?

ถูกต้องนะครับ ถ้าหลายท่านอาจจะเห็นว่า "ก็ไม่ต้องไปสิ ไม่ใช่หน้าที่ ไปเพราะอยากได้คะแนนเสียง อยากได้หน้าเอง ช่วยไม่ได้ ถ้าไปก็เลือกไปเฉพาะที่รู้จัก เป็นญาติ ก็พอ"
ถามว่าถ้าเป็นท่าน มีคนมาเชิญท่านเป็นสจ. ท่านจะตอบยังไง "ไม่ไปครับ ไม่ใช่หน้าที่" แบบนี้หรือครับ เป็นร้อยๆ พันๆ หมื่นๆงาน กว่าท่านจะหมดวาระ ฮ่าๆๆๆ

คงเดาออกนะครับ ว่าสอบคราวหน้าจะเป็นอย่างไร
"ส อ บ ต ก" แน่นอนครับ

บางท่านอาจจะคิดว่า "เป็นผม ลูกบวช งานแต่งลูก งานศพพ่อ:-)านขึ้นบ้านใหม่ตัวเอง ผมไม่เชิญหรอก ผมรู้จักหน้าทีของแต่ละคนดี"
ใช่เปล่า? แน่ใจหรือเปล่า? เอาเข้าจริง คำว่า "เป็นหน้าเป็นตา" มันก็บดบังความคิดแบบนั้นหมดสิ้นหล่ะครับ
ถ้าถามผม เป็นผมผมจะเชิญไหม ผมก็ตอบได้เต็มคำว่า "ถ้าเป็นไปได้ ก็ต้องเชิญ ถือว่าเชิญผู้หลักผุ้ใหญ่มาเป็นสักขีพยาน" แต่ใจจริง("กุ อยากได้หน้าได้ตา ลูกกุบวช สส.มาเปิดงานนะเว้ย" ประมาณนั้น)

นี่แค่เรื่องค่าใช้จ่าย "จำเป็น" ที่ต้องจ่ายให้กับ "ค่านิยมของสังคมไทย"
ไม่รวม ความโลภอยากได้ไงิน ไม่รวมอำนาจ จากข้าราชการ ภาษี ทหาร ตำรวจ และอีกนานา ประการ จากการเล่นการเมือง

นั่นเป็นแค่หนึ่งในค่านิยมเก่าๆ
มาดูค่านิยมใหม่ๆ ที่มันดูจะบิดเบี้ยว ผิดเพี้ยนไปจากความจริง
อย่างเช่น

"นักการเมือง โกงได้ ถ้าทำให้ชาติพัฒนา"
ผมคิดง่ายๆ นิดนึงนะครับ เอาแค่คำ
คำว่า "โกง" นี่หมายถึง "โกงชาติ"
ค่านิยมนี้ปล่อยให้นักการเมือง "โกงชาติ" ได้
ก็ดูแปลกๆ แต่ไม่เป็นไร หักล้างด้วยประโยคหลังที่ว่า...
"แต่ขอให้ชาติพัฒนา" ค่อยโล่งอก โกงได้แต่ชาติพัฒนา ก็ยังดีว่ะ
.......
ไม่ใช่สิ "โกงชาติ" กับ "ชาติพัฒนา"
มันเป็นไปได้หรือครับ
"โกงชาติ" นี่ อกุศลแน่นอน ล้าน เปอร์เซ็น
"ชาติพัฒนา" นี่ กุศลแน่นอน ล้านเปอร์เซ็น
แล้วมัน "สมเหตุ สมผล" หรือครับ
ตามกฎแห่งกรรม "ทำอย่างไร ได้ผลอย่างนั้น"

ทำเหตุที่เป็น "อกุศล"(คอรัปชั่น) จะได้ผลที่เป็น "กุศล"(ชาติพัฒนา) หรือครับ ???

บางคนมองออก ก็จะบอกว่า "ถึงโกงก็พัฒนาได้ถ้าบริหารเป็น แต่การโกงทำให้พัฒนาช้ากว่าไม่โกง เพราะเงินของรัฐก็ถูกกินกันไป แทนที่จะไปพัฒนาด้านต่างๆ(เช่นการศึกษาอาจจะเรียนฟรีถึงป.ตรี , รักษาฟรี เป็นต้น)"

แล้วผมเปรียบเทียบนะครับ ความคิดที่ว่านี้ มันก็เหมือนกับเราสมยอม ให้เหล่านักการเมืองเข้ามาโกงกิน
แล้วอย่างที่เห็นยิ่งโกงยิ่งกิน ยิ่งโกงยิ่งขึ้น ยิ่งใหญ่ยิ่งขึ้น จนทำไปทำมา ทุกอย่างก็อยู่ในมือ
และอาจจะมีบางสิ่งที่ขวางหูขวางตา ทำให้นักการเมืองทำงาน ได้ช้า อนุมัติช้า หรือไม่อนุมัติ
อย่างที่เกิดปัญหาที่บางกลุ่มบอกว่า มีกระบวนการหมิ่น หรือจ้องทำลายสถาบัน เพราะรัฐธรรมนูญ บางข้อ
ละอำนาจอธิปไตยบางอย่างละไว้ให้ เป็นพระราชอำนาจของพระมหากษัตริย์ เช่น การตรากฎหมายบางอย่าง
ก็ต้องผ่านพระราชวินิจฉัย ถ้าไม่ผ่านก็ไม่ได้ การแต่งตั้งองคมนตรีก็ตามพระราชอัธยาศรัย เป็นต้น
บางครั้งมันอาจจะ (ผมใช้คำว่าอาจจะ) ไปขัดแข้งขัดขา นักการเมือง ที่ต้องการแสวงหาผลประโยชน์จากการพัฒนาชาติ
ซึ่งถ้าเราคงค่านิยมที่ว่า "นักการเมืองโกงได้ ถ้าทำให้ชาติพัฒนา" เท่ากับเรายอมรับว่า
เราสนับสนุนให้นักการเมืองเหล่านั้นโกงได้แต่ให้ชาติพัฒนา จนพวกเขาอาจจะคิดว่า ชาติอาจจะพัฒนาช้า(พวกเขาก็ได้ผลประโยชน์ช้า)
หากต้องมาติด รัฐธรรมนูญบางข้อที่พระมหากษัตริย์ต้องมีส่วนร่วม ซึ่งค่านิยมนี้ อาจจะทำให้เกิดกระบวนการ
ที่จะพยายามลดทอน หรือ ริดรอนพระราชอำนาจ

ยกตัวอย่างเช่น เว็บไซต์ที่เผยแพร่ ข้อมูลเท็จ โจมตีสถาบัน ปลูกฝังเยาวชน อย่างที่เราได้ทราบข่าวกัน
อย่างน้องณัฐกานต์ ยังเด็กอยุ่เลยแต่ความคิดนั้น ไปไกลกว่ายุคสมัยนี้มาก เว็บไซต์ก็อย่างเช่น ฟ้าเดียวกัน ประชาไท เป็นต้น

จะเห็นได้ว่า ค่านิยมผิดๆ และการไม่ตีกรอบค่านิยม เป็นชนวนสำคัญ
ทำให้เกิดปัญหาความวุ่นวาย และความขัดแย้งทางความคิดของคนในชาติ

ผมขอย้ำว่า ทุกคน ต้องมาร่วมพูดคุยกัน
ร่วมรณรงค์ ทัศนคติ ค่านิยมใหม่ๆ
ค่านิยมที่ดีๆ ต้องคงความเป็นนิติรัฐ
ถ้าทำลายระบบอุปถัมภ์ที่ผิดๆ ในระดับชุมชน ไปตลอดจน ข้าราชการ ทหาร ตำรวจ นักการเมือง
เรื่อง Double Standard หรือ 2 มาตรฐานนั้น จะไม่มีเกิดขึ้นในไทย
ใครทำผิด ก็ต้องได้รับโทษตามความจริง

ต่อไปนี้ประเทศไทย เราจะไม่รักกันแบบเดิมหรอกครับ
รักกันแบบเดิม ก็รังจะเกิดปัญหาแบบเดิม ฝังปัญหาสะสมไว้รอวันระเบิด
อย่างที่เกิดขึ้นมาในรุ่นของพวกเรา ทุกวันนี้

ต่อไป ประเทศไทย จะรักกันแบบใหม่
รักกันด้วยความเข้าใจ ในจิตสาธารณะ
ยึดผลประโยชน์ของส่วนรวมเป็นใหญ่
ประชาชนต้องช่วยกันมีส่วนร่วม
สอดส่องดูแลในฐานะ เจ้าของประเทศ
เลือกสรร ส่งเสริมนักการเมืองคุณภาพ เป็นคนดี ทำงานเป็น
เสียสละ กล้าหาญ ไม่หวังผลประโยชน์ มาปกครอง บริหารบ้านเมือง
ถ้าคนดีปกครองบ้านเมือง สองมาตรฐานจะไม่มีในสังคมไทย

อย่างในพระราชดำรัสของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว
"ในบ้านเมืองนั้นมีทั้งคนดีและคนไม่ดี ไม่มีใครจะทำให้ทุกคนเป็นคนดีได้ทั้งหมด
การจะทำให้บ้านเมืองมีความปกติสุข เรียบร้อย จึงมิใช่การทำให้ทุกคนเป็นคนดี
หากแต่อยู่ที่การส่งเสริมคนดี ให้คนดีได้ปกครองบ้านเมือง และควบคุมคนไม่ดี
ไม่ให้มี อำนาจ ไม่ให้ ก่อความเดือดร้อนวุ่นวายได้ "


ขอพระองค์ทรงพระเจริญ
ข้าพพุทธเจ้าจักปกป้อง ชาติ ศาสน์ กษัตริย์ ยิ่งชีพของข้าพเจ้า




จากคุณ : พู่กันปลายเรียว (13 มงกุฎ)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:25:50


ความคิดเห็นที่ 1526
ขขขอบคุณค่ะ

จากคุณ : อ้อยในPerth
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:26:49


ความคิดเห็นที่ 1527
ขอนอกเรื่อง
อยากรู้ว่าผมแปลกหรือเปล่าครับ คืิอเรื่องการเมือง
ผมไม่เคยสนใจเลยครับ แต่ก็พอติดตามสถานการณ์บ้านเมืองผ่านทีวี อินเตอร์เน็ทบ้าง
ผมไม่ได้อยู่สีใด เพราะผมไม่ได้ใส่ใจ ไม่ได้รู้เลยว่าใครเป็นยังไง
ผมก็ใช้ชีวิตตามปกติ ไปเรียน ทำงาน พยายามจะทำให้ความเป็นอยู่ของตัวเองดีขึ้น
แค่นี้จริงๆชีวิตผม
อยากทราบว่าผมแปลกไหมครับที่ไม่ได้ อยู่สีข้างใดของหนึ่ง ไม่ได้สนใจเรื่องการเมือง (แต่ไม่ได้หมายความว่า ไม่ได้รับรู้ข่าวสารอะไรเลย)

จากคุณ : matsurii
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:29:35


ความคิดเห็นที่ 1528
อ่านนานมากครับและยังไม่จบด้วยถึงแค่ความเห็น 1100

ขอขอบคุณครับแทบทุกท่านที่ช่วยกันแสดงความเห็นครับ นี่เป็นกระทู้ที่ดีเกินกว่าที่ผมจะคิดจริงๆ ผมอ่านแล้วเข้าใจเลยครับว่าผมเป็นส่วนหนึ่งของปัญหาเช่นกัน ผมจะใช้สติในการตอบเรื่องการเมืองให้มากๆ ซึ่งจริงๆก็แทบไม่เคยตอบอยู่แล้ว

ขอแนะนำรัฐบาลและผู้มีอำนาจนะครับ หยุดสร้างความเกลียดชังเพิ่มเดี๋ยวนี้ ไม่ใช่ให้อภัยทุกคนนะครับ ใครทำผิดว่าไปตามผิดลงโทษตามกฏหมายตามหลักฐาน ทำให้กฏหมายศักดิ์สิทธิ์และเท่าเทียม ถ้าคุณทำได้มวลชนคนเสื้อแดงจะหายไปอีกเยอะครับ อ่านหลายๆความเห็นแล้วผมสงสัยจริงๆว่าเราผ่าน point of no return มาแล้วหรือยัง หวังว่าคงไม่สายเกินไปนะครับ

ปล. พรุ่งนี้ตั้งใจอยากจะไปกราบหลวงพ่อเหลือเกินครับ หวังว่าคงได้ไปนะ ตอนนี้โมหะมันครอบจนผมวนเวียนขาดสติไปนานมากๆ

ขอให้ทุกท่านมีสติและมีความเจริญครับ

จากคุณ : คนเมืองชล
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:34:01


ความคิดเห็นที่ 1529
ส่วนผมไร้สีไร้ กลิ่น ถูกหลักอนามัย ครับ อิอิอิอิอิ

จากคุณ : หนุ่มบ้านไกล
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:35:55


ความคิดเห็นที่ 1530
แจกกีบจนหมดตัว

ยอมรับค่ะ ว่าคนที่เผาก็เป็นเสื้อแดง
แต่ไม่ใช่ว่า เสื้อแดงทุกคนนั้นยินดีกับการใช้ความรุนแรงครั้งนี้
เพราะเราเห็นบางคนที่ไม่ได้ยินดีกับชัยชนะบนซากปรักหักพัง
แล้วก็มีเสื้อแดงที่สำนึกผิด ประมาณว่า ถ้ารู้ว่าเป็นอย่างนี้ ต่อไปนี้จะไม่มาม๊อบแล้ว

แต่สิ่งที่เราเห็นกันตามหน้าเฟซบุ๊ค คือการใช้โทสะ
โยนความผิดบาปทั้งหมดให้เสื้อแดงแต่เพียงผู้เดียว
โดยที่ลืมนึกไปว่า อะไรคือแรงจูงใจในการเผาทำลายครั้งนี้
มันไม่ใช่เพราะว่าที่ผ่านๆ มา หรอกเหรอ ลองมองย้อนดูกันตามความเป็นจริง
ว่าที่ผ่านมา ทำอะไรไว้บ้าง

ไม่ใช่เพราะว่าไปดูถูกเค้าเอาไว้มากหรอกเหรอ
ยิ่งเสื้อแดงก็ฟังปราศรัยบนเวทีเค้าทุกวัน
แรงจากคนที่มีอคติต่อเสื้อแดง การกดดันของรัฐบาล และการปลุกระดมโดยใช้คอนเซ็ปต์ไพร่ คือตัวผลักดันให้เสื้อแดงตรงนั้น ยิ่งรู้สึกว่าต้อง "ต่อสู้" มากยิ่งขึ้น
ทำไมเราไม่ลดอคติ ณ จุดๆ นี้ ลงไป แรงผลักดันที่ว่าจะได้น้อยลง

ถึงตอนนี้จะสลาย แต่เราเชื่อว่ามันยังไม่จบ
ตราบใดที่ไม่หาทางชนะ แบบ win win
ตอนนี้เสื้อแดงยอมถอยแล้วนะ เท่ากับรัฐบาลน่ะ win ไปแล้ว
แต่ทำไมไม่ยอมแพ้อีกหนึ่งก้าว เพื่อให้เสื้อแดงก็ win เหมือนกัน

คนที่เผา คนที่ผิดกฎหมาย ไม่ว่าจะสีไหน
ก็สมควรได้รับการลงโทษ
อย่าให้ "สองมาตรฐาน" มาทำให้ "กฎหมายไร้ความศักดิ์สิทธิ์"
สองมาตรฐานเองก็เป็นปัจจัยเสริมให้ความรุนแรงในการชุมนุมมันทวีมากยิ่งขึ้น
เคยได้ยินข้ออ้างที่ว่า
"ทีพวกมันทำได้ ทำไมเราจะทำไม่ได้" บ้างไหม
ในเวลานี้ มันสะท้อนถึงความไม่ศักดิ์สิทธิ์ของกฎหมายที่สามารถเห็นได้อย่างชัดเจน


ให้อภัยกันเถอะค่ะ
ยิ่งโกรธกัน มันยิ่งไม่จบ มันจะวนลูปไปเรื่อย
ยอมรับซึ่งกันและกัน อย่าแบ่งแยกสี แต่พวกเราคือคนไทย

จากคุณ : + Musketeer ViVi +
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:36:22


ความคิดเห็นที่ 1531
ทำไมห้องนี้คุยเรื่องการเมืองรู้เรื่องกว่าห้องการเมืองซะอีก

จากคุณ : hrung
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:36:43


ความคิดเห็นที่ 1532
ขับรถ เรายังต้องสอบใบขับขี่
เลือกตั้ง ก็น่าจะต้องสอบอะไรบ้างก็ดีนะ

จากคุณ : นำเหนอ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:41:55 A:58.8.121.91 X: TicketID:270506


ความคิดเห็นที่ 1533
ความคิดเห็นที่ 1397
ความคิดเห็นที่ 1398

อยากจะบอกว่า คิดเหมือนกันเลย ได้กลิ่นอะไรซักอย่างในกระทู้ที่
ควรจะได้รับความชื่นชมนี้ หึ หึ

จากคุณ : ซื่อสัตย์ต่อความรู้สึก (สมหนิง)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:43:29


ความคิดเห็นที่ 1534
คห 1079
แต่ปัญหาตอนนี้ (ย้ำว่าเฉพาะตอนนี้) ไม่ได้อยู่ที่ พวกเราหน้าคอม ...
แต่อยู่ที่ผู้ชุมนุม ว่าเค้าจะได้สติรึยัง เลิกโกรธแค้นรึยัง อภัยให้กับคนไทยที่เห็นต่างกับเค้ารึยัง เลิกทำลายเผาบ้านเมืองตัวเองได้รึยัง

พวกเค้าต่างหากควรได้อ่านกระทู้นี้ แล้ว เรียกสติคืนมา

เรามาบอกกันเองเหมือนเกาไม่ถูกจุด เราควรบอกพวกเค้าดีมั้ยค่ะ เพื่อดึงสติเค้ากลับมา
และนี้แหละคือสิ่งที่ยากที่สุด และจะทำวิธีไหนให้เค้าฟัง หยุด และหันหน้าเข้าหาช่วยกันแก้ไขปัญหาทั้งหลายที่เค้ามาเรียกร้อง
_______________________________________

ในสภาพ ที่รัฐควบคุมทุกอย่างในมือ เช่นขณะนี้
การที่เราจะสื่อสารไปถึง บุคคลกลุ่มนั้น ที่กระจายอยู่ทั่วประเทศ
ต้องยอมรับว่า
เป็นไปไม่ได้

ที่เราทำได้ คือสื่อถึงรัฐเอง
ให้เปลี่ยนแปลงแนวคิด เปลี่ยนแปลงวิธีการ
นั่นคือวิธีที่รัฐจะสื่อไปถึงกลุ่มคนเหล่านั้น โดยตรง
กระทู้นี้ของเรา
ที่มีความเห็นแบบเป็นกลางมากมายนี้
ควรได้ไปถึงมือ ถึงหูตาของรัฐ
มันจึงจะได้ประโยชน์ อย่างเป็นรูปธรรม

อยากให้รัฐเน้นที่จะปรองดองจริงๆ
โดยทำในสิ่งที่จะทำให้เขาเหล่านั้น เข้าใจ เห็นด้วย

ไม่ใช่ พยายามทำให้ประชาชนทั่วไปคล้อยตาม
ด้วยความคิดแบบนักการเมือง ที่หวังได้คะแนนเสียงเพิ่ม
โดยลืมคิดว่า จะเกิดผลร้าย เป็นความแตกร้าวที่เพิ่มขึ้น

จากคุณ : sb*star
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:43:50


ความคิดเห็นที่ 1535
หยุดเล่นเกมการเมือง หยุดบ้าอำนาจ หยุดแทรกแซงอำนาจอธิปไตยเพื่อประโยชน์ส่วนตน
ปล่อยให้ทุกสิ่งทุกอย่างเป็นไปตามระบบ พลเมืองรู้จักสิทธิและหน้าที่ของตนและศึกดิ์ศรีของตนเอง



จากคุณ : ซาลาเปาบัวหิมะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:47:50


ความคิดเห็นที่ 1536
ความคิดดีๆมากมายในนี้จะเป็นจริงได้เมื่อเราเริ่มจากตัวเองก่อนครับ
แต่สำหรับผู้บริสุทธ์คนที่ถูกกระทำจากการใช้ความรุนแรงจากฝ่ายใดๆก็ตาม
ไม่ง่ายนะครับที่จะทำให้เค้ายอมรับและให้อภัยและยังมีการเสนอข่าวแบบตอนนี้อีก
สถานการณ์อาจควบคุมได้ภายในไม่ช้าแต่กองไฟที่สุมอยู่อาจลุกขึ้นมาอีกในอนาคต
บาดแผลครั้งนี้สาหัสนักต้องใช้ความพยายามจากทุกๆฝ่ายอย่างแท้จริงและจริงใจอย่างมากครับ
ตอนนี้ผมเห็นได้จากกระทู้นี้และเฝ้ารอการเปลี่ยนแปลงในทางที่ดีขึ้นแม้ต้องใช้เวลาอีกนาน

จากคุณ : Firecat
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:48:10


ความคิดเห็นที่ 1537
ชอบกระทู้นี่จัง

จากคุณ : wannapun
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:48:33


ความคิดเห็นที่ 1538
ขอบคุณค่ะ คุณmuupan68 อันนีัเราขอบคุณที่มาแลกเปลี่ยนจริงๆ นะคะไม่ได้ประชด เพราะอ่านจากความเห็นของคุณ ก็เป็นความเห็นที่ นำเหตุนำผล มาพูดกัน

สำหรับที่คุณบอกว่า ...กระเเสข่าวที่รุนเเรงอยู่ฝ่ายเดียวได้สร้างความเชื่อมั่นว่า"มันเป็น เรื่องจริง".....

จากคำพูดนี้ ณ ปัจจุบัน มันไม่ได้เป็นกระแสข่าวที่รุนแรง หรือ ปลุกปั่น ฝ่ายเดียวค่ะ แต่มันมาจากทุกฝ่าย...ใช่หรือไม่ ความเห็นต่อไปนี้เราจะพยายามเขียนอย่างกลางๆที่สุด

คนเสื้อแดง เค้าก็รู้สึกว่าถูกใส่ร้ายถูก เหยียดหยาม ยัดเยียดความผิด จริงเท็จแค่ไหนไม่รู้ แต่รับรองว่าไม่เท็จทั้งหมดอย่างที่แกนนำปลุกปั่น และไม่จริงทั้งหมดอย่างที่ถูกกล่าวหา ในขณะเดียวกันเค้าก็ รู้สึก ได้รับความไม่ยุติธรรม ขณะที่อีกฝ่ายได้รับความยุติธรรม ต่างๆนานา

คนเสื้อเหลือง ตอนเค้าออกมาชุมนุม ตั้งแต่อีกฝ่ายยังมีอำนาจ เค้าก็รู้สึกว่าถูกกดขี่ เค้าก็ได้รับการกล่าวหา (พกระเบิดไประเบิดตัวเองตาย--นอนอยู่บ้านดีดีจะตายมั้ย) แกนนำก็ปลุกปั่นไป มีจริงบ้าง เท็จบ้าง ใส่ไข่บ้างผสมกันไป

แต่ตายจริง เจ็บจริง สูญเสียจริงทั้งสองฝ่าย ซึ่งนี่ก็ไม่ใช่ประเด็นที่ต้องมาเถียงกันเรื่องจำนวน สูญเสียคือสูญเสียเหมือนกัน ทุกฝ่ายมีความรู้สึกมีอารมณ์เหมือนกัน

ขณะเดียวกันรัฐบาลขณะนี้ เองก็ถูกกล่าวหา ทหารก็ถูกกล่าวหา จริงบ้าง เท็จบ้าง เกินเลยบ้างใช่หรือไม่ อย่างตอนเมษาปีที่แล้ว ก็ว่าทหารขนศพเป็นร้อยไปทิ้งต่างจังหวัด ซึ่งพิสูจน์แล้วเหรอว่าเป็นความจริง ความจริงก็คือมีทหารตาย ทหารที่ตายก็ลูกชาวบ้าน ธรรมดานี่ละ ใช่ว่าคนร่ำรวย อิทธิพล อะไร ถ้าจะอ้างความยุติธรรมเท่าเทียมก็ควรดูทุกฝ่ายค่ะ ไม่ใช่มองแต่ว่าตนเองไม่ได้รับความยุติธรรมอยู่ฝ่ายเดียว ไม่งั้นไม่มีทางจบ

และเพราะต่างก็รู้สึกว่า ต่างก็ได้รับความอยุติธรรมตรงนี้ ถึงมีวันนี้ และก็กลายเป็นเบี้ยบนกระดาน ของกลุ่มคนที่มีอำนาจใช่หรือไม่ และที่เราแบ่งปันประสบการณ์ที่พ่อแม่เราได้รับมา ใช่ว่าเราจะบอกว่าเรารู้ทั้งหมด หรือเข้าใจทั้งหมด จริงๆยิ่งเรารู้มากเท่าไหร่ ยิ่งรับรู้ความฟอนเฟะมากเท่าไหร่ เรายิ่งไม่อยากจะรู้อะไรเลยด้วยซ้ำ ซึ่งก็ไม่ต่าง จากที่คุณเขียนว่าว่า ....อย่าเชื่ออะไรง่ายๆ อย่าใช้อารมณ์หรืออัตตาว่าสิ่งที่เราเห็นเรามองต้องถูกเสมอ ทำอารมณ์ให้พาไปกับ โมหคติ มันก็เท่านั้นเอง....

เพียงแต่เราอยากให้มองว่า แกนนำของอีกฝ่ายที่ต่างบอกว่าเป็นวีรชนของตนนั้น ยังอยู่บนพื้นฐานความจริงที่ว่า ยังเป็นมนุษย์ที่ไม่สมบูรณ์ ยังมีกิเลศ มีการทำถูก บ้างผิดบ้างปนๆกันไป ถ้าลองคิดลองแยกแยะดีดี เราก็จะไม่ตกเป็นเครื่องมือของกลุ่มไหน และเพราะความที่เราไม่รู้ทั้งหมด และเลือกจะเชื่อแค่สิ่งที่เรารู้นี่ละ มันถึงทำให้มีวันนี้

และเรื่องความสำนึกผิดที่ว่า เรายังไม่ได้ว่าเจาะจงใครเลยค่ะว่า ไม่เสียใจ เลยค่ะ ไม่ทราบว่าส่วนไหนที่เราเขียนทำให้ผู้อื่นคิดเช่นนั้น เราแค่อยากให้แกนนำทุกฝ่าย เลิกโยนความผิดให้กันอีกด้วยการปลุกปั่นอย่างนี้ เสียที
ในเมื่อแกนนำทุกฝ่ายก็ล้วนมีส่วนและ ควรสำนึกในการ พาคนไปตาย และปลุกปั่นผู้คนให้ใช้ความรุนแรง พี่น้องแดง มีคนตายยังไม่ได้สืบหาความจริงก็ว่ารัฐบาลฆ่า ทหารฆ่า ป้ายความผิดปลุกปั่นบนเวทีกันไป ทหารตายก็ว่ายิงกันเอง หรือ เผาบ้านเผาเมืองมันถูกต้องชอบธรรม หรือ

ฝ่ายเหลืองก็ใช่ย่อย เราเองเข้าไปอ่านเว็บผู้จัดการ ก็ว่าฆ่ามันให้หมด ไอ่ความคิดเห็น ฮาร์ดคอร์แบบนี้เราก็รับไม่ได้เหมือนกัน

ส่วนเรื่องกองกำลังติดอาวุธ คนเผาบ้านเผาเมือง ทำความเดือดร้อนให้ผู้บริสุทธิ์ อันนี้ต้องแยกแยะออกมา และสมควรนำมาลงโทษตามกฎหมายค่ะ


ส่วนรัฐมีหน้าที่ต้องค้นหาความจริง ซึ่งจะมีปัญญาทำได้แค่ไหนก็รอดูกันต่อไป ซึ่งเราก็มีความเห็นเหมือนหลายคนในนี้ละค่ะ เรื่องหมดศรัทธากับการเมืองไทย หากไม่แก้ปัญหาเรื่องทุจริต คอร์รัปชั่น ซื้อเสียง และอื่นๆ ที่มันเป็นรากของปัญหาจริงๆ ใช่คะ!!!มันไม่มีวันสงบสุขแน่นอน

สำหรับ การเอาอดีตมาเป็นบทเรียน ถ้ามันถูกนำมาเป็นบทเรียนจริงๆ ก็ดีค่ะ แต่ที่เราไม่อยากให้อ้าง หรือนำมาเปรียบให้กลายเป็นความชอบธรรมของฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง "เหตุการณ์หนึ่งที่เป็นอดีตได้รับการชำระ บอกเล่าในทางที่ถูกที่ควรต่อมาเเล้ว" ถ้าคำที่คุณกล่าวมานี้จริง อีกหน่อยเหตุการณ์วันนี้ก็จะได้รับการชำระเช่นกันค่ะ

และต่อให้ได้รับการชำระจริง ก็ใช่ว่า สิ่งที่ถูกเปิดเผยออกมาจะจริงทั้งหมด มันก็ย้อนกลับไปที่คำพูดเดิมของคุณค่ะ

ด้วยความเคารพเช่นกันค่ะ

แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 53 17:55:56

จากคุณ : mimimomo
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:49:06


ความคิดเห็นที่ 1539
ผมขอเสนอให้ จขกท และทุกคนที่ให้ความเห็น ให้รับรางวัล Nobel สาขาสันติภาพ เห็น กท นี้แล้วดีใจมากที่มันยังหลงเหลืออยู่

จากคุณ : Khompon
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:51:17 A:125.26.188.22 X: TicketID:171557


ความคิดเห็นที่ 1540
==================================
ณ เวลานี้ ยอมรับเลยว่าไม่กลาง
และเกลียดพวกแดง
มองว่ากระทู้นี้เป็นกระทู้แอ๊บแดง

ไม่เป็นไรครับ ให้แดงฟูมฟายให้พอ
เพราะตอนนี้พวกแดงให้มีที่ยืนแม้แต่ในพันทิป
ดีกว่าให้พวกนี้อกแตกตายครับ
ตอนนี้แดงไปไหนในกรุงเทพฯ ก็คงไม่กล้าเผยตัว
ซึ่งน่าเห็นใจจริง ๆ

แต่บางความเห็นมันแดงแจ๋เกินครับ
เอาคำว่า "ให้อภัยเถอะ" มาเป็นใบบัวปิดความผิดขนาดเท่าช้างตายของพวกตัวเอง
รับไม่ได้ครับ
==================================

ความคิดเห็นที่ 1355

ผมขอพูดตามตรงนะครับ

กระทู้นี้เป็นกระทู้ที่ดีมาก แต่เปลี่ยนแปลงอะไรไม่ได้หรอกครับ

ถ้าคนที่อ่านไม่ใช่ผู้มีอำนาจตอนนี้ คือ คุณอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ และ ศอฉ
ที่กำลังโหมไฟ ใส่ร้าย อยู่ฝ่ายเดียว ไม่เหลือที่ให้อีกฝ่ายได้ยืนเลย

==================================
แดงบางคน ก็ไม่คิดจะโทษตัวเองเลยเนอะ
แต่กลับอยากให้คนอื่นให้อภัย
==================================

ความคิดเห็นที่ 1380

เสียดายที่วันนั้น นปช ยอมเจรจาแล้ว แต่รัฐไม่ยอม
ไม่อยากตำหนืใคร แต่ฝากเป็นข้อคิดบทเรียนนะครับ

==================================
แดงบางคน ก็ไม่คิดจะดูตัวเองเลยเนอะ
ว่าในหมู่แกนนำมีใครที่ ขานรับการปรองดอง
แต่พวกฮาร์คอร์รอปืนจ่อหัวถึงเล่นบทดราม่ายอมเจรจา
ซึ่งสายไปแล้ว
==================================

ความคิดเห็นที่ 1396

คุณ คห. 279 ผมอยากจะบอกว่าถ้าผมไม่สนใจทั้งสามสถาบันที่คุณกล่าวถึงนะครับ
ผมบอกเลยว่าตอนนี้ไม่มีศาสนา ไม่นับถืออีกสถาบัน และอีกสถาบันหนึ่งนั้นผมมองว่า
มันเป็นแค่นามธรรม ประชาชนคนในชาติสิของจริง ถ้าประชาชนแตกแยกชาติมันจะมีได้อย่างไร

==================================
แรงนะความคิดเห็นนี้
==================================

จากคุณ : DJC
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:53:01 A:124.120.220.167 X: TicketID:270134


ความคิดเห็นที่ 1541
เข้ามาอ่านต่อจากเมื่อวาน

เยี่ยมจริงๆ

แม้ตอนหลังๆจะเกือบกลายพันธุ์ไปบ้าง แต่ยังเชื่อนะว่าทองแท้ไม่ว่าจะถูกไฟโหมแค่ไหนทองแท้ก็ยังคงเป็นทองแท้ เช่นเดียวกับกระทู้ดีๆนี้ยังไงก็ยังเป็นกระทู้ดีๆที่ช่วยชะโลมจิตใจผู้ที่ยังเคียดแค้นชิงชังรวมถึงผู้เศร้าหมองจากภาพความรุนแรงในวันนี้


เจ้าของคคห.ดีๆทั้งหลายคะคุณเป็นแสงไฟแห่งความหวังของประเทศไทย


เราลองมามองย้อนดูตัวเราหน่อยดีไหม เราเป็นส่วนหนึ่งในการสร้างความขัดแย้งเกลียดชังนี้ไปบ้างหรือเปล่า ทั้งจากการพูดแบบใส่อารมณ์เกินไป การแสดงคคห.อย่างรุนแรงบนเน็ต เช่น ...กลับไปกิน..., ทาส..., เป็นต้น มองคนไม่เป็นคน...หรือการส่งต่อฟอร์เวิร์ดเมลต่างๆ...ซึ่งเท่ากับว่าเราได้กลายเป็นส่วนหนึ่งที่สร้างความเกลียดชังจนชักนำไปสู่ความรุนแรงในวันนี้


แค่เริ่มจากตัวเรา...มองสิ่งที่ตัวเราได้ร่วมกันทำลงไป...แล้วโปรดลดความเกลียดชังลง...โกรธได้ถกกันได้แต่อย่าเกลียดกันเลย...คนไทยเหมือนกัน...พยายามเข้าใจอีกฝ่ายที่เห็นต่าง...อย่ามองแค่ผลตรงหน้าแต่ให้มองให้ลึกมองให้ไกลไปถึงประเทศไทยในวันข้างหน้าด้วยรักและอภัยต่อไฟร้ายในจิตใจของเรา...ซึ่งคำว่ารักและอภัยนี้ไม่ได้หมายความว่าผู้กระทำผิดไม่ต้องได้รับการลงโทษใดๆ...แต่ควรมองพวกเขาเข้ารับโทษตามกฎหมายด้วยใจสงบและเป็นธรรมของเราด้วย...


ไฟใดที่ว่าร้ายแรงหรือจะสู้ไฟร้ายในใจเราเอง


รักเธอนะประเทศไทย...บ้านเกิดของฉัน

จากคุณ : titou
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:54:34


ความคิดเห็นที่ 1542
เนื่องจากกระทู้แตกประเด็นจากความเห็นที่ 1115 หายไป
ผมขออนุญาแตกกระทู้ใหม่นะครับ

1500 ความเห้นที่มีประโยชน์ น่าเก็บเอาไว้ ผมเซฟหน้าเพจแล้ว และขออนุญาติแตกประเด็นเพื่อรักษากระทู้เดิมเอาไวนะครับ ขอให้มารวมตัวกันที่นี่ดีกว่า....

ความคิดเห็นนี้ได้แตกไปยังกระทู้ X9279749

จากคุณ : กระต๊อบน้อย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 17:59:22


ความคิดเห็นที่ 1543
สิ่งแรกที่ผมคิดคือการยอมรับความจริงครับ
ยอบรับว่ามีการปลุกปั่นโดยสถานีวิทยุชุมชนให้เกลียดชังฝ่ายปกครอง
ยอมรับว่ามีการเคลื่อนไหวของกลุ่มคนที่ไม่นับถือสถาบัน
ยอมรับว่ากลุ่มผู้ชุมนุมมีอาวุธและใช้อาวุธ
ยอมรับว่าความยุติธรรมมีสองมาตรฐานในเมืองไทย
ยอมรับว่ารัฐบาลมุ่งให้ข่าวด้านเดียวและบ่มเพาะความเกลียดชัง
ยอมรับว่าการยุติการชุมนุมโดยทหารทำให้มีคนตาย
หากเราปฏิเสธไม่ยอมรับความจริงที่เกิดขึ้น คิดแต่ว่าลืมมันไปเถอะ เพื่อความปรองดอง ปัญหามันก็ไม่ได้รับการแก้ไข
หยุดบ่มเพาะความเกลียดชัง ทั้งจากสื่อภาครัฐและสื่อวิทยุชุมชน
ที่สำคัญที่สุดคือพวกเราเองที่ต้องถอยหลังออกมาหนึ่งก้าวจากจุดที่เรายืนอยู่ มองไปรอบๆ รับฟังข่าวสารจากรอบด้าน ไม่ใช่แค่จากรัฐบาลหรือวิทยุชุมชน แล้วใช้เหตุผลตัดสินใจว่าอย่างไหนที่ควรเชื่อหรือไม่เชื่อ
ผมว่าเมื่อถึงจุดนั้นแล้วพวกเราจะใช้เหตุและผลในการแก้ปัญหามากกว่าที่เป็นอยู่นี้

จากคุณ : treet
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:03:13


ความคิดเห็นที่ 1544
ผมมองว่า การให้อภัยกัน การยอมรับกันของทั้ง 2 ฝ่ายมันเกิดขึ้นได้

แต่การดำเนินคดีกับทั้ง 2 ฝ่าย

ฝ่ายเสื้อเหลือง ปิดสนามบิน

ฝ่ายเสื้อแดง เผากรุงเทพ

มันไม่ใช่สิ่งที่อภัยได้ง่ายๆหรอกครับ

การเรียกร้องให้เอาคนผิดมาลงโทษ ไม่ใช่การไม่ปรองดอง ไม่ใช่การจะเอากันให้ตาย

แต่มันเป็นสิ่งที่รัฐต้องทำ หากยังต้องการให้ รัฐ คงสภาพเป็น รัฐ (ไม่ได้หมายถึงรัฐบาล แต่ผมหมายถึง รัฐ ซึ่งความหมายต่างจากคำว่า รัฐบาลชัดเจน)

จากคุณ : Umiki
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:05:54


ความคิดเห็นที่ 1545
กลายพันธุ์ จริงๆ แฮะ ^^

จากคุณ : 13 มงกุฎ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:07:44


ความคิดเห็นที่ 1546
สองเดือนมานี้แทบไม่ได้เปิดทีวี แทบจะไม่ได้ใช้ชีวิตอย่างปกติ
มีอยู่ช่วงอารมณ์นึงค่ะที่อยากจะไปพบจิตแพทย์... แต่มันก็ผ่านช่วงนี้มาได้
พูดตรงๆว่าเป็นเสื้อแดง แต่เผอิญเกิดที่หาดใหญ่ ซึ่ง 90 เปอร์เซ็นต์นั้นเป็นเสื้อเหลือง -*- พ่อค้าแม่ขายก็เปิดแต่เนชั่น หรือ ASTV บอกตรงๆว่าไม่มีความสุขเลย อยู่อย่างอึดอัดมาก บางคนถึงกับตะโกนบอกให้ทหารฆ่าประชาชน ด้วยถ้อยคำหยาบคาย จนดิชั้นหมดอร่อยเลยทีเดียว ดูเหตุการ์ต่างๆ สองสามวันมานี้ยิ่งร้องไห้
เพื่อต่างชาติเป็นห่วงมาก โทรมามาถามว่าเป็นยังไงมั่ง ก็เลยบอกว่า ฉันอยู่ห่างจากกรุงเทพประมาณพันกิโลได้ เธอไม่ต้องห่วง ทุกคนเป็นห่วง และห่วงใยเราเสมอค่ะ ว่าแต่คนไทยหล่ะคะ พร้อมหรือยัง ทุกวันนี้ก็ใช้ชีวิตได้ตามปกติแล้ว อ่านกระทู้นี้แล้วใจชื้นขึ้นมาก ไม่มี่มีใครทิ้งไทยค่ะ มีแต่ไทยจะทิ้งตัวเอง ขอให้ทุกคนรักกันมากๆค่ะ ดูอย่างเกาหลีใต้สิคะ หรือแม้กระทั่งไต้หวันเอง ความเสี่ยงทางการเมืองมีมากกว่าเราเท่าไหร่ หรือเป็นเพราะเหตุนี้นี่เอง ทำให้ทุกคนในชาติเขารู้ว่า ต้องรักกัน จะเทลาะกันไม่ได้ เคยคิดว่าทำไมต้องเกิดมาในห้องเวลานี้ด้วย แต่หากว่าจุดเริ่มต้นนี้ จะกลายเป็นหน้าหนึ่งของประวัติศาสตร์ไทย ซึ่งดิชั้นกลับมองว่าภูมิใจมากๆ ในการสร้างชาติครั้งนี้ ขอบคุณค่ะ

จากคุณ : witta_mariah_mymom
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:08:56


ความคิดเห็นที่ 1547
อยากจะทราบประวัติศาสตร์การเมืองการปกครอง
และวิธีการแก้ปัญหา
ของประเทศอื่นๆๆ(ยกเว้นประเทศไทย)
จากเพื่อนสมาชิกอีก เยอะๆๆ ครับ

ปล. ตั้งกระทู้ใหม่ให้อยู่ในประเด็นเดิมได้ไหม
กระทู้นี้ยาวไปแล้วครับ

จากคุณ : ผ่านมา (songsary)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:09:47


ความคิดเห็นที่ 1548
มาตั้งต้นกันใหม่เถอะ
ขอให้ทุกคนชาวไทย ร่วมมือร่วมใจ ฟื้นฟูประเทศชาติของเราให้กลับมายืนได้เข้มแข็งกว่าเดิม

สิ่งที่ผ่านไปขอให้เป็นบทเรียน
อย่าให้ประวัติศาสตร์ซ้ำรอย

จากคุณ : สีน้ำสายรุ้ง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:14:38


ความคิดเห็นที่ 1549
มาตั้งต้นกันใหม่เถอะ
ขอให้ทุกคนชาวไทย ร่วมมือร่วมใจ ฟื้นฟูประเทศชาติของเราให้กลับมายืนได้เข้มแข็งกว่าเดิม

สิ่งที่ผ่านไปขอให้เป็นบทเรียน
อย่าให้ประวัติศาสตร์ซ้ำรอย

จากคุณ : สีน้ำสายรุ้ง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:15:25


ความคิดเห็นที่ 1550
ทุกวันนี้ถ้าเรายังจำเหตุการสึนามิกันได้ ผมยังจำได้ถึง การช่วยเหลือของคนไทยเรา ต่อพี่น้องภาคใต้ แต่ทุกวันนี้ ทุกครั้งที่ผมเปิดเฟคบุ๊คขึ้นมา ทำไมสังคมเราเปลี่ยนไปเยอะ มีเพือนผมบางคนที่เป็นคนใต้ แต่ไม่ได้ทุกคนหรอก ด่าว่าควายแดงบ้างหละ บ้านนอกบ้างหละ ไร้การศึกษาอะไรพวกนี้ แต่วันที่เกิดสึนามิผมยังจำได้ คนที่เขาด่าๆนี่แหละครับ ได้ร่วมกันช่วยกันคนละเล็กคนละน้อย เสื้อผ้า ข้าวปลา อาหารแห้ง ช่วยกันส่งผ่านองค์กรต่างๆไปช่วยเหลือ ไม่ได้เรียกร้องบุญคุณอะไร แต่อยากให้นึกถึงภาพคนไทยตอนที่เราลำบากมาด้วยกัน เพราะตอนนั้นเรารู้สึกว่าคนภาคใต้ที่ได้รับผลกระทบ น่าสงสารและโชคร้ายเป็นอย่างมาก อันนี้ผมยกตัวอย่างในพื้นที่นะครับที่ผมได้สัมผัส ตอนนั้นเราช่วยเหลือกันทั่วประเทศจริงๆ มาถึงวันนี้เราด่ากันอย่างกับหมูกับหมา ผมอยากให้คนไทยกลับมารักกันเหมือนเดิมครับ กฎหมายมีก็ให้กฎหมายทำหน้าที่ของมันด้วยมาตรฐานและจริยธรรม

จากคุณ : คัมภีร์พระเวท
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:17:07


ความคิดเห็นที่ 1551
สื่อนอกประณาม คืนสยองขวัญ ฆ่าคนในวัดปทุมฯ

โดย ไทยรัฐออนไลน์ 21 พฤษภาคม 2553

สื่อ ต่างชาติตั้งคำถามในเว็บไซต์ "เดอะโกลบแอนด์เมล์"ว่าใครใจเหี้ยมยิงประชาชนในพื้นที่ศักดิ์สิทธิ์ "วัดปทุมวนาราม" ทหารตำรวจเข้ามาช่วยในตอนเช้า ตอกนายกฯอภิสิทธิ์ถึงการดูแลความปลอดภัยของประชาชน...

เมื่อวันที่ 21 พ.ค. มาร์ก แมคคินนอน ผู้สื่อข่าวจากสำนักข่าว "เดอะโกลบแอนด์เมล์" รายงานจากพื้นที่กรุงเทพมหานคร ถึงสถานการณ์คืนสยองขวัญในวัดปทุมวนาราม ที่รวมตัวกันของกลุ่มผู้ชุมนุม ซึ่งพร้อมเดินทางกลับถิ่นฐานภูมิลำเนาเดิมในชนบท หลังการชุมนุมต่อต้านรัฐบาลยุติลงเมื่อวันที่ 19 พ.ค.ที่ผ่านมา

โดย แมคคินนอนตั้งคำถามว่า ใครเป็นผู้เปิดฉากยิงฝูงชนกว่า 1,500 คน ในเขตพื้นที่ศักดิ์สิทธิ์ทางศาสนา ทั้งที่ควรจะได้รับการคุ้มครองอย่างปลอดภัย ซึ่งเหตุการณ์ค่ำคืนนั้นกลายเป็นอีกสิ่งสำคัญที่อาจบ่งชี้ถึงการดูแลประชาชน ทั้งในและนอกประเทศของนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ

"เหตุรุนแรง ค่ำคืนดังกล่าว ส่งผลให้มีผู้เสียชีวิตอย่างน้อย 6 คน บาดเจ็บอีกราว 10 ราย บางรายอาการสาหัสนับเป็นการเปิดฉากยิงอย่างดุเดือดบริเวณทิศใต้ของวัดที่มี อายุเก่าแก่ถึง 153 ปี กำแพงสีขาวของวัดถูกเปลี่ยนเป็นกระดานข้อมูลของโรงพยาบาล เสียงปืนดังร่วมชั่วโมง มีคนล้มลงแต่ไม่ได้รับการส่งตัวไปยังโรงพยาบาลฝั่งตรงกันข้ามจนเสียชีวิตใน ที่สุด เนื่องจากเกรงความไม่ปลอดภัยภายนอกสถานที่จนตำรวจและทหารเข้ามาให้ความช่วย เหลือในตอนเช้า" นายแมคคินนอนรายงาน

http://www.thairath.co.th/content/oversea/84469

จากคุณ : Samurai
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:18:21 A:113.53.21.90 X: TicketID:270032


ความคิดเห็นที่ 1552
ขออนุญาตนำสาระสำคัญบางส่วนจากปาฐกถาธรรม “สู่สังคมอันสมดุล”ที่ปรากฎ ใน www.amulet.in.th มาร่วมแบ่งปันค่ะ
***6 วิธีแห่งการอยู่ร่วมกันอย่างกลมกลืนสมานฉันท์***
...ปัจจุบันสถานการณ์การเมืองในประเทศไทยอยู่ในภาวะขัดแย้งทางความคิดเห็นที่รุนแรงขึ้นเรื่อยๆ จนปัจจุบันมีการใช้ความรุนแรงต่อกัน …
...ด้วยระยะเวลาแห่งความขัดแย้งที่ต่อเนื่องยาวนานทำให้บางคนใช้วิธีตาต่อตาฟันต่อฟัน บางคนพยายามหาทางออกให้สังคม บางคนเรียกร้องสันติวิธี บางคนวางเฉย และหลายคนเบื่อหน่ายทดท้อ คำถามที่อยู่ในหัวใจคนไทยทั้งประเทศ คือ เราจะอยู่ร่วมกันอย่างสันติได้อย่างไร?
...พุทธองค์มีคำแนะนำให้กับเราเกี่ยวกับ 6 วิธีแห่งการอยู่ร่วมกันอย่างกลมกลืนสมานฉันท์ ซึ่งเราสามารถนำมาปรับใช้ได้ในครอบครัว ทำงาน สังคม และประเทศชาติของเรา…
1.ตระหนักว่าเราอยู่ร่วมในสิ่งแวดล้อมเดียวกัน เราอยู่ภายใต้หลังคาเดียวกัน
2.แลกเปลี่ยนสิ่งของ สิ่งที่จำเป็นอย่างเท่าเทียมกัน เราไม่ควรแบ่งแยกคนรวยและคนจน แต่มองว่าทุกคนเป็นสมาชิกของสังคม ทุกคนควรได้รับปัจจัยพื้นฐานที่ทำให้มีชีวิตอยู่ได้
3.เคารพกฎเกณฑ์ในการอยู่ร่วมกัน
4.การใช้วาจาแห่งความรักความเมตตา
5.การแลกเปลี่ยนความคิดเห็นที่มีต่อกันและกัน
6.การยอมรับความคิดเห็นผู้อื่น การไม่บังคับข่มขู่ให้ผู้อื่นคิดตามเรา และมีการตัดสินใจร่วมกัน
…Peace in oneself, Peace in the world : ความสงบสันติในตัวเรา คือ ความสงบสันติในโลก
ถ้าเรามีความสามัคคีกลมกลืนในตัวเราเอง เราจะสามารถนำความสงบสันติมาสู่ครอบครัว สังคมและโลกได้...




จากคุณ : Pyrenees
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:18:42


ความคิดเห็นที่ 1553
จุดสำคัญที่เราคิดว่าต้องเน้นคือ รับฟังอะไรมา ต้องเอามาคิดตรองดูให้ดี อย่างเพิ่งไปเชื่อว่าจริง เพราะตัวอย่างเห็นมามากแล้ว ตัวเองอยู่ฝ่ายไหน ก็รับฟังแต่ข่าวสารฝ่ายตัวเอง เชื่อในข่าวนั้นแบบไม่สงสัย ไม่ว่ามันจะจริงหรือไม่ก็ตาม ทำให้ตกเป็นเหยื่อของคนที่ต้องการยั่วยุให้เกิดความโกรแค้นต่อฝ่ายตรงข้าม แล้วข่าวพวกนี้ ไม่ว่าฝ่ายไหนก็มี ถ้าคุณฟังข่าวฝ่ายเดียว ก็เหมือนคุณเอาหัวจุ่มลงไปในโอ่งใบนึง ไม่ว่ามันจะเป็นสีแดง สีเหลือง หรือสีอะไรก็ตาม คุณจะไม่ได้ยินเสียงอื่น นอกจากเสียงในโอ่ง เท่านั้น มันทำให้ความคิด และการมองโลกแคบลง คนไทยยิ่งมีข้อเสียคือ ได้ยินอะไรมา รีบเอาไปนินทาต่อ หรือด่าไปก่อน เอามันส์ แม้ท้ายสุดความจริงเปิดเผยออกมาแล้วว่ามันไม่ใช่แบบนั้น จะมีกี่คนที่รู้ ป่านนั้นก็ไปเม้าส์ข่าวใหม่กันแล้ว นิสัยนี่ล่ะที่ต้องแก้ให้ได้ ต้องพยายามให้ทุกคนมีโอกาสได้รับข่าวสารรอบด้าน และฝึกตัวเองให้พยายามคิด ตริตรองข่าวนั้นก่อนแพร่ต่อไป

เมื่อวันก่อน เพื่อน FW เมล์มาให้ บอกว่า ถ้าเรา FW เมล์นี้ต้อไปเยอะ ทุกครั้งที่ FW เมล์เด็กหัวโตในรูปจะได้เงิน 3 บาท เอ่อ ใครมันจะมาจ่าย มันไม่ใช่ SMS เลยโทรไปอธิบายให้เพื่อนฟัง เพื่อนบอก ไม่รู้นึกว่าได้ก็เลย FW แสดงว่าคนเรายังขาดความรู้ ความเข้าใจกันอีกมาก

จากคุณ : Netmafia
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:29:27


ความคิดเห็นที่ 1554
ทีแรกนึกว่าปัญหาในบ้านเราเป็นปัญหาใหม่และแตกต่างจากประเทศอื่น แต่เมื่อกลับมาฟังเพลงนี้ ที่แต่งมากว่า 20 ปีแล้ว กลายเป็นว่าเป็นเรื่องที่เกิดซ้ำๆ แต่เราไม่ได้เรียนรู้อะไรจากมาเลยต่างหาก

http://www.youtube.com/watch?v=O1fHxPY3TJo&feature=related

Guns N' Roses - Civil War

"What we've got here is failure to communicate.
Some men you just can't reach...
So, you get what we had here last week,
which is the way he wants it!
Well, he gets it!
N' I don't like it any more than you men." *


Look at your young men fighting
Look at your women crying
Look at your young men dying
The way they've always done before


Look at the hate we're breeding
Look at the fear we're feeding
Look at the lives we're leading
The way we've always done before


My hands are tied
The billions shift from side to side
And the wars go on with brainwashed pride
For the love of God and our human rights
And all these things are swept aside
By bloody hands time can't deny
And are washed away by your genocide
And history hides the lies of our civil wars


D'you wear a black armband
When they shot the man
Who said "Peace could last forever"
And in my first memories
They shot Kennedy
I went numb when I learned to see
So I never fell for Vietnam
We got the wall of D.C. to remind us all
That you can't trust freedom
When it's not in your hands
When everybody's fightin'
For their promised land


And
I don't need your civil war
It feeds the rich while it buries the poor
Your power hungry sellin' soldiers
In a human grocery store
Ain't that fresh
I don't need your civil war


Look at the shoes your filling
Look at the blood we're spilling
Look at the world we're killing
The way we've always done before
Look in the doubt we've wallowed
Look at the leaders we've followed
Look at the lies we've swallowed
And I don't want to hear no more


My hands are tied
For all I've seen has changed my mind
But still the wars go on as the years go by
With no love of God or human rights
'Cause all these dreams are swept aside
By bloody hands of the hypnotized
Who carry the cross of homicide
And history bears the scars of our civil wars


"We practice selective annihilation of mayors
And government officials
For example to create a vacuum
Then we fill that vacuum
As popular war advances
Peace is closer" **


I don't need your civil war
It feeds the rich while it buries the poor
Your power hungry sellin' soldiers
In a human grocery store
Ain't that fresh
And I don't need your civil war
I don't need your civil war
I don't need your civil war
Your power hungry sellin' soldiers
In a human grocery store
Ain't that fresh
I don't need your civil war
I don't need one more war


I don't need one more war
Whaz so civil 'bout war anyway



จากคุณ : netware (netware)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:35:41


ความคิดเห็นที่ 1555
มันเป็นการฉวยโอกาส
ไม่ใช่ สงครามกลางเมือง

จากคุณ : labor_pu
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:43:55


ความคิดเห็นที่ 1556
ยาวมาก ๆ จะพยายามอ่านต่อให้จบในวันหลัง
อยากจะแสดงความคิดเห็นนะคะ แต่ว่าคงไม่ต้องละ
เพราะหลาย ๆ คห.ก็ได้แสดงความคิดเห็นอย่างที่ต้องการแล้ว
แค่อยากบอกว่า สมกับที่เป็นกระทู้การเมืองในหว้ากอจริง ๆ
จากที่รักหว้ากออยู่แล้วทำให้ยิ่งรักมากขึ้น


ความรัก ความเข้าใจ การให้อภัย จะช่วยเยียวยาประเทศของเราค่ะ
อาจจะดูอุดมคติ แต่เราว่ามันคือความจริงนะ เริ่มได้ที่ตัวเราเองค่ะ

จากคุณ : Matriarchal Miaw
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:45:17


ความคิดเห็นที่ 1557
มันเป็นการ ฉวยโอกาส
ไม่ใช่สงครามกลางเมือง

จากคุณ : labor_pu
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:46:21


ความคิดเห็นที่ 1558
เป็นอีกกระทู้หนึ่งที่มีข้อคิดเห็นดีๆ ครับ อยากแชร์บ้างครับ อาจจะเป็นสิ่งที่จับต้องไม่ได้ แต่ถ้าทำได้ ประเทศไทยจะเป็นประเทศที่น่าอยู่ที่สุดในโลก

คืออยากให้ปลูกฝังทัศนคติกับเด็กในเรื่องของการเคารพความคิดเห็นของแต่ละคน มีสติและเหตุผลในการแย้ง รู้แพ้ รู้ชนะ รู้อภัย เริ่มจากที่บ้านเลยครับ

จากคุณ : เห็ดโป๊ะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:48:29


ความคิดเห็นที่ 1559
ความคิดเห็นที่ 1287 [แจ้งลบ]

ในกระทู้นี้มันยังคงมีคนที่
1.คนที่รักทักษิณ
2.คน ที่รักอภิสิทธ์
3.คนที่ชอบพรรคไทยรักไทย
4.คนที่ชอบพรรคประชาธิปัตย์
5.คน ที่ต้องการความยุติธรรมต้องการประชาธิปไตย์ไม่เอาเผด็จการ
6.คนที่กล่าว หาว่าเค้าล้มล้างสถาบัน
7.คนที่เชียร์เสื้อแดง
8.คนที่เชียร์เสื้อ เหลือง
9.คนที่มอว่า มันโกง มันกบฏ มันเป็นผู้ก่อการร้าย มันโดนล้างสมอง คนผิดต้องได้รับโทษ
10.คนที่มองว่า ไม่เอาปฏิวัติ ต้องการความยุติธรรม มองเรื่องราวจากอดีตที่ผ่านมาและรู้ว่ามันเกิดขึ้นเพราะอะไร
11.เด็กที่ พึ่งโตพึ่งเริ่มคุยการเมืองครั้งแรก
12.คนที่เข้าใจถึงปัญหาที่แท้จริง
13.คน ที่ไม่เข้าใจอะไรเลย แต่อยากออกความเห็น
14.คนที่มั่นใจตัวเองว่าความคิด ตัวเองถูกต้อง
15.คนที่ปิดตัวเอง ไม่เปิดรับความคิดใครทั้งสิ้น
16.คน ที่ฟังเค้ามาอย่างเดียว แต่สรุปได้เป็นฉากๆ ประหนึ่งเหมือนอยู่ในเหตุการณ์
17.คน ที่พยายามอธิบาย ถึงแม้จะรู้ว่าอธิบายไปก็เหนื่อยปล่าว
18.คนที่ยังไงก็ ได้ ข้างไหนชนะ กุเลือกข้างนั้น
19.คนที่ลืมความหมายของคำถามบนหัวข้อ กระทู้

กว่าจะคุยกันรู้เรื่องคงต้องแยกประเทศแหละครับ

---------------------------------------------------------------------------------

^
^
คนเราทุกคนมีสิทธิ์คิดต่างกันครับ จำเป็นด้วยเหรอครับว่าปรองดองกันแล้ว ตกยกเลิกแนวคิดเดิมของตัวเองทั้งหมด?

ไม่มีสังคมไหนหรอกครับที่ทุกคนคิดอะไรเหมือนกันหมด สิ่งสำคัญคือ คุณต้องอยู่ร่วมกับคนที่คิดไม่เหมือนกันได้อย่างสันติ และเคารพความคิดเห็นของกันและกัน

กระทู้นี้มีคนร่วมแสดงความคิดหลายคน แน่นอนว่าก็ต้องมีทั้งแดง เหลือง และไม่มีสี แต่ที่สำคัญคือจนถึงตอนนี้ คนส่วนใหญ่ในกระทู้ยังแลกเปลี่ยนความเห็นกันได้อย่างเป็นมิตรกัน และคนส่วนใหญ่ก็คงอยากให้ประเทศไทยเป็นแบบนี้ด้วย (แต่มันก็ยังมีอะนะ พวกที่คิดว่า ใครคิดไม่เหมือนกุต้องตาย ต้องถูกไล่ออกจากประเทศ ต้องหมดสิทธิ์ออกความคิดเห็นทุกอย่าง) = =

จากคุณ : Snicket
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:52:34


ความคิดเห็นที่ 1560
การให้อภัยกันของคนตัวเล็ก ๆ อย่างพวกเรา มันช่วยอะไรไ่ม่ได้มาก
ถ้าเราไม่ช่วยกันบอกเพื่อนของเรา

คนกรุงเทพที่ผมรู้จััก ก็อยากให้รัฐบาลแก้แค้นคนที่ไปปิดบ้านเขา ไปเผาบ้านเขา
เสื้อแดงหลายคนที่ผมรู้จัก ก็สะใจกับการเผาทำลาย บอกเผามันให้หมด เพราะโกรธที่รัฐบาลฆ่าประชาชน

เราเห็นบทเรียนจากสงครามกลางเมืองที่อื่นมาแล้ว
ใครคิดได้ก็ช่วยกันเตือน ช่วยกันให้สติ คนที่รู้จัก ว่าเราไม่ต้องการสงครามกลางเมืองจริง ๆ หรอก
บ้านเมืองเราไ่ม่ได้ีมีอะไรรุนแรง จนถึงขั้นต้องมีสงครามกลางเมือง
ถ้าไม่มีใครไปปลุกปั่น คนอีสานบ้านผมก็น่ารัก อารมณ์ดีเหลือเกิน
ถ้าไ่ม่มีใครไปยุยง คนกรุงเทพเพื่อนผม คงไม่ออกปากว่า ตายไปสักห้าหกร้อยคนก็รับได้

คนกรุงเทพที่มีสติแล้ว ก็ช่วยกันชี้ให้คนที่โกรธแค้นเห็นถึงความเจ็บปวดของคนเสื้อแดงที่เพื่อนของเขาถูกฆ่า
ไม่ใช่ว่าเออออห่อหมกผสมโรงด่าไปด้วยเพราะความเห็นใจ

คนเสื้อแดงที่มีสติแล้ว ก็ช่วยกันให้สติคนที่คิดจะเผาทำลายบ้านเมือง
ไม่ใช่ิคิดว่า ฝ่ายรัฐไม่ยุติธรรม ยุติธรรมไม่มี สามัคคีไม่เกิด ต้องทำลายกันต่อไป
เพราะพี่น้องเราตาย จะต้องแก้แค้นให้สาสม แค้นกันไปแค้นกันมา
คนที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่ต้องมาสังเวยกันอีกเท่าไหร่

ที่ตายไปแล้วก็ตายไปแล้ว ถ้าคิดแต่เรื่องแก้แค้น สงครามกลางเมืองมันก็เกิด
แล้ววันหนึ่งตายกันไปมากมาย จนต้องมาตั้งคำถาม ว่านี่เราฆ่ากันทำไม มันก็สายเกินไปแล้ว

สำหรับคนกรุงเทพ ที่ไหม้ไปเป็นเถ้าถ่านแล้ว มันก็ต้องมาเริ่มต้นกันใหม่
ผมเชื่อว่าคนไทยไม่แล้งน้ำใจแน่นอน

เราอย่าไปเป็นส่วนหนึ่งของปัญหา ต้องคอยให้สติกันและกัน

จากคุณ : jedi-jaidee
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 18:54:35


ความคิดเห็นที่ 1561
เข้ามาฟังค่ะ หว้ากอเปลี่ยนไป

เริ่มต้นจากที่นี่ก่อนก็ได้ค่ะ การคุยกันดี ดี กรณีที่เห็นต่าง
อย่าเพิ่งลบนะคะ

จากคุณ : shoeflower
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:04:01


ความคิดเห็นที่ 1562
อ่านถึง 200 เจอ ศอฉ. มาอีกแล้ว

อยู่ด้วยกันได้ ณ วินาทีนี้ ให้ยุบ ศอส. ก่อนยุบสภา

ส่วนเรื่องคดีความก็ให้หน่วยงานที่รับผิดชอบเค้าดำเนินการไปอำนาจหน้าที่

ห้องอื่นๆ พร้อมใจกันประกาศดังๆ ให้มันถึงหู รบ ทีเหอะ

จากคุณ : ต้มกุ๊ยผัดถั่วงอก
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:06:20


ความคิดเห็นที่ 1563
ยาวจริงๆ และดีใจที่ได้อ่านกระทู้ดีๆๆ

จากคุณ : koy_onair
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:10:02


ความคิดเห็นที่ 1564
อ่าน คห.ถึงแค่ สองร้อยกว่า ศอส มาไม่รู้กี่รอบ

อยู่ร่วมกันได้ไง อันดับแรกคือ ยุบ ศอส ก่อนยุบสภา
คดีความต่างๆ ให้หน่วยที่รับผิดชอบดำเนินการต่อไป

จากคุณ : ต้มกุ๊ยผัดถั่วงอก
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:11:13


ความคิดเห็นที่ 1565
...เริ่มเป็น รดน. ซ่ะแล้ว

การปรองดองแบบจริงๆ (ย้ำว่าจริงๆ) คงเกิดขึ้นยากครับ เพราะแผล
ที่เกิดขึ้นในใจของใครหลายๆ คน จากเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นนั้น ไม่รู้ว่าชาตินี้จะหายรึเปล่า

จากคุณ : สายลมอิสาน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:24:01


ความคิดเห็นที่ 1566
ขอบคุณที่มีหว้ากอ....

ขอตัดบางส่วนจาก http://jaideetv.mypodcast.com/2010/05/Thailand_to_the_world-308652.html

"เมื่อวานฉันนั่งฟังเสน์หลวงปู่ชา ท่านกล่าวว่า มะม่วงอ่อนลูกเล็ก ก็คือมะม่วงที่กำลังจะแก่และกลายเป็นลูกใหญ่ มะม่วงสุกงอมก็เคยเป็นมะม่วงอ่อนเล็กมาก่อน แต่มันก็คือมะม่วงลูกเดียวกัน เป็นสัจธรรมค่ะที่ สิ่งต่างๆเปลี่ยนแปลงอยู่ตลอด ไม่ว่าจะเป็นประเทศไทยหรือประเทศไหนๆในโลก แม้กระทั่งตัวเราเองก็ต้องเปลี่ยนแปลงในแบบที่ควบคุมไม่ได้ โลกก็เป็นแบบนี้ เมื่อประเทศไทยที่เคยสุขสงบ กลายเป็นประเทศไทยที่วุ่นวาย สะท้อนความจริงของโลก ว่านี่อาจไม่ใช่ความวุ่นวายครั้งสุดท้ายที่เมืองไทย ตะวันออกกลาง หรือที่อื่นๆในโลกต้องเผชิญ แต่การเปลี่ยนแปลงจะเกิดขึ้นอีก และเกิดขึ้นต่อไปอย่างไม่มีวันจบสิ้น ขอให้ประเทศไทยได้ภาพสะท้อนความจริงของชีวิต ให้ความจริงนี้ได้เข้าถึงแก่นใจคนทั่วโลก ให้ดูแลใจของตัวเองและของกันและกันไม่ว่าที่ไหน และเมื่อไร"

- ก่อนเกิดเหตุ ผมภาวนาและถามตัวเองหลายหนว่า สังคมไทยไม่ต้องเดินตามประวัติศาสตร์สงครามการเมืองได้ไหม ไม่มีสงครามกลางเมืองได้ไหม....วันนี้ได้ ข้อสรุปแล้วครับ..

จากคุณ : หมูอวบ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:27:04


ความคิดเห็นที่ 1567
อ่านอีกรอบจากเมื่อวาน
มีอีกหลายร้อยความเห็นที่เข้ามา
เราเข้าไปอ่านที่ห้องอื่นแล้วกลับมาที่ห้องนี้อีกรอบ

ยังไง เราก็รู้สึกดี กับกระทู้นี้ มากที่สุด ถึงห้องอื่นจะว่ายังไงก็ตาม
++++++++

การหยุด หากเรามัวแต่รอให้เขาหยุด แล้วเมื่อไหร่จะเขาหยุด
หากเขาไม่หยุด หมายความว่า คุณก็จะไม่หยุดงั้นหรือ

เราควรที่จะหยุดก่อน ถึงแม้เขาจะไม่หยุด แต่อย่างน้อย
การที่เราหยุด ก็จะมีคนที่หยุดแล้วหนึ่งคน

ประเทศไทยสู้ๆ

จากคุณ : okaoka
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:31:07


ความคิดเห็นที่ 1568
ขอร่วมเป็นประวัติศาสตร์ ในกระทู้นี้ด้วยคนครับ....

เซฟกระทู้นี้ไว้แล้ว...จะพยายามอ่านให้หมด ทุกความคิดเห็น...ครับ

จากคุณ : Radiophotoman
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:31:21


ความคิดเห็นที่ 1569
บอกตรงๆว่า เห็นบ้านเมืองเป็นขนาดนี้ ไม่เชื่อค่ะว่าจะปรองดองกันได้
ยิ่งรัฐมานั่งอัด ยัดเยียด แผนปรองดอง ที่ตัวเองหักหลังประชาชนยิ่งรับไม่ได้ค่ะ

ทุกอย่างเริ่มจากการแบ่งสี แบ่งมาตราฐาน
แบ่งคนกรุง คนต่างจังหวัด คนกรุงฉลาด คนต่างจังหวัด โง่ แบ่งกันตลอดเวลา
ใครอยู่ฝ่ายตรงข้ามฉัน ก็โง่หมด กินหญ้ากันหมด เชื่อหน้าเหลี่ยมหมด

ทั้งที่คนที่เข้าข้างเสื้อแดง เยอะมาก ย้ำว่าเยอะมากที่ไม่ได้ เห็นด้วยกับทักษิณ
คนกลุ่มนี้ จะไม่เข้าร่วมค่ะ ไม่เคยไปชุมนุม ไม่เห็นด้วยที่เสื้อแดงยึดพื้นที่ชุมนุม
แต่ก็ยังเห็นใจคนเสื้อแดง มาตลอดเพราะไม่เห็นด้วยกับรัฐบาล
ยิ่งมาเจอเรื่อง ล้มสถาบัน คลิปที่ลิงค์กันมาดูล้วนแต่งกันมาโจมตีอีกฝ่ายตลอด
ความสงสาร ความเห็นใจ เพราะรู้ว่าไม่เป็นธรรมนี่แหละที่ทำให้เห็นใจพวกเขา

ยิ่งรัฐบิดเบือนสื่อ ปิดกั้นสารพัดช่องทาง ยิ่งทำให้รู้สึกว่ารัฐ เผด็จการมากๆ
ใครที่มีญาติพี่น้องเป็นตำรวจทหาร ทุกคนรู้อยู่แก่ใจค่ะ ว่าวันนั้นนายสั่งมาอย่างไร

การที่คนเสื้อแดง เป็นได้ขนาดนี้ ทำลายบ้านเมืองได้ขนาดนี้
มันเริ่มจากอะไรค่ะ จากการที่คนเลวไม่กี่คน สร้างความเกลียดชัง แตกแยก
ด้วยการดึงสถาบันมาเป็นเครื่องมือโจมตีคนเสื้อแดง คนกรุงเทพบางคน
เหยียดหยามดูถูก คนเสื้อแดงว่าเลวกับพ่อ มีแต่พวกตัวเองรักพ่อ

พวกคุณโยนบาปให้เขาตลอดเวลา ในสิ่งที่เขาไม่ได้ทำ และไม่เคยคิดด้วยซ้ำ
พวกคุณ ซ้ำเติมเขาตลอดเวลา ในสิ่งที่เขา ไม่รู้ด้วยซ้ำ ว่าไปทำตอนไหน

พวกคุณ คนที่ยกย่องแต่พวกตัวเองนั่่นแหละ ที่มีส่วนในการพินาศของบ้านเมืองครั้งนี้

คนเสื้อแดงเป็นคนกระทำ แต่เหตุจูงใจของความเกลียดชัง เกิดจากพวกคุณบางคนนั่นแหละ

ถ้าคุณจะยัง ตอกย้ำ ด่าทอ ไล่เขาเหมือนหมูเหมือนหมา ไม่มีที่สิ้นสุด

วันข้างหน้า ทุกอย่างอาจเป็นจริงอย่างที่คุณกล่าวหาเขาไว้ก็ได้
ไม่ได้เป็นจากสันดานของคนพวกนี้ ที่อยากให้เป็น
แต่สิ่งเลวร้ายมันจะเป็นจาก การที่พวกคุณบางคน ไ่ม่ยอมหยุดนั่นแหละ

บ้านเมืองถูกเผา จะกี่พันล้านก็นับค่าได้
แต่ชีวิตคนที่ถูก ยิงตายฟรี คุณประเมินค่าได้ไหม
หรือชีวิตพวกเขา มันต่ำต้อยกว่า ทรัพย์ฺสินของคนกรุง

คำตอบมันอยู่ที่ใจพวกคุณแหละ
คุณเชื่อเรื่องเวรกรรมไหม.....สัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรมจริงๆ......

สถาบันมีไว้เคารพบูชา หลายคนที่เดือดร้อน ลองตรองดู
เคยดึงฟ้าลงมาแปดเปื้อนบ้างหรือเปล่า

ความปรองดอง ต้องเริ่มจากการให้อภัย และความยุติธรรม
ถ้าคนให้อภัยกันไม่ได้ เพราะไร้ซึ่งความยุติธรรม
อย่าหวังเลยว่า คนไทยจะรักกันได้เหมือนเดิม

จากคุณ : คนราชดำเนิน (ตะวันกับดวงดาว)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:32:52


ความคิดเห็นที่ 1570
ลงชื่อไว้ก่อน อ่านถึง 500 กว่าๆ เอง... นานๆ ทีจะเห็นกระทู้ที่ความเห็นเกิน 1000+ แล้วยังไม่ด๋อยไปซะก่อน...

จากคุณ : จิบเดียวก็ซึ้งแมน
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:33:16


ความคิดเห็นที่ 1571
เข้ามาลงชื่อกับกระทู้่ประวัติศาสตร์
ต่างคน ต่างบอบช้ำ ไม่มีใครได้อะไรกับสงครามครั้งนี้เลย มีแต่เสียกับเสีย

จากคุณ : Hendrix_gt
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:45:03


ความคิดเห็นที่ 1572
ทำหน้าที่ของตัวเองให้ดีที่สุดเป็นพอ
อย่าไปทำหน้าที่แทนคนอื่น

จากคุณ : Bpearl
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:54:22


ความคิดเห็นที่ 1573
ผมเชื่อว่า"จะดีหรือชั่วมันอยู่ที่ตนเองจะเลือกกระทำเอง"ครับ

หากมัวแต่กล่าวอ้างว่า "เพราะอีกฝ่ายเลวก่อนฉันจึงต้องทำเลว" หรือ "ที่ฉันเลวก็เป็นเพราะ..(บลาๆๆ)..." สังคมจะสงบสุขได้อย่างไร

ผมเคยคุยกับเพื่อนคนหนึ่ง เขาให้เหตุผลว่าการแก้มันต้องแก้ที่ต้นเหตุ ดังเช่นที่พระพุทธเจ้าได้ตรัสไว้

แต่ต้นเหตุที่ว่าคืออะไร ใช่คนอื่นที่ทำเรื่องไม่ดีก่อนจริงๆหรือ

ขอถามนิดนึงว่า ท้ายสุดคนที่จะเลือกกระทำหรือไม่กระทำคือใคร มันก็คือตัวคนคนนั้นเองมิใช่หรือ

ถ้าแก้ต้นเหตุที่ใจของตัวเองได้ สติก็จะมา ปัญญาก็จะเกิด

เช่นเดียวกับสิ่งที่เกิดขึ้น ณ ปัจจุบัน กระแสเกลียดชังเสื้อแดงที่ชุมนุมกับคนที่เผาเมืองรุนแรงมาก แม้กระทั่งคนที่ไม่ได้ไปร่วมชุมนุมใดๆกับกลุ่มเสื้อแดง เพียงแต่มีแนวคิดบางอย่างคล้ายกัน หรือมีแนวคิดแตกต่างจากคนอื่น ก็ถูกยัดสีให้และเหมารวมเกลียดไปหมด

ถ้าปล่อยใจให้ไหลไปตามกระแสความเกลียดชัง ความปรองดองจะเกิดขึ้นได้อย่างไร

ความปรองดองมันต้องเริ่มจากตนเองก่อน เลิกที่จะเหมารวมว่าคนคิดต่างต้องเป็นศัตรู ไม่มีสังคมไหนหรอกที่ไม่มีคนคิดแตกต่างกัน

เห็นใจคนทำผิดได้แต่ต้องไม่ปกป้องจากความผิดที่เขาได้กระทำ คนที่กระทำผิดสมควรโดนลงโทษนั่นเป็นเรีื่องปกติที่สมควรกระทำ บางคนอาจรอดการลงโทษในวันนี้ แต่ใช่ว่าจะรอดสุขสบายจนถึงวันหน้า

รัฐบาลใดที่สามารถจัดการคนผิดทุกกลุ่มได้ตามคำเรียกร้อง สร้างมาตรฐานเดียวกันให้เกิดขึ้นได้ รัฐบาลนั้นย่อมได้รับเสียงตอบรับอย่างท่วมท้น เหมือนที่อินโดนิเซียได้แสดงให้เห็นแล้วแน่นอน

(ส่วนรัฐบาลไหนที่ทำไม่ได้ ก็อย่าไปหวังว่าจะได้คะแนนเสียง จากคนที่จับตามองเรื่องนี้อยู่อีกเลย)

ส่วนเรื่องความคิดที่ว่า "คนกรุงดูถูกคนต่างจังหวัด"

การที่เราจะไปห้ามคนอื่นไม่ให้ดูถูกกัน มันเป็นเรื่องเป็นไปไม่ได้

แต่คนเราเลือกที่จะไม่ดูถูกตนเองและผู้อื่นได้

คนที่ไม่มีความภูมิใจในตัวเอง มักจะรู้สึกว่าถูกคนอื่นดูถูกเหยียดหยามอยู่ ทั้งๆที่ตัวเองนั่นแหละ ที่กำลังดูถูกตัวเองว่าสมควรโดนดูถูก

หรือต่อให้โดนคนอื่นดูถูก แทนที่จะใช้ความโกรธนั้นมาแปรเปลี่ยนเป็นความแค้น ไล่ทำลายคนที่ (คิดว่า) ดูถูกเราอยู่

สู้ใช้ความโกรธนั้นแปรเปลี่ยนเป็นพลังที่จะพัฒนาตนเอง ให้ถึงระดับที่ภูมิใจในตัวเองได้ไม่ดีกว่าหรือ

ยิ่งโกรธเกลียดมากเท่าไหร่ โอกาสที่จะถูกชักนำให้กระทำเรื่องไม่ดีต่อคนอื่นก็มากขึ้นเท่านั้น และเมื่อถูกชักนำแล้วก็จะถูกคนอื่นดูถูกอยู่เรื่อยไป มันก็จะวนเวียนเป็นห่วงโซ่ความเกลียดชังและการดูถูกไม่จบไม่สิ้น

ผมเองก็เป็นคนบ้านนอกที่เข้ามาเรียนและทำงานในกรุงเทพ ที่บ้านเกิดก็ทำสวนยางกรีดยางขาย แม้รายได้ไม่มากนัก และมีหนี้บ้างเล็กน้อย

รถก็ไม่มีขับ ห้องพักในกรุงเทพก็เป็นห้องเล็กๆ มือถือก็เป็นของเก่าซื้อต่อเขามา เคยโดนพูดใส่ว่าบ้านนอกมั่ง ไม่มีเงินก็ไปไกลๆมั่ง จากคนบางคนอยู่

แต่ผมก็ภูมิใจที่เป็นคนบ้านนอก

ผมภูมิใจที่อากาศบ้านผมสะอาดไม่ต้องดมควันรถเช้า-เย็นเหมือนในกรุงเทพ

มีลำธารที่ไหลเย็นให้เด็กๆได้เล่นน้ำกัน

มีผลไม้จากต้นไม้ในสวนที่ปลูกแซมๆไว้

มีปลาสดๆจากทะเลที่อยู่ไม่ไกลนักให้กิน

แม้จะมีเงินไม่มาก แม้จะไม่มีมือถือแพงๆ หรือรถหรูๆใช้ ก็ไม่เห็นเป็นอะไร เพราะมันไม่ได้จำเป็นขนาดที่จะต้องไขว่คว้าหามา เพื่อให้ทัดเทียมกับคนกรุงที่รวยๆบางคนให้ได้สักหน่อย (คนกรุงที่ใช้โนเกีย 3310 รุ่นช้างเหยียบไม่พัง+ราคาถูก ก็ยังมีอยู่ถมไป)

ถ้าอยู่อย่างพอเพียง หนี้ไม่มาปัญหาก็ไม่เกิด ถ้าปล่อยให้ความอยากเตลิด ก็จะเกิดแต่ปัญหา

และขอย้ำคำเดิม "จะดีหรือชั่วมันอยู่ที่ตนเองจะเลือกกระทำ"

จะทำร้ายคนอื่นหรือจะพัฒนาตนเองมันก็อยู่ที่จะเลือกกระทำเหมือนกัน

ปล. อันนี้แค่คิดเล่นๆนะครับ

"ถ้าม็อบต่างๆเปลี่ยนจากการชุมนุมปิดถนน ยึดทำเนียบ ปิดสนามบิน บุกโรงพยาบาล ไปเป็นการชุมนุมร้องเพลงชาติกัน ณ จุดนัดพบ เช่น ที่ศาลากลาง หรือที่ว่าการอำเภอ เป็นต้น

ร่วมร้องเพลงชาติทุกวัน มีการชูแผ่นป้ายหรืออุปกรณ์ต่างๆ เพื่อให้คนรู้ว่าต้องการเรียกร้องอะไร หรือต้องการอะไร

ต่อให้รัฐบาลทำเมินไม่ใส่ใจ ถ้ามีสื่อนำเสนอต่อเนื่อง ก็ใช่ว่าจะกดดันไม่ได้ คนเป็นแสนเป็นล้านทั่วประเทศร่วมกันชุมนุมร้องเพลงชาติทุกเย็น ต่อให้สื่อไทยไม่สนใจก็ยังมุ่งไปหาสื่อต่างชาติได้ ภาพลักษณ์ของการชุมนุมก็ดูดีด้วย

และถ้าจะมีผู้ก่อการร้ายจะแอบแฝงในกลุ่มคนที่ร่วมร้องเพลงชาติ ผมก็นึกไม่ออกเหมือนกัน ว่ามันจะเข้าไปทำอะไรได้ในนั้น

นอกจากนั้น การที่คนร่วมกันร้องเพลงชาติชูป้ายแสดงจุดยืน/ข้อเรียกร้อง เป็นเวลาสั้นๆทุกวัน รัฐบาลก็ไม่สามารถหาข้ออ้างหรือความชอบธรรมใดๆในการจัดการได้

(จะจัดการในข้อหาอะไร...ร่วมกันร้องเพลงชาติตอน 6โมงเย็น?....แบบนั้นรัฐบาลคงหมดอนาคตล่ะครับ - -")

การชุมนุมยืดเยื้อพี่น้องประชาชนคนอื่นก็ไม่เดือดร้อน คนชุมนุมก็ไม่ต้องเสียการเสียงานมานั่งชุมนุมเป็นเดือนๆ ส่วนการเจรจาก็ยกให้เป็นหน้าที่ของแกนนำไป"

ท่านมีความคิดเห็นกับรูปแบบการชุมนุมแบบนี้ว่าอย่างไรบ้างครับ

จากคุณ : Eldrazi
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:55:00 A:183.89.78.58 X: TicketID:267340


ความคิดเห็นที่ 1574
ก็ต้องอยู่กันให้ได้ คนนอกบ้านก็ต้องไม่ต้องสนใจก่อน แต่เราคนในบ้านต้องอยู่กันให้ได้
คงต้องเริ่มที่ตัวเราเองก่อนเลย
คนผิดก็ไม่ชอบให้ใครย้ำว่าเขาผิด เท่าที่เห็นแค่นี้ก็พอแล้ว
ไม่ต้องโทษใคร โทษตัวเองที่ยอมให้ทุกอย่างเกิดขึ้น
จะให้เป็นภาระพ่อบ้านคนเดียวไม่ได้หรอก ทุกคนต้องเริ่มทำเอง

และขอเลยตอนนี้ ข้าราชการ นักการเมือง หยุดคอรัปชั่นได้แล้ว เริ่มต้นกันได้แล้ว เพราะจะมีงบมหาศาลมากเพื่อเยียวยาบ้านเมือง

ทุกเหตุการณ์เริ่มเกิดจากท่านทั้งหลายคอรัปชั่นนั่นเอง

จากคุณ : MAOK
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:56:53


ความคิดเห็นที่ 1575
จากภาพยนต์เรื่อง มหาตมะคานธี

คืนหนึ่งท่ามกลางสงครามระหว่าชาวฮินดูและชาวมุสลิม ซึ่งคานธีนั้นอดอาหารประท้วงให้เกิดความสงบกับทั้ง 2 ฝ่าย และต้องการให้ทั้งคู่เจรจากัน

ในยามดึก มีกลุ่มผู้ประท้วงชาวมุสลิมอาวุธครบมือบุกมายังที่มหาตมะคานธี นอนอดอาหารมาหลายวันแม้ตาก็แทบจะลืมไม่ขึ้น

ผู้ประท้วง : It our promist we stop

มหาตมะคานธี:Go. god be with you

ขณะที่ ทั้งกลุ่มจะลงไปนั้น มีชายอีกคนก็พุ่งเข้ามาถาม มหาตมะคานธี
ผู้ประท้วง : Here eat!

เขาโยนอาหารให้มหาตมะคานธี

ผู้ประท้วง : Eat! I'am going to hell but not with your dead on my soul

มหาตมะคานธี:Only god decide who goes to hell

ผู้ประท้วง : I kill a child i smashed his head against a wall!

มหาตมะคานธี:Why

ผู้ประท้วง : They kill my son.... My boy

เขาเริ่มร้องเอามือวางบนอากาศระดับอกเหมือนจะบอกว่าลูกเขาตัวยังแค่นั้นเอง

ผู้ประท้วง : The muslims killed my son!.

มหาตมะคานธี มองเขาซักครู่ก็กล่าวว่า
มหาตมะคานธี:I know a way out of hell . Find the child .A child who Father and Mather had been killed.a little boy about this hight

มหาตมะคานธี กล่าวพร้อม เอามือวางไว้ความสูงระดับเดียวกับที่ผู้ประท้วงทำเมือครู่
มหาตมะคานธี:and rise him as your own. Only be sure that he is a Muslim...and raise him as one

ชายผู้นั้นได้ก้อมลงไปร้องให้ที่เท้าของมหาตมคานที

มหาตมะคานธี:Go. God bless you

ที่ผ่านมาผมดูเรื่องนี้่มาแบบผ่าน ๆ เพราะหนังยาวมาก(มีพักครึ่งเวลาด้วย) และผมไม่เข้าใจคำนี้มากนัก วันนี้ผมเข้าใจแล้ว และรู้ทางออกจากนรกแห่งนี้แล้ว

แล้วทุกท่านเข้าใจหรือยัง

จากคุณ : devilamature2 ผู้ถูกล่า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 19:59:08 A:124.122.97.187 X: TicketID:269402


ความคิดเห็นที่ 1576
หยุดโกรธแค้นกันเถอะครับคนไทย หยุดใช้อารมณ์แล้วตั้งสติ ที่ผ่านมาประชาชนถูกนำพาไปในทางที่ผิดกันทุกฝ่ายทุกสี ไม่ได้มีใครถูกหรือดีเลวไปกว่ากัน ผมเชื่อว่าคนไทยยังให้อภัยกันได้

เปิดใจ เห็นใจ เข้าใจ "คนไทย"ไทยเดียวกัน

จากคุณ : โก้โนดั้ง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 20:11:12


ความคิดเห็นที่ 1577
หยุดโกรธแค้นกันเถอะครับคนไทย หยุดใช้อารมณ์แล้วตั้งสติ ที่ผ่านมาประชาชนถูกนำพาไปในทางที่ผิดกันทุกฝ่ายทุกสี ไม่ได้มีใครถูกหรือดีเลวไปกว่ากัน ผมเชื่อว่าคนไทยยังให้อภัยกันได้

เปิดใจ เห็นใจ เข้าใจ "คนไทย"ไทยเดียวกัน

จากคุณ : โก้โนดั้ง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 20:15:05


ความคิดเห็นที่ 1578
ความแตกแยกยังมีเสมอในสังคม แม้จะรุนแรง หรือน้อยแค่ใหน ก็ยังคงรอวันประทุต่อไปได้ หากเรากลับมามีน้ำใจให้กัน หันหน้าเข้าหากันอย่างจริงใจ มิใช่ทำเพื่อเงินตรา หรือเพื่อล้างแค้นใจ ปัญหาก็ย่อมแก้ไขได้ หากเปิดใจพูดกันตรงๆ ที่บ้านเมืองเป็นแบบนี้มิใช่นักการเมืองหรอกหรือ หากมองไปอีกทีก็มิใช่พวกเราหรอกหรือที่ไปรับเงินเค้ามาเลือกเค้าไปสภา ก็ดีครับ ปัญหามี ปัญญาเกิด หากอยู่ที่คนจะมีจิตสำนึกที่แท้จริงแค่ใหน เห็นคนที่เลือกเห็นกงจักรเป็นดอกบัวก็มาก ก็ไม่เคยคิดว่าจะเห็นกันมากขนาดนี้ ก็อย่ามาซ้ำเติมทำลายประเทศชาติความสามัคคีกันอีกเลย คนที่ซวยสุดท้ายก้คือพวกเราทุกคนที่คิดว่ามันไม่เกิดกับเรา แต่มันเป็นลูกโซ่นะครับ ประเทศฉิบหายเมื่อไหร่ พวกเราก็บรรลัยกันเมื่อนั้น ทีนี้ก็สะใจกันทุกคน สาสมกับความต้องการของทุกฝ่าย แล้วสุดท้ายอย่ามาอ้างว่าอย่างนั้นว่าอย่างงี้ เพราะพวกเราทำกันเอง ก็จงรับความซวยความฉิบหายกันไป อย่าได้คิดเดินตากแดดพรำฝนไปเรียกร้องหาความเป็นธรรมให้เสียเวลา เมื่อชั่วเรียกว่าดี เมื่อดีเรียกว่าชั่ว มีผู้ใหญ่บอกเสมอให้สามัคคีกัน ก็เอาสีข้างเข้าถู เอาหูไปนาเอาตาไร่ กุจะทำแล้วทำมัย ในเมืองจะเป็นอย่างงัยกูไม่สน เพราะไม่ใช่บ้านนากู ก็ไปสร้างบ้านแปงเมืองที่อื่นเสีย แล้วเอาความอัปปรีย์จัญรัยไปสร้างเป็นกำแพงเมือง เอาไปกั้นไม่ให้ความดีเข้าเมืองได้ เอาความแค้นไปสร้างบ้านสร้างเมืองจะได้อยู่กินกันในกองฟืนกองไฟ จะได้ไม่มีความสุขความเย็นเข้าบ้าน เอาความแตกแยกไปสร้างเป็นกฏหมาย จะได้อยู่กินกับกฏหมู่ กินเลือดกินเนื้อกันเองอย่างสะใจ แล้วเอาเงินตราเป็นศาสดา จะได้จมอยู่กับกองกระดาษแห่งการสาปแช่ง อย่าได้รู้จักการให้อภัย จงสะใจในความฉิบหาย แล้วฉีกยิ้มให้กับความทรมาณของคนอื่นบนความสุขสะใจของตัวเอง

จากคุณ : justonelife
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 20:21:23 A:60.242.195.254 X: TicketID:270541


ความคิดเห็นที่ 1579
เรียนคุณ Supremo

ทราบแล้วครับ ว่าไม่เกี่ยวข้องกันผมโพสเพลง zombies ตั้งแต่วันที่เริ่มมีการปะทะจนโดนแบนแต่เพลงมันเตือนใจก็เลยเอาลงลงไว้

ส่วนเรื่อง freedom rider นี่เป็นแนวทางตามประวัติศาสตร์ที่อเมริกาเคยทำไว้แล้วสามารถทำได้

วันนี้ผมเอาคำพูดจากหนังเรื่อง คานธีมาลงอีกลองอ่านดูนะครับ

จากคุณ : devilamature2 ผู้ถูกล่า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 20:24:01 A:124.122.97.187 X: TicketID:269402


ความคิดเห็นที่ 1580
ลงชื่ออ่านค่ะ

จากคุณ : เมื่อไรจะมีฯ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 20:25:14


ความคิดเห็นที่ 1581
ชอบกระทู้้นี้มากค่ะ ดีใจที่หลายๆความเห็น แสดงมุมมองของการลดความขัดแย้งแล้วการสร้างความปรองดองอย่างจริงใจ

จากคุณ : nampalo76
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 20:25:25


ความคิดเห็นที่ 1582
การแก้ปัญหา ไม่ใช่แค่การชี้ว่า ใครผิด แล้วทุกอย่างจะจบ,
เราต่างก็ผิดด้วยกันทุกคน, เราจึงต้องแก้ไขด้วยกันทุกคน,
ถ้าเสนอวิธีแก้ปัญหา แล้วต่างก็โบ้ยว่า "นี่เธอว่าฉันผิดนี่นา"
นั่นสะท้อนให้เห็นว่า เราต่างก็ไม่ได้รู้ตัวเองกันเลย ..

แล้วจะแก้ไขอย่างไรหรือครับ, เมื่อไม่ยอมก้าวถอยหลังกันเลย

จากคุณ : กาแฟร้อนตอนเช้า
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 20:29:28


ความคิดเห็นที่ 1583
ไม่ขอออกความเห็น

แวะเข้ามาอ่าน
เพราะไม่เก่งพอที่จะเป็นนายกฯ

จากคุณ : uthaneku
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 20:31:21


ความคิดเห็นที่ 1584
ต้นเดือนนี้เอง ก่อนความแตกหัก ผมไปนั่งทานข้าวที่ฟู้ดเซนเตอร์ของห้างแห่งหนึ่ง มีโอกาสแอบฟังน้านปช. ที่นั่งโต๊ะข้างๆวิจารณ์ฝ่ายตรงข้าม สักพักมีคุณป้าท่านหนึ่งเดินมานั่งร่วมวงด้วย แกก็เป็นนปช. เหมือนกัน
ตอนที่น้าๆหันมาชวนถก ป้าแกก็บอกเรียบๆว่า " วันนี้ยังไม่อยากพูดอะไรหรอก อ่านหนังสือพระมา ท่านบอกว่า ก่อนจะเพ่งใคร ให้เพ่งตัวเองก่อน"

สำหรับผม เหมือนได้เจอครูมาเตือนสติ เชื่อว่าหากคนทั่วไปมีความคิดเช่นนี้ ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายไหน สีใด ขอให้พิจารณาการกระทำของตัวเองก่อนมองหาความผิดคนอื่น
ทราบดีว่านี่ดูเป็นอุดมคติอย่างมาก แต่มันเป็นสิ่งที่ปฏิบัติได้ง่ายนะครับ เริ่มจากจุดเล็กๆคือตัวเอง

จากคุณ : azurite
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 20:34:25


ความคิดเห็นที่ 1585
ผมอ่านแล้วนึกขึ้นได้ว่า
ก่อนจะเกิดเหตุนี้มาอาทิตย์หนึ่งได้
ได้ดูการ์ตูนช่องๆหนึ่งช่วงเย็นของวันศุกร์เป็นเกี่ยวกับธรรมะ
มันทำให้ผมนึกขึ้นได้ว่ามันเอามาใช้ในเรื่องนี้ก็ได้
นั่นคือจริงๆแล้วเราควรทำตามหน้าที่ของตนเองให้ดีที่สุด
ไม่ไปยุ่งเกี่ยวกับหน้าที่คนอื่น
เชื่อว่าประเทศก็จะเดินหน้าไปได้อย่างดี

แม้ว่าจะมีการกระทำผิดอยู่บ้างแต่ถ้าเกิดเขาผู้นั่นทำหน้าที่ได้ไ่ม่ดีจริง
จุดสุดท้ายของเขายังไงยังไงก็ไม่มีใครเลือกหรอกครับ

จริงๆการที่ชุมนุมกันมันไม่ได้ทำให้ประเทศเจริญก้าวหน้าอย่างที่แกนนำบอกนะครับ
ทั้งเหลืองแดงหลากสีอะไรก็ตามการที่มีการชุมนุมแบบนี้ขึ้นมีแต่จะทำให้
ประเทศเป็นจุดสนใจมากยิ่งขึ้นแหละยิ่งเป็นการประท้วงด้วยจึงทำให้เป็นในแง่ลบ

การที่ออกมาแสดงเยี่ยงนี้ผมคิดว่ายังไงๆก็ไม่สมควรครับ
อย่างที่บอกเรามีหน้าที่เลือกตั้งเราเลือกคนที่เราอยากให้เขาเป็นขอแค่เพียงแค่นั่นพอ
นั่นก็คือการทำหน้าที่ของตนเองที่ไม่ไปก้าวก่ายใครๆ
การที่มีผู้นำที่บริหารบ้านเมืองผิดทางหรือมีการคอรัปชั่น
จริงๆแล้วพวกเราไม่จำเป็นต้องออกมาชุมนุมกันก็ได้แค่ช่วยกันเป็นหูเป็นตาแล้วค่อยยื่นฟ้อง
แค่นี้ก็ได้แล้วแต่เราต้องมีหลักฐานจริงๆไม่ใช่เอะอะุชุมนุม

ผมเชื่อว่ายังไงๆหากหลักฐานมั่นแน่นจริงๆเขาก็ต้องยอมครับ
การที่ช่วยเป็นหูเป็นตาไม่ไช่แค
่สีแดงก็จ้องแต่พรรคที่ตนไม่ชอบ
สีเหลืองก็จ้องแต่พรรคที่ตนไม่ชอบ
แต่ทั้งแดงและเหลืองต้องช่วยกันจับผิดหมดไม่ว่าจะเป็นคนไหนพรรคไหน
หากทำได้ยังไงๆประเทศก็เจริญครับและ
ในอีกนัยหนึ่งคือเราคือ 1 ในจำนวนหลาย
แสนหลายล้านคนที่ช่วยให้ประเทศเจริญนะครับ

ผมเชื่อว่าหลายๆคนอยากเป็น HERO เหมือนกันอย่างมีชื่อเสียง
ในทางที่ดีเหมือนกันอยากดังอยากมีเกียรติคุณความดีงามสร้างชื่อเสียง
ให้วงศ์ตระกูลให้คนอื่นยอมรับ

ฝากทิ้งท้ายไว้อย่างคือ
การที่ไปชุมนุมกันเนียะเคยถามตัวเองหรือเปล่าว่าไปชุมนุมเพื่อประเทศจริงหรือเปล่า
เพราะเท่าที่ผมดูประเทศมีแต่เสีย ทั้งทางชื่อเสียง,ทรัพย์สิน และจิตใจ
ส่วนผู้ที่ได้ก็ไม่ใช่ผู้ที่ไปชุมนุมนะครับแต่ผู้ที่ได้ก็คือนักการเมืองทั้งนั่น

เหลืองชุมนุมสุดท้ายเรื่องจบประเทศเสียชื่อเสียง,ทรัพย์สิน,จิตใจ,เศรษฐกิจ เป็นต้น
กลุ่มนักการเมืองกลุ่มใหม่ได้เป็นรัฐบาลมีเงินมีชื่อเสียงมีเกียรติยศมีอำนาจ
และแกนนำมีชื่อเสียงมีเงินและเกียรติยศจากพวกพ้องตนเองมากขึ้นมีอำนาจมากขึ้น
แดงชุมนุมสุดท้ายเรื่องจบประเทศเสียชื่อเสียง,ทรัพย์สิน,จิตใจ,เศรษฐกิจ เป็นต้น
กลุ่มนักการเมืองยังคงได้ผลประโยชน์เหมือนเิดิม

แล้วเราชุมนุมเพื่อประเทศจริงหรือเปล่าแน่ใจนะไม่ใช่เพื่อนักการเมือง?????

จากคุณ : HiGH
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 20:41:52 A:110.168.73.235 X: TicketID:270545


ความคิดเห็นที่ 1586
ลืมไปคำถามนึงครับ แล้วจะจัดการอย่างไรกับกลุ่มคนที่ไล่ปล้นชาวบ้าน

รวมไปถึงจะชดเชยให้กับผู้เสียหายจากการปล้นอย่างไรครับ

ผมรู้ว่าชีวิตคนมันประเมินค่าไม่ได้ ไม่เหมือนกับทรัพย์สินที่สร้างใหม่ได้

แต่ของของใคร ใครก็รัก บางคนสร้างเนื้อสร้างตัวมานานปีกลับถูกปล้น ถูกเผาวอดในวันเดียว กลายเป็นคนสิ้นเนื้อประดาตัว

ขอให้มองความรู้สึกพวกเขาเหล่านั้นด้วยนะครับ

อย่าให้เกิดความมัวเมากับคำว่าสิทธิมนุษยชนของคนร้าย จนลืมสิทธิมนุษยชนของคนบริสุทธิ์ำไปนะครับ

"โจรปล้นร้านค้า ปล้นธนาคาร ถ้าจับได้ก็ต้องติดคุก แล้วถ้าโจรยิงสวนตำรวจก็วิสามัญฯ ไม่ว่าโจรคนนั้นจะปล้นด้วยเหตุผลใดก็ตามแต่"

อย่าลืมความจริงข้อนี้ไปก็แล้วกันครับ

ถ้ารับความจริงข้อนี้ไม่ได้ ลองมองใจตัวเองว่าตัวเราเองนั้นก็ 2 มาตรฐานเหมือนกันหรือเปล่า

จากคุณ : Eldrazi
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 20:49:28 A:183.89.78.58 X: TicketID:267340


ความคิดเห็นที่ 1587
อ่านกระทู้นี้แล้วอึ้งค่ะ จุกมาก พูดไม่ออกเลย รู้ไหมคะ รอบตัวเราเต็มไปด้วยเสื้อหลากสี บ้านเรามีทั้งเหลืองและแดง ชมพู แต่เราก็อยู่ได้อย่างสันติ อาจมีคิดขัดแย้งกันบ้าง เพื่อสนิทเราก็มีมุมมองทางการเมืองไม่เหมือนเรา แต่มันก็ยังคงเป็นเพื่อนสนิทที่สุดของเรา ยังคงหัวเราะเล่นหัวกันได้ ไม่ได้เลิกคบกันเพียงเพราะแค่คิดไม่เหมือนกัน

สำคัญกว่านั้นเมื่อก่อนพ่อกับแม่เราทะเลาะกันเรื่องการเมือง เพราะว่าอยู่คนละฝ่ายอย่างสุดขั้ว จากเรื่องการเมืองลามไปยังเรื่องกับข้าว เรื่องส่วนตัว กลายเป็นแค่เห็นต่างกันนิดหน่อยก็โมโหกันแล้ว จำได้ว่าพ่อกับแม่จะมาคุยกับเราและน้องในสิ่งที่ตนเองยึดถือและบอกว่าอีกฝ่ายไม่ดี จนกระทั่งมันเหมือนพวกเราอยู่กันด้วยความเครียด หดหู่ ทุกข์ ใช้เวลาอยู่เหมือนกันที่ทุกคนรู้ว่าปัญหาอยู่ที่อะไรและไม่มีใครพูดให้อีกฝ่ายไม่พอใจอีก แต่อุดมการณ์และแนวคิดก็ยังคงเหมือนเดิมแต่อยู่กันได้ เป็นครอบครัวอย่างที่ควรจะเป็น ไม่ได้รักกันจนเลี่ยนแต่ก็ไม่ทำให้อีกฝ่ายเสียใจด้วยอารมณ์โมโหหรือเพียงเพราะแค่ความต่างในมุมมอง

ทุกวันนี้เราเจอถ้อยคำด่าทอฝ่ายตรงข้ามมากมาย ทั้งใน facebook , hi5 และเว็บต่าง ๆ ถ้อยคำเหล่านั้นเต็มไปด้วยความเกลียดชัง และอคติ ทั้งจากสองฝ่าย ด่าสาดเสียเทเสียใส่กันไปต่าง ๆ นา ๆ ทั้งควาย สถุล ต่ำ โง่ บ้างขับไล่ และยินดีปรีดาที่อีกฝ่ายตาย สะใจกันเป็นหมู่คณะ จริง ๆ แล้วก็เป็นคนธรรมดาที่ไม่ได้ไปร่วมอะไรกับเค้า นั่งอยู่หลังกล่องสีเหลี่ยมเหมือนเช่นเราและคุณ ไม่ได้รู้ตื้นลึกหนาบ้าง เราก็เช่นกัน เราได้แต่เศร้าและหดหู่ หันไปไหนก็มีแต่ ใครเผาบ้านเผาเมืองไม่ใช่คนไทย ไหนจะใครไม่รักพ่อให้ออกจากแผ่นดินนี้ไปอีก ทุกคนใช้แต่อารมณ์ มีใครจริง ๆ ไหมที่คิดจะหาทางแก้ไขจริง ๆ คิดถึงประเทศจริง ๆ ไม่ใช่ฝ่ายและข้างของตัวเอง

จนกระทั่งมาอ่านกระทู้นี้ บอกตรง ๆ นึกว่าฝันไป ถกกันด้วยเหตุผลสติปัญยา ใช้เหตุผลเหนืออารมณ์ บอกตรง ๆ ว่าอ่านไปแทบไม่เชื่อ เราคิดเสมอว่าเราเป็นส่วนน้อยเหรอในสังคมตอนนี้ แต่อ่านกระทู้นี้ก็ดีใจที่ว่ายังมีคนคิดเช่นเดียวกันอีก คนไทยทุกคนรักประเทศนะคะ แต่ปัญหาที่เกิดขึ้นนี้มันต้องมีสาเหตุเบื่องลึกอะไรอีกมาก และไม่ใช่เพิ่งจะเกิดเมื่อวานคืน หรือเมื่อสองเดือนก่อนแน่ ๆ พวกเราน่าจะหาหนทางที่จะทำความเข้าใจ หาสาเหตุ และช่วยกันแก้ไขปัญหา มันดูเหมือนคำพูดที่สวยหรู แต่ตอนนี้ประเทศเราคงไม่ต้องการอะไรที่ดราม่าและรันทดไปมากกว่านี้แล้ว สิ่งแรกที่เราทำได้คือ "ตัวเอง" เช่นที่กระทู้นี้ได้ทำแล้ว ยุติความเกลียดชัง เลิกการแบ่งฝักแบ่งฝ่าย พรรคพวก หันหน้าทำความเข้าใจกัน คิดถึงส่วนรวมคือประเทศมากกว่าส่วนตน อย่าไปยึดติดที่ตัวบุคคล แต่ให้ยึดมั่นในหลักการ ที่ถูกต้อง เป็นธรรม คนทำผิดควรได้รับผลจากการกระทำของตนเอง ตามกฏหมายที่ถูกต้องและเป็นธรรม ผู้นำใช้อำนาจอย่างยุติธรรม และคิดถึงส่วนรวม ไม่ใช่ส่วนของพวกตน ถ้าได้แบบนี้เราว่าแม้จะคิดต่างก็อยู่รวมกันได้แน่ ขอร่วมโหวตกระทู้ดี ๆ แบบนี้ค่ะ

จากคุณ : รู้กันแค่ภายในใจ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 20:51:54


ความคิดเห็นที่ 1588
เอาไปแปะใน FB แล้วค่ะ หวังว่าคงจะมีคนเข้ามาอ่านเยอะ ๆ ^^

จากคุณ : grace
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 20:56:20 A:61.25.191.7 X: TicketID:241141


ความคิดเห็นที่ 1589
เซฟกระทู้ไม่เป็น ขอคั่นหน้า Book Mark ไว้ก่อน ค่อยๆ ทยอยอ่าน อ่านอย่างอิ่มเอม เหมือนกินของอร่อย ต้องค่อยๆ ละเลียด อ่านทุกวัน วันละ 4-5 ความเห็น

อ่านแล้วรู้สึกดี

ปล. ครั้งแรก ณ ห้องหว้ากอ

จากคุณ : cvook
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:06:30


ความคิดเห็นที่ 1590
คห.เป็นพันแล้ว เราจะทำอะไรที่เป็นรูปธรรมกว่านี้ดีครับ
แม้ว่าทุกคนจะเซฟ
แม้ว่าทุกคนจะเอาไปแปะ Facebook
แม้ว่าทุกคนจะบอกต่อๆกัน

แต่กระทู้นี้ และความคิดต่างๆในกระทู้นี้ จะค่อยๆเลือนหายไป ถ้าเรายังไม่ทำอะไรเป็นรูปธรรม

ผมว่าเนื้อหาที่โพสคงเยอะพอสมควรแล้วแหละ เรามาช่วยกันคิดทำให้ปัญหาในตอนนี้เป็นรูปธรรมมากขึ้นกันดีกว่าครับ
ใครมีไอเดียอะไร ลองเสนอๆกันดู

เรื่องแบบนี้ต้องชัดเจน และกระตุ้นเตือนตลอด เพราะ "คนไทยลืมง่าย"

จากคุณ : @Lfa7D
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:15:23


ความคิดเห็นที่ 1591
กระทู้นี้แอ๊บยังไงชอบกลนะ

ฟังดูเหมือนดีคือให้หยุดการสร้างความเกลียดชัง
แต่กลับมีหลายความเห็น ยังแอบแทรกเข้ามาด่าทหาร ด่าศอฉ. ด่ารัฐบาลอยู่เลย
ตราบใดที่พวกคุณยังไม่หยุด ก็อย่ามาบอกให้คนอื่นหยุด

สังคมจะอยู่รอดแบบยั่งยืนได้
กฏหมายต้องศักดิสิทธิ์
และการบังคับใช้กฏหมายต้องมีไว้เพื่อที่จะปกป้องคนบริสุทธิ์ ไม่ใช่ปกป้องคนผิด

ในเมื่อคุณทำผิด คุณก็ต้องยอมรับผิด และยอมเข้าสู่กระบวนการตามกฏหมาย
การมาเรียกร้องให้สังคมให้อภัย
คุณต้องถามตัวเองว่าคุณรู้สึกสำนึกในความผิดของตัวเองแล้วหรือยัง !!!

แม้แต่ในทางศาสนา คนๆ หนึ่ง จะได้รับการอภัยบาป
ก็ต่อเมื่อไปสารภาพบาปด้วยความสำนึกผิดจากใจจริงแล้วเท่านั้น

ถ้าสังคมยอมให้อภัยคนที่ไม่สำนึกผิด
และปล่อยให้มีการอ้างความชอบธรรมในการทำความผิดต่อไปได้เรื่อยๆ
คนทำผิด ไม่ต้องรับผิดตามกฏหมาย
สิ่งนี้จะเป็นหอกหนามที่กลับมาทิ่มแทงสังคมนั้นๆ เอง

เพราะต่อไป ก็จะมีคนที่ออกมาอ้างความชอบธรรมในการสร้างความเดือดร้อนให้กับสังคมอย่างเสรี
และสังคมก็จะต้องให้อภัยคนเหล่านั้นต่อไปเรื่อยๆ ไม่รู้จักจบสิ้น
จนกว่าความเดือดร้อนมันจะมาเยือนชายคาบ้านของตัวเอง

คนทำผิด ขอให้ยอมรับผิดก่อนครับ และยอมรับกระบวนการลงโทษตามกฏหมาย
รวมทั้งสัญญาด้วยว่าคุณจะไม่อ้างสิทธิของตัวเอง มาเบียดเบียนคนอื่นๆ ที่ไม่เกี่ยวข้องอีก

เมื่อถึงตอนนั้น สังคมจึงพร้อมที่จะให้อภัย

จากคุณ : Fortify
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:18:18 A:125.24.155.223 X: TicketID:265796


ความคิดเห็นที่ 1592
มาลงชื่อว่าอ่านค่ะ ยังอ่านไม่ครบเลย
เราเองก็ติดตามมาตั้งแต่ เริ่มเกิดการแบ่งสี ...........


อยากให้ประเทศเราสงบไวๆ ค่ะ




จากคุณ : CherryBlossom669
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:20:48


ความคิดเห็นที่ 1593
ทุกสิ่งทุกอย่างมันได้เกิดขึ้นและผ่านไปแล้ว เราไม่สามารถย้อนเวลากลับไปได้
ณ ขณะนี้เราควรที่จะร่วมมือช่วยกันฟื้นฟู มีสติและใช้ปัญญาแก้ไขปัญหาความขัดแย้งให้มันดีขึ้น
ดีกว่าที่จะเสียเวลามาหาว่าใครผิดใครถูก ส่วนที่ผิดถูกตามกฎหมายก็ให้เป็นเรื่องของเจ้าหน้าที่เค้าดีกว่า
สำหรับพวกเราแล้วจะว่าไปถ้าผิดพวกเราก็ผิดด้วยกันทั้งนั้น สาเหตุเพราะความไม่เข้าใจของกันและกัน
เพราะแต่ละคนก็มีเหตุผลของตนเองที่ต่างกันออกไป
ซึ่งเหตุผลที่ต่างกันนั้นก็ไม่มีใครเข้าใจใคร เพราะต่างคนต่างเอาความคิดตนเองเป็นใหญ่
แต่จริงๆแล้วคนไทยทุกคนก็มีเป้าหมายเดียวกันนั้นแหละ คือ
ชีวิตที่ดำรงไว้ซึ่งเกียรติยศและศักดิ์ศรี
ชีวติที่ทุกๆคนมีโอกาสอย่างเท่าเทียมกัน
ไม่มีใครต้องตาย อยู่กันร่วมกันอย่างสงบร่มเย็น
ไม่ว่าคุณจะใส่สีไหน สิ่งที่เราต้องการก็เพียงเท่านี้แหละ

แต่ในช่องว่างๆเล็กที่เรายังไม่เข้าใจกันนั้น
ก็อาจจะมีบางกลุ่มที่ไม่หวังดีกับบ้านเมืองเราจริงๆแฝงหาผลประโยชน์ก็มีบ้าง
ทุกการกระทำล้วนแล้วแต่มีเหตุผล ลองเอาใจเค้ามาใส่ใจเราสักนิด
เมื่อเราเข้าใจเหตุผลของเค้า ช่องว่างมันก็จะลดลง
ณ ตอนนี้เราหยุดสงบสติอารมณ์กันสักพัก
เหมือนคนที่ทะเลาะกันใหม่ๆ ก็ต้องยอมรับว่ามันก็ต้องมีอารมณ์ค้างกันบ้าง
แต่สุดท้ายแล้วเราก็คนไทยด้วยกัน อารมณ์ดีขึ้นแล้วหันหน้ามาคุยกันด้วยเหตุผล
ต่างคน ต่างเอาเหตุผลของแต่ละฝ่ายมาพิจารณา แล้วหาทางแก้ไขเพื่อจุดหมายอันเดียวกัน
เกียรติยศศักดิ์ศรี ความเท่าเทียม ความอยู่เย็นเป็นสุข ของคนไทยทุกคน

จากคุณ : ต้นโศก ดอกแก้ว
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:21:01


ความคิดเห็นที่ 1594
ไทยเรานั้น รวมใจเคยเป็นหนึ่ง
เหตุใดถึง ห่างไกลใจเป็นสอง
ผองเผ่า พี่น้องไทยใจมัวหมอง
ใยไม่หัน กลับมามองเราใช่ใคร

เพราะเพียงสี เท่านี้หรือเพียงนิด
ที่ฝังจิต พี่น้องไทยให้แตกคอ
ลืมแล้วใย พี่น้องไทยคำสอนพ่อ
พร่ำสอนเรา แต่ยังวัย ใยกลับลืม

หรือเพียงแค่ ความคิดผิดใจกัน
ถึงห่ำหั่น ลืมกันได้ นี้พี่น้อง
หรือลืมได้ เราใช่ใคร เราพวกพ้อง
ถึงกับต้อง ฆ่าฟันถึงชีวัน

หันกลับมา จับมือกัน ณ.วันนี้
เราใช่ใคร ต่างก็พี่ น้องกันหนา
เราใช่ใคร ร่วมแผ่นดิน เดียวกันมา
ผสานมือ กลับมา ไว้ด้วยกัน

หากดึงดัน ไม่ไว้ใจ จงหยุดคิด
จงใคร่ครวญ ซักนิด อีกทีหนา
จะห่างไกล ออกไปอีก ซักกี่ครา
โปรดอย่าลืม เถิดเราว่า พี่น้องกัน

หยุดเถอะจง หยุดคิด อีกซักนิด
หยุดพินิจ คำสอน พระไว้ว่า
ท่านให้เรา นิ่งเงียบ อย่าเอนไหว
จะลืมได้ แม้โกรธ โทษมหันต์

โปรดอย่าโกรธ กล่าวโทษกันอีกเลย
โปรดอย่าเฉย ร่วมกันเถอะซักครั้ง
โปรดลืมสี เราเลือดไทย สีเดียวกัน
โปรดรักกัน เรารวมใจไทยหนึ่งเดียว....

จาก....ประชาชนคนเล็กๆ คนนึง ที่อยากเห็น พี่น้องคนไทยกลับมารักกัน พึ่งพากัน มีรอยยิ้มให้กัน หยุดกล่าวโทษกัน หยุดสาปแช่งกัน หยุดทำร้ายกัน หยุดให้ร้ายกันหันหน้าเข้าหากัน และ กลับมารวมพลังกันอีกครั้งนึงเพราะผมเชื่อว่าคนไทย มีอะไรที่พิเศษ กว่าชาติใดในโลก เราทุกคนมี พระเจ้าอยู่หัวองค์เดียวกัน รักและเทิดทูนสุดชีวิตเหมือนกัน ส่วนผู้ที่ทำผิดก็ขอให้เค้าได้ชดใช้กรรมที่เค้าทำ อย่าสาปแช่งหรือเหมารวมว่าท่านเหล่านั้นเลวเลย ผมเชื่อและมองในแง่ดีว่า ทุกคนล้วนมีปัญญา และความคิดมีสติ และต่างก็หวังดี ต่อชาติบ้านเมืองทั้งนั้น แต่วันนี้ เราอาจจะแค่มองต่างมุมกัน ส่วนผู้คนส่วนน้อย ผมเน้นนะครับ ว่าส่วนน้อยจริงๆ ไม่ได้หมายถึงสีใดๆนะ ก็เหมือนกับ คนทั่วไปครับ มีเลว มีดี ก็ได้แต่อธิษฐาน ภาวนา ให้เค้าคิดได้ว่าสิ่งใดที่เค้าทำให้บ้านเมืองวุ่นวาย มันไม่ดี แต่ที่สำคัญที่สุดเหนืออื่นใด โปรดอย่าคิด อีกต่อไปเลยครับ ที่จะทำแบบนี้อีก ไม่ว่าสีไหนก็ตามเพราะว่า ท้ายที่สุดไม่มี ใครชนะหรอกครับเพราะถ้าคิดจะทำแบบนั้นอีก ก็จะมีแต่......ผมแพ้...คุณแพ้... และ เราแพ้ ร่วมกัน ครับ

จากคุณ : ANTIPASTO
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:23:54


ความคิดเห็นที่ 1595
ทุกวันนี้ เราใช้ชีวิตกันลำบาก จากที่เมื่อก่อน เราเจอหน้า ทักทายกัน พูดคุยกัน แต่วันนี้เราเหมือนคนแปลกหน้า พูดจากระแทก กระทบกัน เพียงเพราะต่างฝ่าย ต่างคิดต่างไปจากอีกฝ่าย เท่านั้นเอง


แค่คิดต่าง ไม่ได้หมายความว่า เราผิด หรือถูก แต่มันเป็นการแสดงสิทธิ์ที่พึ่งมี เราคิดต่างได้ แต่ไม่ได้หมายความว่าเราต้องเกลียดกัน ไม่พูดจากันเหมือนเดิม เราอาจต่างอุดมการณ์ แต่เราก็ต้องการความสงบสุขเหมือนกันไม่ใช่เหรอครับ


ถ้าวันนี้ เรายอมรับสิ่งที่เกิดขึ้น หันมารับผิดชอบร่วมกัน โดยไม่ต้องเกี่ยงว่า นั่นหน้าที่ฉัน นี่หน้าที่เธอ เราจะมีโอกาส พบกับความสงบสุขอีกครั้ง


เราทุกคน คือ คนที่ต้องรับผิดชอบ เลิกเกี่ยงกัน เลิกต่อว่าอีกฝ่าย เลิกยุยงส่งเสริม ให้คนไทยแตกคอกัน แล้วหันมาทำความเข้าใจ


อย่ารอให้ใครเริ่มเลยครับ เริ่มจากที่ตัวเราก่อน ดับความร้อนรุ่มในใจ อธิบายและทำให้อีกฝ่ายเย็นลง อย่ารอให้รัฐบาล หรือหน่วยงานไหนเริ่มเลย นี่คือหน้าที่หนึ่งที่เราพึ่งกระทำ


เลิกหาคนผิด เพราะถ้าจะผิดเราก็ผิดด้วยกันทุกคน แต่เปลี่ยนความคิดเป็นหาทางปรองดองทำให้เกิดความสามัคคีของประเทศเถอะครับ


ผมเริ่มจากคนที่บ้านแล้ว คุณล่ะครับเริ่มกันหรือยัง ถ้ายังเรามาเริ่มต้นด้วยกันนะครับ


"ความสุขจงบังเกิดกับประเทศไทยด้วยเถิด สาธุ"

จากคุณ : ทำไมจัง
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:24:12


ความคิดเห็นที่ 1596
แวะเข้ามาอีกสักที

ตอนนี้ความเห็นเริ่มเยอะ คนก็เยอะ

ผมอยากให้คนที่เข้ามาได้เก็บเอาสิ่งที่ดีๆออกไป
กระทู้นี้อาจยังมีบางคนที่ยังคงปิดกั้นตัวเองเข้ามาแสดงความเห็น เราก็ไม่ต้องไปลบเขาหรอกครับ
หากไม่ก้าวร้าวจริงๆ
คืนก่อนผมก็กดปล่อยไปหลายคห.เหมือนกัน ทั้งพาดพิงถึงศอฉ.และนปช.
ตราบที่ความเห็นนั้นผมว่าไม่ก้าวร้าว หรือชวนทะเลาะโดยตรง

อย่าลืมนะครับ ตั้งสติก่อนอ่านความเห็น อ่านแล้วพิจารณา ไม่ต้องเชื่อ แต่ให้เก็บเอาไปคิด
ส่วนไหนดี ส่วนไหนเข้าท่าเราก็เก็บไว้
อะไรไม่สร้างสรรค์ก็ไม่ต้องเก็บ
นะครับ

จากคุณ : nothingman
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:25:56


ความคิดเห็นที่ 1597
อยากรู้แอ๊บกลางเป็นไงให้เข้ามา

อยากรู้กลางกลวงเป็นยังไงให้เข้ามา




จากคุณ : หมวยตัวดำ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:29:53


ความคิดเห็นที่ 1598
เมื่อสมัยอภิสิทธิ๋ เป็นฝ่ายค้าน เสื้อเหลืองโดนสลายมีคนบาดเจ็บล้มตาย
อภิสิทธิ์ รู้สึกโกรธ แล้วประกาศว่าต้องมีคนรับผิดชอบ
แต่ตอนนี้ เขาเป็นผู้ทำเอง ยังจำคำพูดตัวเองได้หรือเปล่าว่า
ต้องมีคนรับผิดชอบ

จากคุณ : ยุติธรรม (jakjan)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:30:06


ความคิดเห็นที่ 1599
นอกเรื่องจริงๆ

คือเห็นมีคนมีปัญหากับคนรอบตัวใน Facebook เกี่ยวกับเรื่องทางการเมืองค่อนข้างเยอะ

เลยอยากแนะนำเพจใน Facebook เพจนึงให้นะครับ ผมว่าเป็นอีกเพจที่เกิดขึ้นด้วยความตึงเครียดทางการเมืองที่มีจุดยืนที่ดีมากๆเพจนึงทีเดียว แม้ว่าจะไม่ได้ดูมีสาระอะไร(จริงๆก็คือไม่มีเลย)

แต่จุดประสงค์ของเพจที่อยากให้เกิดการอยู่ร่วมกันได้กันของคนจำนวนมากที่แม้ว่าจะมีจุดยืนทางความคิดต่างกัน และพยายามมองการเมืองและปรากฏการณ์ต่างๆด้วยรอยยิ้ม ทำให้ผมรู้สึกดีทุกครั้งที่ได้เข้าไปใช้บริการที่นี่มากๆ

ยังไงก็ลองเข้าไปดูได้นะครับ ผมค่อนข้างแนะนำมากๆ ^ ^

http://www.facebook.com/pages/manci-wa-khn-thiy-kein-10-lan-khn-prasath-daek-pheraa-karmeuxng/110973032260671

จากคุณ : Berserk Rabbit
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:35:59


ความคิดเห็นที่ 1600
แนะนำเพิ่ม สำหรับคนที่เครียดกับ Facebook
ใครที่ยังไ่ม่เลิกด่าว่าร้าย hide ไปเลยครับ เราจะได้ไม่ต้องมานั่งอ่าน นั่งดูให้เครียด ไว้ทุกอย่างเรียบร้อยดีแล้ว ค่อยแก้ออกครับ

จากคุณ : @Lfa7D
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:36:49


ความคิดเห็นที่ 1601
เมื่อวานอ่านกระทู้ มีคห.700กว่าๆ
กะว่าจะมาอ่านวันนี้ให้หมด
วันนี้เจอ1500 โหๆ จะเห็นทุก คห. ไว้ไหมนี้ ^^

จากคุณ : famebelive
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:45:04


ความคิดเห็นที่ 1602
นายหนึ่งวิ่งมาเผาบ้านนายสอง และเผาอย่างไม่ยอมหยุด นายสองเห็นเลยวิ่งเข้าไปต่อสู้ จังหวะนายกลางผ่านเข้ามาเห็นพอดี นายกลางจึงสวมบทบาทผู้มีความเป็นกล๊างกลาง เข้ามาห้ามปรามนายสอง และก่อนจะสอบสวนที่มาและข้อเท็จจริง นายกลางออกวาจาสิทธิ์ว่า "หยุดทะเลาะกัน" "ผิดทั้งคู่" ก่อนที่นายสองจะอธิบายให้นายกลางได้เข้าใจ นายหนึ่งก็ยังเผาบ้านอยู่ และบ้านก็ได้ไหม้หมดแล้ว นายกลางจึงแสดงความกล๊างกลางอีกว่า "ให้อภัยกัน" "รีเซ็ทกันใหม่" นายกลางจากไป นายหนึ่งกลับบ้าน นายสองบ้านไหม้หมด ไม่มีบ้านให้อยู่แ้ล้ว

ขอบคุณนายกลาง (กลวง)




จากคุณ : หมวยตัวดำ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:49:09


ความคิดเห็นที่ 1603
เรื่องที่มาที่ไปมี คห.บนๆกล่าวกันมามากมายแล้วผมจะไม่กล่าวถึง
ผมอยากกล่างวถึงเฉพาะความผิดเฉพาะหน้าซึ่งทุกคนก็ออกมาบอกว่าอย่าฟื้นฝอยหาตะเข็บ
แต่มี คห.บนๆมากมายออกมาโจมตีทั้งรัฐบาลทั้ง ศอฉ.พุดถึงความผิดของฝ่ายหนึ่งได้
แล้วก็อวยกันเองว่าพุดกันด้วยเหตุผล ผมไม่เห็นจะมีเหตุมีผลตรงใหนเลย
เห็นส่วนใหญ่ก็ เข้าข้าง นปช. กันทั้งนั้น

เอาเริ่มที่ การประกาศสถานะการฉุกเฉินก่อน ผมถามว่าเจตนาแต่แรกของการชุมนุมคือต้องการ
ให้เกิดสถานะการฉุกเฉินอยู่แล้วไม่ใช่เหรอ การชุมนุมที่รุนแรงปราศัยให้เผา ให้ฆ่า ให้แขวนคอ
ใครแสดงท่าทีไม่พอใจก็เข้ากลุ้มรุมทำร้าย เคลื่อนตัวแสดงความป่าเถื่อนไปทั่วกรุงอย่าบอกนะว่าไม่จริง
ภาพปรากฏออกมาทุกสื่อ ไม่หนำใจยังเข้ายึดพื้นที่ใจกลางนครหลวงอันเป็นหน้าเป็นตาของประเทศ

หน่วยงาน ศอฉจึงได้ถุกตั้งขึ้นมาเพื่อรับผิดชอบและดำเนินงานให้บรรลุวัตถุประสงค์
แต่ก็ถูก คห.บนๆบอกว่าไม่ควรมีแต่แรก
จะยังไงครับปล่อยให้บ่อนทำลายบ้านเมืองไปเรื่อยๆเหรอครับ

แล้วเรื่องเจรจา 2ครั้งแรกก็เห็นแล้วว่าการเจรจา นปช.ได้เสนอให้ยุบสภาทันที รัฐบาลขอ 9เดือน
จาก 2ปีของอายุรัฐบาลที่เหลืออยู่ นปช.บอก 15 วันถ้าไม่ได้ 15 วันไม่ต้องมาพูดกัน ยังงี้ใครจะไปเจรจาด้วย

ต่อมามีการบุกโรงพยาบาลจุฬา ขนาดมีแกนนำไปด้วยยังแก้ตัวน้ำขุ่นๆว่าไม่ใช่มติที่ประชุม
ทำให้เริ่มรู้ตัวว่า เสียมวลชน ไปมาก เลยไปดึงคณะฑูตเข้าไปในที่ชุมนุม แล้วขยายเวลาเป็น 6 เดือน
เพื่อให้ดูดีในสายตาของต่างชาติ

รัฐบาลก็พิจารณาระยะนึง คล้ายๆเหมือนจะยอมรับโดยเสนอ
เงื่อนไข การปรองดอง 5 ข้อ และกำหนดวันเลือกตั้ง 14พย.53 อันเป็นข้อเสนอที่ไม่สามารถปกิเสธได้
แกนนำจึงต้องทำทีเหมือนรับข้อเสนอ แต่ก็มายึกยักด้วยเงื่อนไขที่ไม่มีวันจบสิ้นคงจะจำกันได้
รัฐบาลก็ อดทนรอ (อาจมีเจรจาหลังไมค์กันก็ได้) แต่ก็ไม่มีคำตอบจาก แกนนำ นปช.

จากนั้นถึงได้มีการปฏิปัติการกระชับวงล้อม
แค่กองกำลังเข้าตั้งด่านเท่านั้นยังไม่ได้มีการเข้สลายการชุมนุม ก็โดน กองกำลังแก้วดวงที่ 3 ของ นปช.
เข้าถล่มด้วยอาวุธนานาชนิดทั้งกลางวันและกลางคืน โดยเฉพาะกลางคืน
รวมๆกันมีการถล่มด้วย M79 50-60ลูก อย่าบอกนะว่าไม่จริง
วันที่ 10เม.ย.มีทหารตายหลายคนระดับ ผู้บังคับบัญชาระดับสูงด้วย
แต่คราวนี้ ศอฉ.ทราบแล้วว่ากำลังต่อสู้กับอะไรอยู่จึงมีการวางแผนอย่างรัดกุมการสูญเสียจึงน้อยมาก

นปช.จะเอาไปเทียบกับ นศ.เมื่อ ตุลา 19 ไม่ได้ นศ.เป็นพลังบริสุทธิไม่มีกองกำลังติดอาวุธ
เหมือนกับ นปช.หลังจากถุกสลายก็ได้แต่หนีเข้าป่า ไม่ได้คิดจะเผาบ้านเผาเมือง
การเข้าค้นของรัฐฯสมัยนั้นไม่มีพยาน แต่วันนี้พยานทั้งสื่อในสื่อนอกเต็มไปหมด

จนถึงวันนี้ผมยังไม่เห็นว่ารัฐฯทำผิดตรงใหน
การดำเนินการทุกอย่างเป็นขั้นตอนมีการแจ้งให้ทราบล่วงหน้าอย่างชัดเจน
ทั้งประกาศทั้งแจกเอกสาร แต่ก็มิได้นำพา

สุดท้ายเมื่อแกนนำประกาศสลายการชุมนุมก็เกิดเหตุการจราจลขึ้นทันที

จากเหตุการนี้มีนัยยะอยู่ 2 ประการ

คือ 1.ได้มีการวางแผนไว้ก่อนแกนนำเพียงแค่มอบตัวเพื่อหนีความผิด
โดยทิ้งให้ผู้เข้าร่วมชุมนุม เผชิญกับชะตากรรม
ตกเป็นโล่มนุษย์ของการปะทะกันระหว่าง ศอฉ. กับ นปช.ติดอกวุธ
แต่ด้วยความรอบคอบของ ศอฉ.และรัฐบาลจึงไม่ได้ผลีผลามบุกเข้าไป
แต่ก็ยังมีการลอบสังหารทั้งอาสาสมัคร พยาบาล และผู้ชุมนมอีก 6-7 ท่าน
เลวผิดมนุษย์จริงๆ

หรือ 2.แกนนำเป็นแกนนำแค่ชื่อแต่จริงๆแล้วไม่สามารถควบคุมผู้ชุมนุมได้เลย
ซึ่งถ้าเป็นข้อนี้นับว่าอันตรายมาก นับว่าพระสยามเทวาธิราชยังศักดิ์สิทธิ์
ถ้ารัฐบาลเกิดยอมเจรจาและยุบสภา แกนนำสั่งสลายการชุมนุม
แต่กองกำลังไม่ ยินยอมยังออกมาก่อการจราจล
ถ้าเป็นอย่างนั้นจริงไม่รู้ว่าประเทศชาติวันนี้จะเป็นยังไง
รัฐบาลซึ่งเป็นแค่รัฐบาลรักษาการจะสามารถสั่งการใครได้

จากคุณ : แพรมรกต
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:50:14


ความคิดเห็นที่ 1604
เผื่อหลายๆคนไม่เห็นครับ




จากคุณ : gudome
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 21:57:02


ความคิดเห็นที่ 1605
" ไม่ว่าสูงศักดิ์ หรือต่ำต้อย ก็คือคน
แต่ความเป็นคน ไม่ควรแบ่งแยก
ผมหวังว่าเราทุกคนสามารถเรียนรู้
และรู้จักการเคารพซึ่งกันและกัน"

จาก หนังเรื่อง ยิปมัน 2 ฮะ
ดูจบแล้วนึกถึงบ้านเมืองเรา ทะเลาะกันดูถูกกัน สุดท้ายแล้วที่เจ็บหนักที่สุดคือ ประเทศไทย T^T

จากคุณ : พ่ายมรณะ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 22:03:39 A:58.9.4.198 X: TicketID:270130


ความคิดเห็นที่ 1606
เราไม่ใช่เสื้อแดง เราไม่ใช่เสื้อเหลือง แต่เราเสื้อลายค่ะ :-)
ชอบกระทู้นี้จัง สร้างสรรค์มาก ชอบที่สุดคือ 2 ฝั่งเถียงกันค่ะ
ถ้าไม่รุนแรงมาก ไม่อยากให้ลบนะคะ เพราะเป็นโอกาสที่ทำให้เรารู้ว่าอีกฝ่ายคิดอะไร เถียงกันแบบสุภาพชน เป็นการเปิดใจและให้ความรู้กันและกัน
จะพัฒนาไปสู่การเข้าใจค่ะ

จากคุณ : Woman in the Dunes
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 22:09:42


ความคิดเห็นที่ 1607
ตามเข้ามาอ่าน . . อยากเป้นส่วนหนึ่งของประวัติศาสตร์(แสนเศร้า)ค่ะ (T_T)

กว่าจะอ่านจบถึง คห. สุดท้ายคงใช้เวลาเป็นเดือนๆ
ว่าแต่ จะมีใครตอบได้ตรงคำถามมากที่สุดรึป่าวน๊อ . . ติ๊กต๊อกๆ

จากคุณ : กระดูกหมู
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 22:10:10


ความคิดเห็นที่ 1608
อยู่ร่วมกันได้ครับ ตราบที่เรายังรักและหวงแหนแผ่นดินนี้ร่วมกัน มีเหตุมีผล และ รู้จักให้อภัยแก่กัน

จากคุณ : พลาธิป ปานพรม
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 22:19:44 A:112.142.119.46 X: TicketID:270556


ความคิดเห็นที่ 1609
สำหรับเรา ถ้าถามว่าคนไทยจะกลับมารักกันเหมือนเดิมได้ไหม

คำตอบคือ ได้แน่ๆ ค่ะ เพราะหลักๆ แล้วคนไทยเป็นคนลืมง่าย ไม่โกรธแบบแค้นฝังหุ่นกันหรอกค่ะ

ส่วนจะกลับมารักกันได้เหมือนเดิมยังไง เราก็เห็นว่าแผนปรองดองของท่านนายกดูดีที่สุดค่ะ

1.การขอความร่วมมือในการเทิดทูนสถาบันพระมหากษัตริย์ ไม่ให้ถูกนำเข้าสู่ความขัดแย้งทางการเมือง

> ปัจจุบันนี้ที่ทะเลาะกันก็เรื่องนี้เป็นหนึ่งเรื่องในนั้นใช่ไหมคะ โยนกันไปโยนกันมาว่าคนนั้นรักสถาบัน คนนี้ไม่รักสถาบัน แต่ถ้าเราเลิกพูดเรื่องนี้และรู้กันเองในอกว่าเรารักสถาบัน แค่นั้นก็ไม่ต้องทะเลาะกันแล้วค่ะ

2.การแก้ปัญหาพื้นฐานความไม่เป็นธรรมในสังคม โดยเฉพาะปัญหาปากท้องความเป็นอยู่

> ข้อนี้จะทำได้ หากรัฐทำให้การคอรับชั่นหมดลง เรารับรองว่าถ้าไม่มีคอรับชั่น เงินภาษีทุกบาททุกสตางค์นำมาพัฒนาประเทศ พัฒนาชุมชน พัฒนาสวัสดิการ และพัฒนาองค์ความรู้ให้กับประชาชนทั่วทั้งประเทศ รวมกับความตั้งใจจริงของคนทำงานด้วยแล้ว ประเทศเราจะลดการเหลื่อมล้ำ กลับมารักกัน พาชาติพัฒนาต่อไปได้แน่ๆ ค่ะ

3.การทำให้สื่อทำหน้าที่สร้างสรรค์ไม่เป็นเครื่องมือสร้างความแตกแยก

> เห็นหลายความเห็นบอกว่าขอให้ ศอฉ เลิกทำให้สังคมแตกแยก โอเคค่ะ เรารับได้ แต่ในบริบทเพิ่มเติมที่ว่า สื่อของฝั่งเสื้อแดงก็ต้องเลิกทำสังคมแตกแยกด้วยนะ อ้อ รวมสีเหลืองด้วย หันมาเสนอข่าวที่เกิดขึ้นจริงในสังคม ข่าวสร้างสรรค์สังคม ขอเรียกร้องให้ทุกๆ สื่อ เสนอข่าวอย่างเป็นธรรม บนพื้นฐานของความเป็นจริง รวมทั้งนำเสนอข่าวที่สร้างความสมานฉันท์ในสังคมด้วยนะคะ

4.การชำระสะสางด้วยกฎหมาย โดยเฉพาะความสูญเสียครั้งใหญ่ที่เกิดขึ้น 3 รอบในเดือนเมษายนที่ผ่านมา

>> อันนี้เท่าที่อ่านมาคาดว่าทุกท่านเห็นร่วมกันแล้วว่าเราควรจะใช้อำนาจนิติรัฐเข้ามามีบทบาท ผิดตัดสินไปตามผิด ไม่มีการใส่สีตีไข่ ขอหลักฐานจะๆ ชัดๆ แบบไม่มีตัดต่อ และสำหรับคำว่าอภัย อภัยส่วนอภัย แต่สิ่งที่ทำผิดก็ต้องรับโทษนะคะ อ้อ แล้วก็ อีกเรื่องที่สำคัญสุดๆ การให้อภัยต้องอยู่บนพื้นฐานของความสุจริตใจ เราอภัยแล้ว และผู้ที่กระทำผิดนั้น ก็ควรที่จะมีจิตสำนึก และละอายใจ ในสิ่งที่ตัวเองทำลงไปด้วย เราถึงจะถือว่า คนๆ นั้น สมควรได้รับการอภัยอย่างแท้จริง

5.การดำเนินกติกาทางการเมืองเป็นที่ยอมรับของทุกฝ่าย อาทิ การแก้รัฐธรรมนูญ และการเอาผิดจากผู้ละเมิดกฎหมายในการชุมนุม

>> อีกหนึ่งข้อขัดแย้งในสังคมใช่ไหมคะ ไอ้ยุบไม่ยุบสภาเนี่ย เพราะสังคมเชื่อในกติกาที่ต่างกัน ดังนั้น จะยุติความขัดแย้งในสังคมได้ เราก็ต้องสร้างกติกาเดียวกัน เพราะเราอยู่ในสังคมเดียวกันค่ะ


เห็นไหมคะ ถ้ารัฐทำได้ (ถ้าทำได้นะ) ทั้งห้าข้อนี้จริงๆ ความปรองดองมันก็เกิดเองล่ะค่ะ


ปล. ขอทีนะคะ พวกคุณๆ ที่กระแหนกระแหนะห้องเฉลิมไทยทั้งหลาย ปากก็บอกว่าสันติ อภัย ปรองดอง แต่สิ่งที่คุณกระแหนกระแหนะนั้นมันสร้างความแตกแยกไม่ใช่หรือไงคะ จะหยุดแตกแยกได้ พวกคุณก็ต้อง สันติ อภัย ปรองดอง ด้วยตัวคุณเองก่อนนะคะ

จากคุณ : narujung
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 22:23:11


ความคิดเห็นที่ 1610
แนวคิดดีเท่าไร ก็ไม่มีประโยชน์ ถ้าไม่มีการสื่อออกไป ให้ถูกที่ ถูกเวลา และถูกวิธี

ทำละครหลังข่าว มุ่งเน้นที่การเยียวยาประเทศไทย ความสำนึกในหน้าที่ของประชาชนในระบบประชาธิปไตย ฉายซ้ำตอนบ่าย 1 ด้วย แม่บ้านดูเยอะ แถมให้ copy ไปทำ CD เถื่อนขายประเทศเพื่อนบ้านเลยเอ้า (2 มาตรฐานเปล่าหว่าเรา)

คนดูน่าจะเยอะอยู่นะ เห็นติดละครหลังข่าวกันทั่วบ้านทั่วเมือง
น่าจะช่วยสร้างความรู้ ความเข้าใจ และทำให้ประเทศไทยดีขึ้น

ทุนก็ระดมเอา ในรูปขององค์กรณ์ไม่แสวงหาผลกำไร
สร้างละครเรื่องนึงใช้ทุนและเวลาเท่าไร ผมไม่แน่ใจ

แสดงความคิดเห็นแบบไม่มีข้อมูลในบางจุด ขออภัย

แล้วก็ ที่ว่ากระทู้กลายพันธุ์ เจ้าของกระทู้อาจไม่สามารถดูแลได้ทั่วถึง คห. เกิน 1000 ขึ้นมาเลยค่อนข้างหลุดแนวมั้งครับ

จากคุณ : อยู่ห่างๆ อย่างห่วงๆ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 22:28:15 A:211.197.34.95 X: TicketID:270383


ความคิดเห็นที่ 1611
let it be! สัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรม อย่าเอาอะไรมากกับชีวิต ไม่นานเราทุกคนก็ต้องตายเหมือนกัน หยุดโลภ โกรธ หลง ได้ก่อนก็พอ ชีวิตไม่แน่ไม่นอน พรุ่งนี้เช้าอาจไม่ตื่นมาเหมือนเช่นทุกวันก็ได้

จากคุณ : พลาธิป ปานพรม
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 22:29:49 A:112.142.119.46 X: TicketID:270556


ความคิดเห็นที่ 1612
บัดนี้ กว่า 70 ชีวิตแล้ว จนกว่าคนในสังคมจะหัวมามองว่ามันเกิดอะไรขึ้น?

กว่าจะมามองว่าอีกฝ่ายคิดยังไง?

แล้วอีกกี่ชีวิตถึงจะมีค่าความเป็นคนที่เท่าเทียมกัน?

จากคุณ : Torres
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 22:31:49


ความคิดเห็นที่ 1613
กระทู้นี้เป็นกระทู้ที่ดี (มั๊งคะ) ไม่รู้จะมีคนอ่านมาถึงนี่รึเปล่า

เห็นหลายๆ คห.บอกว่า อยากให้ ศอฉ. ได้อ่านกระทู้นี้ เราก็เห็นด้วยนะคะ

เราก็อยากให้ทางฝั่ง"แกนนำ" ของเสื้อแดง รวมทั้งพรรคเพื่อไทย ยุติการปลุกระดมมวลชนด้วยวิธีเดิมๆเหมือนกันค่ะ

อย่าลืมว่าความรุนแรงไม่ได้เกิดจากรัฐบาลฝ่ายเดียว

เราสนับสนุนให้มีการปรองดองด้วยการที่คนในสังคมเคารพและยอมรับกติกาเดียวกัน แต่ละคนรู้หน้าที่ของตัวเอง

แต่เราไม่สนับสนุนการปรองดองด้วยการตามใจคนส่วนใดส่วนหนึ่ง

ในระดับรัฐบาลและแกนนำ ก็ขอให้ท่านมีความจริงใจ ไม่ใช่ทำเพื่อสู้แล้วรวย แค่นี้แหละค่ะ

จากคุณ : เด็กอันดับบ๊วย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 22:38:48


ความคิดเห็นที่ 1614
กระทู้นี้เป็นกระทู้ที่ดี (มั๊งคะ) ไม่รู้จะมีคนอ่านมาถึงนี่รึเปล่า

เห็นหลายๆ คห.บอกว่า อยากให้ ศอฉ. ได้อ่านกระทู้นี้ เราก็เห็นด้วยนะคะ

เราก็อยากให้ทางฝั่ง"แกนนำ" ของเสื้อแดง รวมทั้งพรรคเพื่อไทย ยุติการปลุกระดมมวลชนด้วยวิธีเดิมๆเหมือนกันค่ะ

อย่าลืมว่าความรุนแรงไม่ได้เกิดจากรัฐบาลฝ่ายเดียว

เราสนับสนุนให้มีการปรองดองด้วยการที่คนในสังคมเคารพและยอมรับกติกาเดียวกัน แต่ละคนรู้หน้าที่ของตัวเอง

แต่เราไม่สนับสนุนการปรองดองด้วยการตามใจคนส่วนใดส่วนหนึ่ง

ในระดับรัฐบาลและแกนนำ ก็ขอให้ท่านมีความจริงใจ ไม่ใช่ทำเพื่อสู้แล้วรวย แค่นี้แหละค่ะ

จากคุณ : เด็กอันดับบ๊วย
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 22:39:12


ความคิดเห็นที่ 1615
.




จากคุณ : โชว์เหนือ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 22:40:29


ความคิดเห็นที่ 1616
"..เวลาเราอยากจะเปลี่ยนแปลงประเทศไทย..
..หลายคนบอกว่า
..ต้องเปลี่ยนกันในรัฐสภา
..เปลี่ยนที่รัฐธรรมนูญ
..แต่อาตมาคิดอีกอย่างนะ.....

..ต้องเปลี่ยนที่ใจคน..

..คุณภาพของประชาธิปไตย
..ขึ้นอยู่กับคุณภาพของประชาชน
..คุณภาพของประชาชน
..ก็ขึ้นอยู่กับ คุณภาพของปัญญา...
..ถ้าคุณอยากเห็นประเทศไทยเปลี่ยนแปลง
..คำถามก็คือ..

...แล้วคุณจะเปลี่ยนแปลงอะไรในตัวคุณได้บ้าง?..."

ว.วชิรเมธี

จากคุณ : David_kop
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 22:43:24


ความคิดเห็นที่ 1617
แวะมาลงชื่อ

คห. แรกตอบดีๆ ไปหมดแล้ว และทำให้ผมได้ทัศนคติใหม่ๆด้วย

หลังๆมีคนมาแนวลากเข้าการเมือง ไม่ควร

ที่คนห้องหว้ากอคุยกันเรื่องนี้ได้ อย่างไม่เละแบบห้องราชดำเนิน
แสดงให้เห็นว่า การคิดอย่างเป็นวิทยาศาสตร์ สำคัญขนาดไหน

สิ่งที่แตกต่างกัน ระหว่างห้องนั้น กับห้องนี้
คือห้องนั้น เถียงกัน โดยมองว่าตัวเองเป็นบุคคลที่ 1 และ 2 (ผูกตัวเองกับผู้นำฝ่ายนึงๆ)
แต่ห้องนี้ ถกกัน โดยมองว่าสิ่งที่ถก เป็น subject และคนที่กำลังถกกัน เป็น observer (มองว่าตัวเองเป็นบุคคลที่ 3 ) และระบบตรรกะที่ถูกต้อง ถูกยึดถือไว้เป็นหลัก

จากคุณ : Detonator_Pao_
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 22:59:30


ความคิดเห็นที่ 1619
ผมเองครับ...ที่เป็นคนที่เขียนถึง ศอฉ. ก่อน เป็นคนแรก...และก็มีคนที่ต่อว่า ศอฉ. เข้ามาพอสมควร...

ก่อนอื่นผมต้องขอโทษ..นะครับ.. ที่ทำให้คนที่สนับสนุน ศอฉ. โกรธเคือง...

ที่ผมโพสเนื่องจากว่า ..ผมไม่ทราบ ไม่รู้ ไม่เคยดู ไม่เคยอ่าน สื่อของทางฝั่งเสื้อแดงมาก่อน.. ผมไม่รู้ว่าพวกเค้าปลุกปั่น โกหก หรือหลอกลวงใครอย่างไร.. เพราะนับตั้งแต่มีการเลือกตั้งครั้งล่าสุด ผมก็เลิกเข้าเวปที่เป็นการเมืองทั้งหมด(ซึ่งก็นานมากแล้ว) และผมไม่ฟังวิทยุชุมชน ซึ่งก็น่าจะปลุกปั่นอย่างท่านว่าจริงๆ แต่ผมไม่เคยฟังหรอกครับ...

ผมดูสื่อหลัก ช่อง 3 -5 -7 -9 TPBS NBT อย่างเดียว.. หนังสือพิมพ์ก็อ่านบ้าง ทำให้ผมได้รับข้อมูลจากทาง ศอฉ. อย่างเดียว..และผมเห็นว่า การให้ข่าวของ ศอฉ. อาจทำให้คนที่เค้าศรัทธาเสื้อแดงโกรธ และเรื่องมันจะไม่จบก็เท่านั้นเอง ซึ่งผมไม่ได้บอกว่าข้อมูลของ ศอฉ. ผิดพลาด หรือใส่ร้าย.. น่าจะมีข้อมูลที่เป็นความจริงอยู่ส่วนใหญ่ และเข้าใจว่าในกลยุทธ์ของการทหารจะต้องนำเสนอข้อมูลที่เป็นบวกกับตัวเอง และ เป็นลบของฝ่ายตรงข้ามเพื่อจะดึงมวลชน ซึ่งในนี้รวมไปถึง การไม่เสนอข้อมูลด้านลบของตัวเอง และด้านบวกของฝ่ายตรงกันข้าม...

และมีการในข้อความที่มีเชิง ดูถูก เหยียดหยาม ขู่ บังคับ ซึ่งสื่อของเสื้อแดงเองก็คงทำเช่นเดียวกันกับ ศอฉ. แต่สื่อพวกนั้นผมไม่ได้เสพ จึงไม่รู้ว่ามันรุนแรงอย่างไร....ดังนั้นผมจึงวิจารณ์ไปตามที่ผมได้รับรู้และเห็น...ห่วงใยประเทศครับ...

ขออภัย..และ ขอให้ยกโทษให้ผมด้วยหาก ข้อความของผมทำให้หลายคนที่สนับสนุนการกระทำของ ศอฉ. โกรธเคืองครับ...

----------------------------------------
ผมยังยืนยันว่า "สนับสนุน ให้มีการจับกุมคนที่ทำผิด ที่เผาบ้านเผาเมือง ทั้งคนทำและคนสั่งการมาลงโทษ เพื่อไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่าง...แต่ไม่ใช่เพื่อล้างแค้น" และให้อภัยคนที่ไม่ได้ทำอะไรแต่เป็นผู้ร่วมชุมนุมโดยสงบอย่างแท้จริง


-----

สุดท้าย....อภัย.....คือ คำเดียว คือทางออกเดียว ของประเทศ

อภัย...ไม่ใช่ลืม ไม่ใช่ละเลย ไม่ใช่ปล่อยมันไป.....

จากคุณ : Night Claw
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 23:04:14


ความคิดเห็นที่ 1620
เอาพวกที่เผาบ้านเผาเมือง สร้างความเดือดร้อนมหาศาล รับโทษ

พวกกุ๊ยสวะ ที่แต่เดิมเป็นอันธพาล แล้วมาร่วมทำเลวๆ รับโทษ

พวกรับเงินเพื่อทำความเลวต่างๆ รับโทษ

การสร้างการกระจายรายได้ ทำไป

พัฒนาการศึกษา ทำไป

สร้างเศรษฐกิจ ทำไป

อะไรที่ควรทำ ทำไป

------------------------

สุดท้าย คนจะดูกันที่ผลลัพท์

หากในสังคมมีคนที่ทำความเดือดร้อนแล้วได้ดี

คนชั่วก็จะกล้าทำชั่ว

-------------------------------

ยืนยันตามเดิมว่า "ต้องให้คนทำชั่วได้รับการลงโทษ"

ในระยะยาว จะเป็นหนทางสร้างความเข้มแข็งที่แท้จริง

จากคุณ : tanakeme
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 23:08:28


ความคิดเห็นที่ 1621
อ่านกระทู้นี้แล้วรู้สึกว่าอยู่ในที่ ๆ ปลอดภัย สงบ รักกัน
เอาเหตุผลมาโยนใส่กัน ไม่ใช่เอาอารมณ์มาโยนใส่กัน
อยากให้ความรู้สึกแบบนี้เกิดขึ้นจริงๆ นอกโลกไซเบอร์ได้ไหม
อยากให้เกิดขึ้นกับหัวใจคนไทยทุก ๆ ดวงได้ไหม
..มั่นใจว่าทุกคนอยากให้ประเทศเจริญแน่นอน

จากคุณ : ยูสึยุ
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 23:22:08


ความคิดเห็นที่ 1622
วิ่งเล่นอยู่ในนี้มาก็นาน .. ไม่เคย " สักครั้ง " ที่จะมา .. "ห้องนี้ "

เมื่อได้ใข้เวลาอ่านจนครบ 1500 คห. แล้วอิ่มเอม .. มีความสุข ..

นี่แร่ะ .. แค่สังคมในห้องเล็ก ๆ แบบนี้แร่ะ .. ที่ .. " ใฝ่ฝัน " ถึง ..

ขอบคุณด้วยหัวใจกับทุก ๆ คห .. ที่พิมพ์กันมา อย่างมีเหตุผล

แทบจะลืมคำนี้้ ไปเลย ... เหตุผล ..

จากคุณ : Talaychan
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 23:29:43


ความคิดเห็นที่ 1623
ยังอ่านไม่จบ ขอเม้นก่อนแล้วจะอ่านต่อนะคะ ><


สิ่งหนึ่งที่เป็นห่วงมาก คือผู้ใหญ่สมัยนี้ ปลูกฝังเยาวชนในทางที่ผิด คือการทำเป็นตัวอย่างให้เยาวชนเห็นว่า ใครที่คิดไม่เหมือนเราคือคนผิด

สอนให้ดูถูกความคิดของคนอื่น ปลูกฝังการมองโลกด้านเดียวให้กับเด็ก แล้วสิ่งนี้มันไม่ได้ส่งผลเฉพาะทางด้านการเมืองเท่านั้น

มันกลับส่งผลไปถึงการใช้ชีวิตในทุกๆด้านของเด็กด้วยคะ แล้วถ้ายังเป็นแบบนี้การหวังคนรุ่นใหม่ มันก็ไม่ใช่ว่าจะดีสักทีเดียว

ไปดูได้เลยเด็กๆสมัยนี้น่ากลัวมาก ด่ากันแช่งกันให้ตายถ้าอีกฝ่ายเป็นคนละข้างของตัวเอง

ทางทีดี คิดว่าเราควรรวมกันปลูกฝังให้ทุกคนเลิกแบ่งฝ่ายคะ ถ้าเราเริ่มมองว่าอีกคนไม่ใช่พวกเรา ตามธรรมชาติของมนุษย์มันจะแบ่งแยกเองในความคิด

การเปิดรับมุมมองของอีกฝ่ายจะลดน้องลงไป จนถึงขั้นปิดกั้นกันเลยทีเดียว

เอาง่ายๆคะ พ่อเราเป็นเสื้อแดง แม่เราเป็นเสื้อเหลือง เวลาเราคุยเรื่องการเมืองกับสองท่าน จะรู้สึกว่ามันแตกต่างกันมาก

แต่เราเองก็จะพยายามพูดในสิ่งที่อีกฝ่ายพยายามไม่ฟัง บอกให้ทุกคนเปิดรับอีกฝ่ายบ้าง ที่บ้านเราก็สงบดีคะ 5555

แต่กลับกัน มาดูในทวิตเตอร์ เรารู้จักทั้งคนที่เป้นเสื้อแดงและเสื้อเหลือง อ่านทวิตไปเบื่อมากไม่ยอมกันเลยทีเดียว

มันทำให้รู้สึกจริงๆคะ ว่าแต่ละฝ่ายไม่เคยเปิดรับความรู้สึกของคนอื่นเลย มันน่ากลัวมากจริงๆ

ปล. ประชาธิปไตยคือการฟังเสียงส่วนมาก แต่อย่างที่บนๆบอกล่ะคะ มันกลายเป็นความละเลยเสียงส่วนน้อยไปในปัจจุบัน

อีกอย่างนะคะ นอกจากเราจะพูดแล้ว เราควรฟังคนอื่นก่อนบ้าง เอาแต่แย่งกันพูด ไม่ฟังกันแบบนี้ มันไม่มีประโยชน์หรอกคะ T T

จากคุณ : THEPEPX
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 23:29:55


ความคิดเห็นที่ 1624
สุดท้ายก็มีแต่ข้ออ้างทำให้สีของตัวเองดูดี

จากคุณ : เห้ออออ (BuKeZneB)
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 23:33:36


ความคิดเห็นที่ 1625
ไม่สามารถอ่านได้จบค่ะ ยาวมาก อ่านมาถึงช่วงกลางๆ คห.600 กว่าๆ แล้วมาอ่านตอนท้าย เพราะตามปกติกระทู้ที่ยาวๆฮิตๆของพันทิบมักจะได้เห็นอะไรดีๆ หรือมีจุดหักมุมแปลกๆเสมอ

เราเองเบื่อเหลืองที่ประท้วงไม่เลิก และเกลียดแดงที่เผาทำลายกทม ซึ่งเป็นบ้านของเรา แต่เราก็รู้สึกสงบขึ้นมากหลังจากได้อ่านช่วงแรกๆ และก็รับรู้ถึงเจตนาดีๆ ที่หลายๆคนอยากเห็นชาติบ้านเมืองรอดพ้นจากเรื่องเลวร้ายนี้ เราเองก็ตั้งใจจะเลิกโกรธ เลิกเกลียด และให้อภัยไม่ว่ากับสีไหนๆเพราะทุกคนร่วมกันทำร้ายชาติจริงๆ

แม้ว่าจะแอบรู้สึกแปลกๆหลังจากที่ได้อ่านช่วงกลาง ก่อนที่จะย้ายมาอ่านจากด้านล่างกระทู้ และยอมรับค่ะว่าโดยส่วนตัวแล้วรู้สึกเหมือนมันเอียงข้าง

แต่สำหรับเรามันก็ไม่สำคัญค่ะ เพราะเราเชื่อเรื่องกฏแห่งกรรม คนที่ทำดี คิดดี ย่อมได้ดี คนคิดชั่ว ทำชั่ว ก็ย่อมได้รับผลกรรมของตัวเอง ไม่มีใครหนีพ้น ดังนั้นไม่จำเป็นต้องไปโวยวาย ด่าทอ แช่งชักหักกระดูกกันหรอก

ได้แต่หวังว่าประเทศจะก้าวไปข้างหน้าได้ ไม่ถอยหลังลงคลองอย่างที่เป็นๆอยู่เลย

จากคุณ : Uknowtic
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 23:34:10


ความคิดเห็นที่ 1626
ผมนึกถึงตอนหนังจีนที่ดูประจำ จะมีแนวว่า "แกฆ่าพ่อชั้น เลือดต้องล้างด้วยเลือด " ซักพัก ลูกคนที่ถูกฆ่า มันก็มาล้างแค้น ฆ่ากันไปมา ท้ายที่สุด ...ตายกันหมด = = " เหมือนกับการเมืองในประเทศเราตอนนี้เลย มันถึงจบได้ยาก
เพราะ เวรย่อมระงับด้วยการไม่จองเวร และ ทุก ๆ ฝ่ายควรพยายามเข้าใจถึงจิตใจอีกฝ่ายด้วย ... ประเทศไทยจะไปรอด

จากคุณ : Connex
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 23:36:51


ความคิดเห็นที่ 1627
ถ้าคนไทย คิด และ เข้าใจเหมือน หลายๆความเห็นในกระทู้นี้ คงไม่มี เสื้่อเหลือง เสื้อแดง หรือ หลากสี

จากคุณ : jijiit
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 23:36:46


ความคิดเห็นที่ 1628
โอ๊ะ... กระทู้นี้ผมพลาดไปได้อย่างไร...


ผมขอแย้งความเห็นเรื่อง " ให้อภัย " นิดหนึ่ง...

ผมคิดว่าการ " ให้อภัย " มิใช่ทางออกเลย

กลับจะเป็นการ " ซุกปัญหาไว้ใต้พรม " อย่างที่ผ่านๆมา...

ไม่ได้เกิดการพัฒนาอะไรขึ้น ทุกอย่างก็หมักหมมกลายเป็นระเบิดเวลาเหมือนเคย...

ไม่ต่างอะไรกับกับ เหตุการณ์ 14 ตุลา , 6 ตุลา ที่เราไม่เคยได้รับบทเรียน จนเป็นที่มาของประโยค " คนไทยลืมง่าย "

ผมมองว่า ขั้นตอนการ " วิวัฒน์ " สังคมเรา มันชี้ไปยังเป้าหมายที่ถูกต้องแล้ว...

แต่สำหรับเส้นทางที่มันดำเนินไป มันเป็นเส้นทางที่ทั้งรุนแรง นองเลือด การใช้ความเชื่อกล่าวหาว่าร้าย ซึ่งคงไม่ถูกต้อง

เราจะต้องขัดแย้งไปเรื่อยๆแบบนี้ล่ะครับ... จึงจะกลายเป็นประเทศที่ถึงพร้อมด้วย เสรีภาพ ความเสมอภาค และภราดรภาพ ดังอารยประเทศเขา

แต่... จะทำอย่างไรล่ะ... จึงจะหลีกเลี่ยงเส้นทางนองเลือดนี้ได้

ผมมองว่า โลกทุกวันนี้ดำเนินไปด้วย " เหตุผล " ครับ...

แพ้ ชนะ มิได้ขึ้นอยู่กับความเชื่อ มิได้ขึ้นอยู่กับสิ่งที่ทำกันมาซ้ำๆ แบบไม่มีความคิด แล้วมาอ้างว่าเป็นประเพณี และมิได้ขึ้นอยู่กับกำลังใครมากกว่า เฉกเช่นเดรัจฉานครับ...

สังคมจะต้องเปลี่ยนเป็นสังคมที่ใช้ " เหตุผล " นำหน้า มิใช่ความงมงายเหมือนเช่นที่ผ่านมา

และสุดท้าย ต่อให้หลีกเลี่ยงเส้นทางเปื้อนเลือดไม่พ้นจริงๆ มันก็จะสูญเสียน้อยกว่านี้แน่นอน...


ไม่อภัย ไม่ลืม ขัดแย้งกันต่อไป แต่ใช้ " เหตุผลนำ " นี่แหละครับคือ " ทางออก "

เรามาร่วมเดินทางสู่เป้าหมาย ประเทศไทย ที่เป็นของคนไทยทุกๆคนโดยแท้จริง ด้วยกันครับ...

จากคุณ : SaVor
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 23:47:46


ความคิดเห็นที่ 1629
นั่งอ่าน มาได้ สามร้อยกว่าความเห็น ไม่ไหวแล้ว

ดีใจมากๆ ที่หลายๆท่าน หลายๆความเห็น มีความคิดที่ดี เป็นกลาง

คำนึงถึงชาติ บ้านเมืองเป็นหลัก

จริงๆ แล้ว เรามีประชาธิปไตยอยู่นะครับ มีรัฐธรรมนูญที่ค่อนข้างดีเลยทีเดียว

ผมไม่เชื่อว่า จะมีสงครามกลางเมือง นอกเสียจากว่า

มีคนจัดตั้งให้มันเกิดขึ้น จงใจจะทำให้มันเกิดขึ้นมา

แต่........มันมีทางป้องกันนะ

***จะทำอย่างไร ให้คนมีสิทธิมีเสียงส่วนใหญ่ของบ้านเรา

เข้าใจและปฎิบัติตาม ในสิทธิและหน้าที่ ของประชาชนชาวไทย ที่รัฐธรรมนูญได้

มอบให้

***จะทำอย่างไร ให้คนมีสิทธิมีเสียงส่วนใหญ่ของบ้านเรา

แยกแยะความถูกผิดได้ รับรู้ได้ว่า ข้อมูลข่าวสารใด เป็นจริงหรือเท็จ

***จะทำอย่างไร ให้คนมีสิทธิมีเสียงส่วนใหญ่ของบ้านเรา

ต้องพยายามพึ่งตนเองให้มากที่สุด ก่อนที่จะร้องตะโกนขอความช่วยเหลือ

จากภาครัฐ

แก้ไข 3 ข้อนี้ได้ ผมคิดว่า เรื่องวุ่นวายต่างๆ คงหายไปเยอะ

ความเห็นผม ผมมองจากจุดที่ผมมองดู ความเป็นไปต่างๆ ที่เกิดขึ้น

ผมเป็นผู้มีสิทธิ มีเสียงส่วนน้อย

รู้ว่า จะทำไงกับผู้นำ หรือรัฐบาล ที่โกงชาติ กินเมือง คอรัปชั่นแผ่นดิน

คือผมจะทำแบบนี้ครับ












รอเลือกตั้งครั้งใหม่ และจะไม่กาพรรคนั้น แค่นี้เองครับ

จากคุณ : Uncle Handsome
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 23:50:14


ความคิดเห็นที่ 1630
เมื่อไรที่ผู้รักษาความยุติธรรมทำหน้าที่ได้บริสุทธิ์หมดจด
ไม่มีการรับถุงขนม ตัดสินบนตราชั่งที่เที่ยงตรง
ประเทศก็จะเข้าสู่ความสงบสุข คนทำผิดก็จะได้รับการลงโทษ
ทุกคนก็จะเคารพกฏหมายบ้านเมือง
ไม่มีใครกล้าทำผิด ประเทศเราที่เป็นแบบนี้
ก็เริ่มมาจาก การที่ผู้มีหน้าที่ตัดสินผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองบางคน(ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ) ปล่อยให้มันรอดจากการซุกหุ้น
ทำให้คนชั่วช้า เห็นแก่ตนเป็นที่ตั้ง ขาดเมตตาธรรม
ลอยนวลขึ้นมาเป็นผู้นำ เป็นคนที่ไม่ยอมแพ้ อยากมามีอำนาจ
ก็เลยมีการเผาเมือง ดังที่มันพูดว่า"อย่ากลับบ้านมือเปล่า"

จากคุณ : เวิ้งฟ้าใส
เขียนเมื่อ : 21 พ.ค. 53 23:59:42


ความคิดเห็นที่ 1631
ขอออกมาปกป้องกระทู้นี้อีกครั้งนะครับ

ยืนยันว่าเจตนาของ จขกท รวมทั้งหลาย ๆ ความเห็น ต้องการแก้ปัญหาจริง ๆ

แต่เมื่อมีคนเข้ามามาก ๆ มันคงคล้าย ๆ กับแบบจำลองของสังคมตอนนี้แหละครับ ยิ่งมากความเห็น ก็ยิ่งดูยุ่งเหยิง

อ่านดูหลาย ๆ ความเห็นยังจับประเด็นไม่ค่อยถูก เช่น การให้อภัย คงไม่ได้หมายความถึงอภัยคนที่ทำผิดกฎหมายนะครับ แต่หมายถึงให้อภัยคนที่คิดต่าง ให้อภัยคนที่เราเคยเห็นว่าเขาเป็นศัตรูหรืออยู่คนละฝ่าย

ไม่เป็นไรครับ มาถึงตอนนี้ยังถือว่าเจตนาของกระทู้ยังไม่เสียไป

แต่อยากจะเตือนสำหรับคนที่จะเข้ามาหาความเป็นกลางในนี้ คงจะยากนะครับ ตอนนี้มันไม่มีหรอกครับ ไม่ว่าจะไปหาที่ไหนก็ตาม

แทนที่จะมาตำหนิหรือประชดประชันกัน ลองมาช่วยกันคิดหาทางออกให้ประเทศดีไหมครับ ให้คิดว่าซะว่าในช่วงเวลานี้คงยากที่จะหาวงสนทนาไหนให้ท่านได้แสดงความเห็นทางการเมืองได้เต็มที่ โดยที่ไม่โดนยิง โดนต่อย อย่างผมนะพูดในโต๊ะกินข้าวที่บ้านยังไม่ได้เลย

อ่านแบบสกรีน ๆ บ้าง และไม่จำเป็นต้องเอาความเห็นที่ไม่ชอบมาก ๆ มาเก็บเป็นอารมณ์นะครับ

จากคุณ : แบ็คจอมบุก
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 00:06:29


ความคิดเห็นที่ 1632
กระทู้คุณภาพจริงๆครับ..
กระทู้เดียวนั่งอ่านมาตั้งแต่ 6โมง..

จากคุณ : Sulakkin
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 00:06:40


ความคิดเห็นที่ 1633
จะปรองดองเร็วไปไหน บ้้านชาวบ้านเพิ่งโดนเผาเอ้ง เอาคนร้ายคนบงการมาลงโทษก่อนสิ

จากคุณ : perspeceviT
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 00:09:42


ความคิดเห็นที่ 1634
อ่านถึง 1313

แม้คนอื่นยังไม่เริ่ม พ่อ แม่ พี่ น้อง เรา ยังไม่เริ่ม เพื่อนเรายังไม่เริ่ม รัฐยังไม่เริ่ม บางท่านในนี้

แต่เราเริ่ม เริ่มที่จะหยุด หยุดความเกลียดชัง หยุดความโกรธ

อยากให้ภาพลวงตามาหลอกตา อย่าคิดว่าเกลียดแล้วฆ่า ฆ่าแล้วจบ

ความสงบอยู่ไม่ไกล แต่เราต้องเริ่ม

เราทำเค้า เค้าทำเรา ไม่รู้จักจบจากสิ้น

พอเสียที

ท่านคานธี กล่าวในสมัย คนฮินดู กับคนมุสลิม (อินเดียทั้งคู่) ฆ่าล้างเผ่าพันธ์กัน

มีพ่อของลูกชาวฮินดู บอกว่าจะไปฆ่าคนมุสลิม เพราะคนมุสลิมฆ่าลูกเค้าตาย เค้าจะทำอย่างไรดี

ท่านคานธีบอกว่า ให้หาเด็กมุสลิมมาหนึ่งคน คนที่พ่อแม่ตาย จากการฆ่าของชาวฮินดู
เลี้ยง ดูเค้าให้เป็นมุสลิมที่ดี

เท่ากับท่านได้ฆ่า ความแค้นของท่านไปแล้ว

จากคุณ : โอมี (Anna_NSW)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 00:20:45


ความคิดเห็นที่ 1635
มาร่วมลงชื่อในกระทู้ประวัติศาสตร์ครับ :)

ทุกวันนี้ เราเพียงแต่ได้ยินสิ่งที่อีกคนนึงพูด แต่ไม่ได้ฟังสิ่งที่คนนั้นพูด

เราเพียงเห็นสิ่งที่เค้าทำ แต่ไม่ได้มองว่าเขากำลังทำอะไร

ต้องมองกันให้ออก และฟังกัน เข้าใจกันให้มากขึ้น

ผมเชื่อและศรัทธามาตลอดเวลาว่า สันติวิธี การเจรจา และประนีประนอมเท่านั้น ที่โลกนี้จะสงบสุข แต่ในขณะเดียวกัน ก็ต้องดำรงไว้ซึ่งความยุติธรรม

ผิดก็ควรว่าไปตามผิด ถูกก็เช่นกัน ใช้กฎหมายในแบบที่เป็นไปตามเจตนาของกฎหมาย อย่าใช้ตามเจตนาของผู้บังคับใช้กฎหมาย

ในส่วนของการกระจายรายได้ให้มีความเหลื่อมล้ำกันไม่มาก หรือน้อยเกินไป ซึ่งเรื่องนี้ผมเองไม่มีความรู้ จึงไม่กล้าแสดงความเห็นครับ

สนับสนุนแนวคิด และรู้สึกอุ่นใจที่มีคนคิด และรู้สึกแบบนี้ในโลกไซเบอร์ ซึ่งหาได้น้อยจากเฟสบุ๊ค และทวิตเตอร์

จากคุณ : LS7999 (LS7999)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 00:27:59


ความคิดเห็นที่ 1636
คือ ขอกระผมพูดอะไรเรื่องความเหลื่อมล้ำทางชนชั้นได้ไหมครับ?

กระผมเป็นคนชั้นกลาง เกิดและเติบโตมาที่กรุงเทพ ฐานะทางบ้านไม่ได้ดิบดีอะไรนัก แต่ก็ไม่ได้ขัดสน

ปัจจุบันทำงานเป็นพนักงานกินเงินเดือนที่สุดแสนจะธรรมดา

เนื่องจากที่บ้านมีคนอาศัยอยู่พอสมควร จึงมีการจ้างแม่บ้านไว้คอยช่วยงานในด้านต่างๆ

หลายวันมานี่ประเด็นการเมืองร้อนแรงเป็นอย่างมาก มีการพูดอย่างหนาหูถึงเรื่องความเหลื่อมล้ำในสังคม

ผมจึงได้ถือโอกาสสอบถามเธอถึงชีวิตความเป็นอยู่ของผู้คนที่ต่างจังหวัด ว่ามีความขัดสนมากมายขนาดนั้นเชียวหรือ

เธอเป็นชาวสุรินทร์โดยกำเนิด หมู่บ้านของเธออยู่ห่างจากอำเภอเมืองมากพอดู

แรกเริ่มผมถามเธอก่อนว่า น้ำไฟเข้าถึงหมู่บ้านเธอหรือไม่ เธอบอกว่าเข้าถึงนานแล้ว

มีทีวีและสัญญาณมือถือครบถ้วนหรือไม่ผมถามต่อ เธอบอกว่ามี ทุกบ้านที่นั่นมีทีวีดู

สาธารนูปโภคขั้นพื้นฐานก็ดูครบถ้วนดีนี่นะ แล้วอะไรล่ะที่จะเป็นปัจจัยที่ทำให้เกิดความเหลื่อมล้ำ ผมนึกในใจ

ที่นั่นมีแอร์ไหม ผมยิงคำถามถัดไป เธอบอกว่าไม่มี ที่นั่นไม่ค่อยมีคนที่ใช้เครื่องปรับอากาศกัน

ผมจึงถามเธอต่อว่าลำบากไหม เธอบอกไม่มีปัญหา คนส่วนใหญ่ที่นั่นใช้พัดลมกัน แล้วก็อยู่กันได้อย่างปกติสุข

ระหว่างที่ผมฟังเธอตอบ ผมก็พลางคิดไปในใจว่า มันก็ดูแล้วไม่ได้แตกต่างกับชีวิตในกรุงของผมเท่าไหร่

กลางวันถ้ามีโอกาสอยู่บ้านผมก็ใช้แต่พัดลม เฉพาะตอนนอนเท่านั้นแหละที่ผมจะเปิดแอร์

อาจจะถือว่าสบายกว่าหน่อยเวลานอน แต่ตอนที่ต้องจ่ายค่าไฟก็ต้องถือว่าผมลำบากกว่าพอดู

โอเคนี่ล่ะเป็นไง ผมกล่าวกับตัวเองก่อนที่จะถามเธอว่า มีคอมพิวเตอร์ไหม เธอบอกว่าไม่มีหรอกใช้ไม่เป็น

ก็ฟังดูสมเหตุสมผล ผมเป็นคนกรุงแท้ๆ แต่กว่าที่บ้านจะมีคอมพิวเตอร์ส่วนตัวก็เมื่อไม่ถึง 10 ปีที่แล้วนี่เอง

อินเตอร์เน็ทแรงๆยิ่งไม่ต้องพูดถึง พึ่งมีเมื่อไม่นานมานี้เอง แต่ก่อนหรูสุดก็พิมพ์ดีดไฟฟ้า...

แล้วเรื่องคมนาคมล่ะ การเดินทางไปไหนมาไหนลำบากไหม เธอบอกว่าไม่

ส่วนใหญ่ผู้คนจะใช้มอเตอไซด์บ้าง รถกระบะบ้าง มีรถบริการ ไม่มีปัญหาเรื่องการเดินทาง

เธอบอกว่าถึงถนนจะไม่ราบสนิทมีฝุ่นบ้าง แต่ก็ไม่ได้รู้สึกว่านั่นเป็นปัญหาในการเดินทาง

ในทางกลับกัน ถนนราดยางในเมืองกรุงหลายๆจุดดูจะขรุขระกว่าถนนที่บ้านเธอด้วยซ้ำ

ผมคิดในใจ ก็แน่นอนล่ะ ราดยางดีแค่ไหน พวกรถบรรทุกมันบรรทุกกันเกินขนาดหมด ไม่พังก็แปลกล่ะ

ผมพึงตระหนักว่า การถามถึงข้าวของเครื่องใช้เหล่านี้คงจะไม่สามารถทำให้ผมรู้ถึงปัญหาที่แท้จริงได้

ผมจึงถามใหม่ว่า คนชนบทส่วนใหญ่จะมีปัญหาเรื่องเงินใช่ไหม เธอตอบว่า แล้วแต่คน

เธออธิบายให้ฟังว่า คนที่มีปัญหาส่วนใหญ่จะทำงานแค่อย่างเดียว ตัวอย่างเช่น พอหมดฤดูปลูกข้าวแล้วก็ไม่ได้ทำอะไร

เธอบอกว่า งานในตัวเมืองก็มีให้ทำหลายอย่าง ถ้าขยันมีหรือจะอดตาย

ผมพึ่งได้รับรู้ความจริงว่าคนเป็นจำนวนหนึ่งทำนาแค่ช่วงเช้า

ช่วงบ่ายบางคนมีวัวก็ไปเลี้ยงวัว แต่ก็มีไม่น้อยที่ กลับมานั่งดูทีวี กินเหล้า หรือสังสรรค์แทน

เธอบอกว่าพวกที่ทำแบบนั้นส่วนใหญ่จะชักหน้าไม่ถึงหลัง มีปัญหาอยู่ตลอด

ผมไม่ค่อยแปลกใจ ยุคนี้พนักงานกินเงินเดือนก็ต้องทำงานหนักพอดูไม่งั้นเขาก็ไม่เลี้ยงเราเอาไว้

ทั้งบริษัทที่เพื่อนผมทำอยู่ หรือบริษัทที่ผมอยู่ ก็มีงานวันเสาร์ที่ต้องไปทำด้วยกันทั้งนั้น

พวกเราต้องผ่านการประเมินงาน ตรวจสอบผลงานว่าได้ตามเป้าหมายหรือไม่

งานไม่เสร็จ จะเสาร์หรืออาทิตย์ก็ต้องเข้าไปเก็บงานอยู่ตลอด

พูดง่ายๆว่าเหมือนมีสอบทุกวัน ใครไม่ดีก็โดนลดบทบาทและอาจถึงขั้นให้ออก

จากการคุยกับเธออยู่นานสองนานผมก็พอสรุปได้ว่า ปัญหาเรื่องเงินจริงๆแล้วมาจากตัวบุคคลเป็นหลัก

ถ้าตั้งใจทำงาน ทำเยอะ ก็ได้มาก คนไหนทำน้อย ขี้เกียจ ก็ได้น้อย

ผมไม่แปลกใจกับคำพูดของเธอเลย เพราะเธอทำงานอย่างขันแข็ง หนักเอาเบาสู้อยู่เสมอ

เธอยังบอกด้วยว่า เดี๋ยวนี้ไฟฟ้าก็เข้าถึงพื้นที่ส่วนใหญ่หมดแล้ว ที่ไหนที่ยังขาดก็ไปขอที่ตัวเมืองได้

ไม่นานเท่าไหร่ ถ้าประเมินแล้วคุ้ม การไฟฟ้าเขาก็เดินสายเข้ามาให้ ชีวิตชนบทไม่ได้แย่ขนาดนั้น

อาจไม่ฟู่ฟ่า มีพับมีบาร์ให้เราเที่ยว แต่เขาก็มีร้านกาแฟ มีที่ให้มาพบปะกับตามร้านรวงเล็กๆอยู่

มาถึงตรงนี้ ผมนึกได้แค่อย่างเดียวว่า การที่ความเหลื่อมล้ำดูจะเป็นประเด็นที่ถูกหยิบยกมากล้าวอ้างกันอย่างแพร่หลายนั้น

น่าจะมาจากการปลุกปั่นของสิ่งที่เรียกว่า"ความไม่พอเพียง"

ที่บ้านผมมีรถอยู่สองคัน คันหนึ่งของผมกับพี่ อีกคันของแม่

คันที่ผมใช้ เป็นฮอนด้าเก่าๆ มันอายุเกิน 15 ปีแล้ว แต่ก็ยังวิ่งได้ ผมก็ใช้มาเรื่อยๆ

เวลาผมขับไปบนถนน รถส่วนใหญ่จะหรูหรากว่ารถที่ผมขับหมด ผมไม่ได้รู้สึกว่าผมด้อยค่าแต่อย่างใด

ที่ไม่มีรถที่หรูหราเหมือนกับคนพวกนั้น เพราะผมเชื่อว่า ฮอนด้าคันนี้ตอบโจทย์ผมได้ มันวิ่งได้

พาผมไปสู่ที่หมายได้ ผมจะมานั่งนึกว่าการที่คนอื่นมีรถเบนซ์ มีบ้านใหญ่โตกว่าผมเป็นร้อยเท่า เป็นความเหลื่อมล้ำก็ได้

แต่ผมไม่ทำ ผมคิดว่าคนเหล่านั้นกว่าเขาจะโตมาได้ขนาดนั้นเขาก็ต้องพยายาม เหนื่อยกายเหนื่อยใจมามาก

หาเราอยากมีแบบนั้นเราก็ต้องทำเต็มที่ สะสมทุน ไว้เปิดกิจการเองในอนาคต

ถ้าคนเรามัวแต่อิจฉากัน คนมีรถเบนซ์ก็ต้องคิดว่า เฟอรารี่เป็นความเหลื่อมล้ำทางสังคมเหมือนกัน

แล้วตรงไหนล่ะที่สิ้นสุด.. ในหลวงท่านทรงให้นิยามไว้ได้อย่างครบถ้วนในเศรษฐกิจพอเพียงแล้ว

ไม่ใช่ไม่พยายาม แต่ให้สู้และพยายามตามอัตภาพ มีน้อยใช้น้อย มีมากใช้มาก ก้าวอยู่เสมอ

แต่ก้าวอย่างมั่นคง อย่าก้าวยาวไปหรือสั้นไป เพราะมันจะไม่พอดี ไม่เป็นธรรมชาติอาจทำให้พลาดพลั้งล้มลงได้

ผมได้แต่คิดว่า แล้วทำไมความเหลื่อมล้ำมันเป็นประเด็นที่คนเอามาอ้างบ่อยขนาดนั้น?

มันมีอยู่จริง มากและน้อยต่างกันในแต่ละพื้นที่ แต่ผมเชื่อว่าด้วยสิ่งที่เขามีอยู่ในปัจจุบันคนชนบทก็มีปัจจัยสี่ครบ

สามารถใช้ชีวิตได้อย่างพอเพียง ประเทศนี้มีการมีงานให้เขาได้ทำ ได้พัฒนารายได้อยู่ตลอด อยู่ที่ว่าคนเราจะขวนขวายแค่ไหน

แล้วทีนี้ใครล่ะที่มาปลุกปั่นให้คนรู้สึกว่าสิ่งที่มีมันน้อยไป มันคือความเหลื่อมล้ำที่จะต้องเปลี่ยนแปลงให้ได้ในชั่วข้ามคืน?

ขอให้ทุกท่านที่ได้อ่านบทความนี้ทบทวนและคิดดูให้ดี

ประเทศญี่ปุ่นพนักงานเขาทำงานวันล่ะอย่างน้อย 12 ชั่วโมง...

ไม่มีประเทศไหนหรอกครับที่ประชาชนทำงานสบายๆและประเทศเจริญขึ้นมาเอง

ไม่มีเวทมนต์ไหนๆวิเศษไปกว่าความอุตสาหะของมนุษย์

ประชาธิปไตยคือระบบที่อนุมัติให้ทุกท่านสามารถแสดงความสามารถได้เต็มที่ เพื่อพัฒนาคุณภาพชีวิต

การที่จะหวังว่าเราจะนอนเฉยๆแล้วเงินหรือความสำเร็จจะมาเอง กระทั่งในความฝันมันยังยากที่จะเป็นไปได้เลยครับ

ถ้าทุกคนทำหน้าที่ของตัวเองให้เต็มที่ ความเหลื่อมล้ำเหล่านี้มันก็จะหายไปเองล่ะครับ

การเปลี่ยนรัฐบาล เปลี่ยนระบบ แต่ตัวประชาชนไม่ได้เปลี่ยนแปลงกิจวัตรนั้น จะไม่ก่อเกิดสิ่งใดเลย

ในทางกลับกัน ถึงไม่ได้เปลี่ยนรัฐบาลหรือระบบ แต่ถ้าประชาชนทุกคนพยายาม ทุกๆอย่างก็จะเปลี่ยนแปลงเอง..

จากคุณ : คนในกรุง
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 00:29:19 A:58.8.33.158 X: TicketID:218187


ความคิดเห็นที่ 1637
ความสามคี เกิดได้ต่อเมื่อไม่มองอีกฝ่างเป็นศัตรูที่ต้องประหัตประหารให้สิ้น

จากคุณ : BOHEMIAN
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 00:33:39


ความคิดเห็นที่ 1638
กระทู้นี้เป็นกระทู้ที่ยอดเยี่ยมที่สุดในรอบหลายๆ เดือน หรืออาจจะหลายปีเลยก็ได้

ความจริงไม่ค่อยได้เข้ามาห้องหว้ากอเท่าไหร่ มาก็อ่านแค่พวกกระทู้จัดอันดับสุดยอด 10 อันดับอะไรประมาณนั้น

แต่ก็คิดอยู่เสมอว่า คนในห้องหว้าก้อเป็นห้องที่มองอะไรได้หลากมุม และเข้าใจปัญหามากที่สุด


อยากให้กระทู้นี้กระจายออกไปให้คนอื่นได้อ่าน จะเห็นด้วยไม่เห็นด้วยก็แล้วแต่

จากคุณ : Savage_Garden
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 00:36:24


ความคิดเห็นที่ 1639
อ่านยังไม่หมดหรอกครับ แต่คิดว่าน่าจะเป็นกระทู้ประวัติศาสตร์ของ Pantip ได้ไหมครับนี่

จากคุณ : Blue_Earth
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 00:36:55


ความคิดเห็นที่ 1640
ช่วงนี้ คนที่นำพาประเทศ มีอยู่ 3 - 4 คน ชีวิตคนไทยฝากไว้กับ ไก่อู แว่น มาร์ก เทือก เห็นอยู่ แค่นี้จริงๆ

จัดการ ประเทศได้ถึงขนาดนี้.......

รัฐบาล ต่อไปจไว้ทำเป็นแบบอย่าง ใช้ไม่กี่คน บริหารงานประเทศ พอ อาจจะต้องหาสตังค์ มากหน่อย ให้ทหาร ให้สื่อ แล้วก็อยู่ได้ล่ะ

จากคุณ : assure (ToTo MoM)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 00:37:56


ความคิดเห็นที่ 1641
เข้าใจทุกฝ่าย

คนเราถึงแม้คิดต่าง แต่สามารถอยู่รวมกันอย่างสงบได้
โดยการ "ตั้งกติกาการอยู่ร่วมกัน"

ก็คือ "กฎหมาย" นั้นเอง

สำคัญที่สุดคือ ขอให้คนไทยทุกคนเคารพ "กฎหมาย"

แล้วเรื่องอื่นก็ค่อยมาพูด มาพัฒนากันเป็นเรื่องๆไป

เห็นด้วยไหมครับ?

จากคุณ : คนรุ่นต่อไป (world_peace)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 00:45:46


ความคิดเห็นที่ 1642
ประทับใจคห.นึง ที่ว่า ประชาธิปไตย ไม่ใช่เสียงส่วนใหญ่ แต่เป็นการเคารพกติกา และฟังเสียงส่วนน้อย(ขออภัยไม่ได้ จำว่า คห.ใด เนื่องจากคห.เยอะเหลือเกิน)

ผมเคยอ่านข่าวเกี่ยวกับการเลือกตั้งประธานาธิบดีสหรัฐฯ หลายครั้ง
ประธานาธิบดีหลายท่าน ไม่ได้ชนะ ที่ ป๊อบปูล่าร์โหวต
แต่ชนะกันที่ อีเลคทรั่ลโหวด
เคยถามหลายท่าน ว่ามีนัยยะใด ที่เป็นแบบนี้
ได้คำตอบไม่เป็นที่ถูกใจเสียที

จนกระทั่ง มาอ่านกระทู้นี้ จึงได้เข้าใจอย่างถ่องแท้ ว่า สหรัฐ ฯ กำลังสื่อถึงปรัชญาประชาธิบไตยที่แท้จริงออกมานั่นเอง
ว่าเสียงส่วนมาก ไม่ใช่ประชาธิปไตยที่แท้จริง แต่เราคิดกันเอาเองว่านั่นคือ ประชาธิบไตยที่แท้จริง

แต่กติกา และการยอมรับความคิดของแต่ละฝ่ายต่างหาก คือ ประชาธิบไตยที่แท้จริง

ดังนั้น เราต้องสร้างความเชื่อที่ถูกต้องนี้ ให้มาก ๆ เข้าไว้
เพราะการที่คนส่วนใหญ่ เชื่อว่า เสียงส่วนใหญ่ คือประชาธิบไตยที่แท้จริง เป็นความคิดที่ผิด เสียงส่วนใหญ่ เป็นแค่ส่วนหนึ่งของประชาธิบไตยเท่านั้น

ยิ่งประชาธิบไตยมาก ยิ่งต้องเคารพกติกาให้มาก
ยิ่งประชาธิบไตยมาก ต้องฟังเสียงที่แตกต่างให้มาก และมองว่า อีกฝ่ายเท่าเทียมกับตัวเรา

ยอมรับเลยว่า คิดผิดเกี่ยวกับประชาธิบไตยตลอดมา ขอบพระคุณกระทู้นี้ครับ

จากคุณ : คางคกแมน
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 01:08:35


ความคิดเห็นที่ 1643
rep 1636

คุณไม่เข้าใจปัญหานี่เลยแม้แต่น้อย...

คนชุมนุมเขาไม่ได้มาเรียกร้องขอเงินโดยตรงครับ...

หรือแม้แต่จะมีคนให้เงินเขาจริงๆ ถ้าไม่ใช่คนที่เขาเลือก เขาก็ไม่เอาครับ...

ลองอ่านความเห็นของ ศิโรตม์ คล้ามไพบูลย์ ดูครับ...


@ นายกรัฐมนตรีและกลุ่มประชาสังคมบางกลุ่มบอกว่าทางออกคือการปฏิรูปสังคมให้คน ทุกกลุ่มได้รับความเป็นธรรม ไม่ใช่การเลือกตั้งหรือยุบสภา


ต้องเข้าใจว่าคนเสื้อแดงพูดเรื่องไพร่และความอยุติธรรม เพื่อชี้ว่าใครคืออุปสรรคของประชาธิปไตย เขาไม่ใช่ขบวนการปฏิรูปสังคม นี่เป็นความเข้าใจผิดของรัฐบาลว่าผู้ชุมนุมมาเพื่อขอทานนโยบายบางอย่าง เขามาเพราะความไม่พอใจทางการเมือง อย่าเอาเรื่องนโยบายสาธารณะที่เป็นงานประจำของรัฐบาลมาเป็นข้อแลกเปลี่ยนกับ การชุมนุมของประชาชน


รัฐบาลควรเข้าใจว่าคนเสื้อแดงไม่ได้พูดถึงความยุติธรรม ในแง่ตัวเงินหรือรายได้ สังคมไทยมีช่องว่างระหว่างชนชั้นจริง ความไม่เท่าเทียมนี้มีจริงและมีมาก่อนรัฐบาลชุดนี้ แต่นี่ไม่ใช่มูลเหตุให้คนเป็นล้านๆ สนับสนุนเป็นฝ่ายเสื้อแดงถึงขนาดไม่กลัวการปราบอย่างที่เกิดขึ้นตั้งแต่ 10 เมษา


ความยุติธรรมที่พวกเขาพูดถึงคือความยุติธรรมทางการเมือง


เสื้อแดงไม่ได้มีแค่คนโคตรจนแบบที่เห็นในทุ่งกุลาร้องไห้หรือหนังลูกอีสาน มวลชนทางเหนือหรืออีสานไม่น้อยเป็นชาวนารายย่อยหรือชาวนาไร้ที่ดิน ผู้ชุมนุมจำนวนมากเป็นชาวนาหรือพ่อค้าแม่ค้าระดับกลางที่อาจเป็นผู้ประกอบ การระดับหมู่บ้านด้วยซ้ำ เขาเติบโตมากับนโยบายสินเชื่อหรือการประกันราคาสินค้าเกษตรในรัฐบาลหลายชุด จึงไม่ใช่ข้นแค้นขนาดอยากได้เศษเนื้อข้างเขียงจากรัฐบาล


ปัญญาชนสาธารณะหรือเอ็นจีโอขาใหญ่ไม่เข้าใจประเด็นนี้จนเสนอให้รัฐบาลแจก เงินแจกของเชิงนโยบาย วิธีนี้ไม่ได้ผลแน่ คนเสื้อแดงชุมนุมเพราะต้องการมีส่วนร่วมทางการเมืองเท่าคนชั้นกลางหรือคน กรุงเทพ เขาต้องการเป็นเจ้าของรัฐบาลเพื่อกำหนดนโยบายที่เกี่ยวกับชีวิตประจำวันของ พวกเขา เขามาเพราะต้องการเป็นคนเท่าคนอื่น มาด้วยเหตุผลทางการเมือง ไม่ใช่มาขอทาน


บทความที่เหลือสามารถหาอ่านได้จาก google

ผมคงไม่ลงลิงก์ เพราะกลัวจะโดนลบ auto

จากคุณ : SaVor
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 01:10:57


ความคิดเห็นที่ 1644
อ่านกระทู้นี้ทุกวันเลยครับ

จากคุณ : akekop
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 01:12:01


ความคิดเห็นที่ 1645
ก็ไม่รู้หรอกว่าการแก้แค้นครั้งนี้จะจบลงเมื่อไร

เมื่อเด็กๆรุ่นนี้ยังคงสาปแช่งให้อีกฝ่ายไปตายๆซะ อยู่ใน facebook ใน twitter อยู่เลย

จากคุณ : somngo
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 01:15:33


ความคิดเห็นที่ 1646
"เราเป็นมนุษยชาติก่อนเป็นคนไทย
เราเป็นคนไทยก่อนเป็น
เสื้อเหลือง เสื้อแดง เสื้อหลากสี....."

ว.วชิรเมธี

อยากเห็นคนไทยยิ้มให้กัน กลับมาช่วยเหลือเกื้อกูลกัน และมีน้ำใจให้กันเหมือนเดิม ^__^

จากคุณ : ปวดหัวจัง
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 01:17:58


ความคิดเห็นที่ 1647
ไม่ไหวอ่าน ณ ตอนนี้แต่จะอ่าวให้หมด

ลงชื่อไว้ก่อน...... ว่าเยี่ยม

จากคุณ : อั้งเกย
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 01:21:07


ความคิดเห็นที่ 1648
ว่ากันไป

จากคุณ : งากิ๊ง
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 01:26:51


ความคิดเห็นที่ 1649
กระทู้นี้มีประโยชน์มากครับ อ่านเเล้วได้หวนกลับมาคิดเเละพบว่ามีอะไรๆ ดีๆมากมายที่เรามองไม่เห็น คงต้องเอากระทู้ไปเผยเเพร่สักหน่อยเเล้ว

ไอ้พวกที่ส่งเมลล์เเฉฝ่ายนู้นฝ่ายนี้ จะเรื่องจริงหรือจะเรื่องใส่ร้ายให้อีกฝ่ายหรือจะยังไงก็เเล้วเเต่เหอะ มันเเย่จริงๆ มันเป็นการส่งเสริมให้ทั้ง 2 ฝ่ายเกลียดชังกันมากขึ้นไปอีกนะนั่น ผมว่าส่งกระทู้นี้เเจกจ่ายตามเมลล์ให้มีคนเข้ามาอ่านกันเยอะๆจะดีกว่าอีก เเต่ว่าเค้าจะอ่านป่าวหว่า มีลางสังหรณ์ว่าถ้าไอ้คนที่ยังมีอคติอยู่มันจะไม่อ่านเอาเเฮะ

ป.ล. กลัวกระทู้เจ๊งจริงๆเลยครับ เเยกไปอีกกระทู้ดีมั้ย เป็น Vol. 2 อะไรเเบบนี้อ่ะ เรื่องนี้ที่เราถกกันผมว่ามันมีประโยชน์มาก ทำให้มองเห็นอะไรได้เยอะดี

จากคุณ : Fate Linegod
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 01:29:24


ความคิดเห็นที่ 1650
มาลงชื่อกลัวไม่มีชื่อในกระทู้ประวิติศาสตร์

เป็นไปได้มั๊ยว่าประเทศชาติเราจะก้าวไปข้างหน้า...โดยมีกระทู้นี้เปนจุดสตาร์ท

จากคุณ : จับใจ
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 01:33:55


ความคิดเห็นที่ 1651
เอาเถอะนะเลิกทะเลาะกันได้แล้ว ทุกสังคมย่อมมีกลุ่มคนที่มีความเห็นแตกต่างกัน
แสดงความเห็นได้ แต่อย่านำมาเป็นอารมณ์จนเกิดความแตกแยก มาร่วมกันปรับปรุงแก้ไขดีกว่า
ใครที่ทำผิดก็ขอให้ได้ชดใช้กรรมตามความผิดที่ได้กระทำลงไป แล้วสำนึกผิดกันซะบ้าง
ที่ผ่านมาทุกฝ่ายทุกสีกระทำผิดกันทั้งนั้น แต่ไม่เคยมีใครยอมรับผิดชอบในสิ่งที่ตนระทำจนเป็นปัญหาทุกวันนี้
ถ้าสำนึกผิด ขอโทษ รับโทษ แก้ไข และร่วมใจกันจับมือกันทำงานร่วมกัน เลิกแบ่งฝ่ายกัน
ขอให้เหลือแต่ฝ่ายคนไทยด้วยกันที่รักกันมีแต่ความเห็นอกเห็นใจให้กันก็จะมีแต่ความสุข

ปล. เห็นข่าวที่คนปากีสถานไปบริจาคโลหิตเพื่อช่วยคนไทย ขณะที่เรามาทำร้ายกันเองแล้วมันน่าจะคิดอะไรกันได้บ้างนะ

จากคุณ : หนุ่มสอนราม (หนุ่มสอนราม)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 01:42:56


ความคิดเห็นที่ 1652
เหล่าบรรดาเฟรนด์ทั้งหลายยังด่าเสื้อแดงชนิดที่ว่าไปผุดไปเกิดไม่ได้อยู่เลย
+ บางคนก็คิดว่า การที่ทหารยิงประชาชนเป็นสิ่งที่ถูกต้องแล้ว

ซึ่งเรารู้สึกไม่เห็นด้วย แต่ก็ไม่กล้าแสดงความคิดเห็นที่ต่างออกไป เพราะมันจะทำให้ดำรงชีวิตอยู่ในสังคมได้ยากมาก (จริงๆ)
พยายามแสดงออกว่าตัวเองเป็นกลาง ไม่ค่อยได้รับความนิยมเท่าไหร่
ต้องเอาคำหยาบๆ แรงๆ ด่าแรงๆ เสื้อแดง โพสขึ้นวอลล์เฟชบุคจะได้รับความนิยมมาก ( แต่หนูไม่เคยทำนะ ) ใครว่าคนไทยรักสงบ อาจในสมัยก่อน แต่ไม่ใช่ตอนนี้แน่นอน

สำหรับเรา คิดว่าการกระทำของรัฐบาลไม่จริงใจพอ รวมทั้งแกนนำเสื้อแดงก็ไม่มีคุณธรรมมากพอที่จะดึงมวลชนทั้งประเทศไทยได้ รู้สึกเศร้ากับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น ไม่ชอบรัฐบาลทหาร ( รวมทั้งรัฐบาลอยู่ได้ด้วยอำนาจของทหาร )

แต่ยังไงก็เศร้าใจ ที่เห็นคนไทยต้องมาหลั่งเลือด ทั้งสองฝ่าย เห็นใจทั้งเสื้อแดง และทหาร แต่ก็ไม่กล้าแสดงความคิดเห็นลงเฟชบุคเช่นกัน ส่วนใหญ่เค้าอาฆาตเสื้อแดงกันทั้งนั้น ไม่อยากเป็นแม่มดที่โดนล่า เป็นอะไรที่น่ากลัวจริงๆ : X

ขอบคุณที่นี่มากจริงๆที่ทำให้เรา ซึ่งเป็นคนที่เพิ่งมีสิทธิ์เลือกตั้ง ได้เรียนรู้เรื่องการเมือง และได้บอกความคิดเห็น ขณะนี้ หาเว็บบอร์ดที่เป็นกลางทางการเมืองได้ยากยิ่งจริงๆ พอราชดำเนินปิดไปก็ไม่รู้จะไปไหน
( ขอให้ราชดำเนินกลับมาอีกครั้ง แล้วเป็นแบบกระทู้นี้นะคะ )

สุดท้ายนี้ จากที่หนูศึกษาประวัติศาสตร์มาบ้าง ( แต่ก็ยังไม่เซียนเท่าไหร่ ) คิดว่า ประเทศไทยควรได้รับการปฏิรูปหลายๆด้านอย่างจริงจัง (ยากมาก )
โดยเฉพาะเรื่องคอรัปชั่น พวกพ้อง ระบบอุปถัมภ์ ( อำมาตย์ ) ปฏิเสธไม่ได้ว่าสังคมไทยมากับระบบนี้ และมันคงจะยังเป็นอย่างนี้เสมอไป (แก้ยาก)
ยิ่งตอนนี้มันยิ่งยากไปใหญ่ มีเหลืองแดงมาเกี่ยวข้อง รู้ๆกันอยู่พรรคไหนเหลือง พรรคไหนแดง ช่วงชิงความเป็นใหญ่ด้วยคะแนนเลือกตั้ง สุดท้ายเข้ามาก็โกงกันทุกพรรค ถึงหัวหน้าจะดี มีลูกน้องชั่วๆ มันก็โกงอีกอยู่ดี พวกดีๆ ไม่มีเงินจะมอบ ไม่มีเงินไปซื้อเสียง ก็ไม่ได้รับเลือก ก็เป็นกันซะอย่างนี้้

เจเนอเรชั่นต่อไปจะแก้ไขได้หรือป่าวก็ไม่รู้ ทุกวันนี้ พวกมันยังติดเกม เป็นเด็กแว๊นซ์ รวมทั้งกลุ่มชนชั้นกลาง ยังสาดคำพูดน่ากลัวๆ ลงเฟซบุค ทวิตเตอร์กันอยู่เลย เฮ้ออออ

จากคุณ : งง
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 01:57:19 A:183.89.216.53 X: TicketID:270594


ความคิดเห็นที่ 1653
ส่วนตัวผมยังมองว่า มันยังไม่มีการแบ่งชนชั้นกันหลอกครับ
การชุมนุมนั้นลึกๆแล้ว คนทั้งหมดที่มา คือเพื่อต้องการให้ทักษิณกลับมา
แต่ละคนก็มีเหตุผลที่มากล่าวอ้าง ร้อยแปด อำมาตย์, 2 มาตรฐาน, ยากจน, ตกงาน, เกลียดทหาร, เกลียดปชป., จัดจ้าง ฯลฯ คนที่สนับสนุนเสื้อแดงก็ไม่ได้มีแต่คนจน ที่บ้านผมคนชั้นกลาง ก็เสื้อแดงกันเกือบทั้งบ้าน การที่มีคนหลายคนคิดว่านี่แป็นสงครามแบ่งชนชั้น แสดงว่าคุณเริ่มหลงเข้าไปในวังวนของแกนนำเสื้อแดง ที่ต้องการจะสร้างบรรยากาศให้รู้สึกอย่างนั้น ทุกวันนี้ถามจริงๆ คุณมีความรู้สึกว่าจะมีปัญหา กับคนงานก่อสร้าง คนเก็บขยะ กันหรือปล่าวครับ มันยังไม่ถึงขั้นนั้นหลอกครับ

เรื่อง 2 มาตรฐาน มันไม่มีทางหายไปหรอกครับ คือมันเป็นไปไม่ได้น่ะครับ ทุกเหตุการณ์มันต้องมี 2 มาตรฐานขึ้นไป การที่มีคน 3 คนขึ้นไปมาอยู่ด้วยกัน ยังไงมันก็ต้องมี 2 มาตรฐานโผล่ขึ้นมาเพราะทุกคน เป็นปัจเจกชน ย่อมมีความคิดเข้าข้างตัวเอง ความรู้สึกไม่เท่าเทียมมันจะมีอยู่ตลอดเวลา มันเป็นเรื่องปกติ ที่ทุกคนเผชิญอยู่แล้ว แต่มันโดนดึงประเด็นขึ้นมาเพื่อ ปลุกปั้นมวลชน ก็เท่านั้น

คนไทยโดยมากเป็นคนลืมง่ายครับ และเป็นคนง่ายๆ อะไรก็ได้ ถ้าไม่มีการปลุกปั้น เรื่องต่างๆ ผมว่ามันจะจางหายไปเอง

ปล. ฟุตบอลโลก จะทำให้บรรยากาศเย็นลงครับ ผมเชื่ออย่างงั้น

จากคุณ : ส่างปา
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 02:10:47


ความคิดเห็นที่ 1654
มีคนเข้ามาแสดงความคิดเห็นเยอะมาก ส่วนใหญ่ใช้เหตุผลมากกว่าอารมณ์ทำให้ผมได้อ่านทุกความเห็นจนมาจบที่ คห.1650 ได้โดยไม่ขาดตอนโดยไม่เบื่อซะก่อน(ใช้เวลาอ่านเกือบ 5 ชม.แน่ะ ก็ต้องทำงานไปด้วยนี่นา) ขอบคุณทุกความเห็นนะครับ ที่ยังทำให้ผมได้ร้บรู้ว่า ในสังคมส่วนหนึง ยังมีกลุ่มคนที่ยังต้องการหาหนทางแก้ไขสถานะการณ์ร่วมกันจริง ๆ และขอร่วมเป็นส่วนหนึ่งในการแสดงออก ขอให้ ศอฉ. หยุดออกรายการต่าง ๆที่พยายามให้คนไทยต้องแตกแยกมากไปกว่านี้เลยครับ

จากคุณ : บันเทิงเริงรมณ์
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 02:25:15


ความคิดเห็นที่ 1655
ถ้ามีคนเอาปืนมายิงคุณ คุณยังจะไปเจรจากับเขาไหม

ถ้ามีคนมาราดน้ำมัน จุดไฟเผาบ้านคุณ จะยังยกโทษให้เขาไหม




ในฐานะที่เป็นผู้อยู่ในเหตุการณ์ และต้องพบกับฝันร้ายที่เกิดขึ้นด้วยตัวเอง

เป็นมนุษย์ปุถุชนธรรมดาคนนึง มีความรู้สึกโกรธ ยังไม่บรรลุขั้นที่จะสามารถยกโทษ หรือให้อภัยให้ได้ทุกเรื่อง




คนที่ไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์จริง กรุณาอย่าพยายามพูดเลยครับว่าให้ปรองดอง




เพราะตอนนี้สิ่งที่สำคัญยิ่งกว่า คือ "ความยุติธรรม"



"คนผิดต้องสมควรถูกลงโทษมิใช่การยกโทษไม่ใช่หรือ"

ถ้าผมไปปล้นไปเผาร้านค้า เสร็จแล้วก็ยกมือไหว้อ้อนวอน ให้เขายกโทษให้
นี่คือความถูกต้อง???
และมันก็คงไม่ต่างกับสังคมในวันนี้





ไม่ได้ต้องการสวนกระแสแต่อย่างใด

แต่อยากให้เราได้คิดถึงสิ่งที่เร่งด่วนในตอนนี้ก่อน

ประเทศชาติสงบสุข ผู้คนอยู่ร่วมกันได้อย่างสันติ สิ่งเหล่านี้ใครๆ ก็ฝันอยากจะให้เป็น





การพูดคุย เจรจา การให้อภัย คือสิ่งที่จำเป็น นั่นคือเรื่องจริง

แต่ยังไม่ใช่เวลานี้......




ด้วยความเคารพ

จากคุณ : zodom-sai
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 02:25:41


ความคิดเห็นที่ 1656
เมื่อคุณเข้ามาอ่านกระทู้นี้แล้วรู้สึกว่ากระทู้นี้เอียงนั่นแสดงว่าคุณยังไม่เข้าใจถึงปัญหาที่แท้จริงของประเทศคุณยังมองความจริงเพียงด้านเดียว


กระทู้นี้มีหลายคหที่ออกทะเล เช่นความเห็นที่กล่าวหารัฐบาลหรือ ความเห็นที่เหน็บแนมว่ากระทู้นี้กล้างกลาง เพราะจิตใจของผู้ตอบยังคิดถึงคำว่าชนะและแพ้อยู่ ยังคิดว่าตนเองถูกอีกฝั่งผิดอยู่


ไม่ว่าคุณจะอยู่ฝั่งไหน เหลือง หรือแดงหรือว่ากลางเหตุการ์ตอนนี้คุณต้องยุติพูดเรื่องการเมือง คิดหาทางแก้ปัญหาที่เป็นรูปธรรมมิใช่แก้ปัญหาเพียงแค่ขอไปที


มิฉะนั้นปัญหาจะลุกลามและยาวนานไปอีกนานเป็นสิบปี



ลองคิดดูว่าถึงแม้ตอนนี้จะจับอดีตนายกหรือแกนนำมาประหารเรื่องจะจบมั๊ย ลองคิดดูดีๆ หรืออีกทางถ้าเองสนธิและให้รัฐบาลปัจจุบันรับโทษเรื่องจะจบไม๊คิดดูดีๆ


ปรองดอง สมานฉัน สามัคคี อภัย แก้ไข เช้าใจ คำพูดพวกนี้ที่จะทำให้ทุกอย่างดีขึ้น

ลงโทษ เอาคืน แก้แค้น ทำร้าย ทำลาย ใส่ร้าย ปลุกปั่น คำพวกนี้จะทำให้ประเทศไทยไม่เหลือครับ

จากคุณ : marukoe119
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 02:31:20


ความคิดเห็นที่ 1657
คนที่คุณรู้ว่าใครตายไป ไม่จบหรอกครับ แต่ปัญหา และการปลุกระดมจะลดลง เพราะทุกวันนี้ม็อบที่เกิดขึ้นและคนที่มาชุมนุมส่วนใหญ่จะชื่นชมคนที่คุณรู้ว่าใคร

เมื่อไรที่ไม่มีเค้า เมื่อนั้นม็อบก็จุดติดยากครับ เพราะไม่มีคนที่เป็นสัญญลักษณ์ที่มีอิทธิพลมากพอ ไม่มีคนชี้นำไปในทางผิดๆ แล้วเหตุการณ์น่าจะลดลงจนกระทั่งสงบ

ปล. นี่เป็นความคิดเห็นส่วนตัว ไม่ได้บอกว่าใครดีชั่ว แต่บอกว่าการกระทำของคนที่คุณรู้ว่าใคร เป็นสิ่งที่เค้าไม่ควรกระทำ ไม่ควรเกิดขึ้น

"รักชาติ ต้องมีสติ"

จากคุณ : vtecman
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 03:21:09


ความคิดเห็นที่ 1658
ยุติธรรม ... คำเดียวจบ
ทำอะไรได้อย่างนั้น ไม่มีการให้อภัยก่อนการสำนึก

เจรจาเป็นเรื่องหนึ่ง การเยียวยาก็อีกเรื่องหนึ่ง การลงโทษก็อีกเรื่องหนึ่ง
แล้วทุกอย่างจะดีเองโดยอัตโนมัติ

จากคุณ : Twin Goliath
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 04:09:59


ความคิดเห็นที่ 1659
ขอสนับสนุนเต็มที่ค่ะ

คนไทยรวมเป็นหนึ่งเดียวนะคะ

จากคุณ : ทะเล (ออลสวีต)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 04:19:15


ความคิดเห็นที่ 1660
เป็นกระทู้การเมืองที่อยู่ถูกที่ .... คืออยู่ที่หว้ากอ
คือถ้าอยู่ที่ราชดำเนิน คงไม่เป็นแบบนี้

ดังนั้นจึงไม่น่าแปลกใจเลย ที่หลายๆครั้ง มีกระทู้นอกเรื่องจากวิทยาศาสตร์
เข้ามาอยู่ในห้องนี้ กลับตอบได้ดีกว่ากระทู้ถูกหมวด

เพราะที่นี่ เหตุผล มาก่อนสิ่งอื่นเสมอจริงๆ

ชื่นชมครับ

จากคุณ : GrooveRaiders
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 04:22:08


ความคิดเห็นที่ 1661
เอาเรื่องจริงมาพูดกันดีกว่า

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1274459110&grpid=00&catid=

"เสื้อแดง"ไม่ยอมเลิก ตั้ง"สมัชชาประชาธิปไตย"สู้ นัดรวมตัวใหม่30พ.ค. ลุยทั่วประเทศ มิ.ย.ชุมนุมในกทม.




กลุ่ม24มิถุนาให้เลิกพ.ร.ก.-เคอร์ฟิว



นายสมยศ พฤกษาเกษมสุข แกนนำกลุ่ม 24 มิถุนาประชาธิปไตย พร้อมคณะร่วมแถลงที่มูลนิธิ 111 ไทยรักไทย เมื่อวันที่ 21 พฤษภาคม ว่า กรณีที่รัฐบาลใช้กำลังทหารเข้าปราบปรามประชาชนในวันที่ 10 เมษายน และระหว่างวันที่ 14-19 พฤษภาคม จนมีผู้เสียชีวิตและบาดเจ็บจำนวนมาก จนส่งผลทำให้เกิดการจลาจล และการประกาศขึ้นบัญชีดำห้ามบุคคลและนิติบุคคล 125 ราย ทำธุรกรรมทางการเงิน รวมทั้งการประกาศเคอร์ฟิวทำให้บรรยากาศของประเทศเกิดความตึงเครียด ดังนั้น ขอเรียกร้องให้รัฐบาลดำเนินการต่อไปนี้




1.นายกรัฐมนตรี และนายสุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรี และผู้อำนวยการศูนย์ ศอฉ.ต้องพ้นจากตำแหน่ง เพื่อแสดงมโนสำนึกความเป็นคนและความถูกต้องที่สั่งการสลายการชุมนุม จนนำมาซึ่งความเสียหายในชีวิตและทรัพย์สินอย่างรุนแรง และส่งผลกระทบต่อความแตกแยกร้าวลึกในสังคมไทย



นอกจากนี้กรณีที่เกิดเพลิงไหม้ในหลายจุดหลังการสลายการชุมนุม ทั้งที่มีกำลังทหารอยู่ในพื้นที่ แสดงให้เห็นว่า ไม่ได้มีการป้องกัน หรือรัฐบาลจงใจให้เกิดขึ้น ดังนั้น รัฐบาลต้องเยียวยาพนักงานที่ได้รับผลกระทบเช่นเดียวกัน ขณะที่นายบรรหาร ศิลปอาชา ประธานที่ปรึกษาหัวหน้าพรรคชาติไทยพัฒนา ที่ระบุว่า หากมีการสลายการชุมนุมและทหารยังไม่ถอนกำลังออกจากพื้นที่ ก็จะพิจารณาถอนตัวจากการร่วมรัฐบาล จึงขอให้นายบรรหารรักษาสัจจะที่พูดไว้ด้วย


2.รัฐบาลต้องประกาศยกเลิกเลิก พ.ร.ก.การบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉินฯ ยกเลิกการเคอร์ฟิว เพื่อคืนความสงบสู่สังคม และยุติการสร้างภาพ จัดฉากกลบเกลื่อนความรุนแรงของตัวเอง


3.ยุติการคุกคามสื่อ โดยคืนสิทธิเสรีภาพให้กับสื่อสารมวลชนทุกแขนง


4.ให้ปฏิบัติต่อแกนนำแนวร่วมประชาธิปไตยต่อต้านเผด็จการแห่งชาติ( นปช.)ที่ถูกจับกุมในฐานะนักโทษการเมือง ไม่ใช่อาชญากร และ


5.ให้เปิดเผยความจริงการใช้กำลังทหารปราบปราม และจำนวนประชาชนที่เสียชีวิต โดยให้มีตัวแทน นปช.ร่วมตรวจสอบด้วย


ประกาศชุมนุมปลอบขวัญ30พ.ค.


นายสมยศกล่าวว่า เหตุการณ์ที่เกิดขึ้น กลุ่ม 24 มิถุนาฯจะร่วมกับองค์กรคนเสื้อแดง ร่วมกันต่อสู้ โดยจะรวมตัวเป็นสมัชชาประชาธิปไตย เพื่อสานต่อภารกิจสร้างประชาธิปไตยและสร้างความเป็นธรรม ทั้งนี้ กลุ่มจะจัดกิจกรรมชุมนุมปลอบขวัญ โดยกลุ่มแดงตะวันตก เพื่อนำเสนอข้อเท็จจริงในเหตุการณ์ปราบปราบประชาชนที่ผ่านฟ้าฯและราชประสงค์ ในวันที่ 30 พฤษภาคม เวลา 15.00-21.00 น. ที่สวนสาธารณะเชิงเขาแก่นจันทร์ จ.ราชบุรี และจะทยอยจัดไปในทุกจังหวัด ส่วนใน กทม.จะจัดให้มีการชุมนุมใหญ่ในเดือนมิถุนายนถึงกรกฎาคม นอกจากนี้ จะจัดทำซีดีและสิ่งพิมพ์ประจานความโหดเหี้ยมของรัฐบาล ทั้งนี้ จะเรียกร้องนานาชาติให้งดซื้อขายอาวุธยุทธภัณฑ์ทหารให้กับกองทัพไทย และงดเชิญตัวแทนรัฐบาลไทยเข้าร่วมประชุมทุกชนิด


ผู้สื่อข่าวรายงานว่า ก่อนการแถลงข่าว พ.ต.อ.รังสรรค์ ประดิษฐ์ผล ผกก.สน.นางเลิ้ง ได้เข้ามาเจรจากับนายสมยศไม่ให้แถลงข่าวบริเวณที่ทำการมูลนิธิ 111 ไทยรักไทย เนื่องจากเกรงว่า อาจมีความผิดเข้าข่ายห้ามกระทำการปลุกระดม มั่วสุมทางการเมืองตามประกาศ พ.ร.ก.ฉุกเฉินฯ ขณะที่เจ้าหน้าที่ของพรรคระบุว่า ทางมูลนิธิไม่ได้อนุญาตให้เข้ามาใช้พื้นที่แถลงข่าวเช่นกัน ซึ่งสุดท้ายนายสมยศยอมออกจากบริเวณที่ทำการมูลนิธิและมาใช้บริเวณถนนด้านหน้าที่ทำการพรรคให้สัมภาษณ์แทน

จากคุณ : โรงงานสวรรค์
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 04:37:49


ความคิดเห็นที่ 1662
เสียดาย กระทู้นี้มาช้าไป..

จากคุณ : WangYu
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 04:40:14


ความคิดเห็นที่ 1663
การให้อภัยในที่นี้ ไม่ได้หมายถึงให้อภัยสำหรับผู้กระทำผิดกฎหมาย คนทำผิดต้องถูกลงโทษ แต่หมายถึงการให้อภัยในคนคิดต่าง

ให้อภัยในสิ่งที่เคยขัดเคืองกัน เคยด่าทอกันด้วยวิธีเหมารวม พยายามเข้าใจในความรู้สึกของคนคิดต่าง และหยุดเติมความเกลียดชัง

หากตอนนี้เราไม่ได้เป็นผู้มีอำนาจในการกำหนดนโยบาย ออกคำสั่ง หรือเป็นแกนนำกลุ่มคนใด สิ่งที่ประชาชนอย่างเราจะช่วยประเทศชาติได้ก็คือการเริ่มที่ตัวเรา สงบจากตัวเรา แม้มันจะเล็กน้อยแต่หากรวมกันอาจยิ่งใหญ่และได้ผลกว่านโยบายระดับชาติก็ได้

จากคุณ : แตกต่างอย่างเติมเต็ม
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 04:42:03


ความคิดเห็นที่ 1664
ลองอ่านแล้ว สังคมเรามันเป็นแบบนี้จริง จำได้ว่าก่อนอายุ 18 อยากจะลงเลือกตั้งจะแย่

แต่ก่อนที่จะได้เลือก ก็เห็นแม่บ่นว่าเดียวพรรคนี้ก็ต้องได้ พรรคนูนก็ได้

ด้วยความเป็นเด็กเราก็ุถาม แม่รู้ได้ยังไง แม่ก็บอกว่าเค้ามาแจกเงินไง
ความรู้สึกตอนนั้นดับวูบ บ้านเรา ไม่ได้อยู่ในชนบท เป็นสังคมอุตสาหกรรมด้วยซ้ำ แต่ก็ยังมีเรื่องแบบนี้

จะโทษใครไม่ได้ คนเราทำตัวเองกันทั้งนั้น เอาความต้องการของตัวเองเป็นที่ตั้ง เห็นแก่ส่วนตัว มากกว่าส่วนร่วม

อย่างไหนที่ว่าำทำได้ทั้งๆที่รู้ว่าผิด แต่ไม่มีใครลงโทษ คนอื่นเลยทำตาม

เราก็เลยโดนย้อนกลับมาทุกครั้งว่า คนนั้นทำไม่ผิด เราทำบ้างจะผิดได้ยังไง

บทเรียนมันมีอยู่ แต่เราไม่รู้จักใช้ ทั้งๆที่รู้ว่าผิดคนเราก็ยังที่จะดันทุัีรังมันต่อไป เพื่อที่จะเอาความสะใจเล็กน้อยๆ แต่ความเสียหายที่ได้มา มันเกิดจะบรรยาย

บทเรียนในปัจจุบันก็มี เรารู้ทางแก้ไข แต่เราเลือกที่จะเพิกเฉยกับมัน แล้วเมื่อไรเรื่องเราจะจบ

เราไม่เคยคุยกันให้รู้เรื่อง และเราไม่เคยที่จะยอมรับความคิดนอกกรอบของคนอื่น มันเลยเป็นปัญหา เรื่อยๆมา ไม่จบไม่สิ้น

วันนี้มันอาจจะดีขึ้นกว่าเมื่อวาน
แต่ถ้าพรุ่งนี้ ยังไม่แก้ไข เราจะแน่ใจได้ยังไง ว่า วันถัดๆไป ของเรา มันจะยังมี คนไทยอยู่

จากคุณ : ตะวันดาว
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 04:47:45


ความคิดเห็นที่ 1665
ยินดีที่เห็นมุมมองทำให้คนกลุ่มต่างๆรับรู้ถึงความเป็นมนุษย์ร่วมโลกเพิ่งเกิดขึ้น แต่มันสายไปหรือไม่..

หากมุมมองนี้ได้รับการเผยแพร่กระตุ้นเตือนก่อนที่หายนะจะมา.. มันคงไม่เดินมาสู่จุดนี้

บาปกรรมที่ก่อเกิดจากอุเบกขาครอบงำด้วยโมหะ ทั้งผู้นิ่งเฉยและผู้โหมกระพือก่อไฟจะติดตัวผู้กระทำ..

ทางเลือกไม่กี่ทางที่ผู้ผิดบาปจะกระทำได้คือ
1. จิตขี้ขลาดต่อสำนึก ต้องการโยนความดำมืดเข้าใส่ฝั่งตรงข้ามทั้งหมด อย่างที่เราเห็นกันอยู่...
2. เมื่อเห็นความพินาศย่อยยับจึงรู้สึกละอายแก่บาป ตื่นขึ้นมาลูบหลังปลอบใจผู้สูญเสีย... เรียกร้องให้ยุติ เพื่อกลบเรื่องนี้โดยเร็วเพื่อลดทอนความละอายแก่ตน
(ในที่นี้กล่าวถึงผู้นิ่งเฉย ผู้ก่อการและผู้โหมกระพือก่อไฟเท่านั้น)

เชื่อเถิดว่า มันอาจบรรเทาได้เพียงแค่พื้นผิวของมัน แต่มิได้เข้าไปกล้ำกลายไฟร้อนที่เผาผลาญอยู่ด้านในแม้แต่น้อย... เหมือนเหตุการทมิฬต่างๆที่เราได้ประสบมาตลอดชั่วชีวิตที่อยู่บนดินผืนนี้ แต่ยังคงหลอกตนว่าอยู่เย็นเป็นสุข..

กงล้อนี้มิได้เริ่มต้นหมุน.. แต่มันหมุนมาคู่กาลเวลามาแต่อดีต..
และหากดูร่องรอยปรากฏของมัน.. กำลังขับกงล้อเกิดใหม่เพิ่มขึ้นเสมอ ไม่เคยยุติ

หากถามว่าจะหยุดมันอย่างไร..
ผมเสนอให้ทุกองคาพยพของประเทศเลิกหยุดมัน ปล่อย ละ วาง แล้วเคลื่อนที่ไปกับกงล้อ..

ได้แต่หวัง..แต่จากสภาพ มันคงยังเป็นไปไม่ได้ เอวัง

จากคุณ : Polkrit
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 04:59:46


ความคิดเห็นที่ 1666
ยาวมากมายอ่านยังไม่จบ แค่ความเห็นแรก ๆ ก็ตอบคำถามกระทู้ได้แล้ว

ทุกคนเคารพกติกาแค่นั้นจบ แม้กติกาตอนนี้มันจะดูเอนเอียงหรือไม่เที่ยงธรรม(ในมุมมองแต่ละคน)
แต่เราก็สามารถสร้างกติกาขึ้นใหม่ได้ แก้ไขได้
อยากให้หลายคนในประเทศ (และนอกประเทศ) ได้อ่านและเข้าใจข้อความในกระทู้นี้จัง

อยากให้บ้านเราอยู่กันอย่างสังคมวิทยาศาสตร์ คิดอ่านอย่างมีเหตุผล ทุกคนเคารพกฏหมาย ยอมรับความคิดเห็นคนอื่น

คนไทยรักกันครับ
(สยามเมืองยิ้ม)

จากคุณ : วิศวกรไฟฟ้า
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 05:12:19


ความคิดเห็นที่ 1667
กระทู้ที่ดีจริงๆ

จากคุณ : logarithm
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 05:18:16


ความคิดเห็นที่ 1668
เหตุการณ์ที่เพิ่งผ่านมาในปัจจุบัน เป็นแค่การจราจล ยังไม่ถึงกับเป็น "สงครามกลางเมือง"
ประเทศเรายังไม่เคยมีสงครามกลางเมืองเกิดขึ้นจริงๆ เลยไม่ได้รับรู้ถึงความน่ากลัวของสิ่งนี้
(เศรษฐกิจพังพินาศ ความอดอยาก การสูญเสียชีวิตนับไม่ถ้วน
ประชาชนแต่ละฝ่ายจับอาวุธ เพื่อประหัตประหารฝ่ายตรงข้าม พวกที่ไม่เลือกฝ่ายก็จำเป็นต้องจับอาวุธเพื่อดูแลตัวเอง)

ตอนนี้เพียงแต่คนในประเทศ บางส่วน แบ่งฝักฝ่าย ทำเป็นเล่นกันไปเรื่อย
โกรธเกลียด กันจริงมั่ง ตามกระแสมั่ง ว่ากันไปเรื่อย
ถ้าสิ่งที่บางคนทำๆ กันอยู่วันนี้ ดำเนินต่อเนื่องยาวนานไปเรื่อยๆ
สุดท้าย....

จากคุณ : Sieopor
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 05:18:57


ความคิดเห็นที่ 1669
ชอบ คห. 1663 ครับ และจะช่วยเผยแพร่แนวคิดนี้ครับ

จากคุณ : IL-10
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 05:22:12


ความคิดเห็นที่ 1670
หลายคนอาจจะให้อภัยได้ แต่สำหรับผม ใครก็ตามที่เผาบ้านเผาเมือง ผมไม่มีวันอภัยให้แน่นอน

จากคุณ : Raycer_X
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 05:26:33


ความคิดเห็นที่ 1671
สำหรับคนคิดต่างกัน ก็คิดเหมือนๆข้างบนครับ
เราควรให้อภัยในการบาดหมางกันทางความคิด
แล้วเริ่มใหม่ คุยกันดีๆก่อน รับฟังคนอื่น ที่คิดแตกต่าง

แต่สำหรับ ผู้ที่ได้ทำผิดกฎหมาย ผู้ก่อการร้าย
ทั้งผู้ที่ตั้งใจหรือไม่ตั้งใจ ก็ต้องรับโทษ ให้อภัยไม่ได้
จะหนักจะเบา ก็แล้วแต่สิ่งที่ทำ จะได้ไม่เป็น สองมาตราฐาน
สงสารคนที่ถูกกระทำ ถูกเผาบ้านเผาร้านค้า จริงไหมครับ

ผมจะเริ่มคิดใหม่ หลังจากคุณเห็นข้อความนี้

จากคุณ : exkarb
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 05:36:43


ความคิดเห็นที่ 1672
แวะมาลงชื่อ กระทู้ในตำนาน

จากคุณ : ตัวการทำฟันผุ
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 05:57:25


ความคิดเห็นที่ 1673
ลงชื่อซะหน่อย

จากคุณ : SmokedSalmon
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 06:29:33


ความคิดเห็นที่ 1674
มาลงชื่ออ่านค่ะ

จากคุณ : ไกลบ้านแต่ใกล้เธอ (monchen)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 06:33:12


ความคิดเห็นที่ 1675
ความคิดเห็นที่ 1663
คุณแตกต่างอย่างเติมเต็ม ด้วยความเคารพ ผมไม่เห็นด้วยกับประโยคนี้ครับ

"การให้อภัยในคนคิดต่าง ให้อภัยในสิ่งที่เคยขัดเคืองกัน เคยด่าทอกันด้วยวิธีเหมารวม"

เพราะการคิดต่างมิใช่ความผิดแม้แต่น้อย จะอภัยได้อย่างไรกัน วาทกรรมนี้ไม่มีทางสัมฤทธิ์ผล เพราะไม่มีมูลความจริง..

เราควรประณาม บุคคล กลุ่ม หรือองค์กรที่ไม่ให้ที่ยืนแก่คนที่คิดต่างครับ ให้รับรู้ว่าแนวคิดตกขอบเยี่ยงนี้เป็นอันตรายแก่สังคม ถ้าจริงๆแล้วเป็นอันตรายแก่มนุษย์ชาติเลยด้วยซ้ำ..

การอภัยเป็นสิ่งดี แต่มันคล้ายการซุกขยะใต้พรม ดีที่สุดในมุมมองผมคือการขจัดแนวคิดที่เป็นบ่อเกิดเรื่องนี้ คือการไม่ให้ที่ยืนแก่คนที่คิดต่าง

จากคุณ : Polkrit
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 06:55:51


ความคิดเห็นที่ 1676
ถ้าคนไทยทุกๆ คนทำตามพระราชดำรัสนี้ได้ก็คงจะดี

พระราชดำรัสนี้มีอยู่ในแบงค์ยี่สิบทุกใบครับ

ขออนุญาตเจ้าของภาพด้วยนะครับ ผมเซฟเก็บไว้นานละ ฮี่ๆ




จากคุณ : ผมรักประเทศไทย (ใบไม้ที่ปลายกิ่ง)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 06:57:47


ความคิดเห็นที่ 1677
ผมว่าประเทศไทยยังไม่ถึงขั้นวิกฤตขนาดนั้นหรอกครับ (อาจจะมองแง่ดีอยู่คนเดียวในประเทศก็ได้ใครจะรู้)

และคนไทยส่วนใหญ่ก็ยังไม่ได้วิกฤตถึงขั้นนั้น
และผมก็คิดว่า ส่วนใหญ่ที่ว่า ก็ยังพอหันหน้าเข้าหากันได้ครับ

อันที่จริง มีแค่กลุ่มเดียวเท่านั้น ที่วิกฤต และทุกกระแสก็จับตามอง
สื่อก็ประโคมข่าว (เพราะขายดี เห็นแก่กะตังค์)
มันเลยดูยิ่งใหญ่ ... เสียจนใครเห็นก็ตกใจ (โดยเฉพาะคนนอกที่เค้าไม่รู้พื้นเพบ้านเราดีพอ)

คนไทยยังมีเรื่องอื่นให้คุยอีกมากนอกจากเรื่องนี้ครับ

การเกลียดชัง ผลักไส เห็น คนอื่น ไม่ใช่คน ไม่ได้ช่วยให้ทุกอย่างจบ
อย่างที่ว่า เราต้องเปิดใจ เข้าใจ และเห็นใจ ครับ ทุกอย่างถึงเดินต่อได้

จากคุณ : Kumpakan
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 07:09:48


ความคิดเห็นที่ 1678
ผมตามลิ้งค์นี้มาจากเฉลิมไทยครับ พอดีผมอ่านกระทู้นายกรับโทรศัพท์ที่ศอฉ.(ที่เป็นกระทู้แนะนำ) แล้วมีคนคอมเมนต์บอกว่า ห้องหว้ากอก็มาจากห้องราชดำเนินทำเป็นเนียนให้กิฟเพื่อให้ดูเยอะๆ เป็นจุดสนใจแถมยังบอกอีกว่ามีแต่ล็อกอินจากราชดำเนินทั้งนั้น
น้าน....สมกับเป็นห้องเฉลิมไทยไหลตามน้ำจริงๆ ตรรกะพี่แกสุดยอดหาว่าห้องหว้ากอเนียนกับห้องราชดำเนิน โถคุณพี่ไม่อ่านดูซะมั่งล่ะเค้าถกกันด้วยเหตุด้วยผลและหาทางออกให้บ้านเมือง ไม่เหมือนคุณพี่จากห้องเฉลิมไทยหรอก หลายกระทู้บอก ไก่อูทำไมหล่อจัง, จะซื้ออายครีมยี่ห้ออะไรให้ไก่อูดีนะ, ดีใจนายกรับโทรศัพท์เอง, พงษ์พัฒน์พูดก็บอกว่า น้ำตาจะไหล ซาบซึ้งจนขนลุก เนื้อตัวเกร็ง หัวใจเต้นรัว กินอะไรไม่ลงมา 3 วันแล้วแถมยังหลับไม่ลงมา 3 คืนอีกต่างหากเพราะนึกถึงคำพูดพงษ์พัฒน์ทีไรต้องเอาทิชชู่เช็ดน้ำตาทุกทีจนทิชชู่หมดไปเป็นโหลแล้ว บลาๆๆๆๆๆ

จากคุณ : สืบ สามชุก
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 07:25:45


ความคิดเห็นที่ 1679
หึหึ

จากคุณ : -->+:+โชยุ&วาซาบิจัง+:+<--
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 07:39:58


ความคิดเห็นที่ 1680
บ้านเมืองถูกไฟเผายังดับได้ด้วยน้ำ ยังมีวันมอดดับลง แต่บ้านเมื่องที่ถูกเผา
ด้วยไฟในใจคนมันด้บด้วยน้ำไม่ได้ และไม่มีวันมอด

ไฟไม่ได้เพิ่งไหม้เมื่อ 19 พ.ค. แต่ไหม้มานานแล้ว ไหม้มาหลายปีแล้ว และทุกวันนี้ก็ยังไม่ดับ

ไฟนี้เกิดขึ้นในใจ ดับได้ต้วยใจ และดับได้เฉพาะตน จะไปดับให้คนอื่นก็ไม่ได้
ผมดับไฟของผมแล้ว

จากคุณ : nakaraj
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 08:04:03


ความคิดเห็นที่ 1681
อย่ารดน้ำให้กับ เมล็ดพันธุ์แห่งความเกลียดชัง

ชอบคำพูดนี้มากๆ

จากคุณ : tragodius
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 08:05:20


ความคิดเห็นที่ 1682
เข้ามารับฟังความคิดเห็นคนอื่นครับ

จากคุณ : ดอกต้อยติ่ง
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 08:14:38


ความคิดเห็นที่ 1683
#1678 ผมว่า การจะอยู่ร่วมกันให้สงบสันติ .. เริ่มง่าย ๆ จากตัวเราก่อนนะครับ .. อย่าง ห้องเฉลิมไทย และห้องราชดำเนิน .. ที่มีมุมมองต่างกัน .. ในเรื่องที่ชอบ ถ้าห้องนึงมองความชอบ ของอีกฝ่ายว่าไร้สาระ ก้อคือที่มาของปัญหาครับ

อย่างในตอนนี้ เราควรจะศึกษาดูว่า.. เพราะอะไร ผู้ชุมนุมถึงยกย่อง คนที่สั่งการจากต่างประเทศหนักหนา .. มีเหตุผลแท้จริง มีกลยุทธอะไร ที่เขาเคยทำไว้ .. และอีกอย่าง สื่อ ต่าง ๆ ควรจะนำเสนอสิ่งที่เป็นกลาง ไม่บิดเบือน ไม่สองมาตรฐาน อย่างง่าย ๆ ไม่บิดเบือนสิ่งที่เขานำเสนอ อย่างกรณีพงษ์พัฒน์ ที่กล่าวถึงการรักในหลวง และสถาบันพระมหากษัตริย์ แต่เจ๊ ไฮโซ กลับไปพูดบิดเบือนปราศรัยว่า พงษพัฒน์ว่าร้ายพวกตัวเอง .. และโน้มน้าวให้ผู้ที่ชุมนุมเกลียดชังไปด้วย

นี่แหละครับ ... สาเหตุเบื้องต้น ..

..ต่างฐานะ ต่างความคิด เขาก็คน
อย่าเกลียดชัง ให้สับสน อยู่เลยหนา
จะต่างสี ต่างห้อง ต่างเพลา
แค่หันมา พูดจา กันดี ดี
.. หยุดเสียดสี ดูถูก หรือใส่ร้าย
มาร่วมกัน คลี่คลาย เถิดน้องพี่
เริ่มที่เรา เปลี่ยนความคิด กันเสียที
เริ่มวันนี้ ก่อนที่ จะสายไป

จากคุณ : PonYoeichi
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 08:32:58


ความคิดเห็นที่ 1684
ทุกคน ทุกชนชาติ ทุกประเทศ ในอนาคตคงมีทุกจักรวาล
ล้วนผ่านความทุกข์และความเจ็บปวดมาด้วยกันทั้งนั้น
บางก็ประเทศหายสาปสูญไปจากแผนที่โลกไปแล้ว
บางประเทศก็เกิดใหม่ มีทั้งเจริญรุ่งเรืองและตกต่ำ
ดูเหมือนว่าการต่อสู้ เพื่อแย่งชิงทรัพยากรของโลก
เป็นสิ่งที่อยู่คู่เผ่าพันธุ์มนุษย์มานาน และจะมีอีกต่อๆไป
บ้านเราในเวลานี้ ก็คงเป็นอีกครั้งหนึ่ง ที่มีการต่อสู้เพื่อแก่งแย่ง
ความขัดแย้งคงไม่จบลงโดยง่าย ถ้าผู้มีอำนาจจริงๆ ไม่ยอมซึ่งกันและกัน
ดูแล้วก็มีแค่สองฝ่าย คุยกันเถอะครับ คนไทยมีลักษณะเฉพาะที่ดีมาก
สังคมไทยเป็นสังคมให้อภัย เอื้ออารี เห็นออกเห็นใจกัน
แม้ความเสียหายจะเกิดขึ้นมาก แต่มันได้เกิดไปแล้ว อดีตเอาคืนไม่ได้
ถ้าผู้ยิ่งใหญ่สองฝ่ายกลับมาคุยกัน เพื่อเห็นแก่อนาคตของชาติไทย
ผมว่าทุกอย่างจบนะ แต่ถ้าไม่คุยกัน ผมไม่อยากนึก ว่าจะเกิดอะไรขึ้นข้างหน้า ?

จากคุณ : เทพบุตรเขาหวงซาน
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 08:35:29


ความคิดเห็นที่ 1685
เมตตาธรรมค้ำจุนโลก

จากคุณ : neilarm
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 08:39:06


ความคิดเห็นที่ 1686
สติค่ะ
ถ้ายังไม่เลิกสาดโคลนใส่กันคงไม่มีประโยชน์
ดูจากคห.และกีบในทู้นี้แล้ว...หึหึ

จากคุณ : เด็กชายหัวตะปู
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 08:52:31


ความคิดเห็นที่ 1687
คงพัฒนามาได้สี่ห้าปีแล้วครับ
ยังคงอยู่ช่วงต้นๆ อุโมงค์เลยมั้งครับ

แสงสว่าง คงยังอีกยาวนาน

จากคุณ : BFattitude
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 09:01:33


ความคิดเห็นที่ 1688
ไม่พูดอะไรมากละครับ หลายๆความเห็นชัดเจนอยู่แล้ว
ดีใจที่รู้ว่าเรายังมีความหวังกันอยู่

ฝากธรรมะจากท่านพุทธทาสไว้เป็นสติครับ

หวังว่าประเทศไทยจะรอดจากวิกฤตินี้ได้ครับ




จากคุณ : akeis
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 09:10:25


ความคิดเห็นที่ 1689
กลับมาดูกระทู้

ไม่น่าเชื่อเลยว่าจะถึง คห. 1685 แล้ว

หนึ่งในกระทู้ประวัติศาสตร์พันทิพ
แม้จะดูปลดจากกระทู้แนะนำแล้วก็ตาม

ขอชื่นชมทุกกระทู้ที่ มองปัญหาอย่างมีเหตุผล อย่างวิทยาศาสตร์
บางคนอาจมองว่าอยู่ผิดที่ผิดทาง แต่ก็กลายเป็นหนึ่งในกระทู้ที่ดีที่สุดของห้องหว้ากอ..

สู้ต่อไปนะประเทศไทย ...ชีวิตยังมีหวัง.......

จากคุณ : ล้านเจ็ดสิบเอ็ดแสน
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 09:11:41


ความคิดเห็นที่ 1690
ตอนนี้สื่อยังทำหน้านำเสนอข่าวสารเพียงด้านเดียว สื่อควรนำเสนอข่าวสารทั้ง2ด้าน ติดตามกระตุ้นให้มีการหาผู้ทำผิดมาดำเนินคดีให้จริงจังและเท่าเทียมทั้งกรณีปิดสนามปิดและปิดราชประสงค์ เพื่อเกิดความเป็นธรรมในสังคมไทย


การเปิดเพลงปลุกใจเปิดเพลงให้คนมารักกันทุกวันมันไม่สามารถทำให้คนมารักกันได้ ถ้าแต่ละฝ่ายที่กำลังแตกแยกกันไม่ได้มีความเข้าใจกัน มันอาจเป็นเพลงที่เข้าหูคนกลุ่มหนึ่ง แต่กลับเป็นเพลงที่เสียดแทงใจคนอีกกลุ่มหนึ่ง


เลิกส่งอีเมล์แฉกันไปมาที่ ไม่รู้แน่ว่าเป็นข่าวลวงหรือข่าวจริง บ้างครั้งเวลาคิดจะส่งอะไรต่อๆกัน ก็ควรมีการกรองข่าวกันบ้าง ไม่ใช่สักแต่ว่าส่ง ทำตัวอินเทรนด์ได้รับข่าวสารไว แต่ในกรณีทำตัวเอาท์เทรนเสียบ้างเล็กน้อยด้วยการกรองข่าวก่อนสักหน่อย คงไม่ได้น้อยหน้าใครเท่าไหร่


เลิกดูถูกอีกฝ่าย คนเรามีความคิดเห็นต่างกันเป็นเรื่องธรรมชาติ ไม่ได้เกี่ยวกับระดับการศึกษา อาจจะเกี่ยวกับประสบการณ์ มุมมองชีวิตที่พบมาต่างกัน ไม่แปลกที่ทั้งสองฝ่ายมีคนทุกระดับการศึกษาปะปนอยู่ แต่มีความคิดเห็นไปในทางเดียวกัน


เพียงแค่พยายามเข้าใจอีกฝ่าย ด้วยการศึกษาค้นคว้าเพิ่มเติมด้วยตัวเอง หาเหตุผลให้มากขึ้น และที่สำคัญจะทำยังไงให้สื่อสามารถเสนอมุมมองของทุกฝ่ายได้ ??


เห็นด้วยที่บอกกันว่า อย่ารดน้ำให้กับ เมล็ดพันธุ์แห่งความเกลียดชัง

จากคุณ : noblegas
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 09:11:52


ความคิดเห็นที่ 1691
ประเทศไทยยังไปไม่ถึงจุดนั้น

ที่เกิดขึ้นเป็นเพียงจลาจล

สงครามกลางเมืองยังไม่เกิด ยังไม่ใกล้เคียงเลยด้วยซ้ำ



ปัญหาหลักของการเปลี่ยนแปลงในประเทศไทยมันอยู่ที่ว่า

1. มีกฏหมายคอยกดหัวประชาชนอยู่

2. มีการปลูกฝังความคิด ความเชื่อบางอย่าง มาอย่างต่อเนื่องยาวนาน

ยิ่งช่วง 4 ปีที่ผ่านมามีการโหม propaganda มากมาย อย่างไม่เคยเป็นมาก่อน

จนผมยังอดที่แอบสงสัยไม่ได้ว่าทำไม

ทั้งๆที่เมื่อก่อนผมก็เคยเคลิ้มกับสิ่งที่ว่า


พวกเราอายุเท่าไหร่กัน 20-30-40-50

เกิดมาพร้อมกับสิ่งที่ว่านี้ รับรู้รับฟังมาตลอดชีวิต

ฝังลงไปในสมอง ในความคิด จนยากที่จะเปลี่ยนแปลง (โดยเฉพาะคนที่ดูทีวีมากๆ)



จากประวัติศาสตร์ทางการเมืองไทย

ช่วงกว่า 60 ปีที่ผ่านมา มีการปฏวัติ รัฐประหาร และก่อกบฏ เกือบ 20 ครั้ง(อันที่จริง แค่นี้เราน่าจะรู้กันได้แล้วนะว่า บ้านเรามันไม่เคยสงบสุข อย่างที่โฆษณาทางทีวี)

แต่ เกือบ 20 ครั้ง

เปลี่ยนได้แค่คนเข้ามาบริหารงาน

ไม่ได้ก่อให้เกิดการเปลี่ยนแปลงอย่างจริงจังใดๆ

ศูนย์รวมอำนาจยังอยู่ที่เดิม




การชุมนุมที่เพิ่งจบลงไปนี้ก็เช่นกัน

แทบจะไม่ได้จุดประกายการต่อสู้ของประชาขนขึ้นมาได้เลย

หากไม่มีการดำเนินการด้านการข่าว การประชาสัมพันธ์ เชิงรุก อย่างต่อเนื่อง

อีกหน่อยก็จะค่อยๆลืมเลือนกันไป เหมือนที่ผ่านมา

จากคุณ : banch
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 09:15:45 A:210.118.108.254 X: TicketID:267762


ความคิดเห็นที่ 1692
คิดว่าคงต้อง RESET เท่านั้นครับ

จากคุณ : depend ayu
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 09:16:56


ความคิดเห็นที่ 1693
ขออนุญาตเอาไปแปะเฟสบุ๊คคุ่ะ

จากคุณ : petite_fern
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 09:23:09


ความคิดเห็นที่ 1694
อ่านไม่ครบทุกความเห็นหรอกค่ะ
แต่พออ่านบางคห. แล้ว สงสัยว่า กระทู้นี้เป็นกระทู้ที่ใช้เหตุผลมากกว่า
อารมณ์จริงหรือไม่ บางคห.ก็แดงแจ๋ มาเชียว ได้กิ๊ฟเยอะซะด้วย

เบื่อมากพวกที่เป็นแดง แล้วพอแดงทำผิด สังคมประนาม ก็กลับออกมาแอ๊บบอกว่า
คนเราต้องรู้จักให้อภัย ให้อภัยได้ แต่สำนึกรึเปล่า ที่ออกมาขอความเห็นใจให้เค้าอภัยให้อ่ะ สิ่งที่พวกผู้ก่อการร้ายทำ
มันหนักหนาสาหัสมาก เราไม่ได้โดนกลับตัวเรายังรู้สึกแย่มากๆเลย คนที่เค้าเสียหายจริงๆหละ
ถามว่าชาตินี้ จะมีสักกีคนที่ให้อภัยได้

เราคิดของเรายังงี้ เราก็พิมพ์ออกมายังงี้ เรามันคนธรรมดา
มีรัก โลภ โกรธ หลง เราคงไม่เทพ อย่างบางคห. ที่สามารถให้อภัย
พวกที่มันทำร้ายประเทศได้ เราต้องขอโทษด้วย ใครจะมองว่าเราเป็นคนเลว
ไม่รู้จักให้อภัยยังไง ก็แล้วแต่ เราก็คิดของเราอย่างนี้ บางทีเวลาอาจจะช่วยให้เรารู้สึกดีขึ้นมาได้ แต่จำไว้นะคะ แม้ว่าบาดแผลจะหายไปแล้ว
แต่รอยแผลเป็นมันยังจะอยู่เตือนใจเราไปตลอด

บางทีคนเราอาจจะไม่เคยได้เรียนรู้อะไรจากประวัติศาตร์เลยก็ได้

จากคุณ : Baby_I Know_U Know
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 09:42:24


ความคิดเห็นที่ 1695
เนื่องจากกระทู้ยาวมากหรือบางทีกระทู้ด๋อยหาความเห็นตัวเองไม่เจอ ถ้ามีการอ้างอิงชื่อใครหรือความเห็นไหน ให้กด ctrl+G แล้วกรอกชื่อหรือหมายเลขของความเห็นนั้นๆลงไป หน้าจอจะเลื่อนไปที่คำทีเรากรอกลงไปโดยอัตโนมัตินะครับ ในกรณีล็อกอินนั้นๆโพสหลายครั้งให้กดเอ็นเตอร์ไปเรื่อยๆหน้าจอก็จะเลื่อนไปเรื่อยๆครับ จะได้ไม่ต้อง scroll mouse หาให้เมื่อย

จากคุณ : นะจ๊ะ
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 09:43:27 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1696
^
^
^
#1694 หลงประเด็นหรือเปล่าครับ

การให้อภัยไม่ใช่การแก้ปัญหา

การแก้ปัญหาคือความเข้าใจกัน ไม่ดูถูหเหยียดหยามกัน มองคนอื่นเปนคน ยอมรับในความคิดที่ต่างออกไป แค่นั้นก้อพอแล้ว

ส่วนเรื่องความผิด ใครผิดก้อให้ว่าไปตามผิด ทั้งหมดอยู่บนมาตรฐานเดียวกัน ไม่ใช่พวกนึงมาตรฐานนึง พวกนึงก้ออีกมาตรฐานนึง ถ้าเปนอย่างนั้นแล้วชาติหน้าก้อไม่มีวันจบ

จากคุณ : Meow-Meow (piggy_and_kitty)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 09:56:45


ความคิดเห็นที่ 1697
ผ่านหกร้อยความคิดเห็นมาแล้วผมว่าเราคววรจะเริ่มสรุปและต่อยอดความคิดเห็นได้แล้วครับ

ไม่อย่างนั้นกระทู้นี้จะกลายเป็นการพายเรื่อในอ่าง หรือฟอกตัวให้คนผิดด้วยคำว่าให้อภัย


ส่วนตัวผมผมเริ่มทำแล้ว โดยการรวบรวมความคิดเห็นทีเป็นความคิดเห็นที่กรองแล้ว ไม่เอาน้ำ ไม่เอาเนื้อ มีประโยชน์กับประเทศชาติสุดๆพิจารณาแล้วกลางสุดๆ แม้มันจะเป็นความคิดที่งี่เง่ามากแค่ไหน แต่ก็ไม่เข้าข้างฝ่ายไหนทั้งสิ้น
และไม่ทำให้เกิดความแตกแยกครับ

บางความคิดเห็นอาจจะดี แต่ผมถ้าแซมด้วยอคติหรืออะไรที่ก่อความแตกแยก ผมจะตัดส่วนแย่ๆออกครับ

http://upload.one2car.com/download/download.aspx?pku=3359FD27863OZ7W9COEMCENWDC28SF


ข้อความภายในลิงค์นี้ผมเชื่อว่ามันคือข้อความที่จะนำพาชาติไปข้างหน้าครับ มันเป็น"ความเชื่อของผม"อย่างไรมีใครไม่พอใจผมก็ขอโทษแล้วกัน แต่อย่างไรผมก็เชื่อว่ามันเป็นธรรมกับทุกฝ่ายแล้ว

บางคนอาจไม่พอใจผมผมก็ขอโทษครับ


จะออกความเห็นอย่างไรอย่างน้อยอ่านให้ครบสองร้อยความเห็นแรกก่อนนะครับ

จากคุณ : นะจ๊ะ
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:04:11 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1698
หึหึ เห็นบางคน แล้วก็นะ อยากให้เรื่องสงบ จบ ไปซะที ก็โดนว่าแดงแจ๋

บางคนก็อย่าเพิ่งรีบจบ ให้หาคนร้ายมาลงโทษก่อน

คราวนี้อยากถามว่า ไอ้พวกที่มันปิดสนามบินล่ะ ตอนนี้มีใครติดคุกหรือยัง ?

ปล มันไม่จบง่ายๆหรอก ถ้าไม่ใช้กฏหมายควบคุมทั้ง 2 ฝ่าย

จากคุณ : ~โหดเร็วแรง Ep 1~
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:08:26


ความคิดเห็นที่ 1699
ถ้าอยากเข้าใจความเป็นมา
ต้องอ่านประวัติศาสตร์การเมืองต่อเนื่องตั้งแต่ 2475 ลงมาจนปัจจุบันก่อน
ถึงจะเข้าใจที่มา การไม่อ่านทั้งหมดหรือยกจุดใดจุดหนึ่งมาอ้างอิง
จะทำให้ไม่เห็นปัญหาที่ซุกอยู่ใต้พรม

ต้องอ่านเยอะเลยละครับ ถ้าจะทำความเข้าใจกันจริงๆ ก็ต้องเริ่มอ่านกัน
จากหลายๆ ด้านด้วย จนป่านนี้ผมก็ยังอ่านไม่หมดเลย

ถ้าไม่อ่าน ในอนาคตอันใกล้ พอเกิดเหตุการณ์อะไรขึ้นอีก
ก็จะมีกระทู้ประนาม ก่นด่า เรียกร้อง ร่ำไห้ คร่ำครวญ
กันต่อไป...........

อ่านเพื่อเข้าใจ และสุดท้าย เพื่อให้เกิดปัญญา

จากคุณ : BFattitude
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:12:46


ความคิดเห็นที่ 1700
มีคำถามแค่เพียงว่า........
คนที่มาชุมนุมนั้นเค๊าทำผิดจนต้องสมควรตายหรือ??
80กว่าศพ และกำลังตามอีกเป็นร้อยไม่นับรวมที่สาปสูญนั้นสะท้อนให้ถึงอะไร??
ทำไมยังมีบางคนถึงสะใจหรือไม่รู้สึกสู้สาอะไรกับกองเลือดของชาวบ้าน

เผาบ้านเผาเมืองนั้นผิดแน่นอน แต่เกิดอะไรก่อนการเผา
อย่าตั้งโจทย์แล้วแก้ปัญหาผิดๆๆ เหมือนที่คิดว่าคนพวกนั้นเห็นแก่เงินจนยอมตายเพื่อบางคนอยู่เลย ไม่เช่นนั้นปัญหาก็ไม่มีวันจบหรอก

จากคุณ : ข้าวไข่เจียวหมูสับ
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:19:31


ความคิดเห็นที่ 1701
ทุกความเห็นในที่นี่ มีประโยชน์จังครับ ผมเริ่มเห็นแสดงสว่างที่ปลายอุโมงค์

สิ่งที่ "รัฐ" ต้องทำคือ

1.รณรงค์ให้ทุกคน (รวมถึงตัวรัฐเอง) หยุดการสื่อสารที่จะทำให้เกิดความชิงชังในสังคม ไม่ว่ากรณีใดๆ ไม่ว่าอะไร เพราะการสื่อสารในลักษณะนี้ รังแต่จะทำให้เกิดความเกลียดชังมากขึ้น

2.นำเอาคดีที่เกี่ยวข้องกับการเมืองทั้งหมดเข้าท่อกระบวนการยุติธรรม เดินหน้า โดยไม่คำนึงถึงว่าเป็นใคร ผมเชื่อว่า กระแสเสื้อแดงที่จุดติด ส่วนหนึ่ง (ซึ่งอาจจะเป็นส่วนใหญ่) เกิดจากคำว่า "สองมาตรฐาน" รัฐจะต้องหยุดความคิดนี้ให้ได้ โดย "การกระทำ" มิใช่โดย "คำพูด"

3. ใครก็ตามที่จะมาเป็นรัฐบาล จะต้องทำหน้าที่ในฐานะ "รัฐบาลของประชาชนทุกคน" มิใช่ ในฐานะ "รัฐบาลที่มาจากพรรคการเมือง" เพราะมันจะทำให้การตัดสินใจทุกอย่างผิดหมด มีอคติหมด เหตุการณ์มาถึงจุดที่เลวร้ายที่สุดเท่าที่ได้เคยคาดการณ์ไว้เมื่อสองเดือนที่แล้วได้ เพราะอะไร

ผมชื่นชม คุณชายสุขุมพันธฺ์ จริงๆครับ ท่านออกมาทำหน้าที่ในฐานะ "ผู้นำ" ของคนกรุงเทพมหานคร จริงๆ มิใช่ในฐานะคนของพรรคการเมือง การแสดงออก การกระทำ เจตนา ทัศนคติ ทุกอย่าง เป็นตัวอย่างที่ดี

ผมเชื่อว่าหากทำได้แค่สองอย่างนี้ จากที่เราคิดว่า สิบปี เรื่องถึงจะจบ มันอาจจะเหลือแค่สิบเดือน สิบสัปดาห์ก็ได้ครับ

ช่วยกันนะครับ

จากคุณ : นายสถานีตากสิน
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:22:48


ความคิดเห็นที่ 1702
ยึดสนามบิน ยึดทำเนียบรัฐบาล .. คือผู้ก่อการดี .. ได้เป็น รมว.การต่างประเทศ
ยึดผ่านฟ้า ยึดราชประสงค์ .. คือผู้การร้าย .. ได้เป็น เป้า Sniper

แกนนำพันธมิตร .. เมื่อการชุมนุมยุติ .. ได้เงินเดือน นอนในคฤหาสน์
แกนนำ นปช. .. เมื่อการชุมนุมยุติ .. ถูกอายัดบัญชี นอนในคุก

ขอให้ ยุบสภา .. กลับเป็น .. ยุบสถาบัน
ขอ หีบเลือกตั้ง .. กลับให้ .. หีบศพ

ชุมนุมล้มเปรม .. กลายเป็น .. ชุมนุมล้มเจ้า
ความผิดแค่ ลูกกรง .. ท่านกลับให้ .. ลูกปืน !!

ถ้าพลิกผันแบบนี้.. มันจะจบยังไงคะ ?!?..

จากคุณ : ขัตติยานี
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:23:04


ความคิดเห็นที่ 1706
คนโง่ จะไม่ให้อภัยและลืม
คนอ่อนแอ จะให้อภัยและลืม
คนฉลาด จะให้อภัยและไม่ลืม
-โธมัส แซท-

จากคุณ : treet
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:34:34


ความคิดเห็นที่ 1707
ยังอ่านไม่จบ ลงชื่อไวก่อนว่าเข้ามาอ่านแล้ว
สนับสนุน ค่ะ เราควรหาทางออกอย่างมีสติที่สุด
bookmark ไว้แล้วจะกลับมาอ่านจนจบค่ะ
อยากให้เมืองไทยสงบสุขน่าอยู่เหมือนเมื่อก่อน
เราจะไปข้างหน้าด้วยกันอย่างสันติไม่แบ่งแยกค่ะ

จากคุณ : nutle
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:34:55


ความคิดเห็นที่ 1708
เข้ามาอ่านครั้งแรก ก็เกือบพันความเห็นแล้ว ครั้งนี้อีกที ตาลายหมด

ขอเป็นอีกคนหนึ่งที่จะหยุด ไม่เติมสีใดๆๆ ลงในใจตัวเอง

ปล. ไม่ตามอ่านอีกแล้วครับ

จากคุณ : WindReturn
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:34:57


ความคิดเห็นที่ 1709
อยากให้กิ๊ฟ 1636 จัง

จากคุณ : Pocoyo's
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:37:44


ความคิดเห็นที่ 1710
การศึกษาคือสิ่งที่ต้องส่งเสริมในเชิงคุณภาพและปริมาณของผลผลิตที่มีคุณภาพ

การกระจายรายได้ต้องทำให้ทั่วถึงทำกรุงเทพและจังหวัดใหญ่ๆให้ประชากรเบาบางลง จังหวัดเล็กๆควรมีหน่วยเศรษฐกิจเพิ่มขึ้น

สื่อคือสิ่งที่ต้องสังคายนา ถ้าสังคายนาไม่ได้เราก็ต้องรับรู้ให้ครบทุกด้าน แม้จะเป็นด้านที่เราไม่พอใจก็ตาม บางครั้งสิ่งที่ดีที่สุดในการแก้ปัญหาคือการพยายามเข้าใจสิ่งที่เราเกลียดหรือคิดว่ามันเป็นไปไม่ได้

นักการเมืองต้องสังคายนาตัวเอง ถ้าสังคายนาไม่ได้ เราจะเป็นคนสังคายนาให้เอง โดยเราต้องเลือกคนที่ดีที่สุดสำหรับไม่ใช่สำหรับตัวเราเองแต่เพื่อทุกคนในสังคม และประเทศชาติ

เคารพกฏหมายและห้ามใช้ความรุนแรง

เชื่อมั่นในความคิดตัวเอง คิดอย่างมีเหตุผลและมีสติ อย่ายอมให้ใครน่าไหนมาจูงจมูก โดยเฉพาะนักการเมือง

เปิดใจกับทุกฝ่ายไม่แบ่งแยก

พูดให้น้อยฟังให้มาก

จากคุณ : นะจ๊ะ
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:40:38 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1711
ในความคิดเรา เราคิดว่าเรื่องนี้ไม่ได้เกี่ยวกับระบอบประชาธิปไตย แต่เรื่องมาจากมีกลุ่มคนสองฝ่ายกำลังแย่งอำนาจกันโดยใช้ประชาชนเป็นเครื่องมือ โดยอ้างประชาธิปไตยบ้าง อ้างสถาบันบ้าง ถูกผิดยังไงเราก็ไม่แน่ใจนะคะ เพราะเราเองก็ไม่ได้มีความรู้อะไรมาก

แค่ประชาชนไม่ออกไปก่อม๊อบตามที่แกนนำของทั้งสองฝ่ายปลุกระดม บุคคลที่ต้องการแย่งอำนาจก็จะฟัดกันเองโดยที่ประชาชนไม่ต้องเดือดร้อนล้มเจ็บหรือตาย หรือแม้แต่เจ้าหน้าที่รัฐที่แบ่งเป็นสองฝ่ายก็ให้พวกเขาสู้กันเองดีกว่า ประชาชนอย่างเราออกไปแล้วไม่ว่าใครจะแพ้หรือชนะเราไม่เห็นว่าประชาชนจะได้อะไรอย่างแท้จริง ก็แค่ถ่ายโอนอำนาจจากฝ่ายแพ้ไปสู่ฝ่ายชนะ อำนาจก็ไม่ได้อยู่ในมือประชาชนเลย

ตั้งแต่ประเทศไทยเปลี่ยนระบอบการปกครองเป็นประชาธิปไตย ไม่เคยสักครั้งที่จะเป็นประชาธิปไตยอย่างแท้จริง มีแต่นักการเมืองฉ้อฉล คนที่รวบอำนาจไว้ในมือไม่กี่คน อำนาจเหล่านี้ก็สลับกันไป อยู่ในมือทหารบ้าง นักการเมืองบ้าง แต่คนไทยก็สามัคคีและรักกันมาตลอดได้ จนกระทั่งเริ่มมีการแย่งอำนาจที่ปลุกมวลชนมาเป็นเครื่องมือนี่แหละ เริ่มมีการยุยง มีpropaganda มีการใส่ร้ายป้ายสีให้คนไทยเกลียดกันเอง เพราะฉะนั้นพวกเราต้องมองจุดนี้ให้ออก และให้วิจารณญาณในการจะไปร่วมม๊อบสีไหนก็ตาม

ส่วนเรื่องการจะทำให้ประเทศไทยเป็นประชาธิปไตยอย่างแท้จริง ต้องกำจัดการซื้อเสียงไปให้หมด กำจัดคอรับชั่นให้สิ้นโดยไม่เลือกฝ่าย ทหารเองก็ต้องลดบทบาทตัวเองลง นักการเมืองต้องเลิกโกงกิน เลิกบ้าอำนาจต้องการรวบอำนาจในมือผู้เดียวจนกลายเป็นเผด็จการรัฐสภา นักการเมืองต้องทำเพื่อประเทศและประชาชนอย่างแท้จริง

แต่สิ่งเหล่านี้เราคิดว่าคงต้องฝันกันต่อไปอีกนาน

จากคุณ : ฟองทะเล
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:42:53


ความคิดเห็นที่ 1712
ก่อนจะวิจารณ์... หรือถามหาหลักฐานอะไร...

ลองศึกษาประวัตศาสตร์การเมืองไทยตั้งแต่ปี 2475 ก่อนจะดีกว่า
ตุลา 19 พฤษภาทมิฬ35 ...
ถ้าลองศึกษาอย่างระเอียดจะเข้าใจสถานการณ์ในปัจจุบัน...

ถ้ามองแค่สถานการณ์ปันจุบัน... พูดไปมันก็ไม่มีทางแก้ปัญหาได้...
เพราะที่คนมองเป็นจุดย่อยๆ... มันไม่มีทางเห็นปัญหาของประเทศได้หรอกครับ... ว่าปัญหาอยู่ที่ตรงไหน.....

เหมือนคุณกำลังวิจารณ์หนังสือทั้งเล่มใหญ่ๆ...
ด้วยการเปิดมามั่วๆและอ่านเพียงไม่กี่หน้า.... แล้วก็สรุปหนังสือเล่มนนั้น...

จากคุณ : เฟืองเหนือ
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:47:19


ความคิดเห็นที่ 1713
เห็นหลาย คห.บอกว่าเกิดจากความเหลื่อมล้ำระหว่างชนบทกับในเมือง
ขอบอกเลยว่าในฐานะที่ทำงานคลุกคลีกับชาวบ้านตามชนบทมาตลอด
เขาไม่มีความคิดอย่างนั้นหรอกครับ ใน ตจว.ตอนนี้ไ่ม่เหมือนเมื่อ 20 ปี
ที่แล้ว มีถนนราดยาง คอนกรีต มีประปา มีเสาส่งสัญญามือถือ มีอินเทอร์เนต
หรือแม้แต่บางอำเภอยังมีเซเว่น แถมยังส่งลูกหลานเรียนมหาลัยทั้งนั้น

ทำให้เขากินดี อยู่ดี ราคาพืชผลการเกษตรดี ระบบชลประทานดี มีงานให้ทำ
เขาไม่มาชุมนุมหรอก สังเกตุไหมว่าทำไมม็อบ(ทุกม็อบ)ถึงมาชุมนุม
ในช่วงปลายปีจนถึงประเืดือน พ.ค.


ก็เพราะเป็นช่วงหน้าแล้ง ไม่สามารถทำไร่ทำนาได้ ปกติก็จะเข้ากรุงหางาน
ทำ นี่ก็เป็นสาเหตุว่าทำไมผู้เข้าชุมนุมถึงได้เยอะ ดูภาพจากข่าวภาพสิตาสี
ยายสาทั้งนั้น

จากคุณ : ลุงเจ๋ง
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:52:29


ความคิดเห็นที่ 1714
เอาตัวอย่างเดียวก่อน สงครามสีผิว เมกา

วันที่ MLK โดนยิง

RFK ได้ไปพูดที่เมืองคนดำ Indiana คร่าวๆ ว่าพี่เขาก็โดนยิงเป็นคนขาว
ปรากฏว่า วันที่ MLK โดนยิง มีการจราจล ทั่วอเมริกา ยกเว้นเมือง Indianapolis Indiana
ลองคิดดู ย้อนไปวันนั้น ภาพไอ้พวกที่อยู่บนเวทีที่บอกว่าเป็นแกนนำมันทำอะไร ดีแต่หนีจุดตูด เอาตัวรอด แล้วเป็นแกนนำทำไม

Ladies and Gentlemen - I'm only going to talk to you just for a minute or so this evening. Because...

I have some very sad news for all of you, and I think sad news for all of our fellow citizens, and people who love peace all over the world, and that is that Martin Luther King was shot and was killed tonight in Memphis, Tennessee.

Martin Luther King dedicated his life to love and to justice between fellow human beings. He died in the cause of that effort. In this difficult day, in this difficult time for the United States, it's perhaps well to ask what kind of a nation we are and what direction we want to move in.

For those of you who are black - considering the evidence evidently is that there were white people who were responsible - you can be filled with bitterness, and with hatred, and a desire for revenge.

We can move in that direction as a country, in greater polarization - black people amongst blacks, and white amongst whites, filled with hatred toward one another. Or we can make an effort, as Martin Luther King did, to understand and to comprehend, and replace that violence, that stain of bloodshed that has spread across our land, with an effort to understand, compassion and love.

For those of you who are black and are tempted to be filled with hatred and mistrust of the injustice of such an act, against all white people, I would only say that I can also feel in my own heart the same kind of feeling. I had a member of my family killed, but he was killed by a white man.

But we have to make an effort in the United States, we have to make an effort to understand, to get beyond these rather difficult times.

My favorite poet was Aeschylus. He once wrote: "Even in our sleep, pain which cannot forget falls drop by drop upon the heart, until, in our own despair, against our will, comes wisdom through the awful grace of God."

What we need in the United States is not division; what we need in the United States is not hatred; what we need in the United States is not violence and lawlessness, but is love and wisdom, and compassion toward one another, and a feeling of justice toward those who still suffer within our country, whether they be white or whether they be black.

(Interrupted by applause)

So I ask you tonight to return home, to say a prayer for the family of Martin Luther King, yeah that's true, but more importantly to say a prayer for our own country, which all of us love - a prayer for understanding and that compassion of which I spoke. We can do well in this country. We will have difficult times. We've had difficult times in the past. And we will have difficult times in the future. It is not the end of violence; it is not the end of lawlessness; and it's not the end of disorder.

But the vast majority of white people and the vast majority of black people in this country want to live together, want to improve the quality of our life, and want justice for all human beings that abide in our land.

(Interrupted by applause)

Let us dedicate ourselves to what the Greeks wrote so many years ago: to tame the savageness of man and make gentle the life of this world.

Let us dedicate ourselves to that, and say a prayer for our country and for our people. Thank you very much. (Applause)

Robert F. Kennedy - April 4, 1968

จากคุณ : You'll never walk alone
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:57:51


ความคิดเห็นที่ 1715
ยาวเกิน ขี้เกียจอ่าน

แต่ขอตอบว่า คิดว่าเขาต้องละทิ้งความบาดหมางในอดีต แล้วก็ร่วมกันพัฒนา

แต่อิฉันว่ายาก

ขนาดโรงเรียนช่างกลทั้งหลาย มันยังไม่เลิกตีกันเลย

จากคุณ : la-la-bell
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:58:08


ความคิดเห็นที่ 1716
ประเทศไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้จากความรุนแรง

คำพูดนี้อยู่ใน คุนิมิตสึเล่ม 1 ซึ่งเป็นการตูนการเมืองที่ดีที่สุดเรื่องหนึ่ง

จากคุณ : devilamature2 ผู้ถูกล่า
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:58:54 A:124.122.97.187 X: TicketID:269402


ความคิดเห็นที่ 1717
เข้ามาอ่านคะ ดิฉันเสื้อแดง ไม่แสดงความเห็น เพื่อบรรยากาศ สมานฉันท์

จากคุณ : tempopo
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:59:45


ความคิดเห็นที่ 1718
ความคิดเห็นที่ 1713

ถูกต้องครับ

ฉะนั้นรัฐบาลควรส่งเสริมให้ชาวบ้านมีงานทำในหน้าแล้งครับ เย้

จากคุณ : นะจ๊ะ
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 10:59:55 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1719
แก้ไข คคห 1714 ของผมไม่ได้แล้ว

แต่จะบอกว่า คนที่ใส่เสื้อ คานธี วันนั้น ควรพูดและทำเหมือน คานธี
เหมือน RFK ได้หล่าวการต่อสู้ของ MLK
เน้นประโยคนี้หน่อย แค่เปลี่ยนเป็น ไทยแลนด์
What we need in the Thailand is not division; what we need in the Thailand is not hatred; what we need in the Thailand is not violence and lawlessness, but is love and wisdom, and compassion toward one another, and a feeling of justice toward those who still suffer within our country, whether they be Am-mard or whether they be Red.

จากคุณ : You'll never walk alone
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 11:16:46


ความคิดเห็นที่ 1720
rep 1713

ผมถึงเคยบอกไปแล้วในกระทู้นี้ว่า...

" มันไม่ใช่สงครามชนชั้นโดยตรงหรอก... "

ชาวบ้านเขาไม่ได้มาเพื่อขอเงิน ขอสวัสดิการ ครับ... ไอ้ที่อดอยากมากกว่านี้ก็อยู่กันได้

แต่เขามาเพราะ ทนไม่ไหวที่ เสียงของเขาในการเลือกผู้แทน ในการกำหนดความเป็นไปของประเทศ มันช่างถูกล้มไปได้ง่ายดายเหลือเกิน

เขามาเพื่อความเท่าเทียมทาง " การเมือง " ไม่ใช่ " ทรัพย์สิน " ครับ...

ไม่ว่าจะรัฐประหาร 19 ก.ย. หรือ คดียุบพรรค 2 ครั้ง ที่มีการเลื่อนคดีที่ทำห่างกัน 2 เดือนมาให้ตรงกัน เพื่อหาทางลงให้กับม็อบยึดสนามบิน คุณลองคิดแบบ วิญญูชน ครับ... นี่มันคือสิ่งที่ปกติอย่างถึงที่สุดแล้วจริงๆหรือ...

ชาวบ้านเขาจะยอมรับ เฉพาะผู้ที่มาจากเสียงของเขา ผู้ที่มาตามกติกาประชาธิปไตย นอกนั้นต่อให้เป็นผู้ดีรัตนโกสินทร์ ทำงานดีกว่า คนของเขา เป็นร้อยเท่า เขาก็ไม่มีทางยอมรับหรอกครับ...

ผมพูดจริงๆนะครับ... นี่เป็นมุมมองแบบประชาธิปไตยที่ " ก้าวหน้า " อย่างมาก...

เพราะทุกวันนี้ ผมในฐานะที่อาศัยอยู่ในเมือง ยังได้ยินการแสดงความเห็นประเภท ปกครองระบอบไหนก็ได้ขอให้บ้านเมืองเจริญ ผู้แทนไม่โกงกินก็พอ หรือบางคนคิดแม้แต่จะถวายคืนพระราชอำนาจ

มันเป็นความเห็นทางการเมืองที่ผมคิดว่า ถอยหลัง อย่างเหลือเชื่อจริงๆ สำหรับบรรดาคนเมือง

เพราะการปกครองรูปแบบไหน จะดีหรือไม่ดี เราไม่ได้วัดที่ผลลัพธ์ แต่เราวัดกันที่ กระบวนการ ใช่ไหมครับ...

จากคุณ : SaVor
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 11:21:51


ความคิดเห็นที่ 1721
#1678

ผมกดลบเองนะครับ

ไม่อยากให้มีข้อความชวนทะเลาะอยู่ในกระทู้ครับ

จากคุณ : gudome
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 11:23:11


ความคิดเห็นที่ 1722
แทบทั้งหมดเกิดจากการที่เรายอมรับความรุนแรงให้เป็นมาตรฐาน


และธรรมชาติของความรุนแรงมันจะรุนแรงมากขึ้นเรื่อย ๆ ถ้าคุณคิดว่าที่ผ่านมา 1 สัปดาห์นี่คือรุนแรงสุดแล้ว ผมคิดว่าไม่ แค่นี้แค่เศษเสี้ยวของความรุนแรงเท่านั้น

แล้วทำอย่างไรเราจะออกจากนรกของความรุนแรงนี้ได้....

ลองอ่านกระทู้นี้ให้จบล่ะกันครับ

จากคุณ : devilamature2 ผู้ถูกล่า
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 11:27:22 A:124.122.97.187 X: TicketID:269402


ความคิดเห็นที่ 1723
เสริมอีกนิด

ผมว่าศัพท์ที่ให้นิยามความขัดแย้งนี้ได้ที่ที่สุด

อาจไม่ใช่ " สงครามชนชั้น "

แต่นี่คือ...

" สงครามระบอบ "

ครับ...



และไอ้ความแตกต่างกันของระบอบนี่แหละครับ... เป็นตัวสร้างวัฒนธรรมการกดหัวคน และก่อให้เกิดความแตกต่างทางชนชั้นขึ้นตามมา...

จากคุณ : SaVor
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 11:28:18


ความคิดเห็นที่ 1724
สงสัยมาผิดห้อง
กะจะมาหว้ากอ
ไหงมาโผล่ราชดำเนินได้เนี่ย

จากคุณ : มึน..งง..โซเซเดินออกจากห้อง (ตาบอดสี)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 11:33:21


ความคิดเห็นที่ 1725
ความขัดแย้งลุกลามบานปลาย ยังไงก็ต้องมีคนเจ็บ
คนที่บอกว่าเพื่อประเทศชาติ แต่ทำผิดกฎหมาย ผมว่าต้องยอมรับผิดเพื่อประเทศชาติครับ ทั้งแกนนำเหลืองแดงนั้นแหละ

ก็คือ ให้บังคับใช้กฎหมายอย่างเด็ดขาด เข้าสู่กระบวนการยุติธรรมทุกฝ่าย

ผู้กระทำผิดต้องได้รับการลงโทษตามที่กฎหมายกำหนด ไม่ว่าฝ่ายใด และกระบวนการยุติธรรมต้องตรวจสอบได้ ต้องโปร่งใส

อย่าฆ่าคนโดยยังไม่ทันไต่สวน อย่าคิดว่าการฆ่าฝ่ายตรงข้ามจะแก้ปัญหาได้ง่ายๆ

แต่ตอนนี้ใครได้อำนาจรัฐก็คือผู้อยู่เหนือกฎหมาย ใช้วิชาเล่นแร่แปรธาตุ




ยังคิดไม่ออกว่าประชาชนจะควบคุมนักการเมืองยังไง ปัญหาหนักอก ต้องยอมรับเลยว่าเราอยู่ในโครงสร้างการอุปถ้มภ์อันมโหฬาร ทุกคนอยู่ในโครงสร้างอันนี้หมด จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างปฏิรูปที่ดิน ค่าจ้างแรงงาน ฯลฯ พูดแสดงความคิดเห็นกันได้ ทำจริงคือ อ้าว เราอยู่ในโครงสร้างอันนี้ เราก็ได้ประโยชน์จากมัน ทำใจไม่ได้ที่จะเสียมันไป เพราะถ้าเปลี่ยนแปลงแล้วไม่มีอะไรมารับประกันชีวิต เป็นธรรมชาติของมนุษย์ที่จะเปลี่ยนแปลงอยู่แล้วครับ เป็นกลไกการป้องกันตัวตามธรรมชาติ ขนาดเปลี่ยนแปลงเพื่อตัวเอง ยังต้องมีหนังสือจิตวิทยาเพื่อความสำเร็จของชีวิตออกมาเลย นับประสาอะไรกับเปลี่ยนแปลงเพื่อคนอื่น

แต่หากคิดให้ดี ก็เป็นการทำเพื่อเราด้วยเหมือนกันแหละครับ สังคมย่อมต้องการพัฒนาไปสู่ที่สูง ทั้งทางด้านชีวิตและจิตวิญญาณ แต่มนุษย์ย่อมมองเห็นประโยชน์แห่งเหตุเฉพาะหน้าเป็นที่ตั้งเป็นส่วนมาก แล้วการเปลียนแปลงสังคมนี่มันก็เห็นประโยชน์อันวางไว้ในเบื้องหน้าได้ยาก เพราะความซับซ้อน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อคนส่วนมากยังเห็นแก่ประโยชน์ส่วนตนอยู่ เพราะฉะนั้นแค่ก้าวแรกยังยาก

แต่ผมก็ยังเชื่อว่าเป็นไปได้นะ เมื่อสถานการณ์บังคับ

ตอนนี้เหมือนสถานการณ์บังคับไหม?

ผมกลัวว่าจะเป็นแค่เล่ห์กลนักการเมืองทั้งหลาย ประเด็นคือทำอย่างไรให้ทุกกลุ่มเข้าถึงทรัพยากร (โดยเฉพาะทรัพยากรแห่งอำนาจนี้แหละ อำนาจผมคิดว่าเป็นทรัพยากรอีกอย่างหนึ่ง) เพราะผู้คนรากหญ้านั้นถูกปัดออกไปจากอำนาจการต่อรอง (มาผูกคอตายหน้าทำเนียบมีใครสนใจฟระ อย่าเผาCTW เป็นพอ)

จากคุณ : guerilla gorilla
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 11:35:20


ความคิดเห็นที่ 1727
จาถึง 2000 ไม๊น้อ
อ่านจนเริ่มมึน
ไม่มีความเห็นฮาฮาเลย
โลกยังต้องการเสียงหัวเราะน๊ะ
ปกติ หว้ากอจะต้องมี คห ฮาฮา ไม่ก้อพากระทู้ไปเที่ยวทะเลจิ
ไปทะเลกันม้าย

ก็แค่อยากให้มีรอยยิ้มแม้จะต้องเจอวันแย่แย่

จากคุณ : ผึ้งตัวน้อย
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 11:49:06


ความคิดเห็นที่ 1728
เดี๋ยวรวบรวมเป็น Microsoft Word แล้ว Print เอาไปนั่งอ่าน นอนอ่านดีกว่า
เป็นกระทู้ที่น่าอ่านที่สุดตั้งแต่สนใจเรื่องการเมืองมา ขอบคุณครับ

จากคุณ : กล่องออมสิน
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 11:50:58


ความคิดเห็นที่ 1730
1729

ป่ะ



จากคุณ : เดอะเพ้อเจ้อเร่อร์
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 12:23:05


ความคิดเห็นที่ 1731
ห้องหว้ากอ ใจกว้างและน่ารักมาก ๆ
ที่พูดคุยเรื่องการเมืองแบบใช้เหตุใช้ผล
โดยไม่สนใจว่า คนที่ เข้ามาโพสต์มาจากไหน

และที่สำคัญ ช่วยกันดกลบความเห็นที่ออกแนวชวนทะเลาะ
ทำให้กระทู้นี้ น่าอ่าน

จากคุณ : AnnieHappy
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 12:23:37


ความคิดเห็นที่ 1732
ชอบกระทู้สร้างสรรค์แบบนี้จังเลย ขอเอาไปแปะ FB. นะครับ

จากคุณ : ปณต (theeradol)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 12:27:31


ความคิดเห็นที่ 1733
กลับไปอ่าน คห1

กระชับดี

ไม่ใช่จุดสิ้นสุด แต่เป็นแค่จุดเริ่มต้น

จากคุณ : pomgm2000
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 12:31:28


ความคิดเห็นที่ 1734
คนเราต้องเรียนรู้ที่จะอยู่ร่วมกัน

ต้องไม่สุดโต่งกันจนเกินไป พอดีๆ ครับ

จากคุณ : ~ท้องฟ้าสีน้ำทะเล~
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 12:31:36


ความคิดเห็นที่ 1735
ชาตินี้คุณอาจจะไม่เข้าใจชนชั้นของเค้า แต่ชาติหน้าก็ไม่แน่คุณอาจจะได้เกิดในชนชั้นของเค้า มองให้เห็นภาพโดยรวม และมีความเป็นธรรมให้มาก

จากคุณ : ป๊อปปูล่า
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 12:32:43


ความคิดเห็นที่ 1736
ผมมั่นใจ ถ้าอยากให้บ้านเมืองสงบ ผ้มีอำนาจต้องปฏิบัติต่อคนทุกกลุ่ม "อย่างเท่าเทียมกัน"

จากคุณ : เถ้าลอย
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 12:51:10


ความคิดเห็นที่ 1737
ประเทศที่มีปัญหาโครงสร้างของอำนาจในประเทศ
ปัญหาจะไม่จบง่ายๆครับ

จากคุณ : KuatengAk
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 12:51:23


ความคิดเห็นที่ 1738
โอย ความเห็นข้างบนหลายความเห็นโดนใจมากค่ะ อ่านให้แม่ฟังแม่บอกว่าโดน อิอิ

ประเทศต้องการทางออกนะคะ

จากคุณ : ชิชิ (chichimaru_dd)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 12:52:17


ความคิดเห็นที่ 1739
..
ตามมาอ่านจากห้องกล้อง
สบายใจขึ้นบ้างเมื่อรู้ว่ามีคนอีกจำนวนมาก ที่ใจกว้าง แสดงความคิดด้วยเหตุด้วยผลแบบนี้ ไม่ใช่ใส่อารมณ์ ไม่พยายามฟังความคิดที่เห็นต่างจากตัวเอง
..
ที่ทำงานผมแย่จัง แผนกข้าง ๆ ส่วนใหญ่เป็นผู้หญิงด่าแต่เสื้อแดง สาปแช่ง หยาบคาย ตั้งแต่เช้ายันเลิกงาน ทั้งหัวหน้าลูกน้อง อ่าน Forward mail เสียงดัง ๆ ให้คนอื่นฟัง ไม่เกรงใจใครเลย วันละหลายรอบ
..
ผมละนั่งฟังมา 2 เดือนแล้ว จะไปบอกให้เค้าเบา ๆ ลงหน่อย เพราะในอ๊อฟฟิศยังมีคนคิดต่างกับพวกคุณอีกหลายคน ก็เดี๋ยวจะมองหน้ากันไม่ติด
ยิ่งตอนสลายการชุมนุมแล้วยิ่งหนัก.
.
เมื่อไม่ยอมรับฟัง ไม่ยอมเข้าใจความคิดของคนอื่น ปัญหามันก็เกิด
...เอาใจของมาใส่ในใจของเรา แล้วจะรู้ว่าเขาคิดกับเรายังไง....
..
แค่นี้เราก็น่าจะอยู่ด้วยกันได้แล้ว..
..

จากคุณ : ดาวเกลื่อนดิน
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 13:02:28


ความคิดเห็นที่ 1740
เริ่มพายเรือในอ่างอย่างที่ #1276 ว่าแล้วสิ

จากคุณ : @Lfa7D
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 13:03:22


ความคิดเห็นที่ 1741
ร่วมลงชื่อในกระทู้ประวัติศาสตร์

จากคุณ : pat152
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 13:05:00


ความคิดเห็นที่ 1742
^_^




จากคุณ : Bearlandia
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 13:08:30


ความคิดเห็นที่ 1743
ถ้าคุณยังยืนยันที่จะด่าทอ เสียดสี ว่าร้าย ผลักไสคนเห็นต่างเป็นศัตรู (ไม่ว่าสีไหนก็ตาม)
วันใดที่คนพวกนั้นหันอาวุธเข้าทำร้ายคนที่คุณรัก ถึงวันนั้นคุณก็จงรู้ไว้ว่า คุณมีส่วนทำให้คนที่คุณรักต้องโดนทำร้าย ไม่ทางตรงก็ทางอ้อม

สิ่งที่ผ่านมายังไม่ชัดเจนอีกเหรอครับ ว่าการด่าทอ เสียดสีกัน มันไม่ได้ช่วยให้อะไรดีขึ้นมา มีแต่ทำให้ประเทศเลวร้ายขึ้นทุกทีๆ
เมื่อรู้ว่าวิธีเดิมๆมันไม่ได้ผล ก็จำเป็นต้องเปลี่ยนวิธีครับ หากยังดึงดันทำวิธีเดิมๆทั้งๆที่รู้ว่ามันไม่ได้ผล ก็คงต้องพิจารณาตัวเองใหม่แล้วล่ะครับ

จากคุณ : ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 13:15:46


ความคิดเห็นที่ 1744
ตั้งแต่อ่านๆมา ความเห็น 127 คุึณ DoyCM โดนใจสุด
ขออนุญาตก๊อปไปแปะเตือนใจไว้ในเฟซบุค
เพราะยอมรับว่าก่อนหน้าีนี่โกรธแค้น และด่าๆอีกฝ่ายอยู่เหมือนกัน

ต้องการความสงบ ต้องหยุดความเกลียดชัง

จากคุณ : แจ๋ว อู่70
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 13:19:35


ความคิดเห็นที่ 1745
นี่คือความเห็นส่วนตัีวของผมเป็นแค่ความคิดของผม ผมไม่ได้ขอให้ใครเห็นด้วย เพราะถ้าผมพยายามให้คนอื่นเห็นด้วยกับผมแสดงว่า"วิญญานเผด็จการได้เข้าสิงผมแล้ว"

ผมแค่อยากให้คุณแค่"รับรู้เท่านั้นว่ามีความคิดเห็นเช่นนี้ในสังคม" เห็นด้วยไม่เห็นด้วยมันเรื่องของคุณ


วาทกรรมที่ผมเห็นรางๆในกระทู้นี้ แต่ยังไม่มีใครกล้าแตะต้อง
ผมขอเปิดเลยแล้วกัน


1.เคารพกฏหมายไม่สองมาตรฐาน
2.โกงอย่างไรก็ขอให้ได้ผลประโยชน์ตกถึงประชาชน


กฏหมายมีไว้เพื่ออะไรครับ??????


กฏหมายมีไว้เป็นหลักในการปฏิบัติและยึดถือให้คนหมู่มากอยู่"ร่วมกัน"อย่างมีความสุข



ถ้ามีคนไม่เคารพกฏหมายขึ้นมาล่ะ ????


มันผู้นั้นก็ต้องถูกลงโทษอาญาบ้านเมืองทีได้ร่างเอาไว้ เพื่อ"ไม่ใ้ห้เป็นเยี่ยงอย่างแก่ผู้อื่น"


ที่นี้ถ้าเกิดมีคนไม่เคารพกฏหมาย แล้วรอดพ้นอาญาบ้านเมืองไปได้ล่ะ?????

แสดงว่า

1. ผู้บังคับใช้กฏหมายไม่ศักสิทธิ์มีช่องโหว่"เลือกปฏิบัติ"

2.คนในสังคมก็จะเห็นเป็นเยี่ยงอย่าง ทำนองว่า"เมิงทำได้ กุก็ทำได้" เราก็จะเห็นสังคมที่คนไม่เคารพกฏหมาย ออกมารบพุ่ง ฉกชิง วิ่งราว ทำลายทรัพย์สิน ปล้นฆ่า ข่มขืน


สังคมแตกแยก เกิดความหายนะ

นี่คือผลของการไม่เคารพกฏหมาย

นี่คือความเห็นส่วนตัวของผม สำหรับคนที่ไม่ได้จบกฏหมายอะไรมามากมาย ไม่เคยเรียนริติศาสตร์ หรือรัฐศาสตร์ แต่อย่างน้อยที่สุด ที่ผมโตมาในประเทศที่มีศาสนาเป็นสถาบันหลักประจำชาติ มีหนังสือท่านพุทธาสให้อ่านนอกเวลา มีวิชาเรียนพุทธศาสนาให้ร่ำเรียนมาในสมัยประถม

ผมจึงพอจะแยกออกว่าธรรมะ และอธรรม คืออะไร

ตัวบทกฏหมาย นิติศาสตร์ รัฐศาสตร์ ผมไม่รู้ แต่ที่ผมรู้คือ การปกครองใดๆ ไม่มีธรรมะกำกับ กฏหมายเหล่านั้น ย่อมไม่ยุติธรรม "แม้มันจะมาจากเสียงข้างมากก็ตาม"


หรือต่อให้กฏหมาย นิติศาสตร์ รัฐศาสตร์เหล่านั้น มี ธรรมะกำกับ แต่"ผู้บังคับใช้กฏหมาย"ไม่มีธรรมะกำกับ

กฏหมายเหล่านั้นก็ยังมีช่องโหว่


"แม้มันจะมาจากเสียงข้างมากก็ตาม"


ผมเป็นคนไม่เชื่อในระบอบประชาธิปไตยใช่หรือไม่??????


ใช่


แต่ด้วยความที่ผมโตในประเทศประชาธิปไตย ถ้ามันเป็นประชาธิปไตยที่ "เป็นธรรมกับทุกฝ่าย"


หรือแปลเป็นภาษาง่ายๆคือเป็น"ประชาธิปไตยที่เสียงส่วนน้อยเคารพเสียยงส่วนมาก และคนหมู่มากรับฟังและเข้าใจเสียงส่วนน้อย"


"เอาใจเขามาใส่ใจเราธิปไตย"


ผมก็พอจะพูดได้ว่า นี่คือระบอบการปกครองที่"เป็นธรรม"


และผมก็คิดว่าผมโชคดีมากด้วยที่ผมโตมาในประเทศที่มี"คน"พูดว่า


"เราจะปกครองแผ่นดินโดยธรรม เพื่อประโยชน์สุขแห่งมหาชนชาวสยาม"


นีคือความเห็นของผมในเรื่องกฏหมาย ธรรมะ และการปกครอง
---------------------------------------------------------------------
โกงอย่างไรก็ขอให้ได้ผลประโยชน์ตกถึงประชาชน


คำว่า"โกง"คืออะไร??????



คำว่าโกงคืออะไร คำว่าโกง คือการไปแย่งชิงของคนอื่นมาไม่ว่าจะ"ด้วยวิธีการใดๆก็แล้วแต่" การโกงมีได้ทั้งแบบรายบุคคล โกงส่วนรวม



แต่ก็คือการ"แย่งชิงของๆคนอื่นมาโดยไม่เป็นธรรม"



การโกงนี่มันผิดกฏหมายไหม???????

มีทั้งผิดและไม่ผิด แต่โชคดีที่ส่วนมากจะผิด




แต่ถ้าถามว่าผิดศีลธรรมไหม?????

อทินฺนาทานา เวรมณี สิกฺขาปทํสมาทิยามิ เราจักถือศีลโดยเว้นจากการเอาสิ่งของที่เจ้าของมิได้ให้



แล้วถ้าเราเจอการกระทำที่ไม่ผิดกฏหมายแต่ผิดศีลธรรมล่ะ?????

อันนี้อาจจะอุดมคติไปหน่อย แต่ผมอยากให้แก้กฏหมายให้สอดคล้องกับศีลธรรม




แม้คำว่าอุดมคติอาจจะหมายความว่าเป็นไปไม่ได้ แต่เราก็ต้องยึดแนวทางนั้นไว้"


กฏหมายที่เป็น"ธรรม"


แต่นักการเมืองถ้าโกงแล้วผลประโยชน์ตกถึงประชาชนล่ะ??????????????

เราก็จะได้นัการเมืองตัวอย่างที่ไม่ดีแก่นักการมืองคนอื่นๆ


แล้วเราจะได้นักการเมืองที่ร่วมด้วยช่วยกันโกง ทุกคนร่วมกันโกงๆๆๆ


และนักการเมืองก็ส่วนใหญ่ก็มักเป็นมีผู้มีปากมีเสียง เป็นผู้นำชุมชน ซึ่งเป็นตัวอย่างให้แก่สังคม

เราก็จะได้กรณีนายว่า( ^o^ )พลอยทุกคนในสังคมร่วมด้วยช่วยกันโกงๆๆๆๆๆ


แล้วชาติจะเหลืออะไร


ไอ้การโกงนิดหน่อยๆแล้วทำงานน่ะมันก็ดีบ้างอยู่หรอกครับ"ถ้ามันสามารถยกระดับชีวิตความเป็นอยู่เราได้อย่างแท้จริง" แต่รับประกันได้หรือเปล่าล่ะว่านักการเมืองหรือคนอื่นๆในสังคมจะไม่ทำตาม?????


บางทีโกงมากกว่าด้วยซ้ำ

อ้าวต่อให้เรายอมรับการคดโกงในสังคมได้จริง


แล้วเราสามารถรับรู้ได้หรือเปล่าว่า "น้ำหนักการโกงในจุดที่สังคมยอมรับได้มันอยู่ที่ตรงไหน"


มันมาบอกเราหรือเปล่าว่าผมโกงมา30เปอร์เซ็นต์จากงบประมาณทั้งหมดนะ พวกประชาชนอย่างคุณเอาไป 20 เปอร์เซ็นต์ ผมขอ10 เปอร์เซ็นต์


เขาไม่บอก"ตัวเลขที่แท้จริง"กับพวกคุณหรอกครับ ว่าพวกเขา"เอาไปมากเท่าไหร่"



นี่คือคำพูดของคนที่ไม่ทำผิดกฏหมาย ไม่เคยคดโกงกินบ้านกินเมืองครับ

บางคนอาจจะมองว่ามันเป็นอุดมคติ

แม้คำว่าอุดมคติอาจจะหมายความว่าเป็นไปไม่ได้ แต่เราก็ต้องยึดแนวทางนั้นไว้"ครับเพื่อความสงบสุขของคนหมู่มาก

ครับ

---------------------------------------------------------------------
เราต้องเคารพกฏหมายเพื่อความสงบสุขในสังคมครับ



แต่บางทีปัญหาของประเทศเราก็คือ เราเคยชินกับการไม่เคารพกฏหมาย "มานานมากแล้ว"จนแทบจะเป็นส่วนหนึ่งของชีวิตประจำวัน


เริ่มตั้งแต่วันนี้ำได้ไหมครับ ทุกภาคส่วน รัฐบาล เอกชน ประชาชน

กับคำว่าธรรมภิบาล

--------------------------------------------------------------
เดี๋ยวถ้ามีอารมณ์ผมจะเขียนเรื่องมาตรฐานรางวัลคุณภาพของยุโรป. (EQA) และสหรัฐอเมริกา (MBNQA)

ครับว่าเกี่ยวข้องกับ"ธรรมภิบาลอย่างไร"

จากคุณ : นะจ๊ะ
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 13:24:12 A:114.128.48.35 X: TicketID:228785


ความคิดเห็นที่ 1746
มาลงชื่อไว้ ก่อน หวัง ว่ามันจะเป็น กระทู้ ดีที่หว้ากอ จะช่วยหาทางออก และให้ความคิด กลับคนไทย ยามคับขัน ทางความแตกต่าง ทั้งความคิด และอารมณ์นะ
ถ้า สักประโยคจะฝากไว้ มันไม่มีเรา ตัวเรา ของเรา พวกเรา ถ้ามันง่ายเหมือนพูด
เราคงไม่ต้องมาเวทนา ประเทศเรากัน เนอะ

สุดท้ายก็ยังมีเรา นี่ยาากเย็น เหลือเกินนนนน

จากคุณ : monkab (monkab)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 13:29:08


ความคิดเห็นที่ 1747
๒ วัน ๑,๗๐๐ กว่าความเห็น
กระทู้นี้น่าสนใจครับ

ความขัดแย้งทุกอย่างสามารถเยียวยาได้ด้วยเวลา ครับ
แต่ต้องไม่มีคนเติมเชื้อไฟนะ

จากคุณ : Ice-man
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 13:43:40


ความคิดเห็นที่ 1748
อยากมากที่จะกลับมาปองดองกันคะ มีแค่นี้คะที่จะบอก Y_Y

ต้องเรื่มจากตัวเราเองคะ มีสติ จะมีสติแบบไหนก็แล้วแต่สติปัญญาของแต่ละคนแล้วคะ

จากคุณ : The sea
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 13:53:17


ความคิดเห็นที่ 1749
เพิ่งมาอ่านการเมือง ก็มีเรื่องน่าฟังด้วยแฮะ
อ่านมา 2 ชั่วโมง เพิ่งจบ จะยาวไปไหนนี่

จากคุณ : pae_as (pae_as)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 13:56:50


ความคิดเห็นที่ 1750
..... โฮโม เซเปียน นีแอนเดอร์ทาเลนซีส เผ่าพันธ์มนุษย์สายพันธุ์หนึ่ง มีขนาดของสมอง ใกล้เคียง หรือ อาจจะมากกว่า โฮโม เซเปียน เซเปียน เสียด้วยซ้ำ
.
.
.... จากร่อยรอย โครงกระดูกที่ขุดพบ โฮโม เซเปียน นีแอนเดอร์ทาเลนซีส ตำแหน่งของกล่องเสียงอยู่สูงเกินไป ทำให้ออกเสียงพูดได้ไม่หลากหลาย ทำให้ขาดความสามารถในการสื่อสาร(พูดคุยกันไม่รู้เรื่อง)
.
.
..... นอกจากนี้ จากร่อยรอย บนกระดูกยังชี้ชัดว่าพวกเขาถูกฆ่ากินเนื้อ โดยพวกเดียวกันเอง จะเป็นเพราะความหิวโหยหรือเป็นส่วนหนึ่งของพิธีกรรมกันก็ไม่ทราบ
.
.
.... มนุษย์นีแอนเดอร์ทัลก็สิ้นสุดเผ่าพันธุ์ลงเหลือเพียงกระดูกจำนวนหนึ่งกับคำถามมากมายไว้เบื้องหลัง พวกเขาเป็นมนุษย์ที่รู้จักเอาตัวรอดชาญฉลาดและมุ่งมั่น หรือจะเป็นมนุษย์ที่งุ่มง่ามไม่สามารถปรับตัวได้ ฯลฯ จนต้องตายกันหมดเมื่อประมาณ 45,000 ปี ถึง 30,000 ปีที่แล้ว

จากคุณ : Timshel
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 14:07:49


ความคิดเห็นที่ 1751
นั่นสิคะ อ่านไม่หมดเลยค่ะ
แต่หวังนะคะว่าเมืองไทยจะเป็นได้อย่างที่ คห.11 กล่าวไว้

จากคุณ : pearytale
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 14:09:12


ความคิดเห็นที่ 1752
อ่านจาก ความเห็นที่ 1 มา ใช้เวลา 4 ชม.โดยประมาณ

จากคุณ : หนองไฝ่_city (หนองไฝ่_city)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 14:12:40


ความคิดเห็นที่ 1753
ความคิดเห็นที่ 1720

ดิฉันกลับคิดว่า การคิดแบบนั้นต่างห่างที่ "ถอยหลังเป็นอย่างมาก" เค้าไม่ได้มาเพราะตัวเค้าเองหรอกค่ะ เค้ามาเพราะ คนอื่นบอกให้เค้ามา คนที่ไปสอนประชาธิปไตยเค้าแบบผิด ๆ

ทำไมไม่บอกเค้าไปล่ะคะว่า การมาของนายกอภิสิทธิ์นั้น ก็เหมือนกับนายกสมชาย นายกสมัคร และเพราะ ส.ส. ที่เค้าเลือกเข้าไปนั้น โหวตแพ้ เป็นเสียงส่วนน้อยในภา เค้าก็ต้องเคารพกฏสิคะ ถ้าอยากให้คนที่ตัวเองเลือกเป็นนายก ก็ต้องให้ประชาชนภาคส่วนอื่นของประเทศเลือกพรรคนั้นๆให้มากพอจะถือครองเสียงส่วนใหญ่ในสภา ถ้าเลือกเข้ามาไม่พอ ก็ต้องไปจับมือกับพรรคอื่นๆ ขนาดนายกอังกฤษที่เพิ่งได้รับเลือกไป ก็ยังไม่สามารถจัดตั้งรัฐบาลพรรคเดียวได้

คุณเล่นไปปลุกระดม ใส่ความเชื่อเค้าแบบผิดๆ ว่ารัฐบาลนี้วิ่งราวมา มันไม่ถูกต้องค่ะ คุณไปบอกเค้าว่า ถ้าได้รับเสียงส่วนใหญ่ก็ต้องได้นายกมาจากพรรคนั้น ก็ไม่ถูกต้องอีกค่ะ เพราะประเทศเรา ยังไม่ได้ "เลือกประธานาธิบดี" ค่ะ

แล้วก็ปฏิเสธไม่ได้อีกค่ะว่า บางคนมาเพราะหัวคะแนนไปสัญากับเค้าว่า ถ้ามานายกทักษิณจะกลับมานะ แล้วจะเอาเงินมาล้างหนี้ให้ (ไม่ใช่ผู้ชุมนุมทั้งหมด แต่เป็นบางส่วน)

จากคุณ : Queen_of_Rain
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 14:20:41


ความคิดเห็นที่ 1754
ลงชื่อไว้ครับ สำหรับกระทู้ดี

ประเทศจะสงบหรือเปล่า ไม่ทราบ

แต่วันนี้ ผบทบ. ต่างสี ที่บ้านผม

ไม่ถูกกระแนะกระแหน และการโต้กลับ แน่นอน

จากคุณ : ทองเค
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 14:32:23


ความคิดเห็นที่ 1755
เราอ่านแล้วคิดว่า ปัญหาเรื่องสีนี่ เกิดจากความไม่เข้าใจในความคิดของฝ่ายตรงข้าม เนื่องจากตลอดเวลาที่ผ่านมา แต่ละสีก็มุ่งเสพสื่อสีของตัวมานานแสนนาน ไม่เกิดการหลอมรวมทางความคิด เลยแตกแยกมากขึ้นเรื่อยๆ

การหลอมรวมทางความคิดจึงเป็นสิ่งสำคัญ ที่จะทำให้เราเข้าใจคนที่ต่างสีกับเราได้ อันจะนำไปสู้ความปรองดอง จึงขอเสนอให้ท่านที่มีความสามารถช่วยทำ Mind Map กึ่งๆ timeline ของทั้งสองสีขึ้นมา ตามลำดับเหตุการณ์ ว่าไปไงมาไงมันถึงมาถึงวันนี้ได้ เทียบกันสองข้าง ตรงคอลัมน์กลางเป็นข้อเท็จจริงอย่างเดียว ห้ามเจือความคิดเห็น สองสีที่เหลือ (ใส่ความคิดเห็น หรือสิ่งที่เขาคิดได้) ตัวอย่างเช่น

ฝั่งเหลือง
2548 ประท้วงเพราะเห็นว่าทักษิณไม่ฟังความเห็นเสียงข้างน้อย เป็นเผด็จการรัฐสภา โกง ครอบงำองค์กรอิสระ ละเมิดสถาบัน
xxxx ยึดสนามบิน เสนอ 70:30
2553 ต้องการให้แดงเลิกชุมนุม เพราะเห็นว่าทำเพื่อทักษิณ

ข้อเท็จจริง
2549 ปฎิวัติ
2550 ยุบพรรคพลังประชาชน
2553 ยึดทรัพย์ทักษิณ
10 เม.ย. 2553 ทหารกระชับพื้นที่ผ่านฟ้า คนตาย 27 คน
19 พ.ค. 2553 รัฐกระชับพท. เลิกชุมนุม, CTW ถูกเผา

ฝ่ายแดง
2549 ไม่พอใจที่คมช. ล้มล้างพปช.ที่ตัวเลือก
2550 เริ่มประท้วง
พ.ค. 2553 ยึดราชประสงค์ ไม่ยอมเลิกเพราะพี่น้องตาย

แล้วเราก็เอา mind map นี้มาวิเคราะห์กัน มันจะช่วยให้เราเห็นภาพรวมดีขึ้น คนที่โกรธเหลือง หรือแดงวันนี้ จะได้เข้าใจว่า ทุกอย่างมันมีที่มาที่ไป ไม่ได้อยู่ๆ ก็เกิดขึ้น

จากคุณ : รางชาง
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 14:36:03


ความคิดเห็นที่ 1756
ถ้ายังเป็นอย่างงี้ต่อไป
สิ่งที่"อาจ"จะเกิดขึ้น กับประเทศของเรา
การแบ่งแยกดินแดนอย่างชัดเจน

ประเทศสยามเดิม อาจเหลือเพียงกรุงเทพ ภาคกลาง ตะวันออก ตะวันตก ภาคใต้ส่วนบน ภาคเหนือบางส่วน และอีสานตอนล่าง ปกครองโดยระบอบประชาธิปไตยโดยมีประมหากษัตริย์เป็นประมุข

รัฐ...ใหม่ (ตามที่คนบางคนต้องการ และถ้าเขาทำได้ อาจจะไม่ใช่อย่างที่เค้าต้องการ แต่แค่ส่วนนึงก็คงสนองตัญหาเค้าได้) พื้นที่ทางภาคเหนือของไทยและอีสานตอนบน
กลุ่มผู้ให้การสนับสุนน"ผลพวงของประชาธิปไตยที่กินได้"

รัฐปัตตานี (หากสงครามระหว่างคนไทยด้วยกันเองยังไม่สิ้น คิดหรือว่าจะรักษาแผ่นดินส่วนนี้ไว้ได้) แน่นอนว่า3จังหวัดชายแดนใต้ ดีไม่ดีอาจมากกว่านั้น หรือไม่ก็อาจเข้ารวมกับประเทศมาเลเซียก็ได้

ความแตกแยกมันเกิดขึ้นแล้ว...
และมันได้ถูกฝังอยู่ในหัวแล้ว...

ใครจะเป็นคนสมานรอยแยกหละ
ใครจะเป็นคนลบความเชื่อออกจากสมองประชาชนหละ

ด้วยความเคารพครับ

ไม่ใช่ว่าผมอยากให้เป็นอย่างที่ผมบอก หรือต้องการให้เป็นอย่างงั้น ผมไม่ได้มีความรู้อะไรมากมาย ไม่มีข้อมูลที่น่าเชื่อถือ แต่พูดสิ่งที่อาจจะเป็นไปได้ในอนาคต อีกกี่สิบปี กี่ร้อยปี อาจจะเกิด หรืออาจจะไม่เกิด ไม่อาจคาดเดาได้

ผมรักประเทศนี้ ผมรักพระเจ้าอยู่หัว ผมรักบ้านของผม
และก็เหมือนกับหลายๆคนครับ ขอภาวนะว่าอย่าให้มันเป็นจริงเลย

หากรุนแรงไป หากโลกแคบไปก็ขออภัยด้วยครับ

จากคุณ : tree_ku
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 14:40:49


ความคิดเห็นที่ 1757
ประวัติศาสตร์


ประเทศไทย เคยได้รับประชาธิปไตยจริงๆหรือ

2475 คณะราษฎร คือกลุ่มบุคคลที่เป็นลูกหลานเศรษฐีมีทรัพย์ ข้าราชการระดับสูง เจ้าขุนมูลนายทั้งหลาย รวมถึงพวกได้รับทุนไปศึกษายังตปท.

กลุ่มบุคคลเหล่านี้ ได้ร่วมมือกับ เพื่อเปลี่ยนแปลงการปกครอง จากระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ โดยมองว่าเมืองจำลอง ประชาธิปไตย ดุสิตธานี ที่เป็นการเตรียมความพร้อมเพราะประชาชนยังไม่พร้อม ยังไม่มีการศึกษาเพียงพอเป็นเพียงการซื้อเวลา ให้ระบอบกษัตริย์

หลังการเปลี่ยนแปลงการปกครอง เมืองไทยอาจบันทึกว่า ไทยเปลี่ยนแปลงการปกครองเป็นระบอบประชาธิปไตย

แต่ สำหรับตปท. นี่เป็นแค่ตลกฉากหนึ่ง ที่เขียนมาให้ดูดีเท่านั้น

มันเป็นการเปลี่ยนแปลงการปกครอง จากการรวบอำนาจของระบอบกษัตริย์ เป็นระบอบที่กลุ่มคณะปกครองเป็นผู้มีอำนาจสั่งการ

เลือกตั้งครั้งแรกประกอบด้วยสมาชิกซึ่งมาจากการเลือกตั้ง 78 คน และสมาชิกซึ่งมาจากการแต่งตั้งอีกจำนวนเท่ากัน รวมเป็น 156 คน สมาชิกสภาประเภทที่สองส่วนใหญ่เป็นพวกของคณะราษฎรหรือเป็นคนที่คณะราษฎรสนับสนุน

“สละอำนาจ ให้แก่ราษฎรโดยทั่วไป แต่ไม่ยินยอมยกอำนาจทั้ง แก่ผู้ใด คณะใดโดยเฉพาะ”


หมายถึงใคร มีนัยอะไรซ่อนอยู่

เมื่อวิเคราะห์ดู จะพบว่า คณะราษฎร อ้างการปกครองที่ การปกครองต้องมาจากประชาชน โดยกล่าวว่า เมืองจำลองที่เป็นต้นแบบเป็นเพียงการซื้อเวลาเพราะประชาชนยังไม่พร้อม กลับอ้างว่า ประชาชนยังไม่พร้อมซะเอง
สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร 78 คน มาจากการแต่งตั้ง 78 คน มาจากการเลือกตั้ง

ผู้ได้รับการเลือกตั้ง(กลุ่ม1)ในครั้งแรกนั้น ก็คือเหล่านักเรียนนอก ลูกข้าราชการชั้นสูง บุตรหลานบุคคลชั้นสูงในสังคม และลูกหลานเจ้าเมือง ในจังหวัดต่างๆ

มีการประชาสัมพันธ์ชวนเชื่อต่างๆนาๆ ข้าราชการคือผู้รับใช้ระบอบเดิม ต้องเลือกคนรุ่นใหม่

กว่า 50 คน ที่ได้รับเลือกมา คือกลุ่มที่เข้ากับคณะราษฎร นักเรียนนอก และเพื่อนฝูง





ในสายตาต่างชาติ ประเทศเราขณะนั้นเปลี่ยนจากการปกครองระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ เป็นระบอบ คณาธิปไตย((oligarchy) เป็นการปกครองโดยคนจำนวนหนึ่ง ซึ่งได้มีโอกาสเข้ามาปกครอง เพราะมีทรัพย์สมบัติ บางครั้งใช้ศัพท์เฉพาะ คือ ธนาธิปไตย ซึ่งแปลมาจากภาษาอังกฤษ plutocracy หรือเพราะเป็นกลุ่มของผู้มีกำลัง (rule of the strong) หมายถึง ผู้แข็งแรงหรือผู้มีกำลังผู้คน หรือมีกำลังอาวุธสนับสนุน)เท่านั้น

ไม่ใช่เปลี่ยนเป็น ระบอบ ประชาธิปไตย

จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 14:56:34


ความคิดเห็นที่ 1758
เห็นด้วยกับ ความคิดเห็นที่ 6
จากกระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A9281340/A9281340.html

สังเกตุจากการที่มีแต่คนว่าศอฉ.เป็นตัวการปลุก
ปั่นแถมได้กิ๊ฟเยอะอีก เช่นความเห็น 65 Night Claw และ 83 LAPD21 จะ

เห็นว่าด่าว่าแต่ ศอฉ. แต่ไม่เคยพูดถึงอีกฝั่งที่ปลุกระดมให้เกิดความรุนแรง โดยแกนนำและวิทยุชุมชนท้องถิ่น(ปัจจุบันยังมีอยู่)ทั้งหลายเลย

ถ้ายังเป็นในแนวนี้ คือพูดความจริงด้านเดียว
มันไม่มีทางแก้ไขปัญหาได้หรอกครับ
จากคุณ : zhugelan

จากคุณ : หลักสาม
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 15:01:21


ความคิดเห็นที่ 1759
คุณรางชาง ความคิดเห็นที่ 1755

ฝั่งเหลือง
2548 ประท้วงเพราะเห็นว่าทักษิณไม่ฟังความเห็นเสียงข้างน้อย เป็นเผด็จการรัฐสภา โกง ครอบงำองค์กรอิสระ ละเมิดสถาบัน
xxxx ยึดสนามบิน เสนอ 70:30
2553 ต้องการให้แดงเลิกชุมนุม เพราะเห็นว่าทำเพื่อทักษิณ

ฝ่ายแดง
2549 ไม่พอใจที่คมช. ล้มล้างพปช.ที่ตัวเลือก
2550 เริ่มประท้วง
พ.ค. 2553 ยึดราชประสงค์ ไม่ยอมเลิกเพราะพี่น้องตาย

คุณเรียบเรียงเหตุกาณ์ได้ดี
แต่คุณลืมใส่ไทม์ไลน์ที่สำคัญที่สุดเรื่องนึงของฝ่ายแดง
บรรทัดสุดท้าย คือ การเผาบ้านเมืองไปด้วย

ผลงานโบว์ดำของฝ่ายเหลือง คือ การปิดสนามบิน
ผลงานโบว์ดำของฝ่ายแดง คือ การเผาประเทศ

ป่วยการที่จะเปรียบเทียบว่าอันไหนแย่กว่า เสียหายมากกว่ากัน
เพราะสุดท้ายแล้วประเทศไทยก็บอบช้ำที่สุด

จากคุณ : หลักสาม
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 15:09:55


ความคิดเห็นที่ 1760
เรียนคุณหลักสาม ในความเห็น 1759 ว่าความเห็น 1755 เค้าก็มีไทม์ไลน์เรื่องการเผา CTW ไปแล้วนี่คะ.. เข้าใจว่า คงจะหมายรวมถึงการเผาทำลายสถานที่ต่างๆ นั่นล่ะ เพียงแต่ใช้ CTW เป็นตัวแทนสถานการณ์ทั้งหมด

เข้าใจผิดอย่างไรขออภัยด้วยค่ะ

ป.ล. ไม่เกี่ยวกับทางออกเท่าไร แต่อ่านจากล่างขึ้นบนก็เลยเห็นพอดี..

จากคุณ : เจ้าหญิงน้อยรสส้ม
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 15:22:09


ความคิดเห็นที่ 1761
1702 งั้นเสื้อแดงเผาเมืองก็ทำถูกล่ะสินะ เหตุการณ์วันที่19อะ

ขอร้องครับ

อย่าเอาพันธมิตรเป็นบรรทัดฐานแล้วบอกว่า พันธมิตร ยึดสนามบิน ทำไมเราจะทำไม่ได้

แล้วไปว่าพันธมิตรทำไม่ดี ทำชั่ว โน้นนี่ แล้วจะทำตามเขาทำไมล่ะครับ ม๊อบเสื้อแดงเอง ถ้าเสร็จงานนี้แล้วสำเร็จก็ต้องมีคนได้เป็นใหญ่อยู่ดีแหละครับ

มันก็เหมือนๆกันแหละการเมืองไทยอะ อย่าตกเป็นทาสนักการเมืองก็พอแล้ว

มันปั่นหัวเราไอโน้นแย่ไอนี่แล้ว

สุดท้ายถ้ามันสำเร็จ มันทำเหมือนกันหมดครับ

จากคุณ : kepok
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 15:37:36


ความคิดเห็นที่ 1762
ความจริงกะจะมาตอบความเห็นที่แย้ง rep 1720 ของผมหน่อย

แต่พอดีมีคนมาตอบแทนแล้ว เลยให้ give แทน เพื่อไม่ให้กระทู้เยิ่นเย้อเกินไป


ขอแย้งความเห็น rep 1757 นิด

ซึ่งผมประหลาดใจเหมือนกัน เพราะ คุณดีไม่ห่างเหิน นี่ผมก็จำได้ว่าเป็นคนหนึ่งที่โพสต์ในแนวต่อต้านการรัฐประหารในห้องราชดำเนิน...


ความจริงแล้ว ไอ้แนวคิดประเภท " คณะราษฎรชิงสุกก่อนห่าม " นั้นมีมานานแล้วครับ...

ทั้งหมดก็ไม่ได้มีไว้เพื่ออะไร เพื่อทำลายคุณค่าใน การปฏิวัติของคณะราษฎร เท่านั้น

ถ้าลองมองรายละเอียดดูดีๆ จะเห็นได้ว่า รัฐธรรมนูญ ฉบับของคณะราษฎรฉบับแรกนั้น ( ก่อนที่จะถูกแก้ไข แล้วมาใช้อีกทีในวันที่ 10 ธ.ค. ) มีความก้าวหน้าเป็นอย่างมาก ถึงขนาดที่มีการส่งเสริมการเลือกตั้งในระดับตำบล

ซึ่งนี่แหละคือ " การวางรากฐานประชาธิปไตย " โดยแท้...

แล้วยิ่งเมื่อเทียบกับ ธรรมนูญประชาธิปก ที่ฝ่าย royalist มักจะอ้างถึงว่า ร.7 กำลังจะพระราชทานให้ประชาชนแล้วนั้น ผมบอกตามตรงว่า " คุณค่าของมันเทียบกันไม่ได้เลยครับ "

ธรรมนูญประชาธิปก เป็นเพียงกฎเกณฑ์ในการจัดการบริหารใน ระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ เท่านั้น... ( แค่ข้อแรกก็มีเนื้อหาว่า " อำนาจอธิปไตยเป็นของพระมหากษัตริย์ " แล้วครับคุณ )

ข้อกล่าวหาที่ว่า คณะราษฎรชิงสุกก่อนห่าม นำอำนาจไปเป็นของพวกกันเอง มันจึงถูกแย้งได้ด้วย สิ่งที่เกิดขึ้นหลังจากนั้น เทียบกับสิ่งที่บรรดาชนชั้นสูงกำลังจะทำ ( ถ้าไม่มีคณะราษฎร ) และท่าทีของ ร.7 ต่อ กบฎบวรเดช แล้ว...


ผมว่า เรื่องนี้ก็เป็นปัญหา อีกอย่างหนึ่งที่สำคัญ

ไม่เถียงว่า คนไทยส่วนมากจงรักภักดีต่อสถาบัน แต่... หลายคนไม่สามารถแยกแยะได้ระหว่าง สถาบันในระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ และ สถาบันในระบอบประชาธิปไตย ที่ขึ้นกับหลัก " The king can do no wrong. "

เรื่องมันก็มักจะลงเอยเป็นว่า...

" สถาบันถูกใช้เป็นเครื่องมือ เพื่อลดคุณค่าของประชาธิปไตย "

นี่ไม่ใช่เรื่องดีเลยครับ... สำหรับประเทศที่กำลังพัฒนาด้านประชาธิปไตย


สำหรับเรื่อง ดุสิตธานี เมืองตุ๊กตา

ให้ลอง search หาบทความของ นิธิ เอียงศรีวงษ์ เกี่ยวกับ ดุสิตธานี ที่เคยลงใน มติชนรายสัปดาห์ ดูครับ

( นี่เป็นเรื่องประวัติศาสตร์โบราณ ไม่ใช่เรื่องการเมืองสมัยใหม่ เพราะฉะนั้นเชื่อถือ นิธิ ได้ครับ )

แล้วก็ขอฝากบทความของ สุพจน์ ด่านตระกูล ที่โต้ตอบ ระพี สาคริก เรื่อง การปฏิวัติของคณะราษฎร เรื่องเดียวกันนี้ด้วยครับ...

http://socialitywisdom.=ไม่ใช่ลิขวิด=.com/2007/07/blog-post_21.html

http://socialitywisdom.=ไม่ใช่ลิขวิด=.com/2007/07/blog-post_23.html

จากคุณ : SaVor
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 15:38:59


ความคิดเห็นที่ 1763
# 1759

CTW ถูกเผา คือ รวมทั้งหมดน่ะค่ะ และ ที่ไม่เอาไปใส่ไว้ในฝั่งแดง ไม่ได้เข้าข้าง แต่เพราะนี่คือข้อเท็จจริง และยังจับคนผิดไม่ได้ ในขณะที่ยึดสนามบิน เป็นที่ประจักษ์แล้ว

จากคุณ : รางชาง
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 15:59:38


ความคิดเห็นที่ 1764
ผมขอเสริมเรื่องวิธีการป้องกันปัญหาสงครามกลางเมือง หรือ ความขัดแย้งระหว่างผู้คนที่รุนแรงนอกเหนือจากที่หลายๆท่านได้กล่าวไปคือฟื้นฟูการเรียนรู้ประวัติศาสตร์ในยุคประชาธิปไตย คือหลัง 2475 เป็นต้นมาจนถึงปัจจุบัน อย่างรอบด้าน สังเกตุว่า ลองถามวัยรุ่น วัยทำงาน ถึงเหตุการณ์ 6 ตุลาว่าเกิดจากอะไร หรือ ส่งผลกระทบอย่างไรต่อสังคม บางคนยังไม่รู้ด้วยซ้ำว่าคือเหตุการณ์นั้นคืออะไร

การฟื้นฟูนี้ไม่ใช่เชิงชาตินิยมสุดโต่ง แต่ต้องเปิดโอกาสให้ได้ศึกษา ค้นคว้า ตั้งคำถาม ถกเถียงกันได้อย่างอิสระในหลายหลายแง่มุม บางทีเราอาจจะรู้จักพระองค์เจ้าบวรเดชในมุมมองใหม่ รู้จักแกนนำนักศึกษา กลุ่มกระทิงแดง นวพล ลูกเสือชาวบ้านมากขึ้น

บางทีเราอาจรู้แง่มุมทางประวัติศาสตร์ที่แม้ไม่กี่ปีนี้อย่างพฤษภาทมิฬ 2535 หรือการเคลื่อนไหวทางการเมือง 2549 ก็ยังเคลือบแคลงสงสัย

เมื่อเยาวชน รู้จักประวัติศาสตร์ในแง่มุมที่ไม่ใช่เพียงการท่องจำ และเป็นประวัติศาสตร์การเมืองยุคใหม่ โดยหากเขารู้จักนักแตะในพรีเมียร์ลีค รู้จักชื่อสนาม ดารา ละครเรื่องต่างๆ ก็ไม่ยากเย็นนักที่จะรู้จักละครการเมืองไทย ซึ่งเมื่อเขาเข้าใจแล้ว เขาก็จะเรียนรู้ที่จะไม่ทำให้เกิดการผิดพลาดแบบในอดีต รวมถึงตื่นตัวและหาทางป้องกันไม่ให้เกิดเหตุการณ์ร้ายขึ้น

ลองมองรอบตัวท่านใน Facebook ความคิดเห็นชาติ-รัฐนิยมสุดโต่ง ไม่ต่างจากยุค 6 ตุลาเลย เพียงแต่เขายังไม่มีโอกาสได้ลงมือเท่านั้น

จากคุณ : ethanoic
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:00:12


ความคิดเห็นที่ 1765
แรกๆก็ดีนะ ชอบมากตั้งใจอ่านให้กิ๊ฟไปหลายคน หลังๆชักจะยังไง อ่านไปอ่านมาชักงง นี่มันราชดำเนินแอ็บหว้ากอหรือเปล่าหนิ๊!

จากคุณ : หลายวันเดียวกัน
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:00:17


ความคิดเห็นที่ 1766
แปลกใจ ผมกลับมาดูตัวเอง
ว่าถ้าไม่เกิดสถานการณ์แบบนี้ขึ้น
เราเคยมีความคิดที่จะมีศึกษา ประวัติศาสตร์ไหม

จากคุณ : การินช่า
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:03:19


ความคิดเห็นที่ 1767
เอาตามที่ผมเข้าใจนะ
คณะราษฎร ประกอบด้วย นักศึกษา นักวิชาการ ชนชั้นกลาง
มีความรู้เรื่องประชาธิปไตย
แต่ประชาชนส่วนใหญ่ในขณะนั้น
เกือบทั้งประเทศแทบไม่รู้เรื่องประชาธิปไตยเลย
( ปัจจุบัน ลองถามคนรอบข้างคุณ ประชาธิปไตย คืออะไร )
ร.7 ทำถูกแล้วที่ให้ประชาชนศึกษาประชาธิปไตยก่อน
ไม่อย่างนั้นให้อำนาจไป
ก็เหมือนเช่นอดีตและปัจจุบัน

จากคุณ : ziamzee01
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:05:46


ความคิดเห็นที่ 1768
#1763 ครับ ไปหาคลิปคนเผาCTW ดูครับ ไม่รู้กลุ่มไหนเผาเสร็จแล้ว ยืนปรบมือไชโยโห่ร้อง หาเอาเองเหอะครับ ผมก็ขี้เกียจละ

จะฝ่ายไหนเผาก็เลวหมดแหละครับ และ ถ้าเสื้อแดงเผา ก็กรุณายอมรับด้วยครับว่าคนเผาเป็นคนดีหรือไม่

แล้วก็ไม่อยากให้เปรียบเทียบกับพันธมิตรเลยครับ

ถ้าแบบนี้ นาย ก กับ นาย ข เป็นพี่น้องกัน จู่ๆวันนึงมาทะเลาะกัน

นาย A ฆ่าคนไป100 ศพ

นาย B ฆ่าคนไป 10 ศพ

แต่นาย B อ้างว่า ผิดอะไร นาย A ฆ่ามากกว่าอีก
แล้วมันฆ่าเหมือนกันมั้ยละ

ดังนั้น พธม กับเสื้อแดงก็เหมือนกัน

จากคุณ : kepok
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:09:51


ความคิดเห็นที่ 1769
ขอแสดงความคิดเห็นหน่อยครับ ปฏิรูปการปกครอง ปี 2475 ขอให้จบลงตรงกระทู้นี้นะได้ใหมครับ ไม่งั้นกระทู้จะล่วงละเมิดกฏของเวป pantip ไปได้ และเราก็น่าจะหาอ่านจากเวปไซด์ อื่น ๆ ได้ ไม่ยากครับ แล้วเรื่องนี้จริง ๆ แล้ว เราสามารถหาอ่านได้จากกระหนังสือประวัติศาสตร์ได้อย่างละเอียดและเข้าใจอย่างถ่องแท้ ดีกว่าอ่านเพียงบางส่วนแล้วเอามาอ้างอิง ถ้าได้อ่านเราจะได้เห็นความงดงามและการเสียสละเพื่อแก้ปัญหาของทั้งสองฝ่ายอย่างที่เอาประเทศชาติมาก่อน เพียงแต่เห็นต่างกันเท่านั้น และปัจจุบันเราก็ได้เห็นว่าสิ่งที่คนสมัยก่อนเขาถกเถียงกัน มันแสดงผลให้เห็นเป็นจริงจวบจนปัจจุบัน

จากคุณ : BigMooHuHu
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:10:18


ความคิดเห็นที่ 1770
มรรค (ภาษาสันสกฤต : มรฺค; ภาษาบาลี : มคฺค) คือ หนทางถึงความดับทุกข์ เป็นส่วนหนึ่งของอริยสัจ (เรียกว่า มัคคสัจจ์ หรือ ทุกขนิโรธคามินีปฏิปทาอริยสัจ) และนับเป็นหลักธรรมสำคัญอย่างหนึ่งในพระพุทธศาสนา ประกอบด้วยหนทาง 8 ประการด้วยกัน เรียกว่า "มรรคมีองค์แปด" หรือ "มรรคแปด" (อัฏฐังคิกมรรค) โดยมีรายละเอียดดังนี้

1.สัมมาทิฏฐิ คือ ปัญญาเห็นชอบ หมายถึงเห็นถูกตามความเป็นจริงด้วยปัญญา
2.สัมมาสังกัปปะ คือ ดำริชอบ หมายถึง การใช้สมองความคิดพิจารณาแต่ในทางกุศลหรือความดีงาม
3.สัมมาวาจา คือ เจรจาชอบ หมายถึงการพูดสนทนา แต่ในสิ่งที่สร้างสรรค์ดีงาม
4.สัมมากัมมันตะ คือ การประพฤติดีงาม ทางกายหรือกิจกรรมทางกายทั้งปวง
5.สัมมาอาชีวะ คือ การทำมาหากินอย่างสุจริตชน
6.สัมมาวายามะ คือ ความอุตสาหะพยายาม ประกอบความเพียรในการกุศลกรรม
7.สัมมาสติ คือ การไม่ปล่อยให้เกิดความพลั้งเผลอ จิตเลื่อนลอย ดำรงอยู่ด้วยความรู้ตัวอยู่เป็นปกติ
8.สัมมาสมาธิ คือ การฝึกจิตให้ตั้งมั่น สงบ สงัด จากกิเลศ นิวรณ์อยู่เป็นปกติ

ที่มา Wigipedia

เป็น หนทางลัดที่สุดสู่การดับทุกข์

จากคุณ : แพรมรกต
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:15:09


ความคิดเห็นที่ 1771
ขอEdit แก้ข้อความ#1768 ตรงนี้นะครับ พอดี กดแกไขแล้วกดส่งไม่ได้ พอดีพิมพ์ผิดเยอะ



#1763 ครับ ไปหาคลิปคนเผาCTW ดูครับ ไม่รู้กลุ่มไหนเผาเสร็จแล้ว ยืนปรบมือไชโยโห่ร้อง หาเอาเองเหอะครับ ผมก็ขี้เกียจละ

จะฝ่ายไหนเผาก็เลวหมดแหละครับ และ ถ้าเสื้อแดงเผา ก็กรุณายอมรับด้วยครับว่าคนเผาเป็นคนดีหรือไม่

แล้วก็ไม่อยากให้เปรียบเทียบกับพันธมิตรเลยครับ

ถ้าแบบนี้ นาย A กับ นาย B เป็นพี่น้องกัน จู่ๆวันนึงมาทะเลาะกัน

นาย A ฆ่าคนไป100 ศพ

นาย B ฆ่าคนไป 10 ศพ

แต่นาย B อ้างว่า ผิดอะไร นาย A ฆ่ามากกว่าอีก
แล้วมันฆ่าเหมือนกันมั้ยละ

ดังนั้น พธม กับเสื้อแดงก็เหมือนกัน
แล้วมันฆ่าเหมือนกันมั้ยละ ฆ่าแค่คนเดียวมันก็ไม่สมควรอยู่บนโลกได้แล้ว

จะกระทำผิดแบบไหน มันก็คือ ผิด เหมือนกัน ไม่ใช่ว่า พธม ปิดสนามบิน แล้วเราปิดแยกราชประสงค์แล้วเราทำถูก

จากคุณ : kepok
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:16:07


ความคิดเห็นที่ 1772
เพิ่มไทม์ไลน์ในส่วนที่ขาด

- ทักษิณ ตอนเป็นนายก ม๊อบเสื้อเหลืองประท้วง ได้มีการยุบสภาเลือกตั้งใหม่
- พรรคฝ่ายค้าน ณ ขณะนั้นไม่ลงแข่ง (ปชป ชาติไทย และอื่นๆ เนื่องจากรู้ว่าจะแพ้
- มีปัญหา กกต จัดให้ลงคะแนนหันหน้าเข้า มีคนฟ้องว่าไม่เป็นความลับ และ ฟ้องว่าพรรทรท จ้างพรรคเล็กลงแข่ง
- ทรทชนะเลือกตั้งอีกรอบ แต่ ม๊อบเหลืองไม่ยอม ประท้วงต่อ
- ทักษิณเลยประกาศยุบสภา จะมีการเลือกตั้ง เดือน ตุลาคม 49
- ทหารปฎิัวัติ 19 กย ก่อน (จุดสังเกต ขนาดอีกเดือนเดียวจะมีเลือกตั้งใหม่ ยังปฎิวัติ แสดงว่า ฝ่ายทหาร รู้ว่า ทรท จะชนะเลือกตั้ง เลยต้องชิงลงมือก่อน )
- ทุกสถานีโทรทัศน์โดนทหารคุม งดออกอากาศ ยกเว้น ASTV
- รัฐบาลสุรยุทธ์ ครองอำนาจ
- ประกาศ คมช มีการเพิ่มโทษพรรคที่โดนยุบกรรมการบริหารพรรค จะถูกตัดสินทางการเมือง 5 ปี (จุดสังเกต เป็นการเจตนาเพิ่มโทษเพื่อเล่นงานโดยเฉพาะ)
- ทรท โดนยุบ ปชป รอด (คนเริ่มรู้สึกถึงความสองมาตฐาน)

ปี 50
- รธน 50 มีการรณรงค์จาก ฝ่ายผู้ร่าง พธม และ แม้กระทั่งฝ่ายรัฐบาลตอนนั้นว่า
รับไปก่อนแก้ไขทีหลัง จะได้มีเลือกตั้ง
- ในประกาศ คมช ระบุว่า ถ้ารธน 50 ไม่ผ่าน คมชจะหยิบเอารธน ฉบับใดมาแก้ไขใช้ก็ได้ นายกสุรยุทธ์ให้สัมภาษณ์ว่า ระหว่างของที่เขาโชว์ให้เห็น กับของที่เขาซ่อนไว้ข้างหลังจะเอาอะไร(จุดสังเกต เป็นการบีบบังคับให้คนรับคือ ถ้าคุณไม่รับอาจได้ที่แย่กว่ามาก็ได้)
- รธน 50 ผ่านแบบฉิวเฉียด (ประมาณ 51 ต่อ 48 )
- พรรคพลังประชาชนชนะเลือกตั้ง สมัครเป็นนายก
- จะมีการแก้ไขรธน (พวกที่บอกรับไปก่อนแก้ไขทีหลัง ต่างกลับคำพูดไม่ยอมให้แก้ไข)
- พธม ไม่พอใจ มีการฟ้องสมัครทำกับข้าวออกทีวี เป็นลูกจ้างผิดกฎหมาย
- พธม ยึดสถานีโทรทัศน์ NBT 1-2 วัน และต่อมาไปยึดทำเนียบ ยาวนานถึงครึ่งปี
- นายกสมัครประกาศสถานการณ์ฉุกเฉิน(จุดสังเกต คงหวังให้ทหาร สลายการชุมนุมพธม ในทำเนียบ แต่ทหารไม่ยอมทำตาม อันนี้ทำให้คนรู้สึกว่าพอสลายนปช ทำไมทหารยอมทำตาม สองมาตรฐานอีกรอบ)
- ในการอภิปราย อภิสิทธิ์ซึ่งเป็นหนพรรคฝ่ายค้านบอกว่า นายกต้องยุบสภา มีประชาชนมาชุมนุม เขาลำบากมาเรียกร้อง นายกต้องเสียสละ
(จุดสังเกต พออภิสิทธิ์เป็นนายกบ้าง เขากลับไม่ทำตามที่เคยบอกให้นายกสมัครทำ)
- นายกสมัครพ้นจากตำแหน่ง ศาลเปิดพจนานุกรมตีความคำว่าลูกจ้าง ต่างจากกฎหมายแรงงาน
-นายก สมชายเข้ามาจะแถลงนโยบายที่สภา
- พธม ปิดล้อม ตำรวจใช้แก๊ซน้ำตาสลาย มีคนตาย 1 คน ตำรวจพธม โดนระเบิดที่ขนมาเองตายอีกคน
- ปปช ตั้งกรรมการกล่าวหาว่าตำรวจทำเกินกว่าเหตุจนคนตาย (จุดนี้ทำให้นปช ไม่พอใจว่าสองมาตฐาน ทีทหารทำคนตายตั้งหลายสิบ ปปช กลับเงียบ)
(และจุดนี้เอง อภิสิทธิ์แสดงความเห็นว่า มีคนตายแม้แต่คนเดียว รัฐบาลต้องรับผิดชอบ แต่ณเวลานี้ อภิสิทธิ์ก็ทำตรงข้ามกับทีเคยพูดเช่นกัน)
- พธม ยึดสนามบิน 1 สัปดาห์
- ศาลรัฐธรรมนูญรีบตัดสิน ยุบพรรค พปช และ ชาติไทย (จุดสังเกตที่ว่ารีบตัดสินขนาดอ่านผิดอ่านถูก แม้แต่บรรหารยังโวยเหมือนหาทางลงให้พธม)
- พธม ประกาศชัยชนะ
- มีข่าวเนวินโดนอนุพงษ์เรียกไปคุยในค่ายทหาร และกล่อมให้ สส ย้ายข้าง
- สสกลุ่มเนวินแยกไปตั้งพรรคใหม่ และโหวตให้มาร์คเป็นนายก
(จุดสังเกต ตรงจุดนี้ที่นปช และแม้แต่สื่อต่างชาติ เข้าใจว่า การที่อภิสิทธิ์ได้เป็นนายก เพราะ ยุบพรรคตรงข้าม แล้วใช้ทหารขู่ดึงคนจากอีกพรรคให้ย้ายข้าง)

- เสื้อแดงชุมนุม 10 เมษา มาร์คไม่ยอมยุบสภา และใช้ทหารสลายการชุมนุม
-ปี 53 เสื้อแดงชุมนุม มาร์คก็ไม่ยอมยุบสภาอีก ใช้ทหารสลาย มีคนตายจำนวนมาก (จุดสังเกตการกระทำของมาร์ค ทั้งสลายการชุมนุม ปฎิกิริยาเมื่อประชาชนตาย ต่างจากสมัยพธมชุมนุม และมาร์คเป็นฝ่ายค้าน แบบตรงกันข้ามเลย)

หมายเหตุ
คดี พธมยึดทำเนียบ ยึดสนามบิน ยังไม่มีการส่งฟ้องศาลแม้เวลาจะผ่านมา ปีครึ่งแล้ว

จากคุณ : NormalHome
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:17:57 A:124.120.151.39 X: TicketID:270676


ความคิดเห็นที่ 1773
ความคิดเห็นที่ 1762 [ถูกใจ] [แจ้งลบ]

ความจริงกะจะมาตอบความเห็นที่แย้ง rep 1720 ของผมหน่อย

แต่พอดีมีคนมาตอบแทนแล้ว เลยให้ give แทน เพื่อไม่ให้กระทู้เยิ่นเย้อเกินไป


ขอแย้งความเห็น rep 1757 นิด

ซึ่ง ผมประหลาดใจเหมือนกัน เพราะ คุณดีไม่ห่างเหิน นี่ผมก็จำได้ว่าเป็นคนหนึ่งที่โพสต์ในแนวต่อต้านการรัฐประหารในห้องราช ดำเนิน...


ความจริงแล้ว ไอ้แนวคิดประเภท " คณะราษฎรชิงสุกก่อนห่าม " นั้นมีมานานแล้วครับ...

ทั้งหมดก็ไม่ได้ มีไว้เพื่ออะไร เพื่อทำลายคุณค่าใน การปฏิวัติของคณะราษฎร เท่านั้น

ถ้า ลองมองรายละเอียดดูดีๆ จะเห็นได้ว่า รัฐธรรมนูญ ฉบับของคณะราษฎรฉบับแรกนั้น ( ก่อนที่จะถูกแก้ไข แล้วมาใช้อีกทีในวันที่ 10 ธ.ค. ) มีความก้าวหน้าเป็นอย่างมาก ถึงขนาดที่มีการส่งเสริมการเลือกตั้งในระดับตำบล

ซึ่งนี่แหละคือ " การวางรากฐานประชาธิปไตย " โดยแท้...

แล้วยิ่งเมื่อเทียบกับ ธรรมนูญประชาธิปก ที่ฝ่าย royalist มักจะอ้างถึงว่า ร.7 กำลังจะพระราชทานให้ประชาชนแล้วนั้น ผมบอกตามตรงว่า " คุณค่าของมันเทียบกันไม่ได้เลยครับ "

ธรรมนูญประชาธิปก เป็นเพียงกฎเกณฑ์ในการจัดการบริหารใน ระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ เท่านั้น... ( แค่ข้อแรกก็มีเนื้อหาว่า " อำนาจอธิปไตยเป็นของพระมหากษัตริย์ " แล้วครับคุณ )

ข้อกล่าวหาที่ว่า คณะราษฎรชิงสุกก่อนห่าม นำอำนาจไปเป็นของพวกกันเอง มันจึงถูกแย้งได้ด้วย สิ่งที่เกิดขึ้นหลังจากนั้น เทียบกับสิ่งที่บรรดาชนชั้นสูงกำลังจะทำ ( ถ้าไม่มีคณะราษฎร ) และท่าทีของ ร.7 ต่อ กบฎบวรเดช แล้ว...


จากคุณ : SaVor


^
^
^

ความหมายที่พิมพ์มานี่ เน้นตรงจำนวนสมาชิกสภาครับ


หลักจริงๆ ผมเชื่ออย่างที่คุณบอก เรื่องหลักการค่อยเป็นค่อยไป และการเปลี่ยนแปลงทันทีทันใด ไม่สามารถเกิดผลดีได้

ความเห็นผม คณะราษฎร ไม่ได้ชิงสุกก่อนห่ามหรอก แต่มันเป็นการกระทำที่จำเป็น เพราะทุกอย่าง ต้องมีก้าวแรกที่มั่นคง

การเปลี่ยนแปลงของคณะราษฎร เป็นการเริ่มต้น

แต่ขณะเดียวกัน ยังมีคนอ้างว่า เมืองไทยได้รับประชาธิปไตยแล้ว ซึ่งผมมองว่าไม่ใช่(นี่ล่ะที่อยากบอก ควรแก้คำพูด และ ประวัติศาสตร์เสียใหม่)

ซึ่งจริงๆ ควรเรียกว่า เป็นการเปลี่ยนแปลงก้าวหนึ่งมากกว่า

จนปัจจุบัน จะแปดสิบอยู่แล้ว ก็ยังก้าวไม่ถึงจุดหมายซักที เพราะกลุ่มอำนาจ เปลี่ยนรูปแบบการครองอำนาจแอบแฝงไปเรื่อยๆ









คนไทย ยังอยู่ใน ความเชื่อเยอะ ว่า ได้รับประชาธิปไตย หรืออยู่ในความฝันเยอะ


โดยหลัก พูดกันตรงๆ ผมไม่ได้ต่อต้านการรัฐประหาร ถ้าทำโดยเอาประชาชนเป็นหลัก และประชาชนได้ประโยชน์

หลักการของจีนโบราณเอง ก็ยังมีสองด้าน

- แต่แรกเกิด บุคคลล้วนดีงาน เมื่อเติบใหญ่ จึ่งแปดเปื้อน
- แต่แรกเกิด บุคคลล้วนชั่วร้าย จึ่งต้องมีผู้ปกครอง ที่คอยควบคุมให้เิกดความสงบสุข

ทั้งประชาธิปไตย และ เผด็จการ ไม่มีใครถูกผิด ไม่มีใครถูกต้องตลอดเวลา ทุกอย่างเปลี่ยนไปได้ตามปัจจัยแวดล้อม



หลักการปกครองพื้นฐานเอง ยังเปลี่ยนไปตามความเชื่อ ตามหลักพื้นฐานของแต่ละคน





แต่ดูตามสภาพการ หลักของปชป. คือการดูดทรัพยากรจากส่วนราก มาเลี้ยงส่วนหลักนี้ ต้องมีหลักการขั้นต้นอื่น คือ

หากลุ่มอำนาจจำนวนน้อย มาเป็นพันธมิตร ในการปกครอง

หลักการปชป. เหมือนหลักการของอังกฤษ ที่ใช้ในการปกครองอาณานิคม โดยเลือกเผ่าเล็กๆ มามีอำนาจปกครอง คนส่วนใหญ่ของประเทศ โดยให้ผลประโยชน์มากกว่าคนกลุ่มเล็กอีกส่วนหนึ่ง

ปชป. รักษาฐานเสียงภาคใต้เป็นหลัก(ชนชั้น1) เมื่อรวมกับพรรคเล็กพรรคอื่น(ชนชั้น2)อีกเล็กน้อย ก็สามารถมีเสียงส่วนใหญ่ได้

การมีพรรคเล็กจำนวนมาก จึงเป็นการดี เพราะเมื่อทุกคนอยากมีผลประโยชน์ พรรคใหญ่ก็คุมเกมได้ ต่อรองได้

พรรคใหญ่ได้ทรัพยากรซัก 70 พรรคเล็ก 30 ฝ่ายค้าน จู๋น

หลักการนี้ ผู้ถูกปกครอง ต้องไม่ฉลาด ไม่รู้ทัน และ มีความเป็นอยู่ดีในระดับพอมีพอกิน มีน้อยไปมีปัญหา แต่ไม่มีมากไป เพราะจะเริ่มว้าวุ่น

เพาะคนแบบบอนไซ


ความผิดพลาดมาเกิด เมื่อดันมีคน ที่ได้รับเสียงส่วนใหญ่จริงๆเข้ามา

ระบบผูกขาดภูมิภาคหนึ่งเป็นหลักร่วมกับการต่อรองจึงพังลง


เรื่องอื่นๆ ขอเรียบเรียงก่อน





ปรกติ โคตรขี้เกียจพิมพ์เลย เพราะเรียบเรียงข้อมูล กับสิ่งที่ต้องการสื่อไม่ค่อยเก่ง

บางที พิมพ์ไปเพียบ เนื้อนิดนึง(ภาษาทั่วไป เรียกพล่าม)

จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:19:13


ความคิดเห็นที่ 1774
ความคิดเห็นที่ 1769 [ถูกใจ] [แจ้งลบ]

ขอแสดงความคิดเห็นหน่อยครับ ปฏิรูปการปกครอง ปี 2475 ขอให้จบลงตรงกระทู้นี้นะได้ใหมครับ ไม่งั้นกระทู้จะล่วงละเมิดกฏของเวป pantip ไปได้ และเราก็น่าจะหาอ่านจากเวปไซด์ อื่น ๆ ได้ ไม่ยากครับ แล้วเรื่องนี้จริง ๆ แล้ว เราสามารถหาอ่านได้จากกระหนังสือประวัติศาสตร์ได้อย่างละเอียดและเข้าใจ อย่างถ่องแท้ ดีกว่าอ่านเพียงบางส่วนแล้วเอามาอ้างอิง ถ้าได้อ่านเราจะได้เห็นความงดงามและการเสียสละเพื่อแก้ปัญหาของทั้งสอง ฝ่ายอย่างที่เอาประเทศชาติมาก่อน เพียงแต่เห็นต่างกันเท่านั้น และปัจจุบันเราก็ได้เห็นว่าสิ่งที่คนสมัยก่อนเขาถกเถียงกัน มันแสดงผลให้เห็นเป็นจริงจวบจนปัจจุบัน

จาก คุณ : BigMooHuHu [Bloggang]
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:10:18 [แก้ไข]


^
^
^

พิมพ์เสร็จ เพิ่งเห็น

งั้นจบแค่นี้แล้วกัน

เสียดาย เดี๋ยวกระทู้พันอัพจะหาย

เดี๋ยวนี้ ยิ่งหายากอยู่

จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:23:21


ความคิดเห็นที่ 1775
อ่านไม่หวาดไม่ไหวเลยครับ...o_O

จากคุณ : plugnaja
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:23:39


ความคิดเห็นที่ 1776
ดังนั้น พธม กับเสื้อแดงก็เหมือนกัน
แล้วมัน ฆ่าเหมือนกันมั้ยละ ฆ่าแค่คนเดียวมันก็ไม่สมควรอยู่บนโลกได้แล้ว

จะ กระทำผิดแบบไหน มันก็คือ ผิด เหมือนกัน ไม่ใช่ว่า พธม ปิดสนามบิน แล้วเราปิดแยกราชประสงค์แล้วเราทำถูก

จาก คุณ : kepok
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:16:07 [แก้ไข]

เรื่องผิดทั้งสองฝ่าย นั้น ทุกคนรู้
แต่ว่า การดำเนินคดีที่เลือกปฎิบัติ สองมาตรฐานต่างหาก ที่ทำให้เสื้อแดงโกธรแค้น
คดี พธม ยึดสนามบิน ยึดทำเนียบ ผ่านมา 1 ปีครึ่งแล้ว ยังไม่มีการส่งฟ้องเลย

ดังนั้นถ้าจะทำให้ประเทศชาติสงบ กฎหมายต้องทำให้เท่าเทียมกัน ใครทำผิดก็โดนดำเนินคดี เหมือนกันหมด
ลองไล่มาคดีที่ยังเงียบ
- ทหารปฎิวัติ 19 กย (โทษตามกฎหมายจำคุกถึงประหาร แต่มีการนิรโทษกรรมตัวเองได้ ทำให้คนไม่พอใจ)
- รัฐบาลสั่งใช้กำลังสลายการชุมนุมจนมีคนตายหลายสิบคน
- GT200 ที่ทหารสั่งซื้อ อัลฟ่า6 ที่กระทรวงมหาดไทยสั่งซื้อ (กลุ่มเนวิน)

จากคุณ : NormalHome
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:28:20 A:124.120.151.39 X: TicketID:270676


ความคิดเห็นที่ 1777
อยากรู้ว่าพวกที่เผาบ้านเผาเมืองจะชดใช้กับสิ่งที่ทำลงไปยังไง
ทั้งชีวิต ทรัพย์สิน และอนาคต ของคนที่ต้องสูญเสียทุกสิ่งไปในเปลวเพลิง พนง.ตกงานกันอีกเท่าไหร่ ผู้คนเหล่านี้ล้วนมีภาระครอบครัว หนักหนาทั้งนั้น

จากคุณ : Neo_yojimbo
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:31:41


ความคิดเห็นที่ 1778
ทำกฎหมายให้ศักดิ์ผมเห็นด้วยเต็มที่ แต่ถ้ายังเกลียดชังกันอยู่แบบนี้ทั้งสองฝ่ายความปรองดองไม่เกิดขึ้นหรอกครับ ได้เห็นไฟสงครามแน่

ถ้าถึงวันที่เกิดสงคราม เห็นการสังหารกันทุกแห่งหน แผ่นดินที่ลุกเป็นไฟแห่งนี้คงไม่มีใครอยากอยู่แน่ครับ

อย่าให้เป็นเหมือนในภาพข้างล่างนี้เลยน่ะครับ กลายเป็น refugee ตอนนี้ยังระงับได้ทันอย่าให้ไฟลามทุ่งไปมากกว่านี้เลยครับ




Refugee

เวิ้งฟ้ากว้างกลางน้ำเรือลำน้อยล่องไป ลอยล่องไป ล่องไป ถอยไป ถอยห่างดิน
ดิน แผ่นดินถิ่นฐานตัวเอง โดนละเลงสงครามเสียจนสิ้นแผ่นดิน
เวิ้งว้างกว้างทางฝันชีวันนั้นมืดมน ทนทุกข์ทน ทุกข์ทน สู้ทนสู้ต่อไป
ไกลห่างไกลสุดสายตา ลอยล่องในนาวาถึงคราไร้แผ่นดิน
ดิน ถิ่นเดิมลุกร้อนดั่งไฟแผดเผา ฟืนสุมเตาเจ้าคงเจ้าเคยยัดใส่เตา
* คราวผู้คนบนพื้นดินเดิมปากหมอง ไยไม่มองไม่เคยเหลียวแลเห็นแก่ตัว
กิน มีเหลือเผื่อแผ่กันวันนั้น วันนี้คงไม่ต้องล่องเรือ
เกลือจิ้มเกลือเหลือเพียงเรือล่องมา มาเข้ามาเข้ามาเรฟูจี
เวิ้งฟ้ากว้างกลางนํ้าเรือลําน้อยล่องมา มาล่องมาเข้ามาเข้ามาหาแผ่นดิน
ดิน ถิ่นนี้มีนํ้าตา มีเหลือวันเวลาถ้ามาเพื่อดับไฟ
แผดเผา ฟืนสุมเตาเจ้าคงเจ้าเคยยัดใส่เตา

จากคุณ : wkiet
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:37:26


ความคิดเห็นที่ 1779
กว่าจะอ่านถึงคห.ล่าสุด................

.........................................................................................................................................

ไม่อยากให้เป็นอย่างที่บางคห.กล่าวไว้ว่า ณ ตอนนี้เป็นแค่จุดเริ่มต้น ประเทศไทยยังไม่ถึงจุดต่ำสุด?

ไม่อยากให้เกิดอย่างที่คห.1756 กล่าวไว้ แต่ก็กลัวจริงๆ ไม่อยากให้ประเทศเราเป็นเช่นนั้น

.........................................................................................................................................

ผิดก็ว่าไปตามผิด ไม่ว่าจะฝ่ายไหน

ว่ากันไปตามสมควรแก่เหตุและผลที่กระทำ

เสร็จแล้ว...หยุด...อภัย

สุดท้ายก็คนไทยด้วยกันทั้งนั้น ร่วมมือ ร่วมแรง ร่วมใจ ช่วยกัน เริ่มต้นใหม่

เอาประเทศไทยที่เคยสงบสุข เป็นสยามเมืองยิ้มกลับคืนมาได้หรือไม่?

.........................................................................................................................................

หรือว่าเป็นไปได้แค่ในความฝัน???

หรือทำได้เพียงแค่จินตนาการ???

หรือทำได้แค่กลับไปดูรูปเก่าๆ???

.........................................................................................................................................

เราทำได้แค่นั้น???

.........................................................................................................................................

คนไทยเรามาได้แค่นี้???

.........................................................................................................................................

รักเธอประเทศไทย

จากคุณ : John Bames
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:42:40


ความคิดเห็นที่ 1780
ทำกฎหมายให้ศักดิ์ผมเห็นด้วยเต็มที่ แต่ถ้ายังเกลียดชังกันอยู่แบบนี้ทั้งสองฝ่ายความปรองดองไม่เกิดขึ้นหรอกครับ ได้เห็นไฟสงครามแน่

ถ้าถึงวันที่เกิดสงคราม เห็นการสังหารกันทุกแห่งหน แผ่นดินที่ลุกเป็นไฟแห่งนี้คงไม่มีใครอยากอยู่แน่ครับ

อย่าให้เป็นเหมือนในภาพข้างล่างนี้เลยน่ะครับ กลายเป็น refugee ตอนนี้ยังระงับได้ทันอย่าให้ไฟลามทุ่งไปมากกว่านี้เลยครับ

Refugee

เวิ้งฟ้ากว้างกลางน้ำเรือลำน้อยล่องไป ลอยล่องไป ล่องไป ถอยไป ถอยห่างดิน

ดิน แผ่นดินถิ่นฐานตัวเอง โดนละเลงสงครามเสียจนสิ้นแผ่นดิน

เวิ้งว้างกว้างทางฝันชีวันนั้นมืดมน ทนทุกข์ทน ทุกข์ทน สู้ทนสู้ต่อไป

ไกลห่างไกลสุดสายตา ลอยล่องในนาวาถึงคราไร้แผ่นดิน

ดิน ถิ่นเดิมลุกร้อนดั่งไฟแผดเผา ฟืนสุมเตาเจ้าคงเจ้าเคยยัดใส่เตา

* คราวผู้คนบนพื้นดินเดิมปากหมอง ไยไม่มองไม่เคยเหลียวแลเห็นแก่ตัว

กิน มีเหลือเผื่อแผ่กันวันนั้น วันนี้คงไม่ต้องล่องเรือ

เกลือจิ้มเกลือเหลือเพียงเรือล่องมา มาเข้ามาเข้ามาเรฟูจี

เวิ้งฟ้ากว้างกลางนํ้าเรือลําน้อยล่องมา มาล่องมาเข้ามาเข้ามาหาแผ่นดิน

ดิน ถิ่นนี้มีนํ้าตา มีเหลือวันเวลาถ้ามาเพื่อดับไฟ

แผดเผา ฟืนสุมเตาเจ้าคงเจ้าเคยยัดใส่เตา



จากคุณ : wkiet
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 16:51:11


ความคิดเห็นที่ 1781
อย่าทำให้ คคห บางความคิดเห็น ทำให้เจตนารมณ์ของกระทู้เสียเลยนะคะ

บางท่านบอกว่าที่นี่แอ็บแดงเพราะเราบอกว่า ศอฉ ควรจะหยุด ไม่ได้บอกว่าเสื้อแดงไม่ผิด แต่แค่ให้สื่อรัฐ หยุดสร้างความเกลียดชัง บอกแต่ Fact ไม่ใช่ความคิดเห็นครับ

หยุดเกลียด หยุดโกรธ แล้วค่อยไปต่อครับ

เรามาแก้ปัญหา อย่าทำตัวเป็นปัญหาสิครับ

จากคุณ : โอมี (Anna_NSW)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 17:00:31


ความคิดเห็นที่ 1782
ขอเซฟกระทู้เก็บไว้อ่านตอนเน็ตมันอืดหน่อยเหอะ เยอะจริงๆพับผ่า กำลังเซ็งๆกับโต๊ะเฉลิมเทยไหลตามน้ำจริงๆพับผ่า ได้แต่ใช้ตรรกะวิบัติมาโจมตีที่นี่อยู่เรื่อย เอ้อ...

จากคุณ : ไทยวรรษ สีทันดรสมุทร (spiralhead)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 17:09:05


ความคิดเห็นที่ 1783
ความคิดเห็นที่ 1763 ไม่รู้จริงๆหรือแกล้งไม่รู้คะ

นอกจาก คลิปที่คุณความคิดเห็นที่ 1771 ว่าไว้

หุ้นส่วนใหญ่ CTW ออกมาพูดเองว่า
"มานอนใต้หลังคาห้างเค้า
มาใช้ห้องน้ำห้างเค้า
นี่หรือ คือ สิ่งที่ผู้ชุมนุมตอบแทนเค้า"

ถ้าไม่จริงก็ฟ้องเค้าเลยค่ะ

ผลสอบคงออกมาไวๆนี้ เนื่องจากพบซาก M79
โดยเฉพาะยางรถยนต์จำนวนมาก ซึ่งรู้ว่าใครเป็นคนขนมาไว้กลางเมือง

หวังว่าคุณรางชางจะกลับรับผิดชอบแก้ไขข้อมูลโบว์ดำของคุณด้วย

เพราะ นี่ก็คืออีกหนึ่งตัวอย่างของการพูดความจริงไม่หมด
แบบนี้ไม่มีทางแก้ไขปัญหาได้หรอกค่ะ

ขอบคุณค่ะ

จากคุณ : หลักสาม
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 17:38:20


ความคิดเห็นที่ 1784
ตั้งแต่เกิดมา ได้ถูกสอนมาว่า ทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่ว
ตกลงใครดีใครชั่ว
รัฐบาลกล่าวหาว่าเค้าไม่ดี ไม่ให้เค้าเข้าประเทศ ยึดทรัพย์เค้า กะว่าสบายแล้ว ประเทศไทย
แต่ตัวเค้าอยู่ต่างประเทศ ก้อยังออกข่าวเดินทางไปทั่วโลก
รัฐบาลก็พยายามยัดข้อหาต่างๆให้เค้า
สุดท้ายเงินที่ยึดเค้ามา มันคุ้มมั้ย กับที่ประเทศไทยได้รับ
คนดีที่ประเทศไทย นั่งอยู่บนกองไฟ หน้าดำครำเครียด พี่น้องฆ่ากันตาย
เผากันเอง
คนชั่วที่ทุกคนกล่าวหา สบายที่ต่างประเทศ
สุดท้ายใครกันแน่ ที่ได้รับผลจากการกระทำของตัวเอง
ทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่ว
คนที่รวมตัวกันเป็นรัฐบาลชุดปัจจุบันนั่นแหละได้รับผลของการกระทำของตนเอง

เป็นจริงเ

จากคุณ : j_bookworker
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 17:47:28


ความคิดเห็นที่ 1785
ขอมาตอบคำตอบจขกทหน่อย กลัวกระทู้กลายพันธุ์จัง

อันนี้เอามาฝาก"Civil war and Conflicts. Mission as Reconciliation" http://www.sedos.org/english/conflict.html
บางช่วงบางตอนของspeechนี้ น่าสนใจ เช่น

Conflict resolution is a more comprehensive term which implies that the deep-rooted sources of conflict are addressed, and resolved.
การแก้ปัญหาความขัดแย้งก็คือการที่สาเหตุที่ฝังรากลึกของความขัดแย้งถูกชี้ชัดและแก้ไข
(อันนี้ต้องมีการคุยกันของกระบวนการปรองดอง โดยคนกลาง และติดตามแก้ไข ถ้าจะทำได้ต้องนำไปสู่การดำเนินการระดับประเทศ ปัญหาคือ แต่ละคนจริงใจต่อปัญหาที่เกิดขึ้น และต้องการให้มีการแก้ไขอย่างแท้จริงหรือไม่)


If we ask a victim to ‘forget’ we ask them to ignore their suffering or we are saying that we are unwilling to listen to their story.
ถ้าเราขอผู้ประสบเคราะห์กรรมให้ลืม นั่นคือเราขอให้พวกเขาละทิ้งความทุกข์ยากความเจ็บปวด หรือนั่นหมายถึงเราไม่สมัครใจที่จะรับฟังเรื่องราวที่ทุกข์ยากของพวกเขา


Is it possible for two bitterly opposing sides to come to 'common understandings' and 'shared notions'?
เป็นไปได้หรือไม่ที่สองฝ่ายที่ขัดแย้งขุ่นเคืองใจกัน จะได้มาซึ่งความเข้าใจเดียวกัน และ แนวความคิดร่วมกัน?

(ต้องมีการคุยกันตกลงร่วมกัน แต่ไม่ทราบว่าเมื่อไหร่กระบวนการนี้จะเกิดเป็นรูปธรรมซักที คนที่ต้องเริ่มหลายคนอาจบอกว่าเริ่มที่ตัวเอง แต่แนวคิดร่วมกันนั้นจริงๆควรมีผู้นำประเทศเป็นผู้เริ่มต้นก่อน)

We must explore the concepts of contrition and forgiveness between aggressors and victims and acknowledge that the process of forgiveness depends on joint analysis of the conflict, recognition of injustices and resulting historic wounds, and acceptance of moral responsibility where due. (Montville 1993).

เราต้องวินิจฉัยแนวคิดของความรู้สึกผิดและการให้อภัยระหว่างผู้ที่เป็นเหตุแห่งทุกข์และผู้ประสบทุกข์และเราต้องยอมรับว่ากระบวนการให้อภัยขึ้นอยู่กับผลวิเคราะห์ร่วมกันของ ความขัดแย้ง, การแสดงความรับรู้ถึงความอยุติธรรมและส่งผลเป็นบาดแผลทางประวัติศาสตร์, และการยอมรับที่จะรับผิดชอบด้วยความเป็นธรรม

(อันนี้สำคัญมากเราต้องเข้าอกเข้าใจแต่ละฝ่าย เข้าใจว่าสิ่งที่ตัวเองทำไปแล้วนั้นมีทั้งถูกและผิด การปิดสนามบินนั้นผิด กระบวนเอาความชั่วของนักการเมืองมาแฉนั้นควรอยู่ในสภาเป็นหน้าที่ฝ่ายค้าน ให้มันอยู่ในกระบวนการประชาธิปไตย ออกมาประท้วงนั้นเป็นกระบวนการประชาธิปไตย แต่เมื่อมีการเลือกตั้งใหม่แล้วผลออกมาต้องยอมรับและจบ แต่พธมกลับยกระดับการชุมนุมเพื่อขับไล่นายกคนต่อๆมาที่มาจากการเลือกตั้งเพื่อพลักดันให้คนที่ต้องการได้ดำรงตำแหน่งด้วยการยึดสนามบิน อาจเพราะพธมไม่เชื่อมั่นในกระบวนการเลือกตั้งว่าสุจริตเพียงใด และนั้นคือปัญหาที่ควรมีการแก้ไขสิ่งหนึ่งเช่นกัน

ในเรื่องการรับเข้าเจ้าหน้าที่รัฐทั้งผู้น้อยถึงผู้สมัครเป็นผู้แทนประชาชน ต่อไปน่าจะมีกระบวนการคัดกรองที่ดีขึ้นและมีการคัดเลือกเข้มข้นทั้งไอคิวและอีคิวเพื่อให้เกิดประสิทธิภาพในการนำพาประเทศชาติอันนี้สำคัญมากแต่จะมีใครจริงใจกล้าทำรึเปล่า การยกระดับการชุมนุมเพราะไม่เชื่อมั่นในเสียงเลือกตั้งนั้นสมควรหรือไม่เพราะเป็นหน้าที่ของผู้ดูแลการเลือกตั้ง สิ่งที่ได้กระทำไปแล้วนั้นถูกต้องแล้วหรือไม่และส่งผลกระทบต่อจิตใจผุ้ถูกละเมิดเสียงใช่หรือไม่

เมื่อผลที่ตามมาทำให้มีการสร้างพฤติกรรมเลียนแบบนำพานปชปิดรปส.นั้นก็ผิดเช่นเดียวกับการปิดสนามบินเพราะละเมิดผู้อื่น ทำให้ผู้อื่นเดือดร้อน ผลที่มันออกมาแบบนี้เกิดตามๆกันมา ไม่ได้อยู่ๆก็เกิด ดังนั้นควรไปชี้ให้ชัดว่าต้นตอแห่งปัญหาคืออะไร มันก่อให้เกิดบาดแผลทางประวัติศาสตร์เช่นที่เห็นทุกวันนี้

ว่าไปแล้วดูเหมือนจะเกิดจากการคัดกรองผู้แทนประชาชน การคัดเลือกเจ้าหน้าที่รัฐ แต่กลับไม่มีแกนนำนำมวลชนมาเรียกร้องให้มีการแก้ไขเรื่องกระบวนการคัดกรองเจ้าหน้าที่รัฐ และผู้แทนประชาชนกันบ้างเนอะ ทั้งๆที่พวกเราประชาชนทุกสีเป็นผู้เสียหาย เสียเปรียบแท้ๆ ที่เราทะเลาะกันก็เพราะคนเหล่านั้นแท้เชียว คนไทยไม่น่าทะเลาะกันเลยเนอะ)


Reconciliation is a longer term process of overcoming hostility and mistrust between divided peoples.
การสมานฉันท์ เป็นกระบวนการระยะยาวในการเอาชนะความเกลียดชังและความหวาดระแวงระหว่างกลุ่มคน

By calling for hasty reconciliation we are not considering the suffering of the victim. Forgiveness takes time. There are conditions that make forgiveness possible. The survivors need to experience justice and some form of restitution by which the perpetrators of violence acknowledge responsibility for their actions.

การเรียกร้องการสมานฉันท์อย่างรีบด่วน นั่นคือเราไม่ได้นึกถึงเหยื่อผู้ประสบเคราะห์ร้าย การให้อภัยต้องอาศัยเวลา เงื่อนไขที่ทำให้เกิดการอภัยคือผู้อยู่รอดจากเหตุการณ์ความขัดแย้งจะต้องเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมและต้องมีการชดใช้รับผิดชอบในการกระทำของตน

(จากทั้งสองเหตุการณ์ที่ไปปิดทำลายไปปิดไปเผากันนั้น ผู้กระทำผิดควรนำมาเปรียบเทียบโทษซึ่งควรจะเท่าเทียมกัน ผู้ที่เป็นมือที่สามสมควรที่จะถูกจับมาเปรียบโทษให้ได้โดยเร็ววันด้วย แท้ว่าจะจับตัวได้ยากก็ตาม)


Forgiveness is different from reconciliation. The victim may be able to forgive but that does not mean that the relationship is reconciled. Forgiveness is a prerequisite for reconciliation but it does not mean that reconciliation follows forgiveness. A relationship can be so completely broken by violence that it cannot be fully reconciled. The damage to a relationship cannot be undone but a new type of relationship may be possible once there is acknowledgment of guilt and forgiveness is given. A new future can be opened up for both parties. (Menonite Conciliation Service). (Schreiter 1992)

การให้อภัยนั้นแตกต่างจากการสมานฉันท์ เหยือเคราะห์ร้ายอาจสามารถที่จะให้อภัย แต่ไม่ได้หมายความว่าจะกลับมาปรองดองดังเดิม การให้อภัยคือเงื่อนไขที่ต้องเกิดขึ้นก่อนความสมานฉันท์แต่ไม่ได้หมายความว่าความปรองดองจะเกิดขึ้นหลังจากการให้อภัย ความสัมพันธ์สามารถแตกหักอย่างสิ้นเชิงเพราะการใช้ความรุนแรง ซึ่งไม่สามารถกลับมาสมานฉันท์ได้อย่างสมบูรณ์ ความเสียหายที่เกิดขึ้นต่อความสัมพันธ์ไม่สามารถย้อนคืนกลับมาได้ แต่ความสัมพันธ์ของสังคมแนวใหม่อาจเกิดขึ้นได้เมื่อมีการยอมรับความผิด และเมื่อเกิดการให้อภัย (น่าจะหมายถึงสังคมที่เพียงแค่อยู่ร่วมกัน เคารพกัน ไม่ได้รักกันเหมือนเดิม)

ขออภัยอาจแปลไม่ค่อยสวยเท่าไหร่ ไม่ถนัดแปลภาษาค่ะ แปลทีไรรู้สึกไม่รู้จะอธิบายยังไงดีทุกทีเลย

จากคุณ : noblegas
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 17:56:08


ความคิดเห็นที่ 1786
#1745 คุณนะจ๊ะ คอร์รัปชั่นคือความไม่เป็นธรรมทางเศรษฐกิจ

บริษัทที่ปรึกษากับบริษัทใหญ่หรือในตลาดหลักทรัพย์เป็นผู้จัดหัวคิว30% ให้นักการเมือง+ข้าราชการระดับบน+นายหน้า(lobbyist)

ที่เหลือ ให้บริษัทย่อยๆไปแทะเนื้อติดกระดูกเอาเอง คนงานก็รับรายวันไป

ประชาชนได้สาธารณูปโภค ที่มีคุณภาพต่ำกว่ามาตรฐานที่ควรได้รับ

หากคุณมีอารมณ์...ขนาดเลยนี่....
ช่วยกลับมาคุยเรื่อง"ธรรมาภิบาล"และรางวัลคุณภาพ ให้ความรู้พวกเรา ว่าจะมีทางออกให้ประชาธิปไตยได้อย่างไร?

จากคุณ : ขามเรียง
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 18:02:34


ความคิดเห็นที่ 1787
ในความคิดเ็ห็นของเรานะคะ

ปัญหาที่เกิดขึ้นนี่มันสะสมมานะ มานานมากแล้วด้วย

คงแก้ไขยากนะคะ ถ้าไม่มีใครยอมใคร

ถ้าคนที่ไม่ดี ไม่รามือไป

ทุกวันนี้ เรายังไม่กล้าฟันธงเลยค่ะ ว่าใครดี ใครไม่ดี

ฟังข่าวจากทุกช่องทาง เค้าก็ว่าเค้าดี คนอื่นเลว

เป็นอย่างงี้เหมือนกันหมด

ประชาชนที่อยู่ไกลๆ อย่างเรา ต้องใช้วิจารณญาณกันอย่างหนักทีเดียว

จากคุณ : Miss.Ployzmoo
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 18:04:01


ความคิดเห็นที่ 1788
ทำไงดี กลัวกระทู้นี้จะล่ม แหะๆ
แบ่งไปภาคสองได้ไหมคะ เน็ตหนู กว่าจะโหลดครบ
กว่าจะอ่านหมดคงใช้เวลา ไม่อยากให้กระทู้แบบนี้ด๋อยไปอะค่ะ

จากคุณ : ยูสึยุ
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 18:07:08


ความคิดเห็นที่ 1789
แม้จะอ่านไม่หมดทุกความเห็น แต่ขอบอกได้เกร็ดความรู้แล้ว
ยังเป็นความเห็นที่ดีมากๆ

และมันส่งสัญญาณแรงๆไปยัง ศอฉ.เลยว่า ยุทธการปิดหูปิดตาคน
มันหมดไปแล้ว ผมไม่ได้บอกว่าสิ่งที่ศอฉทำมันผิด

แต่ควรทำให้มันปรองดองได้แล้ว

แล้วฝากถึงท่านนายก ส่งสัญญาณถึงท่านเลยท่านเป็นคนคิดดีพูดดี
แต่ผมว่าท่านยังปฏิบัติตามสิ่งที่พูดน้อยไป

วันที่ท่านออกมาบอกว่าปรองดอง แต่ท่านยังใช้สื่อของรัฐโจมตีฝั่งตรงข้ามแถมปิดสื่อเขาอีก

จากคุณ : กระบี่เก้าสําเนียง
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 18:22:28


ความคิดเห็นที่ 1790
ก็ไม่เห็นว่าบางคนที่มาตอบกระทู้นี้จะลดทิฐิไปตรงไหน
ยังมีแฝงอะไรมา... อยู่หลายคห.เลย
ไม่ต้องมาทำเป็นผสมโรงกับกระทู้ดีๆแบบนี้หรอก...

ให้คนผิดรับโทษ (ก็คือเคารพกฎหมาย)
ใช้เหตุผลพิจารณาความเห็นต่าง อย่าถูกชักจูงอย่างเดียว

เริ่มที่ตัวเราเอง

จากคุณ : izenith55
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 18:36:06


ความคิดเห็นที่ 1791
ปรากฎว่าห้องเฉลิมไทยกล่าวว่ากระทู้ห้องนี้คือราชดำเนินแปลงมา เค้าบอกว่าความเห็นส่วนใหญ่เป็นแดง
และบอกว่า ศอฉ ทำถูกแล้ว เป็นกลางมาก แต่เสื้อแดงไม่ยอมรับฟัง
บ้านเมืองพังวอดวายเพราะเสื้อแดงเผาบ้านเมืองเท่านั้น

ทุกท่านเห็นว่าอย่างไร

จากคุณ : The Wolf Flower
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 18:36:24


ความคิดเห็นที่ 1792
อย่างน้อยกลุ่มคนพันกว่าความเห็นในกระทู้นี้ ก็เป็นจุดเริ่มต้นที่จะช่วยทำให้ดีขึ้น

(ใช้เวลาอ่านอยู่ 2 วัน เจ็บตาจะแย่แว๊ว)

จากคุณ : nong!
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 18:42:00


ความคิดเห็นที่ 1793
กระทู้ประวัติศาสตร์ ที่ควรถูกจดจำและเก็บไว้
แต่บอกจริงๆครับ กลัวด๋อยจัง

เริ่มกันคนละเล็กละน้อย
ดีกว่าอยู่เฉยๆ
ทั้งที่รู้ว่าทำได้บ้าง
แต่เลือก"ที่จะไม่ทำ"

ลงชื่อไว้ก่อนเด๋วเข้ามาอ่านต่อครับ

จากคุณ : peterich
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 18:42:45


ความคิดเห็นที่ 1794
จากประวัติศาสตร์ มันนานกว่าจะผสาน
ภาวนาให้คำว่าคนไทย ลืมง่าย ให้อภัยกัน ยังมีอยู่

จากคุณ : majuay
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 19:02:36


ความคิดเห็นที่ 1795
คนไทยควรรู้จักสิทธิ์ของตน และการไม่ละเมิดสิทธิ์ของคนอื่น
ถ้าทุกคนรู้จักสิ่งนี้ คงไม่เกิดเรื่องแบบนี้เกิดขึ้น

การอภัยให้ ถ้าหมายถึง ลืมๆมันไป คนทำถูกยุให้โกรธ แล้วอย่า
ไปถือโทษเขา เพราะเขาไม่รู้ เนี่ย คงทำใจไม่ได้ เพราะถ้าเกิด
การให้อภัยแบบนี้จริง โดยไม่มีการนำตัวคนทำมาลงโทษ รับรองว่า
จะมีพฤติกรรมเลียนแบบ ตามมาอีกแน่นอน และก็จะมีคำกล่าว
อันยอดฮิต ที่ว่า สีนั้นทำได้ ทำไมกรูจะทำไม่ได้เหมือนกัน

จากคุณ : ORNLY1
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 19:25:34


ความคิดเห็นที่ 1796
คห 1791

ถ้าเขาเห็นเช่นนั้นก็ตามใจเขาล่ะกัน ขอให้เขากำก้อนหินที่เขาคิดว่ายินดีนั้นไว้ไปเรื่อย ๆ จนวันที่ หินก้อนนั้นหลุดจากมือทับใส่เท้าของเขาเราค่อยเอายาและผ้าพันแผลไปช่วยเขา

จากคุณ : devilamature2 ผู้ถูกล่า
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 19:27:40 A:124.120.169.218 X: TicketID:269402


ความคิดเห็นที่ 1797
คห. 1796
นั่นคือสิ่งที่ผมอยากจะบอกเหมือนกันครับ
ความแค้นมันก็เหมือนก้อนหิน ถือไว้ก็หนัก

ทางเดียวที่พวกเราทั้งหมดจะรอดได้ คือเข้าใจ และให้อภัยครับ

จากคุณ : SImax (SIMAX)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 19:40:14


ความคิดเห็นที่ 1798
ขอบคุณครับ แนวคิดนี้ผมได้จากเพลงก้อนหินก้อนนั้นล่ะ

ก้อนหินก้อนนั้น

เคยมีใครสักคนได้บอกฉันมา
ว่าเวลาใครมาทำกับเราให้เจ็บช้ำใจ
ลองไปเก็บก้อนหินขึ้นมาสักอัน
ถือมันอยู่อย่างนั้นและบีบมันไว้

บีบให้แรงจนสุดแรง ให้มือทั้งมือมันเริ่มสั่น
ใครคนนั้นยิ้มให้ฉัน ถามว่าเจ็บมือใช่ไหม

ไม่มีอะไรจะทำร้ายเธอ ได้เท่ากับเธอทำตัวของเธอเอง
ให้เธอคิดเอาเอง ว่าชีวิตของเธอเป็นของใคร
ไม่มีอะไรจะทำร้ายเธอ ถ้าเธอไม่รับมันมาใส่ใจ
ถูกเขาทำร้าย เพราะใจเธอแบกรับมันเอง

ใครมาทำกับเธอให้เจ็บหัวใจ
ก็แค่ให้ก้อนหินก้อนนั้นให้เธอรับมา
เพียงเธอจับมันโยนให้ไกลสายตา
หรือเธอปรารถนาจะเก็บมันไว้
หากยิ่งยอมยิ่งแบกไป หัวใจของเธอก็ต้องสั่น
หากยังทำตัวแบบนั้น ถามว่าปวดใจใช่ไหม

ถูกเขาทำร้าย เพราะใจเธอรับไว้เอง ...

http://www.ee43.com/content/topic/205.html

จากคุณ : devilamature2 ผู้ถูกล่า
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 19:56:05 A:124.120.169.218 X: TicketID:269402


ความคิดเห็นที่ 1799
Good kratoo ka

We have to stop, start from ourselves.
Not just only forgive, but do not double standards to every one.

จากคุณ : kor_kor
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 20:13:53


ความคิดเห็นที่ 1800
เข้ามาอ่าน พร้อมลงชื่อในหนึ่งในกระทู้ประวัติศาสตร์ ชื่นชมห้องหว้ากอ จากหัวใจ ที่ทุกท่านให้พยายามให้เหตุและผลโดยไม่ทะเลาะกัน
ขอบคุณทุกท่านมากนะคะ

จากคุณ : pk_in_melbourne (pk_koh)
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 20:33:46


ความคิดเห็นที่ 1801
คือ อย่าไป คิดมากเรือ่งห้องเฉลิมไทยมากเลยครับ

วันก่อนผมอ่านห้องนั้น ก็มีกระทู้ดีๆนะครับ เป็นกลางเยอะแต่อยู่ล่างๆหมด

กระทู้แนะนำมีแต่ ออฟ ทั้งนั้น

วันก่อนอ่านเจอมีคน จะเขียนจดหมายไปต่อว่า CNN~ ว่าเสนอข่าวไม่เป็นกลางอีกต่างหาก

ผมละไม่กล้าโพสไรมากมายหรอกเดียวโดนด่าว่าเป็นแดง

แต่ส่วนตัวบอกตรงๆ ผมไม่อยู๋มันซะสี ตอนแรกๆ คิดอยู่น่ารำคาณมาก ตั้งแต่เหลือง มีคนชวนไปเข้าเหลืองตลอด พอแดงก็มีคนแดงมาชวน แต่ผมรำคาณ

แต่ปัจจุบันไทยเรา มันถึงจุดแล้วครับ ผมคิดมานานละว่า การกระทำแบบนี้

ของรัฐบาลเพื่อซะใจคนบ้างกลุ่มนั้น แต่หารู้ไม่ มันจะฝังอยู่ในใจคนไทยไปอีกนาน หลาย10ปี อย่างทีคนในกระทู้นี้คิดเหมือนผม แต่มีคนบ้างพวกเค้าคิดแค่

1. ทักษิัณ ตายจบทุกอย่าง ผมว่าตอนนี้ มันเลยคำว่า ทักษิณไปแล้ว คือ ตายก็ไม่ได้ทำให้ อารมณ์คน เบาบางลง
2.ฆ่าเสื้อแดงที่อ้างว่ามี2แสนคนทั่วประเทศไทย ยอมตัดเนื้อร้ายทิ้ง หรืออาจจะฆ่าให้หมด2แสน แต่คิดในแง่ดี ยังเหลืออีก60ล้านบวก

ความคิดแบบนีี้ ล้วนแต่ทำให้ ไทยแตกแยก

จากคุณ : MoOkO
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 20:42:14


ความคิดเห็นที่ 1802
ได้ความรู้ดีมากๆเลยครัย

จากคุณ : Retrojazz60s
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 21:42:48


ความคิดเห็นที่ 1803
คนไทยควรก้าวข้ามเรื่องของสีเสื้อได้แล้ว และมองประชาชนทุกคนในฐานะที่เป็นพลเมืองและเป็นเพื่อนมนุษย์เท่าเทียมกัน การมองผู้้ที่เสียชีวิตจากเหตุการณ์ปราบปรามครั้งนี้เป็นเหมือน "ควายแดง" หรือ คนบ้านนอกไร้การศึกษา เป็นสิ่งที่โหดร้ายมากจากคนไทยด้วยกัน ที่สำคัญ รัฐบาลในตอนนี้ต้องเปิดโอกาสให้มีการแสดงความคิดเห็นอย่างเปิดกว้าง ไม่ใช่ฉวยโอกาสประณามและกล่าวโทษอีกฝ่าย เพราะคงไม่สามารถสร้างสันติสุขได้อย่างแน่นอน

ว่าแต่ใครกันนะ ที่พยายามให้เรามองอีกฝ่ายเป็นศัตรู...

จากคุณ : เสียงเงียบ
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 22:04:24 A:114.128.248.24 X: TicketID:270753


ความคิดเห็นที่ 1804
กระทู้นี้ดีจังเลยค่ะ ตามความเห็น เราคิดว่าประเทศไทย คนไทยเรายังอยู่กันได้ต่อไป เหมือนผ่านช่วงหนองแตกกันมาแล้ว

ถ้าขอได้ ตอนนี้อยากจะขอแค่สองข้อก่อนละกันค่ะ คือ

- การปฏิบัติอย่างเท่าเทียมไปพร้อมๆ กัน เอามาเลยค่ะ เริ่มพร้อมๆ กัน จบพร้อมๆ กัน ทำอย่างเดียวกัน ก็ให้ได้รับผลอย่างเดียวกัน ไม่มีละเว้น ถูกผิดว่ากันไป

- สิ่งที่ทำในข้อแรกนั้น ต้องทำให้เห็นชัดเจน โปร่งใส ไม่มีข้อกังขาโต้แย้ง

ว่าแต่ ... แค่สองข้อนี้ จะมี "ใคร" "ทำให้" และ"ทำได้" หรือเปล่าละคะนี่

จากคุณ : Cat Slave
เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 53 22:06:37


ความคิดเห็นที่ 1891
ชอบกระทู้นี้มาก และเป็นกระทู้เดียวที่นั่งอ่านได้นานที่สุดตั้งแต่เป็นสมาชิกพันทิพมา

จากคุณ : SoDa_cooL
เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 53 13:45:44


ความคิดเห็นที่ 2006
ชอบกระทู้นี้มาก แล้วก็ชอบห้องนี้มาก ปกติมาเก็บเกี่ยวความรู้อย่างเดียว เพราะไม่ค่อยมีอะไรจะแชร์กับเขาเท่าไหร่
แต่วันนี้ขอโพสต์ให้กำลังใจทุกท่านที่พูดกันด้วยเหตุผล
ผิดกับบางห้อง
แค่ไม่บิวต์อารมณ์ตามก็โดนด่าเละเทะแล้ว

จากคุณ : dogedid
เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 07:02:41


ความคิดเห็นที่ 2007
กระทู้ดีๆ อย่างนี่หาอยากมากๆ ครับ

จากคุณ : wannapun
เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 09:06:07


ความคิดเห็นที่ 2008
ดีใจที่ยังเห็นกระทู้นี้อยู่คู่พันทิป

ยังมีความหวังกับประเทศไทย

จากคุณ : araika
เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 09:16:56


ความคิดเห็นที่ 2027
สำหรับคนที่อยากทราบว่าทาง CNN มีปฏิกริยาตอบกลับเรื่องนี้อย่างไร เข้าไปที่ link นี้ได้ค่ะ

เข้าใจ(เอาเอง)ว่า BP เป็นนักข่าวคนหนึ่งของ CNN


http://us.asiancorrespondent.com/bangkok-pundit-blog/is-cnn-s-coverage-really-biased

ทั้งนี้ขออภัยที่ไม่สามารถแปลข้อความของ BP ได้ เนื่องจากภาษาไม่แข็งแรง หากแปลผิดไป อาจทำให้ความหมายผิดได้

PS.1 เผื่อจะมีใครสงสัย เราและครอบครัวอยู่สีแดง แต่ก็ไม่ได้เห็นด้วยกับการกระทำของเสื้อแดงหรอกนะคะ

PS.2 อยากให้เหตุการณ์สงบซักที หันหน้าเข้าหากัน คุยกันดีๆ เหอะ เบื่อจะตายแล้วววว

จากคุณ : *~Treacle Tart~*
เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 11:39:42


ความคิดเห็นที่ 2029
กระทู้แจกกิฟกันเหรอ +_+

จากคุณ : NijDoi
เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 11:44:14


ความคิดเห็นที่ 2095
-*- ผมสงสัยอย่างนึงครับว่าการที่เรามีแนวคิดที่จะแบ่งเป็นรัฐในประเทศไทยไม่สามารถที่จะทำได้เลยเหรอครับ เพราะผิดต่อหลักรัฐธรรมนูญ ส่วนตัวผมคิดว่ากฎหมายและรัฐธรรมนูญก็เป็นสิ่งที่คนก่อนๆคิดกันมาทำไมเราไม่สามารถปรับเปลี่ยนให้เหมาะสมและได้ประโยชน์สูงสุดเนื่องจกเราก็กำลังเป็นประเทศที่พัฒนา การที่เรายังไม่คิดหาทางเปลี่ยนแปลงให้เหมาะสมมันไม่เหมือนกับว่าเราต้องเป็นประเทศกำลังพัฒนาไปตลอดเหรอครับ เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยยังไงก็ขอโทษด้วยครับ

จากคุณ : เปาเปา
เขียนเมื่อ : 25 พ.ค. 53 14:08:18 A:112.142.163.248 X: TicketID:162993

[ต้องการแตกประเด็นจากกระทู้เดิมคลิกที่นี่] [กติกามารยาท] [Help & FAQ]

ความคิดเห็น :

จัดรูปแบบ :
ไฟล์ประกอบ :

ชื่อ :

bookmark เก็บเข้าคลังกระทู้ ส่งต่อกระทู้ พิมพ์ หน้าหลัก กระทู้ก่อนหน้า กระทู้ถัดไป
ข้อความหรือรูปภาพที่ปรากฏในกระทู้ที่ท่านเห็นอยู่นี้ เกิดจากการตั้งกระทู้และถูกส่งขึ้นกระดานข่าวโดยอัตโนมัติจากบุคคลทั่วไป ซึ่ง PANTIP.COM มิได้มีส่วนร่วมรู้เห็น ตรวจสอบ หรือพิสูจน์ข้อเท็จจริงใดๆ ทั้งสิ้น หากท่านพบเห็นข้อความ หรือรูปภาพในกระทู้ที่ไม่เหมาะสม กรุณาแจ้งทีมงานทราบ เพื่อดำเนินการต่อไป



Pantip-Cafe | Pantip-TechExchange | PantipMarket.com | Chat | PanTown.com | BlogGang.com